Speciale Giustizia: processo al collettivo di Via dei Volsci

Buon pomeriggio ecco uscire l'appuntamento con la vetrina dello speciale giustizia di che cosa ci occupiamo questa sera tuttora dedicato a Milano lo speciale di questa sera da prima battuta ci occuperemo
Dell'assemblea degli avvocati penalisti che si è svolta ieri a Milano con terminata con l'indizione di tre giornate di astensione dalle udienze
Una dibattito fra i penalisti milanesi senz'altro significativo ed interessante ve lo proporremo in prima battuta in seconda battuta invece sempre sulla nello Speciale giustizia ci occuperemo del processo per il crack del Banco Ambrosiano
Non siamo purtroppo ancora in grado di completare l'interrogatorio di Blood assenti l'ascolto l'interrogatorio divenuta sentivo ma anche questa sera con l'interrogatorio
Di uno dei consiglieri del Banco Ambrosiano fra l'altro figlio di uno dei dirigenti dello IOR
Senz'altro la la puntata dedicata a questo processo sarà interessa questo dunque l'argomento dello speciale di questa sera invece in questo spazio alle quindici e trentacinque abbiamo di un altro processo ancora
Che si svolge di fronte alla prima Corte di Assise di Roma presieduta dal giudice Severino Santiapichi e che vede imputati gli aderenti al collettivo di via dei Volsci collettivo dell'autonomia
Che ha visto alcuni suoi esponenti balzare agli onori delle cronache più di una occasione ma che mai è stato condannato come banda armata Enzo a tutta una serie o come associazione sovversiva a tutta una serie di precedenti da questo punto di vista assai confortanti per quel che riguarda il reato associativo
In realtà più di una volta non è che sia mancata l'intenzione da parte della Procura di Roma si è intentata la causa nei confronti di via dei Volsci come organizzazione
Ma tutte le volte la procura e i magistrati dell'ufficio istruzione
Hanno dovuto prendere atto di un fatto che è un po'la caratteristica di questo collettivo i cui militanti sono sicuramente non dei non violenti hanno avuto più volte a che fare con la polizia e loro stessi lo hanno poi molte volte
Rivendicato da
Militanti dell'estrema sinistra quali sono
Però c'è senz'altro
Una differenza fra via dei Volsci e altre addirittura addirittura altre organizzazioni dell'autonomia e sicuramente con l'euro rispetto alle organizzazioni terroristiche via dei Volsci e una un luogo di riunione di una serie di strutture che nascono i luoghi di lavoro
E rimandano abbiamo sentito ieri l'interrogatorio di Vincenzo mille Ucci al comitato politico dell'ENEL al Collettivo lavoratori studenti del Policlinico
All'epoca della sua fondazione anche al cubo dei ferrovieri ad altre strutture di fabbriche di quartiere e questo è un po'il marchio di fabbrica sui si può dire di questi
Di questi organismi di base che ricordano per certi versi nella storia del movimento operaio anarco sindacalismo con tutto il bene e tutto il male di
Quelle vicende sindaca al politico
Tra ieri e oggi è stato di fronte ai giudici Daniele P. fa
Il nome è noto più volte arrestato nel corso di manifestazioni di piazza o di agitazioni sindacali al Policlinico
Un arresto in particolare resta impresso nella memoria quello che lo vide insieme ad altri due
Lavoratori del Policlinico
Accusato del trasporto di un missile terra-aria
Ed era vero perché il missile c'era incontestabilmente solo che ovviamente non era un missile che serviva ai lavoratori del Policlinico e questo è facilmente è facile credere
Serviva alla resistenza palestinese ai gruppi ai gruppi della resistenza dell'OLP palestinese
I militanti del collettivo Policlinico trasportavano questo missile per fare un favore internazionalista loro linguaggio ai loro compagni palestinesi
Fra l'altro in fondo anche queste
Una tradizione del movimento operaio basti pensare a una rete di sostegno anche armato
Alla resistenza algerina ha messo in piedi fra Italia e Francia dai partiti comunisti italiano e francese negli anni Sessanta
Ovviamente presi con un missile furono condannati
Ma non è di questo reato che oggi debbono di nuovo rispondere perché appunto ti fanno Nieri Baumgarten per quel reato furono con l'aria hanno scontato la loro pena ma di questa vicenda del missile ascolterete se ne torna a parlare nel momento in cui viene interrogato Daniele P. fanno che racconta un poco anche la storia del Kollettivo studenti lavoratori del Policlinico e della sua attività politica ascoltiamo dalla sua viva voce
Ora vanno intende rispondere a retromarcia e
Lei è stato uno dei leader del collettivo del Policlinico tutti pende leader che significa
Diciamo che Sona persona ritengo di sapere quello che fa sapevo che significa vedere sì
Senta io affiches
No regionale
Niente soltanto e lo cioè capito se domande fatte così le dico pure il motivo per cui le rispondo in questo modo perché vivere significa addossare a movimento che è avvenuto in quegli anni la responsabilità di tutti i fatti che succedeva
Per per
Di più avevano leader nella loro tasca cui poter addebitare delle azioni al mare
No presto spiegando al capitolo signor siccome certo come al collega allora cioè lei mi ha interrotto a metà e non mi ha fatto capire a domandare interna io le volevo soltanto chiedere
Se lei era uno dei diciamo dei personaggi di spicco nell'ambito del collettivo del Policlinico
E quale fosse il tipo di rapporto tra questa tra l'autonomia romana considerato come movimento e questi collettivi
Be innanzitutto che
Faccio una domanda preliminare sì molto semplice o che l'autonomia romana in quanto tale un
No
Un movimento che punto proponeva aveva delle portava avanti delle lotte delle battaglie politiche
Noi come diciamo prima studenti poi lavoratori che stavamo nella nel Policlinico
Ci vedevamo in nell'Assemblea e quando c'erano le assemblee nelle riunioni del collettivo che amo chiamato collettivo proprio perché rappresentava un punto di diciamo discussione riflessione su quelle che erano le lotte che facevano nel nel Policlinico poi tutta la questione autonomia Romano autonomia nazionale cioè quel se qua sono state diciamo delle e semplificazioni che sono venute fuori spesso da un punto di vista diciamo più giornalistico penale cioè che sostanziale perché la stessa nostra diciamo dicitura no collettivo di via dei Volsci da dove derivava proprio dalla mancanza di una sigla un'etichetta e lo ritenevamo che fosse invece importante
Impostare tutte le battaglie che si facevano con la base senza organizzazioni senza apparati verticistiche senza strutture che servivano semplicemente per e cambiare le carte in tavola perché noi appunto siamo nati
Dalla constatazione che ogni esigenza che si esprimeva da parte dei lavoratori nel campo mostreranno esigenze grossissime per esempio che le sulla salute che credo siano le fondamentali per ognuno
E ci rendiamo conto come queste esigenze che erano appunto basilari venivano proprio totalmente contraffatta totalmente sovvertito e diciamo da organizzazioni sindacali partiti associazioni istituzionalizzate
E di fatti nuovi nasce in moglie al suo assurge mogli onori della cronaca possiamo dire da delle denunce che facemmo noi sul modo in cui la scienza ufficiale usava l'ospedale pubblico
E una delle più grosse che facemmo l'inizio proprio l'iniziale fu quella di una donna che fu operata d'emergenza da un uno scienziato
Che aveva una una un problema tiroideo e questo scambio la tiroide
Per la colonna vertebrale pesano scalpello
Ruppe il midollo spinale a questa purtroppo questa Giovanna la nanna ragazza con madre e un figlio l'ammazzo
E quando il misero in galera successo macello perché appunto poi subentro tutta quanta quella che era la la che fu costretto a mettere in galera in quel casolare né Sica ricordo che ancora era Pubblico ministero iniziale alla Roma eccetera
E fecero questo mandato di cattura successe non punto fu un grosso scandalo per diciamo l'apparato istituzionale ecco questo e farle capire l'ho detto minimamente questa cosa e farle capire come l'impostazione data fin dall'inizio da parte nostra io prima come studente poi come lavoratore da tutti quelli che erano appunto cui eravamo d'accordo era quella lì
Gestire le lotte che e le venivano fuori problemi sul dal mondo lavoro senza delegare niente a nessuno perché ritenevamo che deviazioni sindacali partite ufficiali anche quelle di sì l'istrice lo usavano queste argomenti queste argomentazioni queste obiettivi semplicemente per via demagogia o per fini elettoralistici o per altri fini quindi questo è stata diciamo l'inizio dei nostri mali
Io dico dei nostri beni pro dei nostri mali da un punto di vista giudiziario
Senta ed è stato anche uno fra i promotori dell'iniziativa di Radio Onda Rossa accerto
Io ritenevo ritengo tuttora che sia fondamentale avere una possibilità da parte appunto di chiunque
Abbia qualcosa da dire non voglia sottostare a nessun ricatto avere la possibilità di poter esprimersi e essere sentita dagli atti però purtroppo
E il Vaticano del ma invece dal cielo stanno impedendo in tutti i modi anche Rotondaro se contenente coperta boicottata cioè comunque diciamo il tentativo c'è stato e se potessimo potenziale ancora di più
Ho circa i suoi rapporti con alcuni dei personaggi che sono menzionati nell'ordinanza di rinvio a giudizio vorrei che lei ci spiegasse qualcosa innanzitutto concerto Ricciardi Salvatore dei questo non c'è
Richard e Salvatore da come lei sa è adesso Sciuto certa desumere ritenuto che ci ha pure un grosso problema cardiaco sta facendo le battaglie perché appunto su come fa parte Brigate Rosse non fa parte del personaggi eccelle ma quella in cui è nato in galera a quell'epoca gravitavano a quel tempo Salvatore Ricciardi era se io appunto quando eravamo o lavoratori del diciamo come ferrovieri avevamo un comune la il luogo dove ci vedevamo
Un un esponente del cubo dettero diedero materne Comitati unitari di base e anche allora mi ricordo d'averlo visto nell'assemblea che andavano facendo quando c'incontravamo come le dicevo prima fra lavoratori del dell'ospedale lavoratori delle delle ferrovie lavoratori a quel tempo c'era la FIAT Grottarossa lavoratori della fatte né la stele Ferreccio diciamo varie strutture
Cosiddette di base appunto che erano continuamente rappresentano degli scambi fra lavoratori che non volevano essere assoggettati a questa diciamo ricatto sindacale perché appunto non non erano d'accordo assolutamente sulla stravolgimento e veniva fatta delle loro lotte
No e quindi questo Ricciardi frequentava anche l'ambiente di via dei Volsci no se io Ricciardi
E facciamo marachelle diciamo che penso quando c'erano delle riunioni assembleari eccetera all'università oppure Ricciardi veniva come tutti quanti i lavoratori anche nei locali della radio veniva come i locali della radio veniva può darsi non lo so io personalmente con loro non ho fatto mai nessuna nessuna cosa non ci non ci sarebbe stato nulla di strano che Salvatore dice perché quello che le voglio far capire Salvatore Ricciardi quando appunto dopo si seppe che era un un appartenente alle BR
E quando stava nel nel cupo c'è assolutamente da parte di Salvatore Ricciardi non c'era nessun tipo di diciamo però per però l'azione di causa sulla clandestinizzati una del movimento perché qua forse ci troviamo di fronte a
Ma se le persone che non l'uno dentro ai dibattiti che avvenivano dentro il movimento perché appunto da come si passa da una lotta contro le abusi del medico dal della struttura sanitaria una discorso qui organizzazione no capire falci queste erano pazzi che centrare lavoro sulle no la nostra discorso la semplicissimo noi volevamo in tutti i modi risolvere i problemi che c'erano di fronte a un visto che per esempio Palma sanitario era una delle cose fondamentali per discorso di eguaglianza sociale quando non siamo entrati nel Policlinico esistevano le camere appagamento e le corsie per i nullatenenti legava rappa lamento c'era una persona che venivano serviti per i guanti e stavano la camera singola quando nelle nelle corsie c'era lo schifo tutti quanti così una cosa in comune eccetera
Gli ambulatori erano tutti quanti appagamento i medici non visitava visibili professori primari visitano solo nelle cliniche private eccetera usavano l'ospedale soltanto per fini propri quindi da questo sono incominciate diciamo delle lotte delle iniziative sempre più ma si ricada vigente
I lavoratori da queste iniziative si è passati poi al discorso perché avviene questo tipo di diciamo di formazione del medico in questi termini
è un risaliti e al discorso della de università come centro in cui la materia alla alla malattia veniva usata e veniva studiata asetticamente cioè non ci diceva l'incidenza perché e le e sulle cause e quindi per esempio il problema del prevenire la malattia ma diciamo sì ci sta bene anche curare però la cosa fondamentale è fare in modo che la gente non sia male quindi da questo problema di andare alle fabbriche a fare i volantinaggi a prendere contatti quei posti lavoro le ferrovie gli impianti la FIAT gli incidenti sul lavoro
Gli edili che venimmo Rivano continuamente si diceva se si desse effettivamente lo stesso spazio che si dà agli altri morti ai morti che mono sul lavoro ogni giorno dovremmo fare dei corsi si miti Tolone detesta per quello per il per per gli operai che muoiono sul lavoro
Quindi da questo un'esigenza quasi automatica di prendere contatti di avere appunto dei rapporti con tutte quante le altre formazione dei lavoratori di persone che punto nel quartiere eccetera che si muovevano per evitare che ci fosse appunto questa
Diciamo moria effettiva questa testate crea diciamo diffusione norme le malattie e quindi anche dei dei dei morti eccetera
Diciamo che i rapporti con le organizzazioni di sinistra
Che ritenevano è necessaria l'anno e chiedo dallo scontro armato a livello dei clandestini trazione appunto degli operai delle persone che avevano questa coscienza
Per e portare avanti in maniera più efficace questa lotta da parte nostra non erano assolutamente condivisi noi pur ritenendo le Brigate rosse dei compagni cioè delle persone che facevano parte in tutto in toto del movimento operaio
Non ritenne non ci riteniamo assolutamente d'accordo con l'impostazione che loro davano sulle esigenze e sulle rimanenti riscontro da fare quindi e quindi allora continua quindi così va dove Ricciardi per dire noi non avevamo su non è che c'era un rapporto dicendo l'ormai sappiamo che questo compagna fa parte de l'organizzazioni clandestine dei private rosse eccetera quindi non c'abbiamo un rapporto dialettico affatto
Saldo Richard e non ha mai manifestato almeno secondo me io non me ne sono mai accorto delle ed è in questo senso qua quando facciamo delle discussioni in
Comuni quando appunto ci vedevamo c'era ci vedevamo come lavoratori tenuti delle ferrovie io del Policlinico senta i rapporti con gli elementi i sardi
Cioè i rapporti con gli elementi sardine inserisco per completare adozione scusa faccia finire cioè per per con elementi come Mark CEDU come come ma l'unità come Tonetto Francesco come Carboni
Noi abbiamo anche trattato un processo ha quindi lo conosce da che anno sì sì appunto che riguarda la Sardegna si parla di rapporti di forniture di armi
Anche la costoro otto venivano a Roma non trasporto fornitura fuori dal nostro diversificati i sardi che venivano a Roma
E si rivolgevano alle supermercato alla secondo dichiarazioni che poi sono riportati anche nell'ordinanza di rinvio a giudizio
Processi poi trattati anche in altre in altre città non soltanto se a Roma e quindi anche a Sassari anche a Firenze
Di cui si parla di forniture di armi che venivano venivano acquisite qui a Roma presso via dei Volsci presso di lei fumatori non ce l'avevo io ero quello che ed in particolare in scala minore Nicola represso dire e quindi di attentati che poi con queste armi con questi ordigni esplosivi sono stati commessi anche
E insomma attentati no sì ma di sciatica e sono stati commessi adesso presso banche presso enti pubblici anche ai danni di un magistrato in Sardegna peraltro solamente lei se lo ricorderà consiste sono tutti episodi che costellano un pochino l'accusa specifica di cui all'ordinanza di rinvio a giudizio ecco che cosa ha da dire guarda signor giudice su questa questione acqua
Diciamo penso Della risolta abbastanza brillantemente
Con il giudice dalla di Sassari che mettono grava su questo imprecisato già è giudicato mi scusi per questi fatti alcuni di quei no giudicato no mai no
Quando appunto mi interrogava il le giudice dei le il procuratore della Repubblica Lo Giudice istruttore mi sembrò pettine da Palomba dei Chiesa gli dissi ma signor giudice se fosse vero questo tipo di assunto che viene dato da da sei persone qua qual è stato il modo qui loro poi sono andati in alto organizzazioni e hanno compiuto tutto determinata sede di attirati linee così come senza il nostro apporto in cui non ci chiamate del come si spiega tutta questa cosa e anche lui si rese conto come effettivamente c'era una grossissima differenza
Fra quello che dicevano di e venire a prendere da noi e poi invece l'attività che lo avevamo detto
Di dare svolto con gli accordi con altre organizzazioni politiche Barbagia Rossa in quel caso Brigate Rosse la diciamo la parte fatte si rese conto di guardingo signor del motivo per cui vengo messo in il mezzo è anche semplice perché dopo che è uscita fuori sta cosa dei missili con tutto quello che ha significato
Chiaramente se si voleva indicare qualcuno che poteva essere un fornitore di armi se pensava senz'altro a Daniele fanno perché o a Giorgio ponga Arte Nova Luciano Neri
Perché erano quella che in quel caso là erano stati diciamo ritenuto i responsabili del traffico d'armi appunto mi dice abbiamo tra Marini o i fornitori di armati per e per i palestinesi giornalisticamente parlando
Io in Cappai anche in un incidente simile sulla con la corte d'assise di Livorno in cui un altro venti sito disse che addirittura anch'io allo stesso avevo fatto il cambio di armi con luglio eccetera sono altra cosa assurda tutta impostata in questi termini
Dopo il giudice anche la fui assolto insomma perché si resero conto che era totalmente priva di qualsiasi fondamento questa questo tipo d'accusa
Per quanto mi riguarda non ho mai fatto traffico di armi o dato armi a queste persone a chiunque esso sia
Per quanto riguarda il tipo di diciamo rapporti che avevamo con queste persone sarde era in quel caso per esempio c'era o la lotta contro il supercarcere e c'era un fratello di di Claudio Rotondi che era stato mandato all'Asinara ne avevamo fatto una grossa lotta per il confino
Un una una giornata anche di mobilitazione a Palazzo dello Sport
Appunto Emilio Cipolla spiegato tutta quanta quella che è stata la la la la la la la vicissitudine diciamo così da un punto di vista giudiziario e Adamo dei contatti con questi compagni sardi
Inni finalizzata alla eliminazione della basi NATO alla Maddalena cerco tutto il problema del nucleare con tutto quello che c'era l'allora i sommergibili nucleari e c'erano volevamo assolutamente che non ci fosse
L'utilizzazione del solo italiano affini appunto di guerra
Quindi ci fu chiaramente questo contatto di questo genere per quanto riguarda la si pensava di risolverlo questo problema beh per noi si pensava di risolverlo con una grossa mobilitazione dal dall'isola gente innanzitutto che non desse le case agli americani
Ai soldati americani
Secondo con me degli scioperi non proponevamo di fare in quel caso là e agli studenti
Alla popolazione perché ci fosse proprio il boy cotto la chiusura totale di qua ci si rapporto con me i soldati nato con le basi NATO
Poi sempre le dello scalino successivo su come sarebbe stato atti furono fatti pure degli attentati ad automatica automobili americane sì quella cosa dell'incendio delle macchine guardi se le vuole sapere da me il giudizio che abbiano fatto incendiato le macchine io personalmente
Ma colossale
Posso poté anche ritenerlo positivo da un punto di vista diciamo di azioni nei confronti di un oggetto di persone che vengono a fare l'occupazione per quanto ci riguarda non ha mai fatto come programma quel tipo di gli attentati quindi in quel caso là non so che dirle
E non ritengo che sia no perché alcuni di questi
Io ricordo bene che alcuni di questi protagonisti dell'auto non si azzarda autonomia tra virgolette perito appunto diciamo e non vi è una mia avendo vissuto hanno poi a loro volta ammesso di essere via di essere stati o sì o
E se l'hanno fatto delle rapine eccetera sicuri di questi attentati di queste rapine è una non ho detto che ce lo stato di mezzo anch'io e poi della RAI e io dissi che non era vero assolutamente anche il giudice Palombo come lo riconobbe come si parla le diceva prima che il rapporto con questi sardi
E come si pensava di risolvere certi problemi lei ha prospettato una soluzione pressappoco in qualità e capitaria
Nel senso insomma che e vive legalitaria che non ci ottocento perché se lei pensa ebbero che strada non hai arrivando dai pompieri ha parlato di queste cose qui e Cherokee sono state fatte anche attentati sono stati fatti rapine sono stati incendiati appunto il nome riguardo al Sudamerica 'ste cose
No voglio dire che siccome a un alcuni di queste persone con cui lei sarebbe stato in contatto
Sono si sono dichiarati autori di alcuni di questi attestati io cerco di capire soltanto il rapporto fra lei tifano esponente della dell'autonomia romana e questi autonomia sardi che alcuni dei quali hanno commesso queste rapine questi attentati queste cose perché questi erano in contatto certo con lei sono venuti a Roma insomma c'è una larga messe di
Brigitte Toldo documentazioni prove
Tra questi rapporti io cerco di capire la natura di ho capito che dovevo tutto qui sì ma appunto come le ho detto in premessa dallo stesso giudice proprio tu ma se c'era da parte nostra la condivisione di questi obiettivi qual era il motivo per cui loro andavano quattro organizzazioni ecco le remote quando non era vero che non era vero erano delle cose che loro poi hanno ma hanno tirato in ballo noi come necessità il più possibile di apportare nomi persone c'è dallo scambio famoso dei pentiti signor giudice allora dico Ida e negli
Limite massimo cui sono giunti questi rapporti in che cosa si esprime
Al di là ci sono perché a me venivano Giardina ci sono stati tutti questi attentati non c'entravamo niente perché una linea di azione autonoma ripeto quanto mi riguarda personalmente insieme non fossero venuti a chiedere guarda denunce diamo delle macchine dei così detto va be'per me fate come ve pare insomma potrei anche se è stato d'accordo ma per quanto riguarda il problema delle rapine delle cose c'è da non mi riguarda assolutamente
Che vuol dire
Vediamo un po'prendiamoci vorrebbe cedere esce scendiamo dal genere
Perisce ha detto prima se si trattava di blocchi stradali
Sarà stato ad accorciare la strada furono fatte nei blocchi stradali
Penso di sì ma quei momenti si furono fatte in un forno ma e le chiederei se c'ero io presente allora io io per la mia presenza no scorso ben ottanta fa
Se lei aveva partecipato alle Idi aziona la progettazione di questi club ora no no
Furono fatti degli attentati ad autovetture se lei aveva partecipato a mediazione all'indicazione in linea di massima di Fano questi attentati no danneggiamenti alle autovetture no alla la corte non deciderà sapere essere
In ipotesi sarebbe fosse stato d'accordo se gliel'avessero detto Oberdan solida e desidera fare non la sua opinione su queste cose ma la sua partecipazione alla progettazione quale gioco genericamente parte la corte non ma
Giudice sulla sua bravura Politi come no
Ecco questo è il primo tentativo di del presidente Severino Santiapichi di imbrigliare
Daniele P. franò ma all'interrogatorio prosegue con Pisanò che sta stretto nelle domande dei giudici e ripropone la sua visione politica
Anche a costo di ledere in qualche modo la sua posizione di imputato a una
Di questo bisogna senza dubbio capaci
Del processo di via dei Volsci torniamo ad occuparci domani alla stessa ora completeremo l'interrogatorio di Daniele Biferno nella fase ieri cui si riferivano queste battute e poi che aggiungeremo la parte di oggi
Dove l'interrogatorio è proseguito con le domande del pubblico ministero Antonio Marini tutto milanese invece lo Speciale giustizia di questa sera ve lo ricordiamo in prima battuta l'assemblea degli avvocati penalisti svoltasi ieri a Milano che indetto tre giornate di sciopero
Contro il decreto cosiddetto anti scarcerazioni del governo
La seconda parte sarà poi dedicata al processo per il crack del Banco Ambrosiano appuntamento alle ventuno