Mafie italiane e Mondo - terza giornata

Allora grazie di essere venuti grazie soprattutto
Agli studenti non fuori Napoli che nonostante le difficoltà ci hanno comunque la Giunta
Bene
Stasera ci saranno due dialoghino esprimo
Lo conoscete molto
è un dialogo di grande interesse e soprattutto per gli strumenti di scienza dell'informazione avrà a che fare con
L'infanzia togliere o meno la patria potestà molto dalle
Anziché
E la punibilità sotto i diciotto anni di eventuali
Responsabili di reati questo è il primo tema come vedete abbiamo degli ospiti
Illustri c'è l'onorevole Chinnici europarlamentare il procuratore capo di Reggio Calabria Federico vera okay venuto apposta
Per noi il Presidente del Tribunale dei minorenni è venuto apposta per noi da Reggio Calabria il Presidente vicario
Lui aggiunge vicario perché
Vuole che non
Abusi di un titolo che
Ravenna ci permettiamo di chiamarlo Presidente Presidente del Tribunale dei minorenni di Napoli ripeto modella
Nino Daniele in attesa del direttore del Mattino alla fine ci sarà una lettura di banda Marasco buon lavoro
Grazie sera benvenuti
Questa
Terza giornata
Dei nostri incontri dei nostri dialoghi sulle mafie
Come ha già detto professor Sales abbiamo questa sera un tema particolarmente
è interessante e dibattuto
Oltre che ovviamente avere dei relatori molto prestigiosi dura
L'europarlamentare Caterina Chinnici mi permetterete di fare un un saluto particolare perché
Egli ha
è un po'torna a casa quando viene a partecipare a questa iniziativa procuratore Federico Cafiero De Raho
Che
è stato qui davvero in prima linea protagonista di una delle stagioni
Più importanti del contrasto alle mafie dobbiamo allude alla direzione della somma dal suo
Del Polo che dirigeva
Appunto la vera il sgominato i clan casalesi delle inferto loro dei colpi durissimi
Adesso è procuratore capo di Reggio Calabria
Ci fa molto piacere ogni tanto quando riesce a venire discutere a stare a stare qui con noi euro Maurizio Barabba Ruffo che è Presidente vicario del tribunale
Per i minorenni di Napoli
Tema come sapete
La punibilità
Esse al caso o meno di abbassare la soglia di punibilità per i minori se aumentare le pene per contrastare i reati più gravi commessi da minorenni o un altro tema che diventato
Molto dibattuto è stato l'attenzione dell'opinione pubblica
Per molto tempo anche qui nella nostra città dove appunto abbiamo assistito al fenomeno
Di giovanissimi che si organizzavano essi amavano e davano vita episodi particolarmente correnti
Agguato in cd scontri armati di dire di ragazzi insomma di giovanissimi alcuni effettivamente anche al di sotto della della soglia della della maggiore età
Quindi il tema che si proposto è stato anche quello di togliere la patria potestà ai mafiosi
Se questa decisione potesse offrire in ogni caso una possibilità di riscatto a un giovane che si trova a un ragazzo un bambino che si trova a crescere in nuclei familiari
Storicamente mafiosi o in contesti profondamente segnata dalla presenza
Delle mafie della criminalità della criminalità organizzata quindi temi tutti molto importanti
Creando varie applicazioni e quindi credo che la cosa migliore sia subito passare direttamente a dare la parola
Le domande sono abbastanza diventi sulle implicazioni che ognuna di queste
Opinioni comporta che io comincerei proprio
Caterina Chinnici ovviamente perché penso che anche
Una particolare sensibilità su queste questioni cifra farà ascoltare cosa sicuramente molto interessante
Grazie grazie
Grazie intanto buonasera buonasera a tutti e un ringraziamento agli organizzatori di questa manifestazione che si svolge su più giorni e che ecco oggi a richiesto anche la mia presenza grazie davvero per avermi invitato
Perché torno a parlare di un tema che mi è particolarmente caro e perché poi torna in una città bellissima che Napoli che io amo particolarmente quindi ogni occasione che mi porta a Napoli per me è è sempre una bellissima occasione
Tra l'altro è quel tema di cui si parla coincide per me con un momento da però direi importante della mio percorso
Professionale che è un percorso e che ovviamente inizia da magistrato
è che mi ha portato poi al dipartimento per la giustizia minorile e in questo momento appunto al Parlamento europeo
Dove sono componente della Commissione giuridica penale la Commissione Libe libertà civili giustizia affari interni e dove naturalmente
Appena sono arrivata mi è stato subito attribuito un dossier un dossier legislativo
Per una direttiva che è la direttiva sulle garanzie procedurali per i minori indagati e imputati nei procedimenti penali
Direttiva alla quale io ho lavorato è stato un lavoro davvero impegnativo e complesso perché cercare di armonizzare la procedura penale
Alla luce delle garanzie per i minori indagati imputati che sono garanzie non solo strettamente procedurali ma che sono garanzie di tutela
Per il minore che a mio avviso deve essere tutelato sempre e comunque in tutte le circostanze
Non è stato facile perché naturalmente le culture giuridiche di ventotto Paesi sono molto diverse molto diverse le legislazioni molto diversi i sistemi giudiziari e non solo
E quindi è stato un lavoro davvero enorme un lavoro enorme che si è concluso la settimana scorsa di questo devo dire sono particolarmente contenta perché si è concluso con l'approvazione della direttiva in plenaria
Con una maggioranza tra l'altro molto molto significativa cosa che non è facile per i provvedimenti legislativi
E quindi diciamo ecco questo ha compiuto per me un ciclo di impegno di ben vent'anni perché io ho iniziato a occuparmi dei minori dei diritti dei minori dei processi e che riguardavano i minori esattamente nel mille novecentonovantasei quindi ho iniziato in una piccola procura e ho chiuso questo ciclo ventennale a Strasburgo con l'approvazione di una direttiva CEE
Di una legge europea
E ecco in questa lunga esperienza come dicevo prima io ho fatto ho svolto funzioni diverse iniziando appunto come Procuratore della Repubblica
Che è l'esperienza più lunga che io ho fatto in questo in questo settore perché durata dodici anni tredici anni circa
è
Mi sono trovata all'inizio di una piccola Procura che la Procura di Caltanissetta dove però
La materia trattata in una materia particolarmente
Complessa perché Caltanissetta per lungo tempo ha detenuto il primato dei minori denunciati per reati di criminalità organizzata mafiosa
E quindi mi son trovata a diciamo confrontarmi con il fenomeno si della devianza minorile ma con una devianza minorile che ha delle connotazioni particolari
Alla luce ora dell'esperienza attuale io mi sento di dire innanzitutto che il fenomeno della devianza minorile è un fenomeno complesso
Però non è nel nostro Paese un fenomeno particolarmente allarmante sia con riferimento è adottato quantitativo
Sia con riferimento tutto sommato anche alla qualità dei reati alla tipologia dei reati se facciamo però ecco mettiamo da parte ripeto quell'aspetto dei minori che vengono coinvolti nel reati di criminalità organizzata
In altri Paesi Paesi
Vicini a noi simili a noi e mi riferisco per esempio all'Inghilterra mi riferisco alla Francia
Riferisco Paesi che sono andati vicini i dati sono benne più
Preoccupanti in ordine alla quantità dei reati
E spesso anche alla tipologia dei reati che i minori commettano
Da noi invece ripeto tutto sommato il dato due Merico è un dato abbastanza contenuto i minori che vengono presi in carico dal servizio minorile
No non ci sono molti a febbraio nel due mila sedici complessivamente si parlava di quarantuno mila minori
Presi in carico che significa ecco sono i minori che sono stati segnalati che sono seguiti ma non sono tutti minori ovviamente che hanno commesso reati della stessa gravità o la cui situazione processuale è ovviamente identica
è
Ripeto
Il il fenomeno però ecco più allarmante è quello sicuramente dei reati che compì dei minori che commettono reati di criminalità organizzata
Perché gli altri Comuni dico lo sappiamo sono prevalentemente reati contro il patrimonio reati contro la personale lesioni
Il lo spaccio di stupefacenti
Raramente ci sono sfortunatamente dei fatti più allarmanti
Per i reati invece commessi nell'ambito della criminalità organizzata il fenomeno è sicuramente diverso
Ed è diverso
E diverso anche lo dicevamo poco fa con e con il collega
è diverso a seconda anche delle diverse e zone del nostro Paese perché è un fenomeno quello dei minori inseriti nella criminalità organizzata
La mafia in Sicilia alla camorra alla 'ndrangheta
è un fenomeno che però ecco riguarda prevalentemente le regioni del sud
Al nord esiste anche
Questo aspetto dell'inserimento di minori nella criminalità organizzata mi riferisco per esempio alle bande e mi riferisco all'utilizzo dei minori per lo spaccio della droga
Ma sono fenomeni comunque diversi anche se c'è anche lì un'organizzazione criminale che utilizza i minori per commettere dei reati o ci sono queste bande
Che hanno comunque un'organizzazione di fondo naturalmente il fenomeno e molto diverso rispetto a quello della terminata organizzata di stampo mafioso ripeto indipendentemente dal fatto che si tratti di mafia 'ndrangheta camorra o altro
Alla luce della mia lunga esperienza
Nella mia competenza c'era Gela
Città dove purtroppo ahimè
Il fenomeno mafioso è sempre stato molto molto forte
Io mi sento di dire che quello che riguarda i ragazzi che commettono reati di criminalità organizzata e davvero un
Un aspetto davvero complesso e molto molto diverso
Rispetto a quello della
Devianza minorile in generale
Perché perché si tratta di ragazzi che
Nascono quasi sempre in famiglie nelle quali la cultura e la cultura mafiosa
Quella cultura tanti anni fa feci proprio studio impedire per il gusto fa di fare uno studio di cercare di capire di più e meglio questi ragazzi quella cultura che viene trasmessa dalla figura materna
è la figura materna che trasmette i valori familiari i figli e in quel contesto i valori familiari sono ahimè purtroppo i disvalori la violenza la breve ricatti Simone
Il ecco la come dire la valori completamente diversi da quelli della società civile
E i modelli i modelli sono ahimè modelli di soggetti che già
Sono soggetti devianti
Perché nella mia esperienza cioè che quasi sempre queste famiglie avevano
Il figlio una mamma che cercava di tirare avanti
Alla meno peggio perché c'era un padre in carcere perché il fratello più grande RAS già stato denunciato perché il nonno anche lui aveva un trascorso
E di devianza opera tuttora anch'esso in carcere
E quindi è in ambito familiare che questi ragazzi respirano quei valori quei valori distorti è in ambito familiare che vengono avviati a commettere quel tipo di reati
Perché bisogna ecco
Spesso sono proposto sono proprio le famiglie che indirizzano a questi ragazzi era e è un classico come dire la escalation nell'ambito della organizzazione mafiosa si inizia con i piccoli reati
Vengono indirizzati a commettere da piccolissimi i piccoli reati
A Gela per esempio è un classico era andare a prendere la busta con il pizzo che veniva richiesta negoziante
Poi da lì passano magari a fare l'attentato incendiario negoziante
Poi passano a reati sempre più gravi fino al momento in cui qualcuno gli mette mano alla pistola solo porta in campagna egli spiega come funziona e lo fa esercitata sparare molti anni fa ricordo fece
Molto clamore quello che allora il Procuratore della Repubblica Tinebra Procuratore della Repubblica di Caltanissetta proprio disse con riferimento a questo cioè che i minori venivano addestrati a usare le armi
Ed effettivamente così io devo dire che nella mia esperienza effettivamente così io mi son trovata davanti dei ragazzi che a sedici anni avevano già tre e quattro omicidi di mafia ragazzi appartenenti a famiglie molto strutturate
E devo dire la prima volta che mi è capitato sono rimasta davvero
Come dire impressionata non mi aspettavo questo non mi aspettavo di avere un ragazzo che ha sedici anni avere davanti a me è un ragazzo che sedici anni
Aveva già un atteggiamento io direi da posso consolidato assolutamente rispettosa nei miei confronti ma come dire assolutamente chiuso
Lui marcava la distanza frammenti appartenevo alle istituzioni che appartenevo allo Stato e lui che apparteneva ad un altro contesto nessuna possibilità vera reale di dialogo fra me e questo ragazzo
E allora ecco che per questi ragazzi è davvero davvero difficile intraprendere quel percorso di recupero al quale finalizzato il nostro processo penale minorile
Perché io dico
Bisogna lavorare per
Demolire quei disvalori e poi fare spazio per costruire i valori sani i valori sane della società civile
Questo senza contare che tra l'altro questi ragazzi nel momento in cui cominciano a
Come dire a svolgere la loro chiamiamo l'attività nell'ambito della criminalità organizzata subiscono quasi quella sorta di fra virgolette fascino attrattivo che c'è in quel mondo
Cominciano ad avere ruoli sempre di maggiore rilievo ruoli sempre di maggiore potere
Dall'ambito del quartiere nell'ambito alla zona cominciano a
Contare
Cominciano ad avere i soldi in tasca soldi fra virgolette facili non si deve andare a scuola non si deve studiare basta fare quelle cose che ti che ti chiedono di fare
Con la consapevolezza che man mano maturano questi ragazzi oltre che le persone che li utilizzano e quindi li sfruttano perché purtroppo è uno sfruttamento da parte della criminalità organizzata di questi ragazzi cominciano ad avere io dico la consapevolezza
Di
Ecco assumere un ruolo assumere un ruolo importante
E quindi attratti da questo cominciano anche a scegliere di voler continuare su quella strada
Ecco perché e davvero difficile intervenire su questi ragazzi
L'esperienza che abbiamo probabilmente ripeto poco fa parlavamo così un poco al collega le esperienze che abbiamo forse sono diverse perché la veramente nella giustizia minorile
Le realtà sono molto diverso e sono molto diverse sotto sotto tanti profili io personalmente devo dire che
Sono convinta che il nostro processo penale minorile sia un buon processo
Che tutto il sistema funzioni abbastanza bene
E che è si riescano a raggiungere mediamente ottimi risultati ottimi risultati le chiedeva prima inasprire le pene oppure scegliere misure altre diverse
Beh
Io devo dire che nella mia esperienza nonostante lo confesso anche qui pubblicamente all'inizio fossi molto scettica sull'utilizzo di altre misure rispetto alla detenzione nei casi di reati di particolare gravità
O nei casi di ragazzi diciamo già
Purtroppo come dire piuttosto radicati nel contesto e criminale
Beh devo dire all'inizio ero piuttosto scettica però col tempo e con l'esperienza mi sono reso conto che invece in realtà il nostro sistema funziona funziona bene la detenzione e la misura
Diciamo l'ultima spiaggia e l'estrema ratio
Occorre dare e si dà normalmente la prevalenza ad altre misure che hanno un contenuto più fortemente rieducativo e fra queste la messa alla prova ovviamente la misura più più importante
Però e difficile però è complicato quando si tratta di questi ragazzi
E perché è difficile perché è complicato perché la messa alla prova significa che questi ragazzi non vanno in carcere che rimangono mediamente nel contesto di appartenenza
E nonostante tutto il sostegno e nonostante tutto il supporto nonostante il lavoro che insieme a loro viene fatto purtroppo però il contesto di appartenenza rischia ancora di condizionarli fortemente
E allora spesso anche accade e gli uffici giudiziari di della Calabria di Reggio Calabria l'ho fatto un'esperienza importante
Nel allontanare appunto i figli dai famiglie inserita nel contesto della criminalità organizzata portarli in altri contesti
No non non è che non è una misura che ha una funzione fra virgolette punitiva rispetto alla famiglia o una misura che in genere tende a come dire
A tagliare in maniera definitiva la relazione fra il figlio e i genitori
è una misura però che vuole veramente mirare alla rieducazione al recupero di questi ragazzi e può farlo solo se lì si allontana da un contesto nel quale purtroppo i valori rimangono quelli
E a questo proposito alla mia esperienza e quello che io avevo avviato durante il mio la nel diciamo lì gli anni in cui ho fatto il capo del dipartimento per la giustizia minorile
La mia esperienza mi porta a dire che anche laddove noi utilizziamo il carcere
E lo utilizziamo e io sono convinta che sia giusto così sempre comunque in tutti i casi lo utilizziamo veramente come estrema ratio ma anche in quei casi nelle nei nostri istituti penitenziari si riesce a fare un ottimo lavoro
Io avevo cominciato a cercare di lavorare per per il momento successivo cioè il momento in cui chiusa l'esperienza penale il ragazzo torna nella società torna nel suo ambiente perché
E quello che accade
E allora è lì che purtroppo oggi noi abbiamo secondo me e il il punto di vulnerabilità del nostro sistema penale del nostro sistema penale minorile
Perché esce dalla
Dall'Istituto penale non ha più
Quel sostegno che aveva dentro l'istituto penale
L'educatore l'assistente sociale la Polizia penitenziaria specializzata che fa né norme lavoro anche in questo senso
Interrompe inevitabilmente quel processo di educativo che stava portando avanti
Anche ha fatto un percorso di formazione essi il tempo della detenzione negli istituti penali minorili è un tempo
Che viene riempito di tante attività di contenuto fortemente rieducativo dall'istruzione alla formazione alle attività ludiche alle attività sportive alle attività artistiche tutte indirizzate al recupero dei minori
Però nel momento in cui esce questo viene meno
Ed è lì ovviamente che ahimè può
Il minore può tornare il ragazzo può tornare a a commettere reati
E ci sono delle statistiche ovviamente che dimostrano come per esempio ecco con riferimento invece alla messa alla prova la misura non detentiva
La recidiva si abbassa si abbassa notevolmente nella misura del quaranta per cento all'incirca adesso ho i dati non le sto leggendo le ricordo un po'così a memoria
La recidiva ovviamente invece più alta quando si tratta di ragazzi che escono dalla detenzione ma noi a mio avviso per questa ragione
E allora io avevo avviato un esperimento tra l'altro ancora non avevo assolutamente idea che un giorno mi sarei trovata a sedere al Parlamento europeo però ecco l'idea era stata proprio quella insieme dei partner ovviamente
Di utilizzare quei finanziamenti che l'Unione europea diciamo dai Paesi per fare dei progetti nuovi
E avevamo fatto in particolare in Puglia erano le
Regioni del Sud ovviamente
Ma in Sicilia in Puglia avevamo ottenuto dei risultati davvero significativi avviando dei percorsi di formazione all'interno del carcere con il diciamo il partenariato chiamiamolo così quindi la partecipazione
Di alcune imprese del territorio
La a conclusione di questo percorso non solo
Circa duecento ragazzi hanno avuto poi delle borse di studio quindi diciamo hanno visto compensato quell'impegno della formazione
Ma alcuni di essi sono stati assunti e alcuni di essi stabilmente proprio da queste impresa
E la cosa più bella è stata che fra questi ragazzi c'era in Puglia un ragazzo che apparteneva ad una famiglia appunto coinvolta nella criminalità organizzata
Questo a dimostrazione del fatto che forse se si pongono le giuste condizioni questi ragazzi anche questi ragazzi non tutti assolutamente ma alcuni di essi certamente si possono recuperare non ne abbiamo recuperato uno
Per esempio noi mi riferisco alla Procura di Caltanissetta ancora un ragazzo siciliano di una famiglia molto come dire molto strutturata nel contesto mafioso
E l'abbiamo recuperato per due ragioni io credo la prima che abbiamo avuto dalla nostra parte la mamma di questo ragazzo questa signora aveva un marito e tre figli maschi
Ho un marito e due figli già in carcere le rimaneva solo questo figlio
E allora ha deciso coraggiosamente come hanno fatto altre mamme in Calabria in alta anche in Campania in altre zone ha deciso coraggiosamente di
Ecco schierarsi dall'altra parte di aiutare il figlio a venire fuori da quel contesto
E questo è stato determinante mentre un'altra esperienza nella quale avevamo un ragazzo un minore che aveva cominciato a collaborare lo avevamo portato fuori eccetera abbiamo poi scoperto che era in contatto con la mamma
Che lo invitava invece
A stare zitto a non dire niente a rimangiare tutto quello che aveva detto perché tanto se l'UIC tornava cela il Papa all'avrebbe protetta bene questo ragazzo dopo un anno ha lasciato il programma di protezione tornato a Gela
L'altro invece
No l'altro sostenuto da questo mamma
è riuscito è riuscita a venirne fuori perché dopo un periodo di detenzione è stato messo alla prova è andato fuori ovviamente dalla Sicilia lo abbiamo portato in tutt'altra zona d'Italia
è a poco a poco questo ragazzo è riuscito a recuperarsi adesso a un altro nome ha una moglie ha una figlia vive una vita normale
E allora la possibilità di recupero c'è anche per questi ragazzi non è non credo assolutamente che possa la soluzione possa essere la detenzione che possa essere inasprire le pene assolutamente no
A mio avviso la soluzione è proprio ecco quella di avviare un percorso serio importante significativo di rieducazione che dovrebbe coinvolgere ma non è facile le famiglie
E che spesso ecco proprio per questa ragione richiede invece che i ragazzi vengano forse spostati dal territorio dal contesto di appartenenza
Ed è con questa e mi avvio a concludere perché non voglio occupare troppo spazio non so poi se ci sarà diciamo un secondo passaggio
Ed è proprio con questa
Con questa convinzione al tempo stesso diciamo comma l'idea di
Cercare di portare il contributo di un'esperienza italiana anche nel contesto europeo che io ho lavorato alla direttiva ad avere dalla direttiva perché negli altri Paesi europei le situazioni sono molto diverse
Ci sono Paesi nei quali per esempio l'assistenza del del difensore non è prevista o è prevista soltanto nella fase dibattimentale
In molti Paesi sono solo sei i Paesi che hanno
Dei tribunali specializzati soltanto sei in molti Paesi un bambino alla mafia
E forse diventeranno cinque però vedremo andare vedremo vedremo
Però ecco in molti Paesi il bambino a dieci anni viene
Giudicato da un tribunale ordinario e condannato a pene detentive per spaventosa vent'anni venticinque anni
E così tutta una serie di differenze e allora io ho cercato ecco è forse e quello che in realtà ho fatto non soltanto di uniformare elevando le garanzie
E
O meglio forse diciamo fissando per la prima volta dei principi di garanzia ecco perché in realtà non c'erano non c'erano assolutamente
E lo ha fatto ed era forse logico e normale che lo facessi
Tra sponda endo quella che era la mia esperienza quella che è il nostro sistema in questa in questa direttiva
Non si può non siamo potuti intervenire ovviamente sul tema delle imputabilità
Lei chiedeva faceva questo riferimento allora devo dirle anche lì io sono stata a lungo dibattuta sull'idea me stessa non se non fosse il caso di abbassarla l'età della punibilità
Dell'imputabilità
Però poiché
Proprio alla luce di queste esperienze proprio alla luce del tanto lavoro fatto e dei tanti buoni risultati raggiunti mi sono resa conto che non è
La soluzione abbassare la soglia di punibilità abbassare
La l'imputabilità
Quello che invece occorre e lì forse io credo in Italia e qui concordo col collega quello che secondo me occorre fare e forse qui ancora non siamo riusciti veramente a farlo
E un buon lavoro di prevenzione
Ed è il lavoro di prevenzione però che non può essere dato incarico soltanto ai tribunali e gli uffici giudiziari o ai servizi sociali del minorile
è un discorso ovviamente molto molto più ampio
Perché il tribunale vero fa prevenzione ma è una prevenzione che però comunque a parte il sì il primo secondo il terzo livello di prevenzione
è una prevenzione che interviene però comunque quando già se non altro un disagio una sofferenza è stata manifestata dal minore
Occorre intervenire invece ancora prima
E ripeto su questo però non può essere solo una competenza degli uffici giudiziari su questo le competenze sono altre e sono molto più ampie è vedono coinvolta indubbiamente
La famiglia che dovrebbe essere è come dire il primo supporto per i minori per i bambini e che invece purtroppo spesso non lo è
La scuola alla quale tutti chiediamo di svolgere un compito davvero davvero importante ma è chiaro che la scuola da sola non può
Svolgerà questo compito perché se il bambino del quartiere più degradato faccio un esempio di Gela a scuola a determinate diciamo indicazioni quando torna a casa quando torna
A giocare con i suoi compagni trova un altro mondo ma è chiaro che la scuola potrà fare ma non potrà fare certamente molto
E poi io dico forse un po'tutta nella società perché spesso mancano o sono insufficienti e gli interventi dei servizi sociali
Spesso mancano i luoghi di aggregazione per i bambini per i ragazzi e spesso mancano davvero anche modelli anime che non sempre sono modelli positivi quelli che noi adulti
Proponiamo i nostri ragazzi e allora io credo che su questo invece ci sia davvero molto molto molto ancora da lavorare
Sul piano degli interventi penali davvero concludo io credo che davvero che noi abbiamo un buon sistema un buon sistema che si trova ovviamente ad affrontare situazioni diverse
E condizioni diverse ragazzi diversi perché io dicevo sempre i miei colleghi non possiamo trattare tutti i ragazzi a Miss son modo dobbiamo e per questo c'è e la valutazione individualizzata del minore nel processo che io ho introdotto anche nella nella direttiva dobbiamo cercare di capire la personalità di quel ragazzo il suo percorso di vita il contesto nel quale si ritrova
Le motivazioni che hanno portato che lo hanno portato al reato solo così potremo intervenire se conosciamo tutto questo nella misura più efficace
Però ripeto e concludo davvero io sono convinto che il nostro sia un buon sistema è un sistema che riesce a recuperare molti molti ragazzi
è un sistema che raggiunge mediamente l'offerta l'obiettivo che col processo penale si vuole perseguire che non è
L'obiettivo di repressione perché la repressione in Serbia io credo che non sia la
La soluzione
L'obiettivo è cercare di far sì
Che il processo penale diventi io dico un'occasione di rieducazione o in qualche addirittura un'occasione di educazione del minore affiancata spesso alle misure anche di carattere civile o di carattere amministrativo
Però io credo che questo nostro processo penale deve essere che questo
Processo penale da buoni risultati
Quello che invece a mio avviso l'ho appena detto ecco ancora
Non funziona bene è invece la parte della prevenzione
E io dico che è quanto più preventiva con un gioco di parole quanto più preventiva è la prevenzione tanto più abbiamo possibilità di raggiungere i nostri obiettivi ma su questo credo ci sia ancora tanto da lavorare
Grazie
Fare che
Onorevole che mi ci abbia dato
Una risposta molto chiara su alcuni dei quesiti dei temi che sono al centro del dibattito del confronto di questa sera
Ci ha detto con molta chiarezza che lei ritiene
Appunto non
Non giusta l'idea era
La proposta di
Inasprire le pene di abbassare la soglia dell'imputabilità della punibilità che tutto lo sforzo deve essere teso a un
Un recupero e a una
Riabilitazione ovviamente in particolare di di adolescenti di ragazzi perché ovviamente se questo non siamo capaci di fare è una sconfitta per tutti per l'occasione per tutta la società
Anche se
Poi
Con altrettanta chiarezza mi pare ci abbia detto che ritiene invece la misura di allontanamento dal contesto familiare dal nucleo familiare storicamente
Contrassegnato dall'appartenenza darla
Dall'essere un nucleo caratterizzato dall'appartenenza mafiosa
Ecco questo lei lo ritiene positivo anche se dentro appunto un processo che deve comunque tendere anzi favorire
Un processo di riabilitazione mi pare
Quindi che insomma gli argomenti che hanno anche motivato diciamo questi
Questa valutazione cioè del fatto che i disvalore come lei li ha chiamati si cominci a noi appunto
Da prendere quindi
Si viene formati lungo quei valori negativi fin da
Da
Dall'infanzia
Ecco questo renderebbe forse
B rende quasi
Poi più complicato se non impossibile
No il CREL l'azione invece di recupero che tutto il processo penale minorile
Cerca di mettere in campo anche se con gravissime senza come dire istituzionali e sociali nel loro complesso
Queste quindi queste stesse domande delle giriamo a Procuratore Cafiero De Raho appunto
Grande esperienza e
Nella sua lunga esperienza adesso anche vari punti di vista di vari contesti di altre mafie diciamo come quella campana è quella
Calabrese intervallo sentire anche ovviamente con grande interesse il suo giudizio la sua valutazione
Anzitutto
Ringrazio
Daniele per la
Presentazione per
Suo ruolo
In questo
Convegno in questo incontro ringrazio il professore Isaia Sales professor Giacomo De Gennaro per avermi coinvolto anche quest'anno in questa manifestazione che
Reputo particolarmente significativa perché parlare di mafia e
Un modo particolarmente significativo per contrastarlo
Devo dire che l'argomento
Per il quale sono stato invitato quest'anno un argomento che
Tocca
Modo molto diretto il lavoro che svolgo
Va bene
Lo tocca perché
Perché
Il
Lavoro che attualmente si sta
Portando avanti
A Reggio Calabria ma
Poiché lo possiamo proiettare sugli altri territori in cui le mafie
Sì muovono
Occupando gli spazi che lo Stato consente di occupare dico a Reggio Calabria ci si accorge che
Ogniqualvolta
L'indagine si sviluppa nei confronti di una cosca puntualmente emergono le figure di minori
Arrivato ed ero direttore del Mattino quindi dicendo ma
Tra
Sperando di non avere fatto troppo male nel sostituire
Saluto
Sotto il direttore
Dicevo
Compaiono
Sempre figure di minori
Ma
Di minori
Nel
Loro
Rilievo
In ordine
Alle
Organizzazioni mafiose ndranghetisti o camorristi
Li possiamo vedere sotto diversi profili
Come autori
Di
Reato
Ho come soggetti
Che
Si muovono in contesti
Ad alta densità criminale
E
Per quanto ancora non siano
Autori di reato
Finiscono per condividere
Una modello di vita che quello che prepara al reato di volta in volta il minore a seconda che si è inserito in una
Famiglia
Che svolge o ruoli di secondo o primo livello nell'ambito dell'organizzazione criminale finirà
Per
Assumere quegli stessi
Come dire i ruoli
Vitali
Che
La famiglia di origine ha mantenuto
Io parlerò molto anche per esempi perché gli esempi a volte sono particolarmente significative
Devo cominciare a
Ricordare
Quello che è avvenuto alcuni mesi orsono papà Riggio Calabria laddove
Un
Ragazzino di appena undici anni
Figlio di un
Capo cosca
Era emerso nell'ambito di un'indagine come soggetto che accompagnava il padre negli incontri con altri capi cosca
E che aiutava il padre anche
A smontare le armi
Era stato visto seguito attraverso le attività tecniche che erano state espletate in una
Partecipazione molto attiva con
Nella vita del padre
Un ragazzino di undici anni
Quindi immaginate
L'età
Pensate i vostri figli i vostri fratelli che pensate a undici anni cosa stessi hanno fatto che proiettate mi invece una realtà nella quale
Il bambino
Vive un modello che quello in cui
Chi occupa posti di vertice
Deve necessariamente muoversi nella direzione
Del crimine deve avere rapporti con gli altri capiente
Deve trattare le armi come se fossero giocattoli o meglio
Gli strumenti di vita per l'affermazione del proprio potere
Deve fare tutto ciò che è necessario per mantenere il livello ndranghetista camorrista un mafioso che fino a quel momento è stato espletato bene questo bambino dopo che il padre è stato arrestato
è stato
Naturalmente seguito dalla madre
La madre
è stata sentita dalla procura per
Offrirle la possibilità di collaborare
E fare in modo che il figlio posso seguire
Potesse seguire un percorso diverso
La madre sia pure attraverso vari accorgimenti per non manifestare quello che era il suo intimo interesse
A tenuto rapporti con la Procura fino a che si è decisa a collaborare tempo ha iniziato cioè arrendere testimonianza
La testimonianza resa dalla madre è stata però tutta indiretta nel senso che
I fatti e l'apprezzo le venivano narrati dal figlio undicenne
Il potuto riferire
Come la cosca si muoveva ed operava perché era il figlio undicenne che glielo raccontava e perché il figlio undicenne che accompagnava il padre nella sua attività criminale
Ebbene la
Madre ha finito per rendere queste dichiarazioni che poi necessariamente ha finito per
Rendere anche il figlio
E qui si è posto il primo problema naturalmente di un bambino di undici anni che costretto
Dalle vicende dal coinvolgimento che ha avuto a dover rendere dichiarazioni ma
Io al momento tralascio questo problema perché
Il
Primo problema è
Un bambino di undici anni che viene
Portato sulla strada del crimine viene formato attraverso il crimine
è pensabile che resti nello stesso ambiente
In cui ha iniziato a vivere a formarsi
Quando ci sono state delle valutazioni in ordine
Al provvedimento che
Per la verità è stato in qualche modo sollecitato dalla procura distrettuale antimafia ma naturalmente il contraddittorio del Tribunale per i minorenni è il procuratore per i minorenni e
Quel provvedimento
Di allontanamento che era stato sollecitato che aveva
Sostanzialmente consentito di innescare il meccanismo della partecipazione della madre a
Rapporti diretti con il Tribunale per i minorenni e da qui lo sviluppo di quello che era il desiderio
Di
Quella donna quel provvedimento era l'unico provvedimento che si poneva in alternativa a lasciare il bambino in quella famiglia
Ecco io ora vado un attimo
Indietro
E
Penso
Alla nostra Costituzione
Prevede che i genitori
Devono
Educare
Formare istruire
I figli
E penso sempre la nostra Costituzione che prevede che laddove
I genitori non lo svolgano questi compiti
La legge deve intervenire per
Fare in modo che
Quei compiti vengano svolti da altri o che comunque si possa riparare a quella carenza perché è fondamentale che il minore venga formato
In modo da essere un cittadino della società un uomo che collabora con gli altri per lo sviluppo della nostra società
Se
Guardate fino a che si tratta di un un ragazzino di undici anni già c'è
La
Possibilità di
Portarlo come dire
Ad una maturazione diversa
Ci siamo trovati proprio nei giorni scorsi di fronte ad un altro giovane
Che ha appena
Quattordici anni poco più di quattordici anni e il figlio di un capo cosca che è stato latitante per
Quattordici anni e che solo due mesi fa siamo riusciti ad arrestare
E
Questo figlio di quattordici anni si recava insieme agli uomini di maggiore fiducia del padre per
Trovare il padre e per porsi come un rappresentante del padre
Guardate questo giovane addirittura
Era
Racconta al nonno lui a due nonni naturalmente un nonno paterno che il padre del padre e che è stato arrestato per associazione mafiosa estorsione tanti altri reati
A poi il padre della madre che un
Capo cosca di altra costa diversa da quello del nonno paterno quindi è
Nipote dei due sostanzialmente capi cosca o comunque di due
Soggette che appartengono due cosche diverse ebbene a quattordici anni questo ragazzino consiglia al nonno
Paterno che è stato arrestato dopo il nonno materno di non preoccuparsi
Quattordici anni dice non preoccuparti nonno tu devi fare come ha fatto l'altro nonno
Perché vedrà che poi con le condizioni di salute o con altro ti metteranno fuori e quindi tornerai a casa importante che riesce a sopportare questa detenzione
Già messo al quarantuno bis quindi carcere duro e naturalmente con le registrazioni che ora si fanno al quarantuno bis sì evidenziano situazioni di questo tipo
Ecco di fronte
A
Di una situazione di
Questo tipo c'è stata ancora una volta la segnalazione al
Tribunale per i minorenni e il tribunale per i minorenni a e messo il
Un provvedimento secondo diciamo un modello che oramai
Reitera in condizioni analoghe
A disposto Tribunale per i minorenni la decadenza dalla dei genitori dalla responsabilità genitoriale
A poi disposto l'allontanamento del
Ragazzino quattordicenne dalla famiglia
E e l'assegnazione quindi l'assegnazione l'affidamento uffici venderle servizi sociali minorili e
Diciamo
L'ulteriore disposizione di allontanamento dal territorio
Ora
Anche su questo
Devo dire
Sono intervenute più voci diverso perché vi è stato chiamo affermato che
Non si può spossessato una famiglia del minore
Ebbene
Io sono totalmente contrario l'affermazione di questo tipo perché quando parliamo di
Famiglia parliamo di
Un gruppo
Di persone legate da un vincolo di sangue o da un vincolo giuridico
Ma che
Sono inserite in un contesto che quello che
La nostra Costituzione
La nostra legge di diritto prevede e che
è dunque sostanzialmente i figli secondo il modello che viene insegnato ed è stato insegnato a tutti noi
Non
Con le regole di 'ndrangheta né con le regole di mafia né con quelli di camorra
Quando invece si nasce in un contesto diverso laddove
Il contesto familiare
Si è sviluppato su regole di 'ndrangheta per esempio parlo di regole intranet ama vale lo stesso per le altre organizzazioni
Quando quella famiglia
Nel territorio si muove
Seguendo quelle regole e quella disciplina
Con
Quella rito di affiliazione
Con quella subordinazione della donna
Con
Quella violenza che
Tipica delle cosche di 'ndrangheta come di quelle mafiose camorristiche
Quando all'interno della famiglia si insegna la sopraffazione si insegna l'onore nel
Peggiorò senso cioè quell'onore che
Corrisponde sostanzialmente alla
Esplicazione della
Più cieca violenza nei confronti di chiunque manchi di rispetto non osservabili la regola del capo cosca perché quello l'onore non
Non al
Aver sostanzialmente
Osservato quelle regole o aver violato quelle regole
La
Donna che in una famiglia di 'ndrangheta
Apre una relazione
Con
Altra persona naturalmente una relazione extra coniugale finisce per essere passibili della morte e abbiamo avuto diversi esempi recentemente
Abbiamo
Proceduto all'arresto di un giovane sempre nel
Brandita il quale poco più che diciottenne uccide la madre perché aveva
Aperto aveva portato avanti una relazione extraconiugale con altro soggetto anch'egli appartenente all'altra cosca di ndrangheta
Pensate che sia la madre di questo giovane che l'altro uomo sono oramai scomparsi uccisi entrambi
Ecco queste sono le regole
Che vigono nella 'ndrangheta allora
Impensabile che
Una famiglia che si sviluppa su queste regole possa dare
Una
Futuro una proiezione
Culturale sociale ad un giovane che nasce in un contesto come quello
Bene
Io
Escludo nel modo più assoluto che ciò possa avvenire perché
Qual è il soggetto che potrebbe in qualche modo intervenire per
Modificare la vita del minore e
Consentirgli di avere una vita
Normale
Una vita che lo possa proiettare nella società
La scuola ma a scuola il minore non viene proprio portato o anche se cita
Nella scuola esercita quel condizionamento e quell'intimidazione che deriva dalla sua famiglia ancor più
Se il padre è detenuto
La scuola non è assolutamente in grado anche perché
I professori purtroppo in contesti come questi subiscono e non denunciano
Questo lo affermo per quanto riguarda il
Territorio di cui mi sto occupando da tre anni e
In considerazione degli elementi
Che
Vengono acquisiti attraverso indagine
La scuola quindi non può
Portare avanti un discorso di questo tipo anche perché comunque il minore rientrerebbe nello stesso contesto familiare da cui
Promana
E
E con quel contesto familiare non spezzare ebbe il vincolo e
I servizi sociali
Ma i servizi sociali sono in grado di intervenire sulla famiglia di 'ndrangheta i servizi sociali non fanno nemmeno la relazione hanno paura anche a scrivere la relazione
Sì
Quindi certamente nemmeno loro sono in grado da soli di portare avanti questo discorso
L'unica possibilità
L'unica alternativa
E quella di portare fuori questi ragazzi portarli fuori interrompendo totalmente i rapporti con i genitori almeno fino a quando non iniziano ad acquisire
Quel minimo di cultura di maturazione che consente di riflettere sulla vita precedente
Altrimenti noi avremo sempre in capo
Che avrà il figlio capo
Si rifletteva qualche giorno fa PROPER Reggio Calabria che sono sessant'anni che i nomi dei capi cosca sono sempre gli stessi
Non cambiano
E perché non cambiano perché
La 'ndrangheta sì perpetua attraverso i figli in ipotesi attraverso cioè
Gli eredi gli eredi
Non prendono soltanto i beni
Nell'ambito
Delle organizzazioni criminali che hanno regole così ferme gli eredi
Prendono tutto prendono anche il potere di controllo che hanno
Sulla città
E sulle attività criminali
E quindi necessariamente
Qualunque intervento va fatto in modo da spezzare innanzitutto il vincolo
Io penso che è fondamentale la
L'onorevole Chinnici
Che è stata Capo dipartimento la giustizia minorile per tanti anni per diversi anni
Per qualche anno
Bene per qualche anno
E in
In quel ruolo è stata più volte sollecitata intervenire per un protocollo
Che avrebbe avuto il titolo liberi di scegliere che però non è mai arrivato maturazione ebbene
In territori come
Quelli calabresi parlo di quello calabrese perché qui ho affrontato il
Tema ancora una volta lo ripeto ma
Lo stesso vale per le altre organizzazioni che hanno problemi identici se non simili ebbene
è necessario che esista
Un
Una struttura
Che nelle istituzioni si preveda una sorta di
Modello attraverso il quale
Il minore che proviene
Da famiglie di mafia o di 'ndrangheta
Venga affidato a strutture che siano in grado di
Educare urlo
Di seguirlo sotto il profilo psicologico di proiettarlo in un futuro che migliore diverso da quello di provenienza
E guardate che noi abbiamo già avuto degli esempi positivi ne abbiamo la figlia di un capo cosca
La quale da ragazzina
Oramai saranno
Circa tre anni che è andata via
è stata portata al nord perché lei amava fare la stilista
Sia la madre che il padre
Sono elementi di primo piano nell'ambito della 'ndrangheta tirrenica eppure la ragazzina è stata portata al nord ed è stata affidata ad uno stilista famoso che la presenza
L'ha presa consente egli ha insegnato fa lavorare fare quello che la ragazzina ma va a fare e lei ha proseguito in questa attività ha proseguito in questa attività e i genitori che inizialmente
Hanno fatto di tutto per poterla rivedere
A distanza di qualche anno l'anno rivista ma soltanto per salutarla perché sono stati essi stessi felici che la figlia aveva intrapreso l'attività che amava e quindi un percorso diverso
Io credo che se
Non si pensa di educare informare se non si pensa di
Migliorare la
Le situazioni credo che
La criminalità non potrà essere sconfitta
Possiamo fare tutti gli arresti che vogliamo quando togliamo il padre ma il figlio
Continuerà forse peggio del padre non abbiamo fatto nulla e l'esempio accettato quotidianamente gli stessi nomi
In Calabria per esempio che c'erano sessanta anni fa ci sono oggi questo sta a significare che nulla è cambiato nonostante i numerosi arresti forse ultimamente se ne fanno di più ma
Poco cambia perché sono tantissimi
Noi dobbiamo educare dobbiamo cambiare
Il loro modello che non può essere più il padre
O la 'ndrangheta il loro modello deve essere la legalità
Il lavoro la giustizia e per fare questo abbiamo bisogno di affidarle da ambienti diversi ad agenzie e gli uffici diversi che solo così
Che possiamo sperare di sconfiggere la 'ndrangheta
Io non credo la 'ndrangheta come la mafia come la camorra
Io non credo che
Occorrano
Interventi legislativi in materia di
Minori nel senso che non credo che
Sia necessario abbassare
L'età della responsabilità penale quindi né la capacità giuridica nella capacità quindi di intendere di volere ma
è sufficiente intervenire tempestivamente ma soprattutto istituire
Delle forme di collaborazione
Che possono effettivamente educare minori e formarli in modo da intervenire ogni qualvolta ci sia necessità io credo che queste strutture dovrebbero avere una grosso diffusione perché c'è una grande necessità
Soprattutto in Calabria in Sicilia e in Campania
Se ci fossero strutture di questo tipo probabilmente non avremmo più il ragazzino che va a spacciare a Secondigliano né
Il minorenne verrebbe utilizza ATO per portare armi o droga probabilmente quel ragazzino avrebbe una proiezione diversa e possibilità diverse io al momento mi fermo
Io mi scuso per essere arrivato tardi ma soprattutto mi rammarico per aver perso la parte iniziale di questo intensissimo intervento e l'intervento dalla dottoressa Chinnici
Che cedo subito la parola perché
A questo punto preferisco ascoltare e magari riservarmi alla fine di
Di porre qualche
Dubbio giornalistico preferisco cedere subito la parola al dottor Maurizio bar Ruffo Presidente vicario del tribunale
Per i minorenni di Napoli prego
Buonasera
Ringrazio per l'invito
Che colgo l'occasione per dire una serie di di cose di anche di cattiverie che imitare doveroso divulgare
Sono d'accordo profondamente d'accordo con gli interventi che che mi hanno preceduto
Mi pare però opportuno
Credo fare delle precisazioni delle
Delle differenziazioni
Nel senso che credo che i negli ultimi vent'anni forse anche qualche cosa in più in Italia si infuso una cultura
Etica morale veramente cattiva veramente non buona credo che si sono abbassati moltissimo i livelli di illegalità diffusa percepita
Nei comportamenti quotidiani di ognuno probabilmente si possono riscontrare una serie di difficoltà
Questa difficoltà questa cultura della prepotenza del tutto il facile del tutto è facilmente raggiungibile aldilà di quale strumento si venga usato per fare questo
Credo che in certi territori soprattutto del meridione io conosco ovviamente la Campania e conosco Napoli e dintorni di Napoli molto di più
Questa cultura si sia poi instaurata si sia collegata abbia fatto populista o questo o mistura terrificante con una cultura camorristica che è una cultura anch'essa della sopraffazione della prepotenza
Della legge del più forte
Sì a tutto ciò ci unite una difficoltà economica una prospettiva di futuro spesso per i nostri ragazzi pari a zero
Capite bene quale
La la la la mina vagante qual è la difficoltà quale
Il risultato che di tutto ciò oggi ci troviamo davanti
Collega e amico Federico Cafiero raccontava di clan che non si sono mutati né i nomi da noi credo che un po'diverso non è così
Quella cultura quella terribile cultura a cui facevo riferimento fa sì che ci siano dei ragazzi oggi nell'Area Penale che io purtroppo vedo
Che sono veramente devastanti sono ragazzi spesso che hanno per esempio una grande cultura sessuale ma non hanno assoluto cultura sentimentale
Non riescono proprio a toccarsi a sentirsi sono ragazzi che spesso e volentieri credono di vivere in un videogame stanno giocando in un videogame e non hanno un rapporto con il sì
Hanno un buco dentro incolmabile
Sono difficilmente
Acchiappa Abbili come dire sono non riesce a prenderli non riesci ad aprire una relazione con loro non riesce a fare uscire
E questo non è solo colpa loro è colpa di tutto un sistema come ha a quello a quali mi riferivo
Però cui sono Livieri giustificare perché ormai spesso come raccontava anche quelli che mi hanno Federico in particolare o come raccontava l'onorevole Chinnici sono anche ragazzi che hanno scelto oggi di appartenere quando sono più grandi quando sono più strutturate hanno scelto di appartenere a quella cultura
Quando non c'è questo e quando c'è questa difficoltà interiore questa nonché Apache citati di capirsi di sentirsi questo non non avere rapporto con il sì allora è molto difficile lavorare su di loro oggi incredibilmente nei nostri carceri minorili in Campania ce ne sono due
E
Abbiamo una serie di ragazzi
Che che sono difficilmente recuperabili
Anche con tutta la buona volontà con tutta la professionalità con tutta la voglia di recuperarli sono difficilmente recuperabili sia tutto ciò accolte incredibile sono più facilmente recuperabili ragazzi extracomunitari li abbiamo
Purtroppo ne nostre signorsì carceri minorili che i nostri ragazzi che vengono da una serie di territori però non sono tutti quanti figli del capomafia del capo Bosso del capo qua
Non è sempre così
Sono anche quelli che sono invischiati in questa cultura alla quale facevo riferimento prima e sono quelli che vivono da delle famiglie che sono a loro volta degradati abbandonate dove non c'è capacità di incontro dove non c'è calore do qui non c'è accoglienza verso questi ragazzi sì questi ragazzi e molti li riusciamo anche a prendere nell'ambito delle nostre strutture allora vedi che possono fu c'è un'area che possono cambiare che possono iniziare a fare un percorso di rivalutazione di se stessi di uscire fuori da una serie di meccanismi a rendersi conto del male che riescono a fare non a caso prima
Mi riferivo anche reati di danni di natura sessuale
Sono a volte veramente devastanti anche nel racconto
Cioè
Io faccio tribunale dei minorenni da circa dodici anni mi sono occupato di famiglia l'ottantasette o sono stati in Procura dall'ottantasette anche la
Voglio dire non è che non ne ho viste ma alcune sono veramente terribili
E loro non se ne rendono conto a volte la stessa famiglia che li continua spalleggia nel difendere quasi in maniera incredula rispetto ai comportamenti dei figli
Allora tutto ciò
Secondo me ha bisogno di un intervento più largo più vasto che non è dato ci sono dei tribunali Tribunale come si diceva prima sono probabilmente
L'ultima ruota del carro siamo quelli che interveniamo quando i giochi sono già fatti
Però questo fa sì che non è che possibile
E non è giusto buttare la chiave li possiamo fare delle cose
Certamente possiamo chiedere che vengono aggiustate delle normative che sono relative soprattutto al al tutto quello che cittadina
Noi applichiamo ancora oggi in Italia relativamente al prima possiamo applicare una legge che del ventennio e il processo amministrativo il processo nei l'attivo è quello relativo a dei ragazzi che non sono in un'aria penale vera e propria ma che sono certamente in una situazione di grande irregolarità
Di grande rischio di grande pericolosità relativamente a questi ragazzi certamente può essere usato quel tipo di processo certamente può essere usato l'intervento del tribunale
Però qui il processo deve essere mutato in alcuni accorgimenti non possiamo pensare che per il fratello del ragazzo che già delinquente per il quale noi oggi a Napoli abbiamo anche il processo amministrativo se ci rendiamo dopo che anche lui e in un'aria di irregolarità in un'area borderline nel tra il penale e non ci sei ancora non possiamo pensare di metterlo in una stessa comunità o casa famiglia chi adatta al civile
Nel civile si è un ragazzo che normalmente a dei genitori che non sono buoni ma non necessariamente lui più vittima di questa situazione e non è vittima e carnefice contemporaneamente come spesso sono i nostri ragazzi dell'aria penale
Allora non puoi a lire lo stesso tipo di educatore non puoi avere lo stesso tipo di struttura non puoi avere lo stesso tipo di legislazione su questa cosa se il ragazzo si allontanasse allontanato punto e basta non ho strumenti
Per aggravare o meno questa condizione non posso fare niente Arquette capirete bene non può funzionare
Abbiamo bisogno di altri strumenti sul territorio il Tribunale per i minorenni di Napoli si occupa di tutta la regione Campania tranne di Salerno e a scendere della fascia costiera Salerno e scendere giù
Il nostro grosso problema e Napoli la provincia di Napoli del nord Caserta Avellino e Benevento arriva molto meno no sia diaria civile che diaria penale cioè c'è una società un po'meglio strutturata che funziona un po'meglio
Relativamente a queste zone invece di maggior degrado maggiori difficoltà prima di arrivare al processo penale avremo bisogno di altre strutture
Di altro intervento sul territorio mi dispiace che l'assessore si è appena allontanato dovevo fargli un complimento perciò mi dispiace nel senso che il comune di Napoli è l'unico in nel territorio che ha assunto negli ultimi anni circa duecento assistenti sociali
In tutte le altre Regioni situazioni Province napoletane non c'è
Abbiamo territori come Giugliano in Campania settanta mila abitanti degrado enorme
Tre assistenti sociali là ci vorrebbe un'assistenza sociale del pianerottolo cioè per Palazzo forse non basta come dire non voglio dire male di nessuno ma
Ci sono delle situazioni che sono veramente difficili e pesanti allora relativamente a tutto ciò c'è bisogno più di un welfare che purtroppo anche quello è scemato anche quello non c'è più che sia proprio con una altro passo con un'altra velocità con un'altra possibilità di intervento ci vorrebbero scuole non possono essere le scuole con quaranta classi in una serie di situazioni napoletane difficili e complicate
Le scuole di quaranta classi non per e con il professore che abbiamo allora stessa disponibilità integrazione cultura allenamento o
Veramente difficoltà incidere su quella realtà ci vogliono scuole aperte palestre per tutti posti dove possa essere effettivamente diffusa una con Tura diversa
Poi noi faremo anche la nostra parte
Certamente
Certamente
Non è modificando letta Delli e l'imputabilità di questi ragazzi che possibile andare oltre può fare una cosa diversa
Non è là il problema spesso il quando ci sono dei i processi che vedono coimputati minorenni con maggiorenni incredibilmente nei nostri che qui spiego anche perché l'incredibile
Nei nostri però cioè che meno incredibili vero che si crede nei nostri processi minorili la condanna e molto più pesante e molto più dura che per i maggiorenni ma perché il nostro processo è un processo che deve tentare di rieducare
Tiri così di riprendere un cittadino di salvare un giovane di salvare un ragazzo cosa che ovviamente nel processo penale per il maggiorenne e meno rilevante che meno importante
E quindi i nostri processi ne possiamo essere anche più cattivi ma io credo che ne dovremmo essere ancora più cattivi noi credo Catherine come Tribunale per i minorenni per il penale a avremmo bisogno di aprire certamente degli strumenti per incidere prima subito più velocemente sul fatto reato commesso dal minore
Esempio banale se mio figlio fa una marachella chiamiamola così con un termine antico io ho bisogno di punirlo redarguire urlo dirli qualche cosa pressoché immediatamente non glielo posso dire dopo una settimana
Ovviamente questo rapportato a un processo penale
La nostra esperienza almeno nella Campania poiché ogni tribunale avrà le sue esperienze diverse ne parlavo prima con la collega è onorevole che non lo Chinnici ha prima collega siamo stati i colleghi per tanto tempo
Le realtà sono diverse ma per quello che riguarda Napoli io devo dire che nel penale a me sembra che siamo molto più lenti che nel civile ma non è dovuto ai colleghi bravi io
Cattivi e la procedura che ti costringe a tutto ciò c'è prima il processo che deve andare al Pubblico Ministero poteva andare al giudice indagini preliminari poi dal dibattimento poi c'è la messa alla prova
Che può durare due anni poi se non funziona ritorna indietro tutto ciò è una
Va velocizzato va fatto in un'altra maniera nel civile incredibilmente noi siamo molto più Benucci nel civile nel nostro il tribunale minorile di Napoli noi non abbiamo ne abbiamo tredici quattordici processi iscritte a ruolo prima del due mila tredici
Cioè noi non abbiamo ha reiterato nel civile l'arretrato normalmente detto quello che spaventa l'Europa che spaventa l'economia bla bla bagni nostri processi civili nel processo minorile non c'è
Allora c'è bisogno che ci sia davvero una relazione tra il tribunale minorile tra la procura minorile e tutto quello che c'è fuori le l'Amministrazione la possibilità di con lo creare di aver immediatamente delle relazioni dicevo nei per esempio per i processi civili amministrativi o anche per il civile noi sappiamo un ragazzino che delinque immediatamente o quasi apriamo un processo civile per valuta pare la capacità oggi ci dice responsabilità con un termine ma diciamo meno un po'più vago forse la responsabilità genitoriale dei genitori e quindi anche la possiamo aprire immediatamente andare a dichiarare la decadenza o meno di questi genitori e vedere se ragazzina debba essere messi in comunità in casa famiglia o in quale situazione detta essere collocato
Anche noi per tutta una serie di situazioni cerchiamo di puro lontano dal dalla famiglia
Ma questo non lo puoi fare sempre lo puoi fare per il ragazzino che ancora piccolo che ancora è una possibilità di gestire questa situazione al Chimenti deve andare aprire una procedura amministrativa ma che ci troviamo bloccati con quelle strutture in quel modo inquilini PdCI
Altra cosa che mi sembra assolutamente indispensabile capire che c'è una società civile che ci aiuta il singolo imprenditore grande stilista al quale si riferiva Federico di Alfiero secondo me vanno usate queste cose a Napoli nel territorio in Campania ci sono tantissime persone che appoggiano dare una mano che sono stati più fortunati
Che gli è andata meglio è che vogliono dare una mano e si rendono conto che dando una mano il territorio sul territorio si può funzionare
Si possono fare delle cose voi nel nostro Tribunale per i minorenni abbiamo aperto un bar o c'è un bar dove lavorano dei ragazzi che sono nell'area penale ieri hanno avuto il primo loro stipendio
Questa è una piccola cosa sono solo due ma potranno essere altri si possono fare una serie di cose bisogna riunire queste capacità questa questa buona volontà che c'è anche sul territorio napoletano
Bisogna pensare un'azienda
Un'agenzia un'organizzazione chiamiamo Cantone a presiedere anche quella sto scherzando ovviamente prorogandole giaceva tanto da fare però
Troviamo un qualcosa un qualcuno che possa essere un vorrei sapere in che su questa cosa che possa farsi di cumulare queste energie oggi rispetta qui ragazzi di cui vi raccontavo prima e che veramente se vengono incontrati anni sia molti di loro non dico per tutti perché poi non è che siamo
Siamo anche i cinici per molti di loro bisogna aprire una speranze la speranza è anche fa di trovare un futuro dopo una possibilità dopo prima con una prevenzione che non spetta solo tribuna e per i minorenni dopo neanche spetta al Tribunale dei minorenni però il temporanea né si può fare artefice insieme ad altre forze di farsi chi accompagnare questi ragazzi a un percorso di rete a un percorso che vi possa Rizzieri direi in un dato sociale se non riusciamo a fare tutto questo ma pensiamo solo di punire e vi ripeto lui ha posto poniamo in maniera più grave del tribunale ordinario beh non possiamo funzionare inutile non non non si fa in questo modo
Grazie
Grazie
Ci avviamo alla fine
Ascoltando
Pasqua da una cattiveria vera è che rispetto a tutto questo poi
Il nostro legislatore invece di fare una serie di cose che devono rafforzare vuole spalmare il Tribunale dei minorenni il Tribunale ordinario
Cioè voglio dire levare la caserma dal posto dove diciamo e il quartiere delinquenziale perché non mi sembra una buonissima idea cioè capisco che bisogna risparmiare
Però non puoi risparmiare proprio su tutto insomma
Mi sembra un po'perdere una cultura una capacità di intervento una capacità di essere referente su certe cose e su queste diciamo questa era la cattiveria ma alla fine me la sono dimenticata sono stato troppo buono grazie ancora
Ci avviamo alla fine in attesa che Wanda Marasco civili raggiunga per leggere questo brano io devo dire che ascoltando i magistrati di parlare di
Di queste questioni che riguardano i minori
Veramente tocchi con mano come l'origine del bene somiglia tanto all'origine del male e non vorrei essere davvero nei vostri panni quando dovete valutare la responsabilità
Penale di un minore stabilendo qual è la quota di coscienza e libertà e quale a rotta di la quota di violenza e condizionamento pernicioso costui subisce no
Credo che
Con un grande margine del dubbio che le questioni poste dalla dottor Cafiero De Raho sono siano gravi pressanti ma che occorra su questo anche una riflessione anche uno studio approfondito anche per vedere quali sono gli esiti
Di questi processi di risocializzazione che coincidono anche con una riprogrammazione affettiva
La quale incide sempre su una sfera che e precipiti lepre politica e a ed è una sfera nell'attuale qualunque Angers ingerenza
Per
Mossa delle il più lodevoli intenzioni comunque produce un grandissimo dolore
Quindi io credo che su questo bisogna studiare molto e soprattutto che e sopra quindi poi esce gli e nel caso concreto ma soprattutto non scaricare
Sulla magistrato la responsabilità di decidere
Il caso l'emergenza come la regola perché l'emergenza è diventata la regola e allora quindi soccorrono le parole che Isaia Sales ha usato in un bellissimo articolo pubblicato su il Mattino
Quando ha spiegato che cosa sta accadendo che cos'è accaduto in questi anni della camorra napoletana e perché la camorra si continua a riprodurre a dispetto del fatto che tutti i capi stanno in galera e perché l'altro giorno
A a Scampia uno spacciatore ventiquattrenne arrestato alzato la mano voglia difendere dando il bacio e i suoi fra parenti dicendo siamo più forti di prima non è vero che sono più forti di prima ma e però è vero che
Diciamo dentro quella sfida c'è una subcultura che transitata tra le generazioni
E i sei assale SAS ha detto scritto con delle parole straordinarie che la camorra ha svolto una sorta di supplenza di integrazione sia pure fittizia che si esprime in termini di ricchezza individuale una sorta di scelto mitizzazione
Malata del so dello del sottoproletariato urbano della della che che riempire le periferie della città ecco
A questa diciamo supplenza malata perniciosa probabilmente occorre dare una risposta alternativa trasparente visibile questa mattina
Nella sala
Del Consiglio regionale che ha intitolato
La questa sala a Giancarlo Siani c'è stata una bellissima cerimonia la quale ho avuto l'onore di partecipare e e abbiamo ricordato la straordinaria figura di questo
Di questo giovane per il quale
Vi chiedo un un commosso applauso se ve la sentite perché
Perché
è una memoria
Autentica di straordinaria
I ricchezza anche nel presente per quello che è stato lui
E e per come è stata tramandata con generosità e trasparenza
Da dal fratello e di chi ha assunto questa responsabilità però oltre che di memoria e e concludo abbiamo parlato anche di futuro
Cioè e una delle cose
Che dobbiamo fare prima di essere costretti o alla scelta se togliere o meno un minore di undici anni o di quattordici anni a un nonno uno zio a un padre e di aprire le scuole di Napoli
Nel pomeriggio
Soprattutto quando da giugno a settembre
Le scuole sono chiuse e i giovani tornano nelle loro relazioni atomizzate e a rischio di questa metropoli drammatica
Questo dobbiamo farlo e io credo che questa sia la risposta che riduce voi le situazioni limite e e sottrai magistrati ASS a scelte che sono comunque sbagliate come la fai ecco
Detto questo io mi scuso ancora per il mio ritardo e chiedo a banda Marasco di leggere il suo il suo brano
Che conclude
Quest'incontro per passare alla prossima sessione grazie
Inattesa inattesa demanda grazie assai ciascuno di noi avrebbe voluto ascoltare che ancora
Per molto tempo perché questo sarà un tema che ci vedrà impegnati nei prossimi anni è un tema di una forza e di una urgenza straordinaria quindi grazie ancora e chiedo
Agli ospiti del
Secondo dialogo di accomodarsi sul palco de banda
E dietro di me
Ci farà dono
Di un brano
Del suo prossimo libero Wanda Marasco e
Una straordinaria donna di cultura ha scritto un libro meraviglioso il genio dell'abbandono noi che abbiamo
Avuto il piacere come lettore di leggere quel libro siamo in attesa del luogo e quindi in ansia per le cose che ci dirà
Vi ringrazio per l'invito aspetto questo momento di cambio di saluto fra
Allora
Allora buonasera lascio che
Sia il testo se ne sarà capace
A parlare
E spero che il contesto sia quello giusto così mi pare di aver capito
è una microstoria tratta dal romanzo che ogni lavorazione
I
Non c'è quasi nulla di autobiografico ma la storia e purtroppo monco molto vera
Più vero del vero
I ho dovuto naturalmente
Cambiare i nomi e qualche
E qualche nome dei vizi attraversati la situazione è questa in breve c'è una madre
Dedita alla piccola usura
Che porta con sé ENEL giro
Di riscossione dei soldi prestati ha interesse come si dice dalle nostre parti una delle sue figlie che ritiene la più brava a far di conti perché non vuole essere imbrogliata sul calcolo
E questa ragazzina entra attraverso un percorso che parte da Santantonio il presepe a Capodimonte via del moglie Riello entra in contatto con delle vite
Suburbane
Per Agliate lascio dopo lascio portino dopo questi no
Questa è una delle storie di cui
Pensa
Poteva essere stata testimoni
La strage di Angiolillo c'era solo
L'ultima casa
Era quella dei Cerasuolo
La visita avevamo al ritorno dal giro
Visto che si trovava
Proprio sotto la nostra
Al terzo piano del civico cinquantatré
La planimetria era uguale
Ma i c'era solo avevano una stanza in più
Sulla sinistra della saletta d'ingresso
Era la Camera
Dei cinque maschi
Con tre brande accostate
In cui dormivano tutti insieme capo e piedi
C'erano un lampadario di carta arancione
è un armadio laccato bianco
E voi di una saltavano sui letti e si picchiavano forse per contendersi lo spazio o la palla da sbattere sulla parete di fronte
Madre e padre ci facevano sedere in un tinello pretenzioso a un tavolo pieno di bomboniere cafone
Le femmine di casa
Tania ecco china si precipitava non su quei corpi li colpivano oli legavano alle reti dei letti chiudevano le ante e li lasciavano al buio
In maschi si mormorava non le cose Sozzo osé
E ridevano nell'oscurità
La madre
Disse che la signora Cerasuolo faceva l'infermiera con i turni di notte per guadagnare di più
Trattava i figli come malati ingestibili e si serviva delle femmine per portare avanti la casa
Anche il padre era figura assente custode notturno in una fabbrichetta abusiva
Tonino il più grande dei maschi lavorava in un tralicci liscio e si vantava con la voglio nera del quartiere disputare nell'impasto ed informare senza che nessuno si accorgesse di niente
Mi faceva Noro ore le loro grida
All'inizio quando le sentivo da casa nostra parevano urla richiedenti aiuto e dopo qualche istante diventavano stravolte bestiali come rinchiusa in uno stato di demenza
Mia madre parlava di loro come se condannasse la violenza diceva che era troppa rivolta contro una catena di figli già assegnati per deduzione dovevo credere perché i suoi culti
Fossero necessari e che lei ritenesse di non avviene sì gli insegnanti
Il più irruente di Cristuolo si chiamava Angiolillo
L'avrei ritrovato sul giornale vent'anni dopo
Morto ammazzato sulla strada
Due killer gli avevano scaricato le pallottole in vola e mezzo alle gambe
Questa volta non si era trattato di droga o di furto come per Ciro e Antonio gli altri fratelli finiti in prigione poi uccisi
I destini in compiti si somigliano ma le strategie che li di si integrano sono diverse
E allora il racconto a questo punto si deve piegare fino a un insieme di cervelli tesi edifici stupra anti
Non aveva niente in testa Angiolillo che il suolo quella mattina di luglio del mille novecentottanta
Stava scendendo periodi Cariello a strapiombo
Attraverso Piazza dei Miracoli e fece le rampe in cavate che portano i vergini aveva un appuntamento con l'eroina
è un altro con il fornitore che gli aveva proposto l'affare importante
L'incontro si sarebbe tenuto nel deposito della pescheria uffici per un mare al civico quaranta del picco caletta
C'era il caos delle grida e delle contrattazioni più quello dei motorini freccia vano o facevano il cavallo per spaventare sfottere la gente
Lui non sapeva niente
Ma conosceva la struttura più intima del caos Napolitano
Che sembra esplicito e rappresentato
Ma in realtà
Funziona da potere allucinogeno e da perfetto nascondiglio
Entrato nel rumore
Le grida e i motori lo figli avranno
In oppure lavano il ritmo giusto per accompagnare le voglie e la spiata una serie di avvertimenti c'erano le staffette ogni dieci metri che dovevano segnalare con frasi e gesti convenuti gli allarmi e gli eventuali cambiamenti
Se schiaffo Luca vorrà
Permessi Pascale tombato tutto cosa avviene una sigaretta
Io non ho scarse How Cars erano alcune delle frasi i gesti bisognava coglierli ammollo come una punteggiatura d'assalto in mezzo alle parole
Erano manate sulle spalle schiaccia menti di una sigaretta appena Cesa occhiate che annienta vano con lo scherno dentro e l'immagine riflessa del pensiero prima si sinonimo
Angelo Cera solo arrivo davanti alla saracinesca del deposito pieno di stupore
L'ultima staffetta l'aveva affiancato sussurrando lì tranne cinquecento mila lire prendere o lasciare sin un dovranno buona non tre assi ma si trans l'affare fatto non può tornare e capite
Gli aprirono dall'interno tre uomini muti che gli fecero cenno di seguirli
Lui ne conosceva soltanto uno che era boss di zona gli altri sembravano forestieri
Andarono dietro una muraglia di Cascetta il boss comincia a parlare
E lavoro delicato ci vuole attenzione come in tutte le cose
Dovete scortare
Un trasporto a Bologna
Is
Porta valigie e ATI cose
E voi la IATA retta per sorveglianza
Angiolillo all'inizio
Penso a un carico di rovina ma non disse niente
Perché lo sapeva che non doveva parlare finché non fosse stato interpellato
Il boss non gli toglieva gli occhi di dosso
E già tagliata lo Stato di obbedienza
Grazie
Vorrei passiamo direttamente senza soluzione di continuità all'ultima sessione per risparmiare tempo
Il tema dell'ultima sessione mafia mafie il terrorismo islamico
Sono qui con noi a discuterne
Ospiti importanti il procuratore nazionale antimafia dottor Roberti
La professoressa LUISS Scelli Bellagio cime sogno diversi
E anche direttrice del centro studi per il treno sul terrorismo il crimine internazionale la corruzione
Invece organizziamo in questo modo e poi c'è naturalmente Corrado De Rosa che è uno psichiatra ma
Da questa prospettiva professionale ha fornito dei contributi di riflessione in particolare sulla camorra sulla criminalità organizzata campana in diversi lavori
Invece organizzeremo cominciando con la relazione della professoressa Scelli che e parlerà in inglese ci sarà una
Traduzione poi darò la parola al dottor Roberti accorato De Rosa
Quindi prego professoressa scelto
Grazie
Io per ore
Decidere Grazia e alle invita è un con
Annuo regolarmente e a stare in campo con voi
Argentieri
Basta infanzia esce
E questo era tutto italiano pari ci sarà l'interprete anche acconsente
Irons somma circolare più CIO cinque Alleans Thales fra mai aprissero ci hanno qualche nasca in mancanza locale
Peccato suonai prospicienti stabilità fenomeno ampi
Batman chi fa chiese cavo ai clienti Oberdan guardalinee time ENSE miste anagrafico è anch'essa un marcio milioni
Innanzitutto voglio dire quanto grande sia il mio debito e di riconoscenza nei confronti via
E degli studiosi italiani che hanno contribuito tantissimo alle mie ricerche sul crimine organizzato il sul crimine transnazionale
Perché quando Minervini qui in Italia venticinque anni fa
E di un periodo appunto di residenza e di lavoro qui in Italia o davvero imparato tantissimo
Egli è relativa a febbraio ai pronto epoche in cui esce Forlì Giorgi rientrerà in convenzione ad accentuare cancellature San e noi c'è un esame anche notevole mesce incerta per beni freno a mano
Hanno Guendalina in giro macchine venga perché influenze esterne spazzando less Guede forse
Voce piazzamenti vacche
Un anno e mezzo fa ho scritto un libro in inglese il cui titolo in inglese getti intendo Maenza
Corruzione criminalità e terrorismo che esplorare le relazioni tra questi tre fenomeni e soprattutto dimostrati Miss Mura o quale sia la loro influenza e anche quale sia la portata addirittura spaziale della loro influenza che si sente anche i luoghi lontani
Da quelli di origine
Siamo ancora storto come tenenze ancora ai virus appalti nei posti fronde sporca
Antenne ex studente rossicci pesce noi stessi entrava accenna dei spanna Mammana destina franchezza moi quelli avvenuti scarse non sia
Arlas io chiesi
Comincerò quindi con un esempio che è presente anche nel mio libro in cui Napoli e anche coinvolta e cercherò di dimostrare come quella situazione a livello di interazioni sia molto diversa da quella di cui abbiamo parlato e da lì in termini di in cui ne abbiamo parlato in questi ultimi due giorni
Insomma
E le frasche ho aperto bocca avendo aperto il sex maldisposto che lei c'è l'arresto fax
Avversari tecnicamente semplicemente
Primo capitolo del libro prende in esame i sei attacchi terroristici più sanguinosi avvenuti perpetrati nel primo decennio di questo secolo
Antoine rischia SS estive macchina tende a sua
ENS Hatem marcia euro e cinquanta il socio comprenderne appieno Enzo questione da me opprimente Ayers fu esempi
Piuttosto è attinente fissaggio uno di questi l'attacco terroristico all'asilo di Beslan nel sud della RU se in cui centinaia di bambini e anche i loro genitori rimasero vittima di questa attacco il primo giorno di scuola dell'anno scolastico
Quindi un mese o un quarto stessi ha fatto dunque napalm
Vi chiederete cosa questo abbia a che fare con Napoli
Ma io so quanto vuole Astrium Los Angeles e meno Steps e ma forse poi dopo che avrò parlato vi chiederete anche cosa abbia a che vedere con Los Angeles negli Stati Uniti
Partire se lei ci ha
Affluite settimana come se niente aspetti esce
ATO
Oppure meno Crispi avessi Los Angeles
Beh anni dopo il l'attacco terroristico ci fu un'indagine su una cospirazione criminali a Los Angeles anche a questo scopo oltre a questo approdano voti nel sesso parenti forte
Cioè me lo sfondo formulasse aprire ciminiere anche Churchill Chavez Fanti Enza
I si scoprirà che c'era un'organizzazione criminale che raccoglieva ex criminali del diciamo delle sogno né sovietica meglio e anche appartenenti a una setta che finanziava quindi un gruppo che finanziava il il terrorismo ceceno
Sergio
McCall on Stori shock Tesserin va oltre accorre Menotti spero e sette missioni
Stavo da imporre mobili Ross questa scelta Peppino anche States and esce sul nei prossimi
Come ci
Guede a questo aspetto e sedici anni nella fosse perché esce l'APPA che Marx
Question laudi spacci interni pesce
Certo accussì antigeorgiano vedevo Air France mette il problema
E non soltanto Finance passai aziende schiaccia in giro nessuno
In realtà la faccio breve quest'indagine a Los Angeles portò così ad un ASCO gli inquirenti a scoprire che c'era un traffico di Autoroutes badate che i beni ma no praticamente
Esportate lasciavano gli Stati Uniti e passavano attraverso il porto di Napoli dove c'era un'unità specializzata nella falsificazione dei documenti grazie
A questi documenti queste autori mimano con transitavano diciamo arrivavano sul Mar Nero e in Giorgia dove poi venivano vendute per finanziare il gruppo terroristico ceceno Basaglia
Sergio al restante sto Bovo approcci a chiuderlo caos enti ciò che è sempre di uniti Anders tanto bonds ottimo anche cento Terminox principe di oggi per funding arginano essa
Andranno Hanif serve Caritas conto guerre
Per comprendere davvero il ruolo che ciascun gruppo locale criminale può avere nella fenomeno del terrorismo bisogna
Co un prendere che il fenomeno va analizzato in termini di Sopra incendi catena di fornitura e vi sono tantissimi facilitatori del processo nel suo svolgersi
Hanno
Sempre se si fa un netto ospiti rosse nel settore
Pag ma certe volte nascono anche tedeschi neanche Titina questo incidente fan chance e nel pagamento Ferretti e Francesca Mita quel CTS niente quello
Quindi è così che Napoli compare in questa storia nelle nelle carte di di questo processo di quest'indagine però bisogna anche comprendere che il crimine organizzato il suo legame con il terrorismo
Funziona ormai al giorno d'oggi in un ambiente molto diverso da quello che abbiamo presente in Italia
Ha inoltre Franco Roberti venga ci presentò riccamente AISES hanno Maometto anciens a sette calore scrupolo frumento spendono anche perché
So che il il procuratore Roberti a di recente ha avuto modo di commentare di fare un commento sul Lisi se su come funziona come gruppo terroristico finanziando sia attraverso attività criminali
Hanno
E mai Annales ancora mentre De Saint influisce anzi per gli incassi
Ambigua quindi apriamo es c'è un excursus laica I stessi TAC fallisce
Aspetti verso la fine
Quel meno pessime sesso
Io praticamente nella mia analisi nel mio studio per vengo alle stesse conclusioni che appunto appena citato nel senso che Lisi disse come gruppo terroristico funziona in buona sostanza come un vera e propria azienda imprenditoriali diversificata
Pier Francesco vasto bis mio cugino respiro INPS
Questo il tema no un voi a tutti CIP sei a
Anche
Quello puro gusto attengo acque ossia
Abbiamo un voi oggi Presidente
La novità la differenza di questi nuovi gruppi terroristici rispetto alla al passato e che non hanno alcun
Senso di lealtà nei confronti dello Stato e anche le organizzazioni criminali con cui lavorano non hanno alcun legame alcun riferimento con lo Stato
Si è detto leasing
Francia nasce un occhio anche Peruzzi uguale
Galfo eppure i genus anciens esce non si spezza
L'ai
Pensate Mascia reazioni chiamo poc'anzi
Cedenti
E questi nuovi gruppi criminali prosperano in Stati in cui c'è instabilità a livello di governance che ho con me in quei
Stati in conflitto come per esempio nel caso della Regione della Russia meridionale quando facevo riferimento al all'attacco a Besana
Venga nato anche per mafia oltre gli accusa da questo no è un States per legge lei anche mangiavano anche fax a fine grazie
Non sono affatto come la massima volai accusa la la la mafia giapponese che hanno bisogno realtà di uno Stato stabile di un Governo perché in realtà loro lavorano attraverso per esempio gli appalti
Campa
E lei è sicuro bastevole sessanta Spalletti approva scende
A stage Lewis un accenno
Affettuosa pur procedimenti aspetti alla bandiera in Afghanistan ai sei enti Pippo esigue argentata mensa trova posto blocca frammenti scopa Giovanna ASS
Andai ossia
Iuris
Ecco un accenno laico poiché non escono anche adesso cercare altri affermano bensì nel senso
E questi gruppi terroristici questi nuovi gruppi terroristici in realtà sfruttano la corruzione in un modo duplice la corruzione e centrale
Nella loro comunicazione perché diventa uno strumento di reclutamento come facevano i talebani per esempio in Afghanistan
Puntando il dito contro i governi occidentali anche contro i governi locali evidenziandone il livello di corruzione quindi spingere la popolazione a unirsi a loro ma al tempo stesso usano la corruzione come leva
Sostanzialmente finanziaria per autofinanziarsi
è necessario che invece mi fai a me anzi in questo il problema nostro mai niente Cejas sembra attestano in pochi anni si potesse nessun senso Grecia e nemmeno il rischio perché si si faccia una messa in scena
Perciò quindi fine anch'essa
Ed è proprio in questi territori caratterizzati da una notevole stabili instabilità è causa come potrebbe essere il pachistana ma anche tutta la Regione caucasica il Medio Oriente che si instaurano questi legami molto intricati queste interconnessioni tra il crimine organizzato il terrorismo
Ma che poi venga Balotta fa ambiente AX SAP ANIES eccetera Oriente svela legge Frank candeggina maggioritaria acché carenza
Anzi
A
Es mesto Roberti trasmetterla Bauccio
Bene Dese Tronchetti ma non le so rispondere a chiederci e in questo invio
Se concentriamo la nostra attenzione sulle modalità di finanziamento scopriamo che
Gruppo terroristico come per esempio Lisi essa ha delle modalità di finanziamento di autofinanziamento molto diverse a seconda che si guardi il territorio che occupavo che tenta di occupare come tra l'altro aveva avuto modo di di dire dichiarare il
Dottor Roberti e invece i territori per così dire dell'Europa occidentale
Se ha detto
Ai sensi del ASVO agivate new ex penso senza
E a pacchi e mi si allea Necci genoma è
Mancini servirà udienze Thales cioè mette insomma Kureishi misurando
è netta L'Espresso si maturino o ero ex oscene che un attento
Sì ma venga OPA in sicurezza e tedesche veramente il professor fai quel meno business
Lisi essa ha bisogno di entrate molto molto cospicue
Per portare avanti le sue operazioni in Iraq in Siria ha davvero bisogno di centinaia di milioni di dollari e racimola queste risorse attraverso tutta una serie e di attività criminose al traffico di di petrolio estorsioni rapimenti traffico di qualunque prodotto è davvero un'attività criminale molto diversificata
E c'è un po'altrimenti in fiume anzi maggiormente spossato ex ENSE finale
E
Ex Samp Comense va oltre a AISES all'usura
Staffa incidenti CIPE ex storici manifestando IPAB Robbins manco genocidio
E anche la tratta di esseri umani sta diventando veramente un'attività fondamentale una cosa enorme al momento ed ed è destinata a crescere ancora di più a un certo punto ISI s'all'usuraio smettono di
Di combattere smetteranno di combattere già lo fanno la realtà e cominciano ad estorcere danaro alle persone che contribuiscono a fare entrare illecitamente in Europa
Batterie
Dal sax tratte
Atipiche bis
ASI indipendente che smuove Maktoum dopo nuova tante sua saturate Ninja non esce vecchio sì dunque ma non sa oltre forse Sauber romani
Sapete che io me ne exploit cash Lesmo appendici un Mens maggiormente senza andare a sex attacchi
Il traffico sessuale in particolare delle delle donne a c.d. prima abusate
Al non è davvero una fonte di reddito non
Tra diciamo nella tratta di esseri umani a scopo così di autofinanziamento perché invece in realtà le donne queste donne vengono poi vendute a un prezzo bassissimo quindi
Lo sfruttamento della tratta di esseri umani è più appunto sul
Sul fronte poi della dei migranti e dell'estorsione
Se adesso
Allo agile centesimi esimersi attua nickname mani en qualcun altro inteso del signor assessore sulla buona all'ANCI ed esce
Quindi c'è proprio alcuna logica
Molto facile anche poi da da leggere attività destinate a generare sostanzialmente finanziamenti
E altre attività illecite come appunto la la la il rapimento delle donne la tratta delle donne che invece diventano uno strumento vero proprio di guerra
Per quello che a tal fine è anzi a tutti Ice Simest Pioneer
Calabrese mignolo
Che si faccia uccelli certamente mai
A fine Acciavatti eccetera tornando al finanziamento però se andiamo a guardare il la situazione in Europa quindi il finanziamento dei terroristi e delle attività terroristiche che si ispirano a Lisa essa allora la modalità completamente diverso
Cioè io Courtois stamattina laschi invece l'appalto introdotti a Veltroni
Lei sa chi abbia diritto sino a qualcuno in macchina Manni vecchio assetto sino a in porto inforcava cioè
In questi due giorni avete tanto parlato di controllo del territorio ebbene in questo caso su questo fronte in particolare questa attività non richiede danaro perché non c'è davvero un problema di controllo del territorio di queste attività terroristica
Se del mostro destinarlo aspetti fax le poche città cogente ignorato
Blocco ai
Penso al caos totale delle spese altre domande grazie né noi anzi Peretti cerchi agli stessi pance nei
Che va
Gli attacchi terroristici dell'ISI signora OPA richiedono decine di migliaia di dollari per così la loro realizzazione rispetta vi dicevo alle centinaia di di migliaia di milioni di dollari che invece servono a Lisi saper essere operativo per mantenere la sua operatività così nel Medioriente
Assente Maccianti macchinoso fotte paurosamente piace ecco anche ordinari spanne sentono questi negativamente e sguardo è scontento Finance facciano nel sangue spagnola
Quindi proprio alcune del dei piccoli reati dei piccoli crimini di cui avete parlato in questi giorni in cui è coinvolto il crimine organizzato in Italia sono proprio queste le attività che finanziano gli attacchi terroristici in Europa
Saprà di Santoro
Guai nord gouaches in progress voi
Chiomonte staccarci farle ebbe già o
Adesso cuocerli abissale ai salentino certe night insignito adesso anzi ma conseguenze
Per esempio uno dei dei fratelli quasi che avevano appunto perpetrato l'attacco lasciarli e Doha Parigi sarà finanziato vendendo scarpe da ginnastica Nike false e sigarette in quel di contrabbando
Molise il GMES Investigation se non ci sono per
Empowerment stimatissimo e che hanno spento
Fabio Stefano ed ecco ANAS
E negli stessi bella Cermis Monster lacci e De Titta attesi facciamo un esempio
A chi Max antitesi foto Ciofani squadra fine fai chiosa
IV aumenti o fai questo Paese
Di recente si è visto che altre attività così per finanziare questi attacchi terroristici sono piccole frodi bancarie oppure il furto di carte di credito quindi
Operazioni come dire su scala relativamente più piccola e che contribuiscono a pagare per questi attacchi e soprattutto anche per il trasporto dei forense Fighter che lasciano l'Europa
Per andare così in Medioriente frange più crudeli esaltato parto
E
Anche li sente Assofarm fine settimana Nola chiederci
Vedevo escluderle cancellarlo ancora strumenti agguanti step CNS migliorata marcia un cent assente Leanza Fano va bene
Pensi che sappiamo essere
Quindi per per concludere almeno questo primo giro vorrei dire che anche con riferimento a quello che è stato detto che proprio queste attività nei confronti delle quali c'è quello che in inglese si chiama Andropolis se in una attenzione perlomeno più limitata da parte delle forze dell'ordine per esempio quindi Italia sono quelle che poi vengono utilizzate come fonti di finanziamento e la forma di finanziamento dell'ITIS quindi Europa
C'è un cerca cerca rifiuto probabilità bus arte fan gente alti stesse sulla Melchiorre sempre e sino a già sta parlando
E nemmeno il rischio ed è Safab lampante fine OLAF grazie
In realtà ero per concludere direi che il proprio incidere sulle forme di finanziamento del terrorismo islamico non è una cosa che riguarda solo il Medioriente ma che riguarda tutti noi anche qui
Fra
Sarebbe epistolari a Los Angeles bergamasche McKinsey netto al
Anec invito il PM dieci anch'
Agnola Appia Antica altrove perché tornando all'esempio di prima una cosa che può cominciare a Los Angeles col furto d'auto passa per Napoli e poi porta a un disastro in Europa
Saggio che in futuro
Cinquantuno estesi dieci euro
Quindi è già a
No a ciascuna add-on Fois Manuela apertura essendo esplorabile Quini chiamava fuggiasco arcuate mia cedente approvarla come almeno sospette scarse
Aprissero del PCI fazioso Society
Giorno l'esame esibisca mio uniti
Ora
A un problema
A
Lei è
Bacchiglione immani
I miei già a
Perpetua a Brescia
Avvenente Fraschini una tesi
Che ti è una tesi farla
Carenze
Saltuario anch'essa opera ne esce quindi davvero per per concludere per affrontare la questione c'è bisogno non solo ovviamente di di forze dell'ordine di attività di controllo più incisive ma o quello che in fondo si è fatto qui in questi lo si fa qui quindi una
Consapevolezza una conoscenza pubblica ma anche attività di ricerca dibattito il convoglio cimento anche dell'imprenditoria sana e che il Comun per esempio si rifiuta di
Di pagare il racket e quindi la collaborazione di comunità diverso è proprio perché
Questo fenomeno è veramente oltreché ampio molto variegato e diversificato
Grazie potessero esserci delle
Grazie tante
Per aver fornito un quadro dettagliato su una materia che non conosciamo che come
Assolutamente descritte in maniera
Dettagliata e precisa nel lavoro
Che sintetizzare il lavoro di ricerca della professoressa Scelli che il punto dal titolo der tentando in mezzo intrecci sporchi che è pubblicato per Cambridge University Press due mila quattordici
Si tratta di configurazione transnazionali
Che
In parte sono il frutto dell'epoca della globalizzazione con la riduzione relativa potere della sovranità degli Stati nazionali
E in parte
Impongono a tutti noi ricercatori
La necessità di aggiornare i nostri strumenti concettuali si tratta di
Traffici intrecci relazioni configurazioni rispetto alle quali spesso come ricercatori ci troviamo impreparati non abbiamo gli strumenti per descriverle ben impone anche un lavoro di ricerca di di concettualizzazione appunto
La presenza Scelli ce li descrive come
Reti internazionali caratterizzate da logica degli affari
Il cui punto di la nostra idea di gruppo criminale organizzato e messa erano sede tradizionale di gruppo criminale organizzato e messa in crisi
E però appunto a questo punto allora
Chiediamo al dottor Roberti che rappresenta invece l'istituzione di contrasto al fenomeno lo stato dell'arte voi la l'avanzamento su questo su questo tema grazie e buonasera a tutti
Ho ascoltato con estrema attenzione l'intervento della dottoressa Scelli
Condivido tutti sui rilievi
I aggiungo aggiungerò qualche altra cosa che nasce si radica dell'ISPI nell'esperienza
Il contrasto al terrorismo interno prima e poi internazionali che abbiamo svolto qui nel nostro Paese
Quando lo scorso anno il legislatura il Parlamento il Governo italiano
Attribuirlo alla Direzione nazionale antimafia la competenza in materia di terrorismo
Non lo fece lo per una scelta casuale
E non fu neanche
Se vogliamo una volta tanto
Una scelta emergenziale è vero che il decreto legge fu adottato dal Governo pochi giorni dopo i fatti di Parigi del gennaio dello scorso anno
Ma è altresì vero che l'ipotesi di un coordinamento centralizzato delle indagini in materia di terrorismo
Sul modello del coordinamento centralizzato delle indagini in materia di mafia
Come dire galleggiava negli ambulacri del Parlamento italiano fin dal due mila e uno
Cioè fin dal primo intervento normativo quello sì emergenziale pochi giorni dopo la tragedia delle Torri gemelle
Se ne era di parlato coi nel due mila e cinque si erano costituite le procure distrettuali antiterrorismo concentrando appunto a livello distrettuale le indagini dei delitti con finalità di terrorismo
Si era definito nel due mila e cinque non il terrorismo in quanto fenomeno in quanto tale
Ma siano definite le condotte con finalità di terrorismo con una opportuna norma inserita nel Codice penale ma non si era pensato o non si era voluto
Anzi meglio certamente non si era voluto
Per venire al coordinamento nazionale centralizzato delle indagini e questo un poco per le resistenze interne diciamo accetti organi dello Stato che in magari
Tipo forze di polizia tipo servizi di intelligence che svolgono
Servizio assolutamente indispensabile
Ma che ritiene Ivano e fino all'ultimo hanno ritenuto che fosse superfluo un coordinamento centralizzato giudiziario rispetto all'attività di contrasto come quella di contrasto al terrorismo che più
Delli attività di contrasto alle organizzazioni mafiose sono ispirate alla prevenzione e alla immediatezza dell'Inter
Vento per prevenire appunto attentati e quindi un intervento che deve avere tempi troppo brevis per quello che può essere un sia pur tempestivo intervento giudiziario
Ma intanto la legislazione
Penale si era adeguata e si è andata dei quando
Perfezionando e ancora si perfezionerà con ulteriori nuovi interventi e quindi bisognava in qualche modo avviare le indagini bisogna fare indagini farle tempestivamente far circolare tempestivamente le informazioni disegniamo insomma che ci fosse un organismo centralizzato che
Da un lato
Organizzasse coordinarsi tutto questo lavoro quanto più tempestivo possibile ed arato
Fosse
Poiché si presentasse
Come interlocutore nelle sedi internazionali dei vari soggetti internazionali istituzionali preposti al contrasto al terrorismo internazionale
Voi italiani e noi napoletani dicevo prima abbiamo una lunghissima esperienza di contrasto al terrorismo è proprio lui napoletani
Dovremmo ricordare
Per esperienza diretta gli intrecci che fin dagli anni Ottanta del secolo scorso intercorsero qui a Napoli tra criminalità organizzata di tipo mafioso il terrorismo io ho sempre sostenuto proprio pensando a quegli intrecci Gallura
Che
Uno dei fattori di forza della criminalità mafiosa è il terrorismo è sempre stato il terrorismo per la camorra arrestato sicuramente più che per le altre formazioni mafiose
Perché il terrorismo distoglie polarizzato attenzione dello Stato e delle forze migliori delle leggi e delle risorse migliori dello Stato contro appunto il terrorismo distogliendole
Distogliendole distogliendole attenzione dal contrasto alle organizzazioni mafiose la camorra e cresciute si è rafforzata grazie proprio al rapporto con il terrorismo non dimentichiamo che le Brigate Rosse l'ala movimentista capeggiata da Giovanni senza armi
Non per caso venga radicarsi qui a Napoli e non per caso instaurò rapporti di interlocuzione con la camorra Couto Liala perché pensavano diciamo di
Promuovere una grande grande movimento camorristico brigatista contro le istituzioni e contro lo Stato per fortuna progetto fallì per vicende che tutti ricordiamo o dovremmo ricordare
Ma dicevo
Già da quei tempi il terrorismo sia interno che internazionale si appoggiava la camorra di me ricordiamoci per esempio
Che quando le Brigate Rosse colpirono Antonio maturo il capo della squadra mobile Napoli trovarono rifugio e appoggio vi camorristi di Borgo Sant'Antonio Abate ricordiamoci ancora
Quello che
In occasione subito dopo il delitto D'Antona quindi parliamo del maggio del mille novecentonovantanove nel comunicato delle BR che rivendicava il diritto Antona c'era il riferimento
Alla
Hai collegamenti che bisognava stabilire con la criminalità in particolare con il terrorismo internazionale per promuovere una grande campagna di lotta contro lo Stato vinti integralismo delle multinazionali come allora come allora si diceva abbiamo poi conosciuto anche qui a Napoli
Il terrorismo internazionale Napoli è stata
Una
Lo luogo privilegiato di appoggio oggi logistica per il terrorismo internazionale dichiari ricordiamo che qui negli anni Novanta Viero numerosissimi esponenti dei Gruppi islamici armati algerini quelli che si opponevano a regime di Bouteflika in Algeria
C'erano poi successivamente poco dopo arrivarono i gruppi salafiti per la predicazione combattimento abbiamo esperienza
Di contrasto giudiziaria qui gruppi a quei gruppi organizzati che erano
Come dire la premessa storica e ideologica di quello che poi diventerà al Cairo e di quello che poi diventerà uno Stato islamico
Ci ricordiamo
Anche
Dell'attentato terroristico internazionale che avviene qui a Napoli a calata San Marco non lontano da qua nell'aprile del mille novecentottantotto
La PAC ad opera di giapponesi che si ispiravano Jihad islamico e che fece cinque morti e oltre venti feriti
Bisognerebbe forse ricordare queste cose per dire che
Abbiamo
Perso del tempo per renderci conto della portata e delle potenzialità del fenomeno criminale
E delle connessioni tra criminalità organizzata di tipo mafioso e criminalità di tipo terroristico eversivo
Certo poiché ci ha pensato la globalizzazione dei mercati e quindi anche dei mercati criminali a favorire gli intrecci appunto consentire un'ulteriore stretta l'intreccio la criminalità mafiosa lo sappiamo
Si è evoluta purtroppo benché l'abbiamo combattuta e la stiamo combattendo efficacemente credo da oltre venti anni
Si è evoluta grazie proprio agli effetti della globalizzazione alla vulnerabilità di mercati finanziari alla vulnerabilità delle istituzioni anche sotto il profilo della corruzione
Alle asimmetrie regolative e organizzative che caratterizzano i vari Paesi se oggi la 'ndrangheta e in grado si presenta come
Una organizzazione fortissima fra le più più forti del mondo ancora adesso per il traffico di stupefacenti teniamo presente che il traffico di stupefacenti secondo e azioni unite produce un fatturato di cinquecentosessanta viale
Uno cinquecentosessanta miliardi di dollari l'anno questo diciamo è la portata degli affari criminali allora ci rendiamo conto come questa globalizzazione abbia prodotto e provvedervi rischia di produrre veramente
La destabilizzazione non solo delle economie dell'Europa e anche di altri Paesi pure in Europa ma addirittura
Rischia di mettere
In in in pericolo gli stessi assetti democratici di vari Paesi proprio per la forza dei soldi che sembra incontri
Lo Stato islamico
Lo Stato i sardi lo Stato islamico
è uno Stato
E al tempo stesso uno Stato e una banda criminale
è uno Stato che si propone come è stato a un territorio
Ha un'organizzazione burocratica a un ordinamento giuridico religioso ha perfino welfare
Prevede tutta una serie di di di strutture per raccogliere e per come dire mantenere questa popolazione che accrescendo col tempo
E però se Bossi sullo stato mafia perché come ricordava la professoressa se Scelli è un è uno Stato che diciamo si autofinanzia e si autoalimenta grazie alle attività criminali transnazionali tipicamente mafiose
E quindi lo Stato che presenta
Una
Controllo territoriale che e caratteristico della NATO con un territorio che va tra l'altro estendendosi dalla Libia all'Iraq dalla dalla dalla Siria all'Iraq fino alla Libia
Ed è giusto quello che rilevava la professoressa a proposito
Della instabilità di di regimi dei Governi che favorisce l'insediamento di organizzazioni criminali quindi a una territorialità e ha una spiccata missiva imprenditorialità criminale come è stato già ricordato imprenditorialità criminale che si dà luce
In attività nel traffico di stupefacenti armi
Controllo sulla tratta degli esseri umani e sulla dell'immigrazione clandestina contrabbandi Petroli contrabbandi di merci sequestri di persona a scopo di visto estorsioni il tutto utilizzando anche la corruzione soprattutto per riciclare i profitti e quindi moltiplicare io normi profitti che ricava da queste attività criminali quindi uno Stato mafie ma sarebbe
Quanto di più sbagliato
Possiamo immaginare riconoscere naturalmente lo islamiche scritto come interlocutore a livello statuale un recentissimo il bellissimo articolo di Luigi ferraioli uno dei più appunti e profondi filosofi del diritto del nostro Paese non solo del nostro Paese
Indica proprio questo errore come alcune un errore esiziale quello riconosce lo Stato islamico come interlocutore a livello statale
E dice ferraioli lo Stato islamico eh una banda criminale transnazionali come tale deve essere trattata mantenendo quell'apporto asimmetrico tra l'ordinamento giuridico statale dei vari tipi di vari Stati e diciamo questa banda criminale
Alla guerra si risponde con la guerra quando si è attaccati al crimine si risponde con il diritto e con la giustizia e questo è il senso del nostro impegno rispondere al crimine
Dello Stato islamico come i crimini delle altre formazioni simile allo Stato islamico penso alla formazione nigeriana di Boco Aran a quelle che stanno nel Corno d'Africa
Il lascia pub che solo sostanzialmente attimi affini allo Stato islamico noi rispondiamo al King ai crimini
Di questi di questi gruppi terroristici con il diritto e con la giustizia e organizzandoci a livello di cooperazione
Internazionale
E qui veniamo al punto
Per
Rispondere per risponde alla sfida della criminalità organizzata transnazionale sia essa
Di tipo mafioso sia essa terroristico eversiva di ordinamenti individuali dici di singoli Stati come tali non servono più
La sfida globale una sfida globale si risponde con la globalizzazione della legalità questa mattina
Nella sede del Senato alla presenza del Presidente della Camera e il bene del Senato
E del ed in misura giustizia abbiamo parlato di cooperazione internazionale e rilievo che è venuto fuori da questo in convegni e di questa mattina è stato proprio questo alla sfida globale si risponde organizzandosi in modo globale organizzando in modo globale la legalità
Siamo ancora lontanissimi da questo traguardo ma proprio lontanissimi
Mentre noi italiani per la verità abbiamo la cultura del coordinamento della cooperazione abbiamo diciamo anche perché
Abbiamo avuto grandi maestri in questo in questo campo da Giovanni Falcone agli altri colleghi
Che si sono impegnati contro le mafie e quindi abbiamo maturato questa cultura il coordinamento e di lo scambio informativo gli altri Paesi non solo o almeno non tutti sono al nostro livello per cui la cooperazione internazionale stenta molto
Noi stiamo anche adeguando progressivamente la nostra legislazione per esempio un intervento che invocava cosa debbo finalmente arrivato il teste è fondamentale
E quello della Costituzione consente la costituzione delle squadre investigative comuni tra più Paesi finalmente abbiamo il decreto legislativo quindi adesso azione Remo le squadre investigative comuni ma ci sono anche altri interventi
Interventi diretti a promuovere a
Come dire a presentare il nostro Paese con le carte in regola non solo sul piano organizzativo già le abbiamo ma anche sul piano normativo e ce ne siamo ce ne stiamo
Li stiamo acquisendo
A presentarsi come diciamo interlocutore riconosciuto come valido verso gli altri Paesi dell'Unione europea e di anche all'infuori dell'Unione europea perché la cooperazione internazionale e assolutamente fondamentale per contrastare tutti i tipi di criminalità organizzata transnazionale e quindi anche il terrorismo
Naturalmente
La risposta giudiziaria non basta
Ci vuole anche una risposta politica e l'unitarietà della risposta anche giudiziaria nasce dalla unità di intenti a livello politico dicevo all'inizio che non esiste nell'ordinamento nazionale
Se non con riferimento alle condotte con finalità di terrorismo e tanto meno esiste a livello sovrannazionale una definizione di terrorismo perché non esiste perché non ci si mette d'accordo sulla formula perché molto spesso troppo spesso il terrorismo il ricorso al termine terrorista
è un ricorso che sta
In sede un po'a mascherare per qualificare il nemico senza riconoscerlo come nemico quindi a mascherare a figure nemico dietro la figura del terrorista
Bisogna invece bisognerebbe che tutti gli Stati ma è un auspicio ripeto la cui realizzazione mi sembra ancora molto lontana si mettessero d'accordo su chi è terrorista
E chi è nemico perché il nemico si pure sul piano politico l'avversario si vuole sul piano politico che è diverso da quello di terrorista il terrorismo il terrorismo dovrebbe essere un valore negativo universale
Definito accettato e contrastato come tali da tutti gli Stati e invece non è così purtroppo e quindi noi ci troviamo spesso di fronte a situazioni in cui la stessa formazione viene definita terroristica da alcuni Stati e magari rivoluzionari ad altri da altri Paesi
Questo è un poco i limiti anzi un limite grave che abbiamo per quanto riguarda la la azione
Internazionale di contrasto al terrorismo ma io credo ripeto e vorrei
Concludere su questo il mio intervento
Credo che noi italiani
Possiamo fare molto per promuovere sia la cooperazione internazionale sia
Una
Definizione diciamo di terrorismo che sia universalmente accettata
Abbiamo diciamo la legislazione siamo promuovendo la liberalizzazione adeguata
Tra poco avremo anche ulteriori interventi normativi come per esempio quelli che quello che riguarda la riforma dei il libro undicesimo del Codice di procedura penale
Relativa ai rapporti giudiziari con le autorità straniere che è fondamentale perché noi abbiamo purtroppo delle prassi molto efficaci nei rapporti con le autorità stranieri che straniere che passano anche
Per l'attività della Direzione nazionale antimafia antiterrorismo abbiamo una legislazione obsolete quindi dotandoci di una legislazione più agile più efficace e più tempestive consente Giori tempestività nelle risposte che ripeto sono essenziali potremo come dire avere un ruolo anche di leader all'interno né nell'ambito del contesto internazionale per ora diciamo
è tutto un cantiere in movimento anche a livello internazionale per cui diciamo c'è da operare c'è da lavorare c'è da intervenire con provvedimenti si molto efficaci
Ma c'è soprattutto bisogna vere la consapevolezza che questo fenomeno del terrorismo
A differenza de il fenomeno mafioso in questo c'è la differenza
A presenta diciamo una matrice ideologica che le Marche non hanno che è difficile da sconfiggere quindi dobbiamo di spiegare un'azione
Culturale per di dei radicalizzazione di contrasto sul piano ideologico e culturale terrorismo che magari per le organizzazioni mafiose non è richiesto di ringrazio
Grazie molte dottor Roberti
Intervento in parte ci conforta perché dimostra la preparazione delle agenzie di contrasto su questi temi in particolare di quelle italiane che hanno una lunga tradizione in questo senso
Però indica anche il tanto lavoro che c'è da fare per mettere a punto a livello internazionale politiche efficaci di contrasto passiamo di livello completamente concorra doverosa quindi passiamo dalla descrizione di quadri internazionale di strutture di contrasto
A un intervento che si soffermerà sulla le psicologie le psicologie individuali
Prego
Si intanto prima di iniziare volevo ringraziare in Isaia Sales rendeva molto a questo tavolo chiaramente
L'angolo di visuale di lo psichiatra deve essere necessariamente un angolo di visuale parziale quindi è una premessa di metodo nel ragionamento
Però è chiaro che ogni volta che noi riflettiamo su questioni che ci sembrano fondamentalmente incomprensibili mi riferisco in questo momento la questione degli SIS
Ci poniamo sempre la gente ci pone due quesiti in questo caso la prima è in qualche modo riguarda il rapporto complessa tra la follia il terrorista il kamikaze eccetera
Sono matti oppure no
L'altra questione riguarda il tentativo di capire che cosa spinge per esempio una ragazza che nasce a Torre del Greco va a Milano sposa un signore albanesi che conosce una settimana prima se ne va nel nel nord della Siria e lo sa aspetto il marito che torna dalla formazione
Che fa per entrare la polizia religiosa avendo il SISS ecco anche qui
Come dire la lettura diventa un po'un po'complesso oppure nel caso della ragazzo genovese che apre un canale Youtube che si chiama liguri stand in allontanato dalla comunità islamica
Perché ritenuto troppo estremista parte per la Siria torna perché non riesce a entrare quasi ritorna combatte migliore
La premessa secondo me riguarda una questione cioè il fatto che
è opinione ampiamente condivisa che una lettura fondamentalista della realtà
è una lettura che riduce la complessità dell'esistenza e qualche volta la mistifica quindi partendo da questo presupposto probabilmente ne possiamo iniziare a leggere l'ascesa dello Stato islamico della proposta dello Stato islamico in un momento in cui
C'è un grande cambiamento dell'importanza dei valori no ai biologi ed economia nelle guerre si stupisce la questione culturale territori di logicamente diversi ma culturalmente affini si aggregano le due Germanie al contrario territorio culturalmente di
Affini ma ideologica ma poppa conta ideologicamente
Come dire affini ma culturalmente diversi di si integrano per esempio l'ex Jugoslavia
Lo Stato islamico naturalmente fa la sua proposta che è una seduzione di coscienze in un momento in cui in questa ridefinizione come dire di culture di identità
I sentimenti sociali che sono maggiormente evidenti sono paura insicurezza e se è vero che
Ho bandi cosa ma Barack Obama dice quando muore jam ISFOL lei sostanzialmente dice lo Stato islamico un progetto nichilista però dobbiamo distruggere ne coglie il senso globale della portata mortale
Ma la scommessa vera delle soluzioni di coscienza degli SISS è la scommessa sull'identità cioè l'offerta costo relativamente basso immediato di un progetto e di una sicurezza che risponde a esigenze più importanti in qualche modo del
E il tema dell'identità è un tema che a cui ruota tutto il discorso sugli infissi di vendita offerto al jihadista l'identità negata per esempio i sequestrati le identità minata
Alle vittime indirette negli attentati perché questo è un altro aspetto che in termini psico sociali ci riguarda
Le conseguenze psicologiche per esempio gli attentati di Parigi hanno a che fare con un sicurezza maggiore un contagio motivo negativo con un aumento delle problematiche dello spettro fa obbligo
La letteratura scientifica dice che in un terzo dei casi si svilupperanno veri e propri disturbi psichiatrici
E la lettura psicologica anche del tema centrale intorno a questa storia che riguarda fra il fondamentalismo
Come che richiede un'attenzione al fatto che il fondamentalismo è una visione religiosa di ritorno ai fondamenti della fede che si rifà in qualche modo un testo sacro ma all'interno del pensiero fondamentalista ci sono direttive psicologica molto ferrato
Il pensiero è tendenzialmente proiettivo paranoico tutto il male all'esterno c'è una legittimazione comportamentale della violenza che va letta in un contesto generale
C'è una rilettura anche affettiva l'oscillazione tra rango dell'identità minata e l'esaltazione invece di partecipare un grande progetto c'è uno stile cognitivo il dogmatismo no
Accettare un'idea accentuare le differenze e
Rigorosamente reggere sulle proprie convinzioni pensare non pertinenti le argomentazioni e gli altri non saper leggere le differenze tali temi primari e secondari degli altri
E l'altra questione riguarda il tematismo il temperamento modalità rigida una identificazione molto forte con convinzione estreme quando si riflette sulla questione
Dovendo sceglierne una credo che
La questione da affrontare sia in qualche modo quella che riguarda chi parte dalle nostre terre attraverso un percorso di radicalizzazione
Pari realizzazione un termine che porta in sé un argomento che è molto psicologico una del percorso che che che viene fatto dalla persona che poi abbraccia il differenziale
Noi pensiamo sempre che la questione radicalizzazione riguardi due temi fondamentali religione e l'ideologia Maria Giulia Sergio per esempio parte da Milano
Convinta fermamente nel valore religioso della sua partenza diciamo che tutti e due i temi possano essere accomunati come di rapporto con il sacro inteso come insieme di Abu che non sono negoziabili da chi sceglie questa strada
Considerando anche che non è la prima volta che partono occidentali per andare nel grande disegno islamista la prima generazione jihadisti cioè con la quale mi ha fatto la quale tra Afghanistan e Russia la seconda c'è
Quando dopo le Torri Gemelle a SKY da assume un peso forte c'è un picco di arruolamento tra il due mila del due mila sei qui naturalmente come diceva chiaramente
Prima la professoressa scende dottor Roberti c'è il fascino dell'etica della territorializzazione e naturalmente questo a un'attrattiva molto forte
Dove il reclutamento naturalmente richiede due figure fondamentali cioè in questo progetto i i meccanismi di pensiero che si intrecciano riguardano i reclutatori reclutato
Tenendo presente che non sempre anzi quasi mai reclutamento va dall'alto verso il basso piuttosto sono quelli che scelgono di partire che cercano i reclutatori Maria Giulia Sergio per esempio lo fa quando con la Fiera del Libro vicino a Bergamo
Dove si mette in contatto con una persona che potrà in qualche modo poi coinvolgerà nel suo disegno
Allora qual è il meccanismo psicologico che usano naturalmente reclutatore punta due cose
Aumentare sempre di più gli standards richiesti rispetto alle azioni e la spiritualità azione no delle azioni e questo mente il senso di colpa di chi non parte e poi abbassare la riduzione morale verso da la violenza no attraverso un meccanismo che piano piano
Allontana da sé nel senso di responsabilità no cioè c'è una visione molto forte all'iter c'è uno spostamento è colpa degli altri se io legittimo la mia coerenza e c'è una diffusione della responsabilità rispetto a questa norma oggi per il gruppo rispetto al Sindaco
La vittima se con percorsi e realtà che nelle prime fasi ricorda molto quello che riguarda i pedofili naturalmente delle nello col beneficio delle differenze ovvie ma il contatto e un contatto di come dire incontro dichiarazione di fiducia di rapporto
Diciamo le tre grandi direttrici che muovono la scelta sono quelle che riguardano in UDC cioè quelli che antepongono il senso della guerra e la grandiosità alla propria vita quindi la partenza
Poi ci sono come Di Martino PATI sicuri che ante comune senso del martirio e quindi anche se vogliamo un aspetto più distruttivo nel partire e poi rettificate
Quelli che credono nel senso di ingiustizia rispetto agli sette dal disegno che gli viene proposto da reclutatori in questo caso e qui c'è la grande capacità di differenziazione dei bisogni quando voi vedete questi ragazzi che parlano con i depuratori
Troverete questi loro social network invasi da foto per esempio di bambini che sono distrutti dalle nefandezze fatte dal regime di passare all'assalto
Il percorso naturalmente richiede una frattura identitaria come si fa sostanzialmente c'è una graduale all'inazione della persona che sceglie di abbracciare il jihad che passa attraverso l'isolamento familiari ma che si vede sulle piccole cose per esempio c'è un un esempio molto classico che si fa che riguarda per esempio l'utilizzo del deodorante nel Ramadan poiché l'alcol o non è consentito perché tutto quello che è piacere esistenziale in qualche modo viene vietato sti ragazzi tolgono di mezzo il Dante iniziali di carico le famiglie
Le scuole sono percepire come indottrinato rifarsi le famiglie come figure in cui non ci si riconosce
Quindi chiaramente questo percorso posta verso un'evoluzione molto forte dell'affettività
Che passa attraverso anche come di una trasformazione identità e le donne iniziano a cercare il pelo completo gli uomini si fanno crescere la barba
E quindi questo percorso di frattura poi culmina con come dire il
La decisione del viaggio che qualche volta passa verso la moschea ora in modo più complicato
Il tema del rapporto tra follia e terrorismo è un tema che ha attraversato molto le ricerche va considerato questo e abbiamo visto con i test psicodiagnostici dei nazisti di Norimberga così come abbiamo visto da alcune ricerche fatte su alcuni palestinesi che hanno fallito i loro attacchi kamikaze e anche in una recente lavoro fatto a metà del due mila di psicosi abilitazione nel carcere di Riad che veri disturbi psichiatrici comunemente intese a schizofrenia esse bipolari sono molto rare
Il problema è un po'diverso le motivazioni che scelgono che che che che che guidano in qualche modo l'adesione hanno che fare con cose che sono riconoscibili rabbia indignazione perciò
Insomma aspetti che risponda una nazionalità collettiva
E sostanzialmente il punto centrale è che i grandi aspetti di cui si ragiona sulle narcisismo quindi bisogno di altro di grandiosità
Che
Come dire fa un'attrattiva molto forte e poi c'è la questione da psicopatico no non sentire
I bisogni altrui non aver empatia essere mossi da un egoismo cinico e molto diretto però in realtà questo negoziato non vale perché i legami sono stessi faccia un progetto condiviso questo egoismo senza empatia e molto meno forte nel percorso che fa
Noi dobbiamo provare a ragionare sul fatto che ovviamente non possiamo ragione sono matti o no perché anche tutti i disturbi psichiatrici seguono un percorso uno spettro ci sono tutte accetto tonale degli studi di personalità per esempio che ci crea dei problemi
Sappiamo però che i lupi solitari hanno livelli di malattia più alti di quelli che lavorano invece all'interno di un gruppo e quindi che cosa è possibile che i reclutatori fa lo screening
Cioè selezionano le persone in funzioni di quegli aspetti temperamento agli psicologiche più servono e scattano tendenzialmente quelli che dichiarano problemi da questo punto di vista
Volevo fare solo un altro passaggio aggiungendo qualcosa a proposito proprio
Di di quello che dicevano naturalmente molto meglio di me c'è il dottor Roberti la presenza scegli a proposito come dire delle compenetrazione con le organizzazioni mafiose d'acqua ci sono gli aspetti psicologici che in realtà a
Ci devono far riflettere sul delle somiglianze nelle grandi diversità soprattutto se pensate a cosa nostra giugno novantadue fondamentalisti uno laico naturalmente uno religiosi ma in cui
L'io ne parlavo anche lodevoli chimici edizioni
L'io del mafioso si fonde con il nome di Cosa nostra non c'è più la differenza naturalmente regia di percorso richiede una marcia in più la fratture tentare di cui ho detto soprattutto quando si parte
Però di fatto se ci pensate il
Meccanismo lo stesso ecco perché le coscienze di questi qua sono di più
Ecco perché loro dicono Lisi se tutta la mia vita come Brusca dice eseguo la sentenza quando fanno il pulsante per la strage di Capaci quindi
E poi un altro punto in comune la capacità
Di strumentalizzare valori quello che succede a Cosa nostra cioè che la perdita di un'ora in realtà inaffidabilità il diritto diventa a favore
L'amicizia diventa vincolo succede anche in quello che stiamo vedendo nel LIS e cioè
Il profano diventa sacro il l'assassino diventa Marti e quindi il percorso è quello come dire non più tanto di una radicalizzazione dell'Islam ma di una islamizzazione della radicalità
Questo è il percorso su cui volevo provare a riflettere con voi dal nostro angolo di visuale allora è chiaro che un fenomeno così complesso una lettura psicologica non può avere delle risposte definitive però può dire un contributo ci può essere per esempio sul lavoro sulle popolazioni a rischio il carcere nella relazione della Direzione azione antimafia c'è un'attenzione molto forte questo
Il riconoscimento di fattori di rischio il l'affiancamento alle famiglie dei fori in fax dei percorsi di rientro il problema delle vittime di lavoro di prevenzione nelle scuole
I bambini hanno una grossa capacità di reggere la complessità e l'esistenza è chiaro che bisogna sfumare sugli aspetti più angoscianti però senza perdere di vista il fatto che un lavoro rientrano in questo senso
Può consentire una lettura più ampio del fenomeno e mi fermo così
Grazie molte per averci offerto questa prospettiva
Molto peculiare
Di
A questo punto io
Chiamerei a conclusione della nostra discussione vada Marasco che legge alcuni estratti dal dal libro di Louis Michel lei
Quindi no
Cosa legge
Su
A ok
Giusto va be
Allora sbaglia conti del valore
Benissimo prego allora grazie
Eravamo al punto in cui collegato calcolo
Uno dei trasportatori
E l'esplosivo
Occorso alla strage di Bologna
I diedero un anticipo e
La data della prima partenza tre giorni dopo
I forestieri
L'incontro a Piazza Garibaldi che poi non erano sulla schieri uno veniva da Fuorigrotta è un altro dalla sanità ma questo l'avrebbe capito a cose finite
Salirono su vagoni diversi quello con la valigia in capo al treno e il loro in fondo
Quando scesero a Bologna si sguinzagliati uno in tre alberghi
Io loro gli orologi erano stati accordati a Piazza Garibaldi con una mimica precisa che si erano scambiati al bancone di un bar dopo avere ordinato il caffè
Così alle nove del giorno dopo si ritrovarono in stazione nella sala d'aspetto di seconda classe
Uno si sarebbe seduto
Gli altri due
Avrebbero coperto l'alzata del complice e l'abbandono della valigia sul tavolino portabagagli sotto il muro portante dell'ala Ovest
La lasciarono
E uscirono dalla stazione
Salirono su tre macchine che le avrebbero riportati a Napoli
Angelo Cera solo non aveva mai viaggiato
Sulla strada di ritorno credete rivedere tutto il mondo spaccato in due lati di colline mutilate campagne sbiadite
Le persone non c'ero tranne pochi conta di piegati sui gli orti e l'ombra dei Paesi ieri sopra le pendici delle montagne
Guardava lo spettacolo con la paura addosso
Quella non poteva essere in rovina cocaina se fosse stata cocaina non avrebbero lasciato in mezzo alla stazione se fosse stato una bomba da poco no
Era un'altra cosa un'altra cosa
A casa il padre stava guardando il telegiornale e tutte le finestre spalancate del picco risuonavano della stessa voce
C'era stata la strage a Bologna
La televisione trasmetteva una riga cosmica
In cui erano sparpagliati soccorritori e feriti i morti non si vedevano ancora ma sarebbero apparsi nei giorni successivi scavando e ricomponendo alcuni pezzi scagliati lontani dall'onda d'urto
Cinquecento mila lire
Per un affare del genere che avevano dato soltanto cinquecento mila lire
Sì esatto a vedere l'opera sua e a ragionare sul rischio che aveva in corso
Manda parlato d'ufficio
Maniera i chiusi facilmente
Penso
Tutto al lupo alluvionato in mente
Il cervello i funzionava meglio rispetto a quello che i fratelli gliel'ha ribadito anche il maestro Nunziata quand'era piccolo era un cervello immediato pronto a fare i conti a ricavare l'utile da ogni cosa
Cresciuto con raccapriccio con una specie di vendetta permanente gioiosa
Quando aveva incontrato tra un furto e uno smercio i fascisti
Della sanità
Mi sa dire o al Circolo Sant'Anna
Il cervello aveva trovato un mondo dello spirito alla violenza di cui era esso
I fascisti si erano presentati come distruttori e giustizieri parlavano come se ci fosse la guerra ogni giorno
Questa guerra chi piaceva era esplosive segreta come lui credeva di avere sangue e
Anime
Forse
Lo avevano chiamato all'affare per la sua partecipazione alle riunioni nel bar del Circolo al numero trentaquattro del dico Caputo dove si stampavano i volantini con un ciclo stile che aveva manovrato anche lumi
è morta stazione scoppiate che se rompi politica Manna barbecue
Nessun altro dentro casa possedeva il crimine e la fantasia fascista della rivolta che riscatta allo stesso modo uomini e bestie
I fratelli drogati e maggiori poco conto e le semine zoccole non ci potevano arrivare a un ideale come era successo a lui e tanto meno il padre la madre duri bestie una Carlo cave partiva
E l'altra mute sprofondata in Coppa sedici analizza televisione
Allora così era andata
Un affare politico Bombo un buco Chezzi carnale l'anarchia che animano tutto quanto
Persino il padre contaminato dall'emozione generale anche se gli occhi lucidi sopra quella faccia scure stanca lo avevano sempre guardato da lontano con lo sguardo di persona assente fallita piangeva tutta l'Italia
Io a luglio avevano dato la mancia
Ho un Bombo un buco
Aspetto che passasse la notte al mattino e ci si avvia furia sapeva che il fornitore passiamo ogni giorno nel bar Salzano vicino alle macchinette dei soldi gli arrivo alle spalle affannato e seriamente Marcido sotto il sudore della corsa
A chi sei dovevi dire che ha già capito fatta Mandarà minime minime tre milioni
Pastacci e paritarie
L'altro ragazzo lungo e addossato in faccia si girò lentamente ti sparo addosso due parole LT perfida intimità
Come stai
Da sinistra paure
Ma ne manata Londra morto Anna Bravo giusto Ricci
I giudici maturate indaga senza errata
Ti faccio sapere
Angiolillo riprese la strada del ritorno pensando di soldi che otto nere
E alla serenità di consolazione da farsi dove se la faceva di solito sull'ultima rampa del mai del moglie Riello solitaria abbastanza perché i
Anche se ci passava qualcuno si trattava sempre di gente del posto
Case facili Graz su
E a Cala d'accatto alla vista dei drogato
L'eroina
Quel giorno gli regalò la guerra e la pace
Nel primo stadio arrivarono
Un'acqua nera come il petrolio è una parte della di carta
Sulla barca in un modo mirabile ci stava lui che veniva
La bomba in mano e ci parlava la bomba diceva come suo fratello Andreoli andava in prima elementare
I giorni della settimana sono setti mesi dell'anno su due cellulari martedì indietro di gennaio febbraio e marzo
E luglio alla bomba parlante rispondeva creando ma c'è land tale il Global cioè come Rocchette di morte corso mossi
Assai farcela dalla
A tanta cantante
E la cosa si interrompeva
Con una smania di toccarsi piedi e metterseli in bocca per fare il colpo attorcigliato
Poi
Veniva la pace la carne smentiva di tremare pigliava sono no
Come si sia addormentasse su un disgusto enorme che arrivava anche dal settore dei gradoni e da una zuffa di Piccioni e sui piedi
Per due Mollica e venti si beccavano a sangue e quello che vinceva alla fine quasi fosse uscito da lui Chilin trama in un buco del corpo
A parte ci
In un certo senso era più terribile della guerra perché a luglio piccione faceva schifo e non se ne poteva separare che in un modo primitivo POMI tanto
Mettendosi le dita in nulla
E vomitando o caffè oppure o una
Aggraffato e anzi parla tutto quello che arriva a Stra foca atto nel bar Salzano
Per sbruffone etnia passa veri un Bari e il e ai camerati Calisse tenevi soldi in tasca
A casa
Ci resta una settimana
Rinchiuso dentro come un carcere
Perché gli avevano fatto arrivare l'ordine di non muoversi non farsi vedere in giro per Napoli l'aria scottava
Vide sentite le giornali uno per uno parlavano dei Nuclei armati rivoluzionari e di una pista neo fascista che portava la camorra e il pensiero che c'era anche lui dentro
Gli fece spostare tutta la vita ai soldi che dovevano arrivare
Padre madre stranamente lo guardavano come non avevano mai fatto
La madre
Da una faccia sfruttatrice
E che Rosa il padre con una lucetta
Più sveglia negli occhi Sciacca qui
Nonché potessero sospettare ma si stavano chiedendo sicuramente perché il figlio non usciva e passare il tempo davanti al televisore
Ciclismo
Si fece una fantasia sentimentale
In cui venivano a picchiarlo lo portavano in galera e madre padre andavano a trovarlo insieme all'avvocato usando il danaro dell'indennizzo che in casi come questo
Che la famiglia distribuiva per risarcimento e protezione
Soltanto allora i suoi
Avrebbero capito chi era il figlio e quale coraggio aveva avuto trasportando la bomba a Bologna
All'ottavo giorno uscì
Perché gli era venuto il tremito dell'astinenza e voleva sapere quando gli avrebbero dato il resto dei soldi
Al bar Salzano il fornitore
Subito gli andò incontro
Alla fine della discesa
Dopo che era uscito dal bar
E si era incamminato che le risposte
Che potevano confessionali consolarlo sentire un po'del motorino alle sue spalle
Sì colto e capi in un lampo perché conosceva la testa a caschetto d'oro del killer chiamato il minutaggio
Angelini puniti
Cerco di caccia
L'istinto di distretti risalire di prendere la strada che lo avrebbe riportato armonia a casa
Sì quarto intorno idrico Saponaro finiva con una spirale tra di cemento in alto
Dove cominciava la salita molisani
Poi c'erano le rampe collinari una dritta davanti a lui l'altra sinistra che costeggiava l'inizio della strada
Avrebbe preso questa perché era la migliore scorciatoia per arrivare
La fece di corsa saltando sulla Mer delle serie Inge quando sbocco sull'ultimo tratto sentiti nuovo irrompe alle sue spalle
E corse cominciando a gridare aiuto
Maio tam-tam
Le urla arrivarono i Vashem
Alle porte di qualche villino solitario
Alle finestre del palazzo panoramico palazzo e Russo ex convento ed ex dimora nobiliare piazzato sulla schierata in cui il picco finiva
Angiolillo
Comincio a sbattere i pugni e testa sulle porte e i cancelli Luzzi i due killer appoggiarono il motorino alla muraria
E lo inseguirono a piedi
Angiolillo sera ficcato in una biforcazione della rampa che menava ad altre case
Ma inutilmente
Il primo colpo gli arrivo di Striscia la testa e secondo alle gambe
Il terzo in Corea
Ma il corpo come se avesse preso una pulsazione più forte con tutto il sangue che usciva
Così funziona
Continuo un gesto di picchia mento all'aria allucinato
E a gridare pare al ritmo e aiutata
Nessuno poteva presi a meno di rischiare la propria vita
Sentire mani dei due che lo afferrare o meno niente mentre lui aveva appoggiato la fronte al basso sbarrato dissi Sina
Uno dei killer lo tenne in ginocchio l'altro divari collegando è
E sparò l'ultimo colpo
E arrivo un vento io culla torio intorno al collo
Il proiettile finale esprimeva questa specie di comando a strozzare a scardinare il fascio delle vene
E quando passarono tre ore
Che serviva ad aspettare il magistrato prima di rimuovere il corpo
La gente stava dietro le lastre agguantare una pioggia inglese che cadeva fili sottili si mischiava il sangue e finiva rivoli Rosati nelle fessure della sette
Era di oggi istintiva
Arrivare in un lampo e spariva in simboli svelando sulla Mourad delle rampe
Tutta la desquamazione del tempo così come di una fuga inutile la qualche un'era fissava
Il corpo di Angiolillo senza ripugnanza
Jennifer netta trafficante di motorini rubati
Teneva capannello spiegando una composizione che aveva imparato a memoria dai giornali dalla televisione vaiu Scianna mise quindi ritiene di esplosivo la miscele inscindibile Tritone diciotto chi le nitro glicerina
Con lo stesso entusiasmo
Di quando sparava all'elenco dei calciatori del Napoli la potenza Waliu una potenza
E l'ordigno al contempo sin dalle radici adesso lo arrivano memorizzato e sentito riesplodere fantastica mente nella carne viaggio
Grazie falda Valastro per sentenza lettura
Grazie Luiss lei grazie Franco Roberti Grazie accorato grossa
E i dialoghi e le mafie proseguo domani mattina alle nove e trenta grazie a tutti