Divorziobreve.it - Trasmissione a cura della Lega Italiana per il Divorzio Breve

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale e Daria cosa Battinelli per il consueto appuntamento a cura della lega delle Ande divorzio breve sono le ventidue otto minuti siamo indiretta oggi
Assente l'avvocato Alessandro Gerardi perché impegnato per motivi professionali fuori Roma quindi
Condurlo da solo la trasmissione spero di essere all'altezza ma oggi abbiamo
Un argomento importante per che si è svolta una riunione della Commissione affari sociali del Consiglio d'Europa sì è una linea che si è tenuta a Parigi o a porte chiuse annunciava la stampa e si è parlato di quello di cui abbiamo parlato anche la scorsa settimana ovvero
Della maternità surrogata un tema caldo che sta coinvolgendo sia lavoro dalla politica dell'opinione pubblica
Non solo in Italia ma anche un po'in tutta Europa in tutti i Paesi europei ricordiamo che e in alcuni Paesi la maternità surrogata è possibile legale in altri noi vietata e quindi il dibattito proprio sulla possibilità di regolamentare un legalizzare questa pratica a o altrimenti vietarne la possibilità e l'utilizzo ma
Per parlare di quello che è successo al pari g in questa Commissione affari sociali del Consiglio d'Europa anzi ne abbiamo abbiamo un membro di questa di questa Commissione del Consiglio d'Europa che l'onorevole Eleonora cimbro del Partito Democratico di assistito i lavori buona sera onorevole
Quaranta era alla sera allora voi sia tenuto questa riunione della Commissione affari sociali si parlava di maternità surrogata un attimo se possiamo spiegare un po'
La premessa a questa a questa riunione ai diniani radio ascoltatori e poi come si è svolta il quale che cosa è emerso alla fine di questa
Su anzitutto no esce acidi cominciano a fare Cacciari a rischiamo iniziare a discutere su questa rapporto nell'area ormai parecchie sosterrà
Il Belgio
Tisci un rapporto che è stato affidato
Consista nel Consiglio d'Europa all'onorevole appunto discuterne
Quindi la comunità e di oggi apertamente aveva come obiettivo quello di
Sbagliare la forza preliminare di questa risoluzione sulla maternità surrogata
E decidere se questo aspetto tetto sarebbe coi andato al vaglio dell'Assemblea parlamentare o meno
Quindi questo è il passaggio che noi oggi abbiamo dovuto affrontare in quella sede ovviamente c'erano deputati provenienti da tutti simili Paesi membri del Consiglio d'Europa
La delegazione italiana era costituita da due parlamentari del Partito Democratico
E devo dire però abbiamo registrato l'attenta dei parlamentari che fanno parte della delegazione italiana presso il Consiglio d'Europa vi è delle altre forze politiche
Quindi a rate precedente eravate presenti solo voi del Partito Democratico lei la la sua collega ricordiamo inalterate perverso sempre praticamente
Del Partito Democratico
Allora che cosa posso dire e poi magari entrando nel merito non c'è quello che abbiamo discusso che sostanzialmente nella delegazione prese inteso in questa condizione
E il Partito Popolare Europeo era contrario come lo è stato anche nelle fasi precedenti di per evitare una Commissione alla risoluzione del suo iter
Il Partito socialista europeo e spaccato su questa questione
E noi come membri del Partito Democratico che abbiamo aderito al Partito Socialista europei abbiamo deciso comunque su questo tema di assumere una posizione contraria
Prima gliela voto della risoluzione noi abbiamo dichiarato questa contrarietà e quindi a me hanno avuto dichiarare un voto in dissenso dal gruppo perché
Devo dire che anche nelle riunioni precedenti perché
La bozza di risoluzione che non abbiamo dato al girata è frutto di un percorso che di fatto circa un annetto fa
Fossimo appunto a parte della riducete europeo però contraria diciamo questa bozza di risoluzione
Quelli questo quello che è successo oggi noi abbiamo dovuto discutere questa risoluzione che è stata
Tra l'altro emendata perché non era possibile bocciare subito la risoluzione e quindi noi siamo entrati nel merito nella discussione
Abbiamo tentato di emendare il testo in alcuni casi tra ricerca e portare a casa anche risultati significativi
Come per esempio l'articolo due dove è stata inserita una frase che di fatto condanna a la maternità surrogata
Ma quando poi c'è stato il voto finale per decidere per votare questa va preso con sono o meno ha prevalso anche se solo per un voto la contrarietà a questa proposta
Quindi era particolare cominciare daccapo a quindi adesso in sospeso la la discussione su è stata rinviata
Entrare in via di fatto con questa questo voto la bozza di risoluzione presentata dall'annulli quel testo per è stata respinta e quindi
Se il Consiglio d'Europa decisionali proseguire su questa discussione è aperta la maternità prorogata bisogna rappresentare un'altra cosa Parma questa volta è stata bocciata quindi non andrà al vaglio
La la plenaria equiparata ad aprire ma sono sicuro onorevole però la polemica poiché nata intorno a questo
A questo confronto che avete
Ha avuto il Consiglio d'Europa porta una parte e criticare chi sostiene la maternità surroga latina surrogata perché un tentativo di fare entrare comunque dal punto di vista economico una pratica che porterebbe a una speculazione diciamo comunque lo sfruttamento delle donne è andato sul corpo delle donne lautamente ricompensato ma comunque si parla sempre si parla di sfruttamento dall'altra parte invece la critica
Che viene rivolta i contrari e quella di comunque essere scesi in campo contro sopra in Italia contro la matrigna surrogata e comunque fino ad oggi una tecnica che anche se all'estero è stata utilizzata senza che
TAR ti deputati si sta passeri dove li su questa cosa che invece poi il caso è nato sulla questione del disegno di legge Cirinnà ovvero in realtà
Latte io riporto quello che scrivono i giornali ovviamente l'accusa richiede e che viene fatta i contrari
Che si siano svegliati adesso perché il pericolo non è tanto la maternità surrogata ma il rischio che e coppie omosessuali possano avere dei figli e e questo di siamo a ha creato poi questa barriera questo muro penso che più o meno questo il confronto è anche a livello europeo sia
Queste siano le accuse che che vengono rivolte a una all'altra parte
Ma allora io premetto che sono assolutamente a favore delle unioni civili e anche dell'offerta sociali dall'opzione interfono
Totalmente contraria alla maternità surrogata le due cose non sono un cenno notammo proprio insieme dal mio punto di vista perché perdonatemi mica convinta io credo che la mercificazione del corpo della donna
Per la maternità surrogata sia assolutamente da contrastare culturalmente allo stesso tempo dicono assolutamente d'accordo all'idea del Cirinnà così come è stato presentato
Nella prima versione diciamo quindi
Questa è la mia posizione personale tra l'altro rispetto ad altri deputati del PD che hanno esperto contrarietà diviene Cirinnà ma anche alla maternità surrogata la mia non è un'estrazione cattolica quindi
Ci terrei a precisare
Questa questa posizione sappiamo che tra l'altro il mondo delle femministe non soltanto in Italia ma in tutta Europa che spetta contrariamente alla maternità surrogata quindi
La mia è una posizione assolutamente laica se vogliamo che il Ministero corretto un po'semplificando il concetto però è così ecco
Quando potrò dire questo io terrei distinte le due cose perché comunque questa bozza di risoluzione sotterra
A arriva adesso al Consiglio d'Europa ma non è che M ha deciso di parlare i vari in concomitanza con la DPL Cesena volutamente non è d'accordo hanno tenuità ordinari
Ma all'accusa che niente mi scusi accusa invece che viene rivolta I fautori nord coloro che vorrebbero introdurre questa pratica in Europa di voler commercializzare quindici
Uno degli interessi economici secondo lei
E vera oppure è un po'è solamente una un un confronto uno scontro tra posizioni diverse senza che ci siano queste
Ma allora io intanto
Protetti e questa cosa è conosciuta ma comunque l'onorevole tessuto questo lavoro ecco ed lo farò
In palese conflitto di interessi perché a una clinica che si occupa proprio di questa tragga quindi
Sembra davvero assurdo tra l'altro che all'interno del gruppo del Partito Socialista se decide di affidarlo se è così comunque dedicato complessa una persona che a obiettivamente è un punto di vista
è un punto di partenza che articolo sicuramente a favore perché quello per cui lei deve insomma quindi questa ecco non è stata una scelta davvero tant'è che inizialmente si era tentato di
Donna favorire la discuterà come relatrice per questo
Cuper questa risoluzione
Anche lì c'è stato un a a un votazione che però non ha portato
A risultato voluto e quindi onorevoli del super diventata
Relatrice di questo provvedimento equamente prendere economici indietro probabilmente mi scusi la lista la scelta del di di avere come relatrice risulterà ma magari
Allora perfino penalizzato il fronte che era favorevole alla maternità surrogata anche in Europa no così è una riflessione che faccio io rischia di aver penalizzato
Proprio per questo conflitto interessa
Certo certo allora questa è stata sicuramente una posizione ecco che io non ho capito del Partito Socialista Europeo che ha poiché io igienico anche che invece avrebbe voluto magari
Avere uno
Alcune aperture rispetto a questo dossier perché
Perché nasce questa risoluzione nasce perché il Consiglio d'Europa che interrogato un tema che è quello della maternità surrogata che purtroppo è una realtà in tanti Paesi anche europee quindi
E cercate di capire come far fronte a questo problema
Quindi per per il input iniziale che è stato dato anche di riflessione all'interno del Consiglio d'Europa su questa questione non è variato
è vagliato totale affrontati sbagliati poi tutti i passaggi successivi a partire anche dalla scelta della relatrice
A a seguire poi tutta la la e il tentativo di emendare questo testo
Che peraltro non non ha tenuto minimamente conto del fatto che comunque nella premessa questa prassi doveva essere chiaramente condannata
Dalla
Insomma dalla dal Consiglio d'Europa
Quindi questa è un'poi diciamo la questione su cui
Il Partito Popolare a contrastata la risoluzione è il Partito socialista europeo che ha spaccato sostanzialmente
Ma secondo lei adesso come procederanno i lavori nel senso che ci
Procederà velocemente oppure si è arenata che la questione verrà rimandata anche agli Stati membri dell'Unione europea decideranno come Anna come oggi chi di chi è favorevole chi è contrario chi ha diritto legali la pratica
Come i tempi
No allora in tempi dunque intanto io credo che il risultato degli oggetti del risultato molto importante ci tengo a dire che questa volta direttore però non è passata grazie al voto comunque della delegazione italiana
E dei due membri della Partito socialista europeo questo importante bisogna dirlo
E ho già presto anche il mio quartiere vietata la contrarietà che poi anche quella della mia collega senatrice
Quello che noi prevediamo è che sicuramente questo questo primo scoglio porterà a un'ulteriore riflessione all'interno del gruppo
Quindi ci saranno altre interna del Partito Socialista Europeo per capire magari decidere di affidare giuste ad un altro relatore esempio
E sicuramente il fatto di prendere tempo servirà anche per trovare una più ampia convergenza magari su un testo completamente diverso perché ripeto che il punto di vista del tutte e io capisco ma che non condivido quello di una persona che fa di mestiere questa corda
Che quindi tratta anche con il tema convivere
La tendenza in uscita
La la questione tralasciando dal mio punto di vista dal nostro punto di vista
Dell'effettività
Che sono ampiamente diffuse non solo appunto ripartiti diverte al Partito socialista europeo ma anche all'interno del partito eccede troppo spesso quindi bisogna tener conto di tutte le sensibilità
Dopodiché in tema di fondo è esiste questa prassi UPA dal nostro punto di vista
Contrattata culturalmente e non va regolamentati
Stivale adesso una regolamentazione significa di fatto legittimare la
E quindi nella bozza di risoluzione che tra l'altro io più avanti non ci sono parole chiare rispetto alla condanna
Però mi scusi onorevole lei dice non regolamentarla però come abbiamo visto come abbiamo detto anche prima in altri impegni negli Stati Uniti in Canada comunque altrove e legale in realtà poi e di fatto l'regolamentare questa pratica renderebbe l'Europa comunque si non non si può fare né all'interno dell'Unione però basta prendere un aereo e andare da un'altra parte e fare questa pratica non c'solo Poci e ci sarebbe anche
L'ipotesi del la possibilità che qui la la domanda viene fatta la femminista
Che all'onorevole che era presente alla Commissione affari sociali del Consiglio d'Europa la la la donna che si presta gratuitamente e offre
Il proprio corpo quindi non viene sfruttata ma offre il proprio corpo a una a a un'altra donna che purtroppo non può portare avanti la gravidanza e lo fa non certo per lucrare ci sopra ma un gesto
Forse un gesto veramente e di sacrificio ma di grande grandissima generosità come anche avvenuto di fronte a questi casi lei come si pone da femminista prima che da onorevole
Ma allora io credo che non solo io che i carri di donne che decidono liberamente e gratuitamente di
Prestare il proprio corpo creerà una maternità surrogata siano davvero pochi molto pochi ed è veramente sono anche quelli che si consumano all'interno delle mura familiare elementi che per cui se una mamma un attore dell'anno di sapere
Una un figlio chiede alla sorella che si presta allora in quei casi credo che
Potrei e Comini come donna come femminista anche capire lei perché è di una dei cittadini di una sorella che decide di
Fare questo gesto assunte da qua
Perché però no diciamo politica a meno che lei come donna politicamente era nata a dettare anche in questo caso ha quindi la sua posizione che politicamente la contrarietà comunque al punto di sta legislativo a livello europeo dovrebbe essere vietata anche quella titolo gratuito e cominciamo così artatamente perché io credo che la carenza notiamo un diritto
E lo dico anche la mandi quattro figli ENI con un'altissima ferrovie diritto tiene
No ci ricordiamo la legge sulla fecondazione assistita allora anche in quel caso non essendo un diritto
Sarebbe giusto che pure è stata fatta una battaglia anche da allora DS a in un referendum e anche in quel caso la si potrebbe parlare di diritto veniva negato il diritto perché appunto non c'era diritto ad essere madre con il padre e pagata abbiamo visto che era
C'è una differenza
Se ternana differenza sta nel fatto che
Qui abbiamo anche a un terzo soggetto che è il minore
Quindi a oggi nella discussione all'interno della Commissione abbiamo avuto modo di parlare di tanti altri fenomeni come quello della Costituzione e per cui che che ha detto perché un
Legalizzare la
Anche la prostituzione enti che parla di un fenomeno che avviene tra due adulti consenzienti si è fatta di aiutare una copia che non riesce ad avere figli a intervenire
Attraverso delle polemiche non è come invece
Chiederà una donna lì per fare il proprio corpo per mettere al mondo un figlio per questo quindi anche i bambini
Con un occhio che poi i relatori debba avere con i genitori e comunque abbiamo un minore che nasce in questa condizione mi scusi fra l'altro anche il diciamo il punto su cui questa risoluzione
Ha trovato più
Contrarietà perché noi non stiamo parlando semplicemente di adulti di adulti che vicino di copie omosessuali o eterosessuali che invece non è un impegno non possono averlo quindi vanno a pagare per averne
Un altro troppo lunghi gratuitamente fibretta per fare questa cosa ne sta un parlando
Questo è anche minore nasce dunque o quant'altro mi scusi io poi
Non lascio parlare abbiamo anche altri o sì però allora
Nel caso che sta dicendo lei bare anche per la fecondazione eterologa quella che poi in realtà è stato lo scoglio che ha fatto approvare la legge
La legge quaranta perché anche in quel caso il donatore esterno c'è una terza perché c'è un bambino che comunque
A un padre diverso dal donatore perché stiamo parlando appunto di sì me di un donatore che tra l'altro non solo estraneo alla coppia ma che non può essere giustamente identificato e quindi avrebbe lo stesso è un principio a quell'ora lasciamo perdere la maternità perché nove Nesi jet allora quello potrebbe a vivere un senso
Però ha riaperto
Questo elemento anche l'elemento all'Ente per il nella diciamo della donna che per noi unirci tiene in grembo in Consiglio e poi deve separarsi da questo figlio
Allora io ora ripeto caldi fratelli le fratelli Malta eccetera allora posso anche capire effettivamente ci sono
Periodicamente le condizioni perché questo avvenga
Comunque ed in una certo clima mamme
Di fronte invece a quello che sta avvenendo AdEPP e continuerà ad accadere perché davvero i casi che lei citava sono davvero poche cioè qui
E scelgano delle donne che purtroppo vivono in condizioni di povertà non solo economica ma anche culturale terra
Offrire loro del denaro condizioni di vita migliore in cambio di un bambino ecco io credo che questo sia assolutamente da mettere al bando quindi è proprio il principio che non funziona la maternità
Undici non è un diritto a tutti costi quel dalla nostra posizione
Utilizzare il corpo della donna di una terza donna appunto terra mettere al mondo un figlio non è nata da maestra noi attraverso questa volta ha detto Veltroni ci aspettavamo comunque una condanna
A questo fenomeno perché in America e vista anche la pena di morte per carità però
Cioè
Stiamo parlando comunque di creazione anche di diritti umani allora Felonica regolamentiamo questi progetti stiamo dicendo che questi progetti sono legittimi aprendo la strada poi a tutta una serie di altere
Questioni legate a una maternità proroga quindi
è proprio
Però un problema che va risolto all'origine noi siamo d'accordo o non siamo d'accordo se non siamo d'accordo questo fenomeno va contrastata non va a regolamentare tutto
Questa la quota interessi votato contro coglieranno attraversa l'azione la ringrazio onorevole a è onorevole scusi si rilevano avallare no lei ha detto a me onorevole allora
Perché l'alcol la contabilità quattrini
Sì
Ed ancora tale lettere con i problemi tra
Allora onorevole erano Eleonora cimbra Partito Democratico nonché membro del Consiglio d'Europa e della Commissione quindi affari sociali del Consiglio d'Europa che si è riunito oggi a Parigi proprio sulla maternità surrogate anche su altre teste ed anche su altri questioni la ringrazio è stata molto utile TLN spero di sentirci presto anche per la ricerca allora di nuovo il mio lavoro dichiara un po'alle targhe a purtroppo la trasmissione che conduco io iniziale ventidue finisce le ventitré luglio mare quindi magari in altri contenitori della
La ringrazio grande va a lavorare grazie anche alle
Allora abbia
Ho avuto in indiretta l'onorevole Eleonora cimbro il Partito Democratico non che membro la Commissione affari sociali del Consiglio d'Europa che si è vinto oggi a Parigi come abbiamo
Appena detto Cipro sulla anche sulla questione della maternità surrogata ma abbiamo però in prima ascolto il senatore Maurizio romani della che è vicepresidente la Commissione igiene e salute del Senato e che penso abbia le posizioni un po'diverso e rispetto alla senatrice alla l'onorevole cimbro buonasera senatore non
Volevo
Allora non non so se ha avuto modo di sentire oltre il titolo richiede qualche ulteriore dell'onorevole del cilindro
Dove ho capito che la loro posizione è quella del respingimento del testo presentato
Dal collega mi sembra sia la per la ristrutturazione della discutesse voleva legittimare stessa questa pratica ma che in pratica della quale noi abbiamo cominciato a parlare soprattutto sembrava che l'aborto chiedo scusa e me la maternità surrogata nell'utero in affitto forse una cosa sconosciuta nove fino a che non abbiamo cominciato a parlare delle unioni civili
Credendo nelle nemici legislatura per è questa questa pratica questa pratica che sappiamo tuttora
In in Italia
Illegittima bene sì allora cerchiamo di capire io ho sentito le ultime le ultime battute so perfettamente che la maternità non è un delitto
Però ci sono due punti che
Se il quale mi interessa molto mettere il il punto ed è questo il primo che ci sono molte donne che farebbero qualsiasi cosa per avere un figlio no perché
Perché noi abbiamo ancora questo concetto della maternità come realizzazione della donna
E quindi
La il fatto che sia quartieri una precauzione che tutte le donne debbono avere figli perché è una donna non ha figli
Comincia a sentirsi meno completa non capisce che cosa vuol dire amare perché tante volte sentiamo questi luoghi comuni bisogna avere un figlio per capire che cosa è veramente la moglie
Se si sposano e non hanno un figlio inizia un vero e proprio dramma per molti di loro e quindi un film doveva arrivare a tutti i costi ora
La
La pratica della maternità surrogata non è la prima scelta per una donna
Teniamo presente che io sono anche medico tra l'altro e ho seguito molte di queste
Coppie chiamiamo copie perché è un problema poiché coinvolge entrambi
Sì e ce ne sono che sono profondamente colpiti da questa loro sterilità di coppia a volte
Senza nemmeno sapere il perché
Sono sterili altre volte perché per avere
Interventi chirurgici ignota ancora riproduttiva asportazione dell'utero lo dico in termini molto silenziosi tutti capiscano
Malformazioni anche
Per patologie genetiche
Sappiamo che queste
Queste ragazze non potranno avere fisica che vanta da adulti avverrà sono altre per la loro sessualità
Allora è chiaro che queste giallo vivono come un dramma perché dovranno affrontare questo con i loro partner nove sapere che
In un matrimonio allora non potranno dare a
Questo Municipio
è chiaro che su questo possano fare tutte le discussioni psicologiche che vogliamo c'è un rendo apporto di coca non si bada solo sull'avere un figlio tutto quello che vogliamo
Però un certo punto sequestri non riescono
A beneficio di iniziare un percorso che è un percorso di fecondazione
Assistita di cure ormonali ieri devastazione da un punto di vista
Anche psichico e sia alla fine
Si riescono a rimanere incinte avere un bambino tutto si risolve ma se questo non avviene è un dramma nel dramma
Ora
Detto questo questa ci sarà una percentuale di coppie che
Si indirizzerà all'adozione io sono
Sinceramente molto tutto penso aperta ma ci sarà anche una percentuale di copie che
Deciderà la gravidanza surrogata e veniamo al problema
Con le opere che noi dobbiamo proibire la libertà
Vi
Lo scoppio di una donna diretti ulteriore come dire una gravidanza sul redatta quando altri luoghi
Questo è fattibile fino allora questo innanzitutto io credo come una discriminazione noi diciamo
Ogni tanto di risolvere il problema delle disuguaglianze e quindi invece apriamo un varco incredibile tra coloro che però possono economicamente permettere perché questo giochino costa
Recupero che invece non sono un consumatore
Diciamo che costa anche l'adozione poi se volete possiamo parlare anche di petto diciamo che a volte colta anche
Avere un un organo
Ma
Censis è uno dei motivi per cui io che sono fermamente convinto che donare un organo è un gesto stupendo sono però anche altrettanto convinto anche perché ho presentato una legge su questo siamo stati i primi in Europa è passata all'unanimità alla Camera o dal treno
Che allorché nato scusatemi ma penso che spero che passi anche alla Camera
Per contrastare il traffico illecito perché perché una delle cose fondamentali da capire in tutte queste situazioni è il concetto della trasparenza e della tracciabilità no io posso dire che
Sono riuscito ad avere un organo o sono riuscito a farle una gravidanza con di tipo surrogato correre chiamiamolo un utero in affitto applicano alcuni piace di più che cosa che cosa devo dimostrare
Devo dimostrare che tutto questo percorso e tracciabile tutto questo percorso e trasparente sia perché da una parte del contratto la corruzione ma soprattutto so che con questo sistema
Contrada farò un'azione di contrasto forte contro lo sfruttamento della schiavitù di persone che utilizzano il loro corpo allora temi lucro contro la loro volontà allora distinguiamo tre fasi
Una è quella della coercizione
Solo sulla quale dobbiamo essere tutti fermamente contrari
D'accordo
Poi ci sono altri aspetti onore quello del contratto perché ci sono nazioni dove
Pagando una certa cifra che ci sono donne che esercitano dismette a disposizione gli embrioni e gameti il proprio pensiero e qui cominciamo allora discutere di una cosa
Sui quali
Prendere delle posizioni nette è una decisione dovremmo cominciare a sentire perché queste donne fanno una cosa del genere no io ho visto dei servizi dove queste donne si trovano anche se sono certe
Che dicono appunto che
Per loro avere figli è stata la gioia più grande della novità e cercano di aiutare qualchedun altro a vivere questa gioia
Quindi questo tra l'altro su internet ho sentito l'ultimo i discorsi lo ritengo un punto in più umanamente
Capibile
Del
Chiudere del fatto che nella sua replica o
La mamma come lo
Proporre
Flessibilità il proprio utero fermo restando che se questo è un errore scelta va bene ma
Il meccanismi perché teniamo presente che ci deve essere sempre la scelta libera della donna che decide di fare una cosa del genere otto senza queste donne
Sicuramente questo è una gravidanza a rischio sappiamo tutti
Perché
Per
Il proprio figlio manca mercoledì una
Membri un
Che viene messo in piedi un altro organo
E quindi della rete del servizio al Comune la gravidanza a rischio che comporta quindi dei rischi perché
Il pagamento di queste donne ed anche un pagamento per l'esame che dovranno fare per il rischio che dovranno correre e così via quindi
Non siamo al di fuori della coercizione pertanto al di fuori di Paesi come l'India o altre zone dove in tutto
Non regolamentato e dove appunto
Abbiamo un vero e proprio di nel segno quando sento parlare di business e mi viene in mente il pallino e la mafia quindi in realtà
Non voglio che questo diventi un business
Questo è un semplice contratto tra persone che dica meglio un certo rischio lo faccio volentieri perché cito la possibilità di avere un figlio e una volta e questo figlio nasce per contratto sana
Tu io lo so perfettamente molte di queste donne antico quasi tutte hanno altri figli
Quinti
No non è nemmeno che gli manca no quinta rassicura la figura materna
Senza indefinito ritiene strattoni e voi CEE chi lo fa
Come dono ecco io devo dire che
Apprezzo moltissimo che dopo il comma due per coordinare che tutto avvenisse attraverso il dubbio però sono anche una persona realista
Il dono è una cosa sempre più difficile
Io non sono nel nostro mondo non mandare una domanda la domanda che ho fatto la onorevole Shimi proveniente era personale nel senso lei come femminista contraria ma anche si sente spesso non sono contrari per
Che viene sfruttato il cortile euroregione e però era la domanda successiva è ma nel caso in cui in cui c'è la volontà di fare appunto questo turno questa generosità e non c'è più e non lusinghiero sul quale c'è il problema è proprio no non esistere Mino più il problema economico del del di e di una transazione economica di un contratto come dice lei però io sono d'accordo con lei perché in effetti poi
Riuscire a a comprendere a regolamentare il fenomeno e evita di Abu si evita il sottobosco evita come sempre poi di tutte qualcuno dello sfruttamento quello vero quello pericoloso delle delle donne ma del terzo mondo perché qui e non è possibile controllare quello che avviene magari dall'altra parte dell'emisfero
Eccetto tutte le volte che noi facciamo questi respingimenti di valori in un primo un modo o nell'altro
è e quindi impediamo che possa avvenire un contratto tra elezioni libere e consapevoli dove ovviamente ci devono essere delle leggi
Corre trasparenti che regolino ogni aspetto voglio mettere
Lavoriamo su questo rendiamo tutto molto preciso molto monitorato ma e noi ci siamo dimenticati tutte le battaglie e ne abbiamo fatto della centonovantaquattro contro l'aborto clandestino e forse ci stiamo dimenticando anche
Che e io su questo sto portando avanti anche un altro mio impegno cioè il fatto di avere funziona un numero esagera sordi
Ginecologi che fanno obiezione di coscienza ha riportato la piaga dell'aborto clandestino perché abbiamo un sacco di donne
Che arrivano in Unione in ospedale dicendo che hanno una minaccia vaporetto pertanto in realtà
Un uno Polito procura sono Chains il
Rendere illegale a livello universitario una pratica umana
Che poi tra l'altro non comporta né violenza nel sfruttamento
è un delitto che può provocare danni conseguenze pericoloso e difficile da controllare ma anche un po'mi scusi se la interrompo ma anche un po'in tutto il dibattito che ci fu intorno alla legge quaranta molto simile a quello che sta avvenendo adesso abbia
Fatto anche un referendum insieme DS io lo ricordo si fece questo referendum per abrogare la legge quaranta non ci fu il quorum ma tutto quello che ne è conseguito e è oggi la fecondazione assistita presenti in Italia legale come negli altri presi il
Problema fu proprio la sulla questione dell'eterologa se si ricorda bene quello ricordo che andavano tutti all'estero poi insomma si andava in Spagna e Svizzera dove dove nei Paesi dell'est e si faceva esattamente quello di qua non si poteva fare
Bravissimo e poi il giudice a quel punto trova ragione a colloquio ma ancora ci sono molti che vanno a Barcellona altri che vanno ai Gruppi però ormai è un tam-tam ce lo passano
Grazie come come costo alla fine anche minore il costo italiano e quindi delle allora che poi passerà eventualmente ma proprio l'eventualmente dopo che ha rinunciato anche all'idea dell'adozione
Perché ci vogliono anni per adottare e anche questo e un altro problema che noi dobbiamo affrontare cioè noi dobbiamo fare i legislatori contrari sempre giudici la la palla per fare quello che noi non siamo in grado ma
Capito io sì sì sì sì istruito devo dire che il mio posto a Giorgio all'Italia dei Valori ostacolo questo io credo nei valori fondamentalmente ha già lei sta nel gruppo misto però nel gruppo misto al Senato però nell'Italia dei Valori politicamente
Lo ricordiamo agli ascoltatori
Bravissimo senza fino a Beccaria ingiustamente le informazione cerchi certo anche perché l'ultimo punto come
Un punto su un punto di riferimento nel fare i valori non è che tutti pensano in questa maniera e sono tutti perfettamente d'accordo è un problema etico su questo io sono perfettamente convinto e io in questo momento anche
Parlo a titolo personale però devo dire che quando ne abbiamo parlato così come quando abbiamo parlato e solenne civili poi alla fine abbiamo fatto una sintesi e abbiamo detto ma incerto cioè questo è un diritto noi stiamo lottando no contro l'affermazione di un diritto ed è sbagliato
è sbagliato perché il perché poi sono il giudice che decidono di fare quello che noi non siamo in grado di fare ma entrambe l'obiettivo di regolamentare piuttosto che lasciare poi si lì alla alla allo allo sfruttamento
E la gestione selvaggia di certi fenomeni e sicuramente l'obiettivo che forse si dovrebbero porre il legislatore si dovrebbe porre porre come il principale però il dibattito è diffusa in tutta Europa quindi
E anche i meno che non è no titolata solo darò anche da alle notizie che giungono però è che se le nostre due senatori delle nostre due imputati ero deputato avessero votato a favore questa legge passava
Ho capito la legittimazione grossi Sissy bensì di penuria voto crudezza e questo
Detto questo lo apriremo dovuto normare
Provare tutte le strade giuste perché tutto fosse tracciabilità giù capito Nassiriya che siccome ho sentito dire che lavori
Ci siamo contrari totalmente contrari perché questo una
Utilizzazione del corpo delle donne e quindi la dobbiamo contrasti unità minima dicono sfruttamento ecco non regolamentarlo va contrastato
Capito si alla e addirittura
Ho sentito dire che si vuol fare vuol chiudere passare come reato universale
Cosa che anche per
Ottenere una cosa del genere ci vorrebbero anni sono sicuro non gioverebbe
Cioè no e quindi e chiaramente continueremo ad avere anche persone che saranno sfrattate per questo perché leggendo la legge quaranta
Dove all'articolo insieme all'articolo dodici il comma sei dove date le pene tra l'altro date le pene che sono delle stesse ridicole cioè da una pena pecuniaria restarci c'è forse da seicento mila a un milione di euro ma
Da un punto di vista della
Pena
Carceraria diciamo a livelli così bassi che non è possibile nemmeno
Potere intercettarli questi broker no perché facciamo alla fine sette senza il rende conto bella cosa per cui io mi sono battuto
Per il traffico illecito di organi dove se noi aumentiamo la pena riusciamo ad ottenere le pene
Anche per coloro che fanno brokeraggio perché arriviamo Condini senza occhiali sotto i ponti cioè ora noi ci preoccupiamo molto lì questi bambini che tutto sommato
è come si è voluto occuparsi del bambino che viene lasciato
Ho considerato fisico pertanto nove mesi nella pancia della mamma quando questa non lascia nulla culla termica all'ospedale no
Perché tra un motivato insomma
Perché è stato il suo
Ma poi io credo che preconferma periodo sufficiente assumere sicuramente senatore io la devo la ringrazio ma devo salutare che abbiamo una rosa
E io spero che di sentirla perché la sua posizione penso che sia non solo
Molto chiara ma quella che poi dovrebbe far ragionare anche
Il resto del Parlamento i legislatori perché in realtà poi
Avviene come cioè questo furore nove di vietare vietare poter vietare porta anche delle conseguenze magari peggiori del della pratica che si vuole regolamentare io la ringrazio Maurizio Romanelli senatore
Veloce Presidente la Commissione igiene e salute dell'Italia dei Valori buon lavoro se ne
Giorgio attenta alle Regioni e allora abbiamo in prima score
Tola boccata Susanna Lollini che si è occupata si occupa di diritto di famiglia in modo particolare di questi temi buona sera
Avvocata
Poi c'era una sera lei si occupa di questi temi e soprattutto siete riusciti a ottenere una sentenza molto importante dal tribunale di Roma sempre per una copia in questo caso ad una coppia
Di due donne si ci vuole un po'di scrivere quello agli ascoltatori quello che è successo e perché questa sentenza comunque come altre sentenze fino ad oggi stanno aprendo una strada che
La politica non ha saputo gestire ma che la Magistratura sembra porta
Avanti da sola io questo nemmeno la mia impressione poi non so se
E ieri assolutamente ragione avevamo presentato
Tanti ricorsi al tribunale dei minorenni di Roma
Proprio da parte di copia di donne che hanno fini e perché avverte la madre
Quella che noi chiamiamo la madre elettiva voleva potere essere riconosciuta a tutti gli effetti dalla legge come mamma tutti gli architetti definire dialogico della sua compagna
Mentre invece ne capiamo che questo la legge non ce lo riconosce il minimo se domani passerà alla legge sulle unioni civili questo sarà possibile quindi l'unica via
No no praticabile è quella degli atti e la famosa Steps Child di cui si è parlato
E
Esattamente alcunché trattarla farà parlare ecco perché non è che se ne è parlato in modo tanto attentato tant'è che la gente
Pensa che manichini sta in Italia che chi ha un ventenne dei giudici che siano appunto igienici creativi non è così
C'è una legge tali rilevazioni che prevede l'adozione in casi particolari è un'adozione che è consentita con quando non ci sono i presupposti per un'adozione piena
E
Con questo caldo per garantire al minore comunque di avere una famiglia
Viene riconosciuta l'adozione appunto in casi particolari che effetti unificato e più ristretta e testi più limitati rispetto all'adozione e piena ma che garantisce piena tutela Costantino perché questo poi è lo scopo della mozione e ne abbiamo praticato quella quella via
Ottenendo la diciamo così direttivo perché le la dote elencati particolari prevedeva ricordi l'ultima delle quali è
è una norma di chiusura che alla giurisprudenza pacificamente interpreta come norma di chiusura in tutti i cardini
In cui non sfugge a possibile l'affidamento pre-adottivo è possibile darne andiamo al vino e riconosce la paternità dei particolari non è che ho percorso quella strada perché
E
C'era assolutamente preclusa quella l'altra ipotesi l'adozione del figlio del coniuge
Tornando alla famosa disegni di legge Cirinnà quella che sarebbe stata prevista dall'articolo cinque
Veramente stralciato sì
Al Senato
E l'abbiamo ottenuta
Sono
Sappiamo che ci sono quattordici ricorsi di fronte al Tribunale e ne sono già stati decisi
In alcuni casi cado della mia che intenda macchine ce n'era già una precedente e forse è un'altra
L'adozione incrociata nel senso che tutte quelle mamme avevano dei bambini
E quindi ciascuna delle due chiedeva di poter adottare figli biologico dell'altra
Quindi è venuto questo tema tra l'altro le però non sono sorelle da quello che ho capito niente dal punto di no no è avrebbe ora su questo io devo dire la verità tutti tecnicamente non non lo so non lo so
Sì personalmente sono convinta che su quel che si potrebbe fare una bellissima battaglia legale non ho dubbi
Perché dopo un'ampia
Ma sordità una sordità credo siano
Diciamo che tecnicamente non lo sono perché l'adozione uno degli effetti limitati dell'adozione
In casi particolari è proprio il fatto di non creare rapporti Sennori con il genitore riadottato
Quindi
Questo bambino ha due genitori fissi delle due mamme hanno a questo punto
Sono mamme di tutti dei loro fini i bambini porteranno il cognome di tutte e due le mamme
Nonostante questo i fratelli non saranno tra di loro fratelli e
I nonni visti i cugini saranno solo continueranno ad essere soltanto quelli della loro madre biologica
Per cui non hanno quattro nonni sono positivi c'erano due
E
Anche quei ma perché rurale e legale perché quella contabile pensate a quante più o meno quante ce ne sono un'Italia che lei ha conoscenza di di queste situazioni che devono antenne
Talmente causa una ricchissima ormai tra superata direi indagine che diceva che erano cento mila sono molti di più dipenda più di cento risorsa
Senta cura niente avvocato io avvocata mi scusi Susanna Lollini io purtroppo oggi siamo andati un po'troppo lunghi e con i precedenti ospiti perché abbiamo parlato di maternità surrogata su queste però se mi consente vorrei invitare nulla il prossimo martedì disse lei libera per indiretta per affrontare anche questo discorso perché so che voi molte esatto oggi forse era il caso di intanto anticipare la questa vicenda legale che si conclusa felicemente siamo tutti
No contento io che la ringraziamo per il fatto questa
Battaglie da essere riuscito a portare a casa questo risultato però diciamo la prossima settimana se lei si rende disponibile faremo anche affronteremo no questa sentenza ma anche il discorso Dell'Anna della maternità surrogata e di questo pronunciamento che poi non in realtà poi non è che c'è stato questo pronunciamento nella Commissione affari sociali del Consiglio d'Europa oggi abbiamo avuto l'onorevole Eleonora cimbro il Partito Democratico che era presente loro sono contrari alla maternità surrogata ma insomma affronteremo anche la prossima settimana questo discorso quindi la ringrazio
Però di poterla sentire di poterci sentire indiretta martedì prossimo molto volentieri ma io storico effettuate dal due mila quindi sarò molto interessata
A tutte le
In queste ore per questo che volevo aprire la la puntata con le magari martedì prossimo la ringrazio allora l'avvocata Susanna alle linee Frulio ma se non erro giusto che decorativa difende in questa vicenda difendeva insieme alla collega
E lì la battaglia del Foro di Bologna ok allora la ringrazio buon lavoro e alla prossima settimana quale Teheran grazie ed entrato in vigore
Ufficio perché anticipiamo la lettura delle prime pagine da quello che vedo sentiti avvenire la maternità surrogata l'Europa si risveglia
No pure rapporto del Consiglio d'Europa che voleva regolamentarle abbiamo appena seppur sei sentito abbiamo appunto avuto ospite uno di meno una membra del del Consiglio d'Europa che appunto era contraria alla maternità surrogata il fatto dopo lo stop del Po rammento europeo anche una Commissione del Consiglio di quarantasette Paesi sventa la manovra per liberalizzare l'utero in affitto queste avvenire quotidiana ispirazione cattolica quindi lascerei contente Bagnasco poi quando è stato l'altro ieri si è lanciato contro non solo la maternità surrogata Lutero finto ma il matrimonio per le persone lo stesso senso Sibari unioni civili ma il nove dicembre equiparazione
E poi contro la politica contro tante cose ne ha dette tante e quindi adesso le leggiamo insieme rigore uffici un sa d'inverno richiesto siamo
Cinema ultimati del prossimo CIPE
Hanno questo no quello più
A mezzanotte a valere su dieci
Andrebbero volevo Manisco mezzanotte a mezzanotte e poi misure certi diritti alle undici
E quindi ci vuole prima cinema e certi diritti vale
Grazie allora lei rigorosi e via così a vari livelli un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale