Intervista a Giuliano Cazzola sul contributo di solidarietà proposto dal Presidente dell'Inps, Tito Boeri sulle "baby pensioni", la riforma Fornero e sul DEF

Con Giuliano Cazzola docente di diritto del lavoro esperto di previdenza che nostri ascoltatori conoscono bene che ringraziamo per essere nostri microfoni professor Cazzola buongiorno e grazie
Ore
Allora parliamo
Parliamo di pensioni perché il presidente dell'INPS Boeri è tornato sulle pensioni molto alte quelle che una volta si chiamavano le pensioni Doro dicendo che
Sarebbe opportuno che chi riceve
Di più quinto importi elevati dia un contributo di solidarietà e questo per facilitare i giovani e le uscite flessibili il Governo
Con il sottosegretario e il ministro l'ho detto questo argomento nome all'ordine del giorno non è all'esame lei che cosa ne pensa
Ma io penso che i sarebbe bene ricordare che un contributo di solidarietà io ero molto robusto esistenti significa anche se scade alla fine dell'anno
Quindi potrebbe essere rinnovato io credo che un contributo di solidarietà ci possa essere ma come fino adesso ha disposto la Corte costituzionale possa essere diciamo ragionevole
E transitorio poveri però ieri ha posto un altro problema
Quello Titini delle pensioni soltanto per i beni pensioni quelli di quelli che sono andati in pensione molto giovani prendono una pensione addirittura si è parlato la trentasei anni no
Ecco questo secondo me è un problema che andrebbe bene ed essere affrontato perché in realtà riguarda
Il fenomeno delle pensioni peraltro Bouyeri ha parlato di cinquecento mila tagli soltanto nella nell'impiego privato
E quando il fenomeno si verificò soprattutto dell'impiego pubblico quindi diciamo i numeri sono destinati a crescere di più se si va a vedere
Io credo che in questo caso però poi ieri cellulare si nasconde dietro una foglia di fico quando dice che vanno vanno colpite le pensioni più alte di questa tipologia perché in realtà queste pensioni
In generale sono pensioni modeste pensione di reversibilità oppressioni percepite con pochi anni di contributi e quindi
Se si vuol fare un'operazione su queste pensioni
Passato ce ne parla proprio niente
Mettere un contributo di solidarietà cioè differenziale tra l'importo la pensione e l'integrazione al minimo questo potrebbe essere una un'operazione un'operazione da fare
La Consulta si si espresse qualche tanto stavamo sulla rivalutazione automatica e poi il Governo se c'è un decreto che tra l'altro poi è stato impugnato siamo ancora in attesa di di diciamo di una sentenza relativa al decreto secondo lei anche questo argomento dovrà essere come dire normato da dalla Consulta
Per la Consulta dovrà pronunciarsi perché mentre un tribunale pare un tribunale di Palermo ha ritenuto fondata l'eccezione di incostituzionalità
Io credo però che il il decreto del governo in qualche modo corda le questioni centrali posti dalla sentenza della Consulta allo scorso anno perché la sentenza alla Consulta
è vero che annulla diciamo dichiarato in questa tutto la norma però l'ha fatto dicendo che si era andato troppo il fondo troppo giù nel nel dettaglio a dettaglio delle cose quindi il Governo ha recuperato altri due milioni di pensionati
La forma di non aver salvato i dieci milioni Governo ha recuperato altri dodici milioni al più due milioni di pensionati quindi qualche modo sono salvaguardati dodici milioni di pensionati sui sedici virgola tre milioni
Io credo che
Il decreto in qualche modo possa rispondere alle esigenze di maggiore adeguatezza che la Consulta che l'ha conosciuta diciamo richiedeva
E quindi io penso penso poi però forse un vaglia armi penso che l'ha conosciuta non cassiera del decreto
Con cui il Governo ha risposto l'ex obiettivo
E poi c'è tutta la polemica dei giorni scorsi sulla Fornaro Fornaro la sua la sua riforma anni i sindacati sono scesi in piazza ci sono stati anche episodi molto sgradevoli anni manifestazioni sotto casa dell'ex Ministro
Ma guardi io trovo che le critiche alla corrosione larga misura ingiustificati o sono diventato pubblicamente un difensore di quella riforma
E soprattutto vi voglio ricordare
Agli italiani all'alle opposizioni di oggi quindi anche la lega che Egypt le tre misure
Che sostanzialmente hanno determinato un allungamento dell'età pensionabile
Poi la Forleo sia per ciò che del suo sicuramente no furono varate dal Governo di centrodestra e dal Beniamino della lega che si chiamava Giulio Tremonti mi riferisco
Alla qualificazione della vecchiaia con l'uomo e donna
La forma è vero si è limitato ad accelerarla
Invece che ad andare a regime nel due mila ventiquattro cinque o sei anni prima nel due mila diciotto ricordo che nel pubblico impiego
La parificazione uomo-donna fu fatta a marce forzate da Brunetta su input e minaccia di sanzione dell'Unione europea no l'aggancio all'attesa di vita
La radio periodico attese diritto anche questo fu fatta da Tremonti come pure comporta da Tremonti l'anno di finestra mobile che diventavano diciotto mesi per gli autonomi
Per cui ci maturava il diritto alla pensione proprio aspettare un anno diciotto mesi per incastrarla
E la fornirò qualche operazione diciamo di trasparenza nel senso che ha deciso questo anno entro il requisito
Per cui se si va in pensione con quarantuno anni con quarantadue cioè si va in pensione con
Sessantasei anni perché l'esempio cinque semplicemente la somma tra il vecchio requisito e la finestra mobile
Per cui che perché il la legge forme era una riforma pur nero sia la sentina di tutti i mali e tutto il significato da quella legge secondo me e non solo
Sbagliato ma anche il resto dirlo
Il fatto che nel nostro Paese la crescita sia alla terra nera lo dimostra anche il fatto che entro venerdì prossimo ci sarà alle la data per la presentazione del documento economico finanziario insomma certo speriamo che l'Unione europea ci dia il via libera alla cosiddetta flessibilità che ha chiesto il il premier però certo aver perso in quindici anni trenta punti di competitività rispetto alla Germania contesa continua a pesare molto
Sicuramente è un problema molto molto serio un problema molto molto serio e io credo che bisognerebbe capire meglio cosa il Governo ci riferisce quando parla di riforme strutturali perché io non credo che
Comunque mostriciattolo di colore alla Costituzione
Che italiani
Voteranno o non voteranno in
In ottobre sia e quello che ci porta fuori dalle secche
E io credo che deve fare qualcosa di molto molto più importante per esempio io mi sto interrogando e lo dico a un
Da una radio è un partito che o che queste cose le può comprendere
Cioè non ci sia una via giudiziaria sviluppo
E se non è possibile che niente in Italia lo si possa fare non si possono fare investimenti non si possono fare opere pubbliche e non si possiedono si possono fare
Diciamo iniziative produttive senza incappare in qualche intercettazione telefonica e in genere in indagati
Che poi alla fine magari circoscriva anche io voglio ricordare proprio per la vicenda Lupi
Mentre solo un personaggio un grande esperto però come Ercole Incalza venne presentato come una un grande burattinaio di di di di di una rete di tutti compiti corruttela e di favori
Ecco incalza
Stato prosciolto no però ecco l nel alla fine alla fine che arriva a dire
Che tecniche che in sostanza non si capisce sono se ci può colpire la cultura opere pubbliche
E io ho molto apprezzato il fatto che a venti avrei difeso l'emendamento
Ha detto abbia detto questo emendamento è giusto poi se qualcuno fatto dagli operai più sbagliate peggio per lui un altro Presidente del Consiglio avrebbe probabilmente bloccato
La la la l'operazione Tempa Rossa Tempa Rossa che che in realtà è un'operazione importante per la Basilicata il Mezzogiorno
Comunque rispetto al destro e le i ritocchi saranno inevitabilmente a ribasso perché l'uno virgola sei per cento di crescita a cui Palazzo Chigi contava adesso siamo quasi certi non è più un obiettivo raggiungibile
Sì sì questo questo è vero questo è vero e
In effettivi e
Sostanzialmente però io non credo che si possa
Pensare di superare di fare sviluppo con il debito di fare sviluppo con il deficit
E probabilmente noi dobbiamo capire che in buona sostanza sono il risanamento finanziario esaurimento economico lo stare anche alle alle regole del del rigore europeo
Probabilmente sono la condizione anche per avere qui il gruppo
C'è questa questa alternativa tra Cure elettricità buongiorno flessibilità dei precedenti Lupo c'è risolti in buona sostanza e un incremento avverrà pubblica improduttiva
E quindi io adesso sto leggendo un libro che è molto interessante che la
La storia della della della Repubblica di Weimar
Viene fuori che
Ridirlo alcune forze politiche l'opinione pubblica contestava quelli che chiamava esponente del partito dall'adempimento
Che erano quelli che volevano rispettare le le clausole notturne costi dando pur cercando di salvare interessi termali decoro rispettare le clausole del Trattato di pace
La Germania è stata sconfitta e aveva aveva avuto delle
Delle condizioni dovrei dire una una parte diciamo della classe politica dirigente ed allora
Cercavo di rispettare quelle condizioni per non sottoporsi tra l'altro le sanzioni delle potenze vincitrici che che non rispettano le sanzioni di valle un pezzo di territorio
Ecco le noi siamo in Italia abbiamo un po'ancora quella mentalità Lino celle ce l'abbiamo con quelli che sono per favore del partito l'adempimento che vogliono rispettare
Le regole della della dello stare insieme in Europa ecco
Secondo me invece rispettare miti più quelle regole significa anche porre mente avere più cresce più di gruppo
Ringraziamo il professor Giuliano Cazzola docente di diritto del lavoro scarto di previdenza grazie ancora