La crisi americana

Ringrazio intervenuti diamo diamo avvio a questa serata che e dedicata a un tema molto rilevante la crisi americana e prende spunto dal dossier America allo specchio che è apparso nell'ultimo numero di Lettera Internazionale una rivista che sono ben lieto di ospitare in questa sede di via Dogana Vecchia cinque della Fondazione Basso
E che ritengo una delle più stimolanti delle più rilevanti riviste che si fanno Occidente
E sono molto lieto che a discutere il tema stasera siano una serie interlocutori molto competenti
Intanto Giorgio Napolitano arriverà ci ha informato che nonostante le sue incombenze legate alla nuova carica il presidente della Camera dei deputati dovrebbe essere qui con noi intorno alle dieci e un quarto
Abbiamo poi Ernesto Galli della Loggia che negli ultimi anni ha dedicato
Molto della sua riflessione ad approfondire il rapporto tra quelle che chiamerei le due metà dell'Occidente
L'Europa gli Stati Uniti e ha fatto vedere
Come dallo sguardo dell'Europa sia
Ancora carico di pregiudizi
Diversi pregiudizi che quindi l'America rappresenti qualcosa di di molto noto ma di scarsamente conosciuta
Poi abbiamo Franco Ferrarotti che oltre che essere eminente sociologo e uno che conosce l'America dall'interno
E ha contribuito in maniera molto intensa a fare conoscere il pensiero sociale americano qui in Italia
Forse direi il primo negli anni recenti
E poi abbiamo Sergio Benvenuto che un acuto collaboratore di lettere internazionale autore anche di un di uno stimolo altissimo articolo
All'interno del dossier
In questa mia introduzione vorrei unicamente incominciare a declinare un possibile questionario per la discussione
Sono due i piani che mi pare emergano
Dalla lettura del dossier di Lettera Internazionale poi Federico coincisero chi scriverà in maniera un po'più precise
Ci sono varie articoli molto interessanti c'è la crisi del bipartitismo Di Tomassi Sal poi c'è il nichilismo dell'America nera di Cornel West
L'alternativa populista di Christopher lascia che è un po'una sintesi del suo ultimo libro
Appena tradotto per i tipi di Feltrinelli la diaspora degli intellettuali di Richard Rorty gli origami di canoni Sergio Benvenuto
Dimenticavo che a discutere scusate stasera con noi a completare il pacchetto c'è il caro amico Peter Carretta che direttore di un'altra rivista che differenzia
Ed è una rivista che punta proprio a stabilire un nesso molto stretto tra il pensiero americano
E il pensiero italiano nell'ambito del postmoderno in questo dibattito Peter svolge se vogliamo il ruolo di testimone per quello che aveva un pochino isolato dall'eccitazione ma non certo rimorso
Solo due dice quei piani che emergono dalla vettura del del dossier
Il primo piano e quello della crisi del bipartitismo degli Stati Uniti oggi sia un dato è un dato che emerge che ha fruttato soprattutto dall'articolo dieci sale
E questa crisi del bipartitismo e visibile proprio dalla dallo spazio e norme che tende ad avere anche negli Stati Uniti il populismo un populismo che
Stando alla testimonianza di rilascio tende ad occupare l'elettorato democratico tende in qualche modo assicurarsi nello spazio d'influenza
Non del rettorato repubblicano conservatore ma al contrario del proprio dell'elettorato tradizionalmente democratico ma al di là di questo tema più politico più avvicinato abbiamo
Un processo più profondo che analizzato nel dossier e che potremmo chiamare la crisi dell'universalismo
Dentro
La politica americana e questo sia detto contro le posizioni neo apocalittico tardò bocca litiche di alcuni intellettuali italiani che vanno parlando il ballo scrivendo oggi diede della presenza di una sorta di universalismo omologante
Negli Stati Uniti
Quindi l'undici dal darsi un'omologazione universale sia negli Stati Uniti una curvatura del bastone in senso opposto a quello dell'universalismo
E questa curvatura del bastone in senso esattamente opposto a quello dell'universalismo invisibile in due e tipi di reazione
Sono due reazioni molto molto significative entrambe
Affondano le loro radici poco profondamente le le loro radici nella storia americana
La prima di queste reazione e una reazione che è stata analizzata molto argutamente dalla scelta soprattutto nel libro che prima ricordavo
E che fa vedere come accanto alla al sorgere allo svilupparsi
Della idea di progresso negli Stati Uniti abbiamo avuto una tradizione che tende a criticare il progresso sottolineando l'importanza delle istituzioni pubbliche della virtù
E sottolinea questo tema della virtù di opposizione
Alla tradizione liberale ha se vogliamo liberaldemocratica della felicità
Qui abbiamo in qualche modo una radice molto approfondita del populismo contemporaneo un populismo sia ben chiaro
Molto diverso da quello europeo molto diverso dalla da quella che viene convenzionalmente chiamata la nuova destra europea
Ed è un populismo che lascia ci dimostra essere radicato nella tradizione puritana e protestante la virtù di cui parla John Milton non ed è la virtù
Di punto Jonathan Edwards
Che in qualche maniera critica l'idea del miglioramento è una critica
Del concetto di miglioramento materiale la e la configurazione di un ideale di vita in cui le istituzioni pubbliche siano rette dalla virtù ripeto non da felici non dà la felicità
E non puntino unicamente al benessere ma puntino invece alla dignità delle relazioni tra gli individui
E qui vengo alla seconda reazione molto significativa anche essa che spesse volte anche negli Stati Uniti viene frettolosamente omologata alla prima ed è la critica dei comunitaria sa o dei neocomunitari al patto sociale democratico cioè ripeto non coincide con tradizione della letture pubbliche Anna ma comunque è una critica molto significativa gli ideali liberali e democratici del progresso e tende a vedere
Nel patto sociale democratico il luogo di produzione delle istituzioni del grande freddo duplice
Anch'e la ricerca quindi di forme diritta neocomunitari e che tengono a valorizzare enormemente legando i vincoli solidaristici di tipo per lo più locale e contro contro lo Stato Leviatano che in qualche modo l'undici dal essere scomparso negli Stati Uniti sarebbe ritornato cioè un tutto un dibattito dell'American Political Science Review che degli ultimi anni che proprio Sing Sing che che anche appunto intitolato al tema del ritorno dello Stato
Ma questa critica è una critica che tende a saldarsi questa critica appunto dei comunitari assente a saldarsi a a quella tendenza cioè ripeto esattamente poche opposta all'universalismo
Che tende oggi a tradursi nella proposta del multiculturalismo del multiculturalismo cioè che tende a sostituire la piattaforma universalistica con l'idea della irriducibile relatività ed incommensurabili tale delle culture e delle loro gerarchie di valore e via dicendo
Non vi sto a citare gli autori ma solo attori molti importanti alcuni solo ben noti a Ferrarotti Roverbella anche analizzato molto il fenomeno della secolarizzazione nella religione civile è un autore sicuramente tutt'altro che sprovveduto ma poi dal sul versante più filosofico un altro problema chi in tailleur ma non sto a tediarvi con citazioni passo la parola a Federico Coen che descriverà più puntualmente come è nato il dossier e come è strutturato
Io debbo chiudo scusandomi con presenti
Per il fatto che questo numero di lettere internazionale viene in discussione questa sfida prima ancora di nascere distribuito in libreria abbiamo dovuto scegliere questa data giuri contingenti quindi per l'illustrazione che stiamo facendo del contenuti in qualche modo un modo per riparare insomma
Al fatto che i presenti non hanno avuto il tempo di di vedere prevista per le cose dette da da Giacomo Marramao sono già esaurienti per quanto riguarda il saggio di entrare di questo dossier che appunto Polito
Di seguito nasce
E la parte che riguarda invece l'attualità fra in questo drammatica campagna elettorale che artist o una serie di colpi di scena e l'emergere dei personaggi di appunto trovano spazio nella crisi dei due grandi partiti tradizionali che hanno tutti quanti nuovi personaggi tra i quali anche l'ultimo arrivato osserva il superamento che è emerso dopo la che Enza e la scherzosa giù e che hanno tutti quanti una radice comunista volendo usare questo termine in modo molto ampio insomma fra contesta quelle che sono le grandi direttrici della politica americana e la la la crisi colpisce non solo i partiti ma direi le stesse istituzioni cioè caduta ritenere credibilità del Congresso due punto che nel gruppo domanda il presidente
Ha visto accaduto una serie di battaglie appunto aveva ingaggiato e quindi c'è un aspetto che si riflette di crisi dei due grandi partiti che non sono più in sintonia con la domanda politica che si riflette nell'appunto nel nella crisi del Kosovo del rapporto fra congresso presidente ripeto il messaggio centrale quello di lasciò
Sul quale lungo quasi nulla delle cose dette egregiamente da da Giacomo Marramao vorrei soltanto sottolineare che di questa tematica comunista ci sono versatili lascia due aspetti che colpiscono in modo particolare che secondo me lasciano il segno uno di questi è
Il
La critica al al sistema educativo alla RAI sistema dell'istruzione la tesi di di lasciare è che il il metodo prevalente di segregare l'infanzia rispetto al quartiere rispetto alle comunità reali in cui si svolge la vita quotidiana in cui una volta sì
Sì formavano i i bambini giovani e questo è uno degli elementi che hanno appunto in qualche modo reso disumana questa società l'altro aspetto riguarda la grande città Los Angeles è il simbolo della città che non ha più niente di di socievolezza che una una serie di appunto di dicasteri
Fortezze in cui la gente assediare qui c'è una critica all'urbanistica e al e al modo di educare l'infanzia che si chiama alla radice neocomunitari risolverò Marramao Marche nel contesto americano assume un'importanza particolare
Gli altri due saggi quello di
Di
Secondo queste quelli rotti fanno riferimento a quello che potremmo chiamare due mila ismi
Il nichilismo dell'America nera cioè questa il passaggio della minoranza nera da una azione impegnata di lotta per i diritti civili a una sorta di disimpegno che si traduce poi nella ricerca di strade punto senza uscita insomma Napoli sta tendenzialmente giovani neri al ma la contestazione individuale che si traduce appunto nella violenza urbana questo dovuto secondo l'analisi di di Cornel West soprattutto alla oltre che alle condizioni di alla difficoltà di di promozione sociale che una volta era un po'diciamo il segreto del melting pot americano perché essendoci tra una possibilità di promozione sociale il fatto tecnico diventava secondario da un lato e dall'altro è dovuto anche a una caduta di leadership che appunto viene sottolineato fortemente lascia
Finisce poi per togliere alla minoranza negli la possibilità di personale politica mentre c'è una più rossissima assenteismo elettorale nell'ambito dei questo incide anche proprio sulla sul difficoltà estrema in cui si trova il Partito Democratico l'altro nichilismo e quello della dell'intellighenzia su cui si sofferma rotti
Questa tendenza del dell'intellighenzia americana soprattutto nelle facoltà umanistiche era
Trasferire diciamo la tua bioenergia su una contestazione globale del sistema che poi anni puramente astratta puramente accademica e quindi diventa poi distrazione rispetto alle battaglie civili un tempo erano la caratteristica di un certa intellighenzia liberal Gianfelice sinistre che oggi è venuta meno alto fattore di debolezza
Sostanziale del partito democratico questa è un po'il panorama che naturalmente non esaurisce la tematica della crisi americana che ha degli aspetti di economia di politica internazionale sulle quali sui quali noi siamo gli intervenuti e che quindi in qualche modo diciamo è una visione parziale però cioè una diciamo un quadro significativo e soprattutto c'è un filo conduttore che lega i vari aspetti della crisi
Ucciderò infine il bellissimo Diario americano di del dell'amico Sergio Benvenuto che è una delle colonne della rivista lettera internazionale che ci ha mandato questa non è la sola ci ha mandato già piaceri corrispondenza dagli Stati Uniti che ci danno spaccato facilmente americana visto così da un da un europeo che che ha vissuto lungamente in questo mondo che ce l'ho rappresenta visivamente e mi pare che questo completi efficacemente il allo studio spiega
Bene allora secondo l'ordine che abbiamo stabilito do la parola a Franco Ferrarotti per il primo intervento
No
Non posso che notare questa iniziativa perché sull'America se ne dicono tante
E però resta bene o male un pianeta sconosciuto
Di cui si parla molto ma di cui si sa in fondo poco
E d'altra parte questo è grave perché la mente che in qualche modo sembra che ci preceda senza avere alcuna validità normativo ovviamente però il sistema il modo di vita americana certe abitudini di vita comportamenti di massa americani finiscono poi per essere seguiti anche dall'Europa anche in Europa
Se potessi cominciare subito dal fondo di questi pezzi da quello bellissimo libro molto bello Sergio Benvenuto direi che è vero è vero che
L'America in qualche modo è una esagerazione dell'Europa in qualche per qualche aspetto cioè il tutto è un po'è un po'troppo grande troppo vistoso
Tutto devo dire dagli edifici qualche volta almeno caso emanati eccetto un po'atipico alle cravatte ecco tutto è un po'purtroppo Crihana Rossi
Ma
Mi domando d'altra parte e se e proprio per questo
Gli Stati Uniti non vadano affrontati seriamente e nei loro termini hanno diritto
Ad essere visti per quello che sono e naturalmente io questa sera mi limiterò per carità proprio solo introdurre questo dibattito nei pochi minuti che ho a disposizione pregando il moderatore di darmi delle bacchettate farne subito cessare
Ma sono riflessioni ad alta voce e la prima riflessione che mi viene da fare è che questo numero di rete è volto bello proprio perché fa parlare degli americani questo non è peraltro una garanzia di niente non è detto che gli americani capiscono molto del loro paese così come non è detto che gli italiani sempre capiscono i problemi dell'Italia l'immediatezza esistenziale non garantisce nulla circa la compressione sul fenomeno
Anzi vale quasi sempre contrari e allora lodando questa iniziativa torno a dire mi si permetta di cominciare dalla crisi del bipartitismo il bipartitismo americano è in crisi da sempre e non muore mai e come una vecchia zia ce l'abbiamo sempre tra i piedi
E io che ho partecipato da da studente dagli un istruttore già citato negli anni Cinquanta e naturalmente a Rossi Isco nel dirlo per la campagna sfortunata del resto ci sono anche quelli che hanno il gusto per il fallimento e ideati e Stevens agli Steelers
E naturalmente al quel momento proprio poco prima era nato l'astro sorgente l'ultimo l'ultima stella cadente poi come dire dequotazione del Labour Party il progresso è parte perché non può nascere un terzo partito per che questo forse esso poteva chiarire un po'bene malato mentre l'ha dato per scontato perché i partiti americani non hanno ideologia per carità anche da qui per questi mi chiamo che l'America ormai non ce l'hanno più neppure i nostri partiti ma ho detto che ci precedono diventando e quindi non andrà ideologia e perché non ha né ideologia perché tutti i valori sono stati detti e scritti una volta per sempre nel preambolo di Jefferson
Qui io comunque noi riteniamo che queste verità siano Haute vide quando voi avete tutte le verità i valori auto irridenti espliciti addirittura consacrati in un documento costituzionale
Salva restando sempre la possibilità delle picconate di un presidente anomalo battuta non c'è niente da fare non c'è ideologia nasce se non c'è l'ideologia cosa c'è
C'è il controllo del territorio
Il territorio americano che è molto vasto
Ma che anche scarsamente popolato
è suddiviso impartì una volta pressoché eguali comunque fra il Grand Ole porti che il Partito repubblicano che è il partito della Costituzione delle degli Stati Uniti ed è il partito soprattutto di Lincoln dalla guerra
Civile e che fu una delle più sanguinose guerre mai combattute
A volte i casi jugoslavi di oggi mi fanno pensare la guerra civile
Americana comunque fu enormemente sanguinosa il Grand Old Party il partito repubblicano poi tutti tutti gli stati del Sud una volta fino ad dieci quindici anni fa Dixieland
Questi gli stati e gli Stati industriali del nord e del Midwest rinnovi mescita
Erano controllati dal Partito Democratico e poi c'era naturalmente le grandi città di immigrazione una grande città di vita all'epoca
E ovvio contando Nicole come suoi con la sua macchina
I partiti americani non avendo un'ideologia cos'hanno marmo delle macchine organizzative e controllo ultraveloci un ruolo di Wolfriders attraverso le sezioni controllo in realtà questo controllo avviene a livello comunale e regionale precisa a livello di comunità maniera molto dura e però ecco allora il partito come partito centralizzato e più che altro un comitato elettorale
Che si mette in movimento nel momento telle grandi elezioni elezioni presidenziali di tanto in tanto c'è un grave rec il Nord Africa e quel candidato che rompe le regole del gioco quando la gente
Perché anche gli americani che sono pazienti Issime gli americani però a un certo punto si stufano
Se i controlli tra due soli partiti dalla fondazione ecco succede che se c'è un personaggio nuovo che entra di prepotenza nel giuoco politico
Di regola non ha successo perché per avere successo dovrebbe entrare come carta nel gioco politico da Margherita outsider ma dovrebbe poi impadronirsi d'una macchina politica come Castel fece per il partito democratico
Adesso invece Prospero o è un uomo però Diego non hanno successo però esprimono
Il senso di claustrofobia di un elettorato che in qualche modo si sente prigioniero
Ecco io penso che questo tutto sommato questo era bene spiegarlo in maniera forse
I in maniera più precisa nel primo saggio che però pieno veramente devo dire e pieno anche di di dati di dati che ci fanno capire anche un po'il nichilismo
Ed ecco di Colle Vuelta i neri americani i neri americani
Passando al secondo tema importante la rivista e molto ben costruita da questo punto di vista i neri americani per la verità
Oggi sono un fenomeno che andrebbe studiato con molta modestia e con grande senso di ardimento intellettuale perché non li consideriamo ancora all'interno di un sistema più o meno rigido di stratificazione sociale così non è
Mi pare che la grande novità
Alcuni accenni in parte erano morti quando parla degli intellettuale e naturalmente che sfiora Lash
Ma che per una strana esitazione ancora non viene affrontata di petto e che ormai
La società americana non è più una piramide
Di stratificazione sociale di classi nella società americana è avvenuto un fenomeno che sta prendendo piede anche da noi
Ed è
Praticamente la frantumazione delle classi tradizionali in nome di un terziario avanzato
In cui il problema non è più tanto la produzione di beni ma la produzione di messaggi i di valori simbolici intorno ai beni
Questo diciamo grande corpo sociale
E in fondo caratterizzato da mansioni molto mobili che più o meno si corrispondono
E non è più K fratto come le vecchie stratificazioni sociali la classe per esempio dei dei dirigenti poi così via giù giù fino agli operai comuni che noi conoscevamo ancora dalla letteratura socialiste marxiana
Non è più se si vuole anche marxisti Ca'comunque di origine di ascendenza marziana
C'è piuttosto un tutto alquanto omogeneizzato
Perché questo ma perché la produzione di beni in quanto tali che ormai Robotti ficcata oppure ed è legata ad altri paesi dove i salari sono più bassi gli stipendi sono più bassi o pull altri Paesi ho saputo prendersela come il Giappone
Quindi abbiamo questo terziario non sa
E poi cosa c'è e popoli c'è quella che viene chiamata ormai così fine Bruno che è un economista che si riconoscerebbe benissimo in alcune viene chiamata la sottoclasse
Il nichilismo dei neri americani oggi non è dovuto una loro personale mancanza di motivazione
E non è neppure dovuto al fatto che dopo a Bernate nel ci sia più nessuno tra mente la morte di Martin Luther King è stato un vero disastro
Metto punta proprio al fatto che sono totalmente esclusi
E in qualche modo le sommosse così irrazionali prive di senso hanno in questo senso
Hanno proprio il senso di danneggiare un allarme per dire che ci siamo anche noi che pur non contiamo niente
Non fanno parte del circuito sociale in questo senso c'è da temere che vi sia negli Stati Uniti
U al Ina in atto una sorta di bipolarismo tendenziale che poggia che potrà giungere a una grande esplosività non c'è da preoccuparsi molto le istituzioni formali americani sono solidissime
Sono molto forti
C'è un solo dato che mi preoccupa e lasci fa bene a puntare su questo dato
In effetti è stata sbriciolata polverizzate probabilmente arresa irrilevante dal punto di vista storico la famosa classe media americana
Mentre cioè è cresciuta la sottoclasse dei Miserabili tagliati fuori dal ciclo produttivo per i quali per la verità si pensa anche dai repubblicani oggi al governo da parte cinese Robilant
Si pensa di istituire una specie di imposta sul reddito negativo una specie di negativi impronta no per cui si daranno dei soldi cioè d'accordo mentre è pubblico pur vero però che la il vero diciamo ciò che reggeva e che esprimeva anche il grande sogno americano il ceto medio ceti medi
Sono stati assolutamente triturati
Chi ha vinto negli ultimi dodici anni
Ha vinto certamente ha vinto la cuspide realtà me quella che io indicherei credo che non potrei farlo con una matita biro con la penna biro avrebbe bisogno di un normodotato FOTA non tornare questa cuspide
Della società americana diventata filiforme minima
E invece è stata distrutta praticamente ceto medio come dice avete aumentato molto la classe generale
Su che cosa basso questa impressione dico subito l'impressione su un su un fatto io mi scuso è un fatto molto molto banale che del resto non ci interessa perché non abbiamo cuori grandi problemi
Sul livello delle imposte
Il massimo di imposte che si pagava fino al mille novecentottanta con forte parto solo dopo o
Mangiava su un reddito non guadagna tonno il vincolo di trecentocinquanta mila dollari l'anno l'ottanta per cento oggi ma a partire dall'ottantadue
L'aliquota più alta fiscale negli Stati Uniti
è
Del trenta quattro per cento
Quindi c'è un enorme accumulo di ricchezza in un numero sempre più esibito di famiglie immani
Mi si dirà proibizione mi è stata posta negli Stati Uniti ma questo dovrebbe favorire il ceto medio un momento
Il ceto medio di cui farebbero parte anche le forme infermi Listera del mito Puerta il Nebraska del Dakota che varrebbe la pena di visitare che qui purtroppo sono assenti ma non si può parlare di il ceto medio
Sfidando negli anni buoni dell'amministrazione democratica che concedeva in qualche modo nelle banche i figli e così via e per le forme in femminista
Fidando nella grande inflazione che aveva enormemente aumentato il valore delle loro fan delle loro fattoria e cosa hanno fatto
Sì sono come si dice con aria Formisano bancario sopra estesi
Cioè sono si sono direi proprio sono affogati nei debiti
E oggi
Questo ceto medio prive in un angoscia costante che percorre direi coloratissime tutta la vita americana
Su che cosa intorno intorno dico intorno alle rate del mutuo del Morning esche scattavano inesorabilmente ci sono le forze logico cioè se le banche hanno preso se Fattorie ci son persone che si trovano ormai ridotti alla miseria senza la bella casa senza costante o più e naturalmente
Questi grandi mutui questi debiti sono contratti sulla base dello stipendio quando è in pericolo poi l'occupazione ed è spesso in pericolo in questo momento ecco che naturalmente si dilania dilaga proprio lo spettro della miseria
Ecco penso che ciò vada ricordato perché forse indica e il fatto che noi non possiamo più considerare una società nei termini marziani opposti marxiana Nitti stratificazione pluriclasse
Noi stiamo tornando nonostante tutto quello che è l'uomo che altri sistemi ci parlano bene articola intorno alla complessità stiamo tornando a una società tremendamente semplice una società veramente in cui c'è chi partecipa c'è chi partecipa in malo modo e poi c'è naturalmente temo però di avere di rinvio a tempo
è scaduto vorrei pregare il moderatore vorrei pregare soprattutto del gioco anche tener conto di un fatto su cui io avrei insistito forse in questo bellissimo dossier gli Stati Uniti altra involuto
Vorrei vederlo magari in un prossimo numero avrei voluto comunque avere una sezione riservata dedicata al ruolo dei mass media in America soprattutto della televisione primo
Come potenza che in qualche modo stabilisce l'ordine del giorno intorno alle realtà di cui si deve parlare due la questo strano misterioso potere di deve realizzare completamente la vita americana cioè stabilisce di quale realtà si parla e in un secondo momento
Rende queste realtà sottilmente e angosciosamente fantasmatica
Non irreali partum io sono certo che i mass media soprattutto con riferimento alla scuola alla formazione eccetera nella loro lo sublime irresponsabilità in questo momento negli Stati Uniti vadano attentamente e considerati anche per non ripetere in Europa
Errori che bene o male la sono stati commessi e si stanno ancora tuttora commettendo
Sciopero
Che non si può forse imparare sulla pelle degli altri le esperienze storiche culturale non si possono trasferire meccanicamente e del resto nel momento in cui noi diciamo queste cose a trenta chilometri da Parigi
Non da Roma non da Berlino Francoforte non da Atene ma da Parigi
E per rami la cultura francese abbia ombra contro la cultura americana in quanto cultura nottate
Bene da Sartre in poi con gravissima faziosità a trenta chilometri da Parigi ha aperto le porte brilla Gioconda mente allega rallegra lo spirito europeo io vorrei svilente questo forse quanto veramente forse non ci meritavamo molte grazie
Allora Garcia Franco nella proprio Roberto Galli della Loggia
Sì anch'io
Come l'oratore che mi ha preceduto vorrei rivolgere
I miei complimenti a Federico Coen che dirige lettere internazionale
Non solo per questo numero direi ma per tutti trentaquattro trentacinque numeri che finora con lo sforzo di una piccola iniziativa che ricade insomma in buona parte sulle sue spalle lo sappiamo tutti
Ha veramente messo in piedi insieme sul punto una un insieme di autori e di argomenti che per direi più passa il tempo più si ribellano come tra le cose più belli importanti che siano stati pubblicati da una rivista nell'ambito delle riviste in Italia in questi anni
Questo numero non fa eccezione a questo apprezzamento così positivo più faccio della del lavoro di Federico e anche di Sergio Benvenuto che è un suo validissimo collaboratore
Molte cose mancano naturalmente sono state già dette da Ferrarotti però direi che c'è un nucleo molto forte molto importante sulla situazione dell'America di oggi rubricate sotto questa dizione la crisi americana
Io credo che più di crisi americana si tratti di crisi della Democrazia in questo senso quello che accade in America per molti aspetti
Anticipa
Forse un destino che vedrà che ha qui anche noi andiamo incontro forse più che crisi della democrazia se dei più giusto parlare di crisi del meccanismo politico democratico di crisi del meccanismo socioculturale democratico crisi democrazia
E sapete si un'espressione da evitare anche perché oggi come oggi Asso insomma può sembrare un'analogia con la crisi del comunismo io penso invece che si tratti due crisi completamente diverso nel senso che laddove nel caso del comunismo si tratta di una crisi che esprime un fallimento storico
Invece per buona parte come
Cercherò di dire la crisi del meccanismo politico e sociale democratico deriva in fondo dal suo successo
Questa era una è una vecchia idea del del pensiero sociologico che risale appunto a Schumpeter poi dimessa in grande autonomia Augé da un famoso libero di Daniel Bell sulle contraddizioni culturali del capitalismo cioè che nel meccanismo capitalistico si creano dei corti circuito culturali soprattutto di origine di natura culturale che rappresentano però poi degli ostacoli fortissimi al suo sviluppo
Credo che in qualche modo la cosa accada oggi in America anche che per questa crisi culturale colpisca anche il meccanismo politico
Il meccanismo politico non a caso la crisi del meccanismo politico non a caso colpisce innanzitutto e soprattutto i democratici democratici
Nel panorama americano sono quelli che hanno più storicamente il carattere di partito la loro immagine più legata per lo sviluppo storico che hanno avuto al Bossi Isma'alla macchina alla macchina di partito soprattutto nelle grandi città che sono stati sempre
Una loro roccaforte elettorale è proprio l'immagine della politica di partito più che il bipartitismo cicche in crisi non a caso appunto c'è questo successo di questo Perrotta che si presenta qualcuno ha detto ma anche se si presentasse Paperino avrebbe un enorme successo
Presso il pubblico americano oggi proprio perché è un militare ovvero a Verona Paperino sigla un Paperone per la verità resa a chiunque si presentasse con outsider fuori fuori dei partiti c'è questo punto sentimento anche fortissimo di non riconoscimento collettivo in alcun tipo di leadership espressa dal meccanismo politico e anche che appunto come tutti gli autori in fondo soprattutto forti lasci messo non mettono in crisi questo mettono in luce questa crisi della di cui parlava anche Giacomo Marramao questa crisi bell'ideale o degli ideali universalistici indubbiamente non può che avere un contraccolpo negativo sull'immagine dei partiti perché i programmi dei partiti risentano Sempre di una qualche dei partiti nazionali di una qualche immagine universalistica di una qualche ispirazione
Universalis
In particolare però appunto in America e in crisi questa capacità che era tipica invece del partito democratico su cui il partito
I Roosevelt ha fondato la sua suo grande successo storico la capacità di mettere insieme una coalizione tesa orientata ai valori in sostanza dell'uguaglianza
Questa caratteristica tipica sostanziale della immagine della realtà del Partito Democratico in crisi perché sono in crisi tutti gli aspetti di questa di questa la capacità di tenere insieme innanzitutto di partiti gli anni insieme segmenti diversi della società perché il multiculturalismo ha prodotto una specie di fuga per la tangente di tutti i gruppi i gruppi sociali la difficoltà di tenere insieme i gruppi sociali in un'alleanza con dei margini di spesa sempre più ridotti dalle condizioni critiche del bilancio federale che non permettono più politiche di spesa larghe che tengano insieme
I gruppi sociali e perché poi
La l'obiettivo degli al dell'alleanza sociale democratica cioè il perseguimento di chiusi i valori di uguaglianza
Di parificazione di omologazione questo aspetto e culturalmente
In crisi
C'è un aspetto più sostanziale della crisi politica del meccanismo politico americano ed è riferito io credo a la crisi della comunità delle proprio dell'istituzione della comunità
Nel meccanismo politico americano l'America è una nazione di comunità è un paese di comunità e di tante comunità diversissime tra di loro però che fino ad oggi erano husky scrivevano
Elementi di coesione e di virtù civiche di socialità determinanti nella anche nel circuito politico circuito politico si svolgeva in misure essenziali a livello comunitario poi da lì
Passava ore tre questo l'elemento vascello della comunità e entrata
Oltre a ciò però io credo forse più importante di ciò e son d'accordo appunto quindi molto d'accordo con Ferrarotti né lamentare l'assenza di questa quest'aspetto io credo che un elemento decisivo della crisi politica di cane sia la presenza massiccia del dei mass media
L'America il primo Paese democratico che si confronta con la possibilità o impossibilità di convivenza fra i meccanismi politici democratici
La televisione
Vorrei ricordare che il meccanismo delle rappresentanze tipico tradite tutti sistemi democratici è un meccanismo settecentesco ideato e sperimentato quando appunto c'era una lontananza della sfera politica le notizie arrivavano dopo due tre giorni
Tutto la cianosi socialità si affidava ad un elemento di mediazione che invece la televisione di per sé distruggerebbe pensioni invece è fondata sulle immediatezza
Il confronto fra e tutta la nostra socialità il nostro modo di comunicare avuto dalla immediatezza televisiva un'impronta determinante
Che nel momento in cui si confronta invece con la mediazione politica democratica con le lungaggini e le procedure parlamentari immediatamente
Da un immagine svilita negativa della politica questo è una cosa gravissima che sta accadendo in tutte le società democratiche dell'Occidente l'attività revisionista
Diciamo sì gettando tonnellate di discredito la televisione e i modelli mentali ed emotivi che la televisione produce
E tant'è vero molto più si va in giù nell'età più questo discredito differenza in lontananza dalla politica e diffuso perché sono le generazioni che sono abituate ad un tipo di comunicazione completamente antitetico alla comunicazione politica
Secondo poi la televisione
è una terribile
Dimostrazione di una vecchia regola che tutti i democratici sanno e cioè che leadership democratiche tranne casi rarissimi eccezionali sono composte di uomini mediocri cioè i capi democratici capite democrazia i capi parlamentari capipartito parlamentari sono persone mediocri
Raramente la televisione il misero arrivarne uno qui in questa sala troppo magra quanto sarà l'eccezione più o meno è la luminosa eccezione soltanto avrebbe erano diverse nel confermare famosa e la volontà la la la televisione e una terribile diciamo così
Distruggi Trichet di immagini di persone migliori ciechi e mediocri televisioni immediatamente
Si vede
La televisione insomma con ha questo di terribile che ossia è un successo alla televisione oppure si è una cosa noiosissima che la gente cambia canale ossia una popstar oppure non si è niente il guaio del dell'America e così per una popstar che può essere Reagan però poi ci niente insomma perché poi perché mo'molti di noi saremmo niente alla televisione
Ma questo però naturalmente ha un effetto di discredito di logoramento dell'immagine della della leadership
Terribile
Terribile io credo che appunto oggi questi cattivi non esiste più da vicino non si può dire c'è stato un decadimento della leadership e che oggi l'immagine che la gente milioni di americani quotidianamente hanno del loro leader e qualche cosa che non ha confronti con il passato dove invece questa immagine arrivava molto mediata raramente
C'è poi un terribile anche diciamo la verità insomma la televisione
Noi già siamo confrontati con processi sociali che sono stati enormemente
Che hanno acquistato una velocità molto maggiore che per Pozzato in più la comunicazione sui processi sociali
E ancora di più veloce ancora di più le veloci di velocizzare cioè nel momento in cui si ha praticamente la possibilità di vivere in tempo reale i ragazzi di Los Angeles appare drammaticamente il ritardo della decisione politica rispetto agli eventi perché martellante mente si vendono appunto macchine bruciate negozi devastati coreani
Che sparano dei negri così e che fa alla politica la politica niente perché la politica non può si manderà ma se la polizia la Guardia nazionale c'è una pura di spostare i non politica
Cioè ma una cosa di un assoluto ritardo perché voi la politica per decidere le cose che possono veramente cambiare
Ha bisogno di tempi lunghissimi mente invece la televisione bombarda con eventi che hanno una portata dirompente immediata tutto queste io credo
In America cade per la prima volta a livello di massa
E con una diciamo che ormai assuefazione generazionale che si può considerare più che maggioritaria rispetto alla alla popolazione
E questo io credo che un aspetto essenziale del logoramento della democrazia del meccanismo della rappresentanza e della leadership democratiche ripeto non bisogna dimenticare che sono così inventate per una società che era quella della fine del Settecento cioè tutto il meccanismo parlamentari rappresentanti è una cosa vecchia di due secoli e metodi non esiste altro meccanismo nelle nostre società che abbia una così che sia così antico e allora naturalmente e è ovvio che che funziona male funziona male anche ho ancora qualche minuto si
Funziona male anche perché sono venuti meno sono diciamo così in crisi i come chiarisce molto bene in quest'articolo
Molto bello lastre del resto appunto è uno dei più brillanti
Supposti condivisi cose che in America fino
Ad oggi diciamo fino agli anni settanta con il riassorbimento che c'è stata la fine dei settanta tutto quello che è successo nel sessanta era invece questi presupposti erano ancora in qualche modo dati per scontati insomma su su questi presupposti c'era un largo accordo oggi la Società americana ma domani più di tutti noi soprattutto se continua questo processo di immigrazione che sia innestato anche per l'Europa occidentale oggi ostilità
Americana e confrontata
Da questa domanda
Cosa deve essere la democrazia
La democrazia deve essere l'integrazione l'incorporazione l'emancipazione delle persone per portarli appunto ad un livello tale che si integrino in un tutto unico deve essere la cancellazione dei confini
Tra le persone tra i gruppi sociali oppure invece il contrario deve essere confine deve essere radici deve essere differenza deve essere tutela di tutte queste cose deve essere addirittura diciamo così culto del nati Nismo e deve prevalere una via con l'altra le due vie sono incompatibili quelle sono incompatibili certo
Sarebbe molto bello se lo fosse come dice l'assessore molto bello se fosse realmente possibile presente quest'ideale liberal
Di una società virtuosa composta di individui a morali evidentemente appunto anche questo è impossibile una società virtuose di individua morali è venuta meno anche per la rivoluzione culturale degli anni cinquanta e sessanta la universalità di norme morali condivise
Viceversa punto c'è stato prima questa svuotamento dall'interno della delle delle norme
Molto interessante quest'articolo di mi lasci che scopre una vecchia principio
Primo che riflettere sulla natura dei sistemi politici di Montesquieu faceva appunto nelle pubbliche si fondano sulla fra le monarchie sull'onore militare sul sentimento l'onore le le molestie sulle vetture delle repubbliche sulla giusto U
Cioè sul senso civico
Cioè sulla comunità che una grande produttivi sulla famiglia tutta la cultura liberal progressista distrutte questi caposaldi matrici di valori omogeneizzando di tipo universalistico
Sono anni ormai lasciamo i primi ma si potrebbe citarne molti altri
Pensa anche a uno scrittore un ne ha viste come Michael Wolf per esempio che la cultura liberal di sinistra americana si batte il petto così fa proprio mea culpa per la cianosi da superficiale leggerezza in cui hanno avuto una parte che ha sfiorato il demenziali Circuiti intellettuali accademici americani
Pervasi storicamente almeno ci è ostile
Per gli anni tra gli anni trenta e poi forse data da forme veramente patologiche di auto di migrazione che andrebbero studiati in senso proprio socio psicologico
Noi appunto
La cultura la democrazia
Si fonda su elementi che sono radicalmente in condizioni rispetto invece alla grande ondata di multiculturalismo cioè di rivendicazione affermazione della legittimità
Assoluta della propria specificità etnica culturale etnica o culturale o di genere molto importante anche Riccardis ritira specificità la specificità di genere
E appunto il multiculturalismo distrugge quel senso diciamo così di mutua obbligazioni e di coalizione di condivisione che era invece appunto è essenziale
E questa diciamo così esplosioni differenza culturale quella che poi rende anche molto difficile la ricomposizione politica
Ricomposizione politica appunto diventa un'impresa impossibile in un clima socio culturale di frantumazione di rivendicazione della della propria specificità etnica
La cosa è tanto più drammatiche in America finisco questa osservazione perché l'America attentato c'è un film storicamente ha tentato un'impresa unica al mondo cioè forse dopo qualcun altro ci si è impegnato cioè di costruire una nazione è uno Stato siamo sì una un organismo politico
Per una via fosche fosse tutta politica cioè fondata sulla cittadinanza cioè in sostanza si era cittadini americani se si riconosceva il valori universali di della libertà
Della felicità del rispetto degli altri alcuni grandi valori non se si condividevano dei retaggi etnico culturali
Cioè l'elemento della nazione era completamente secondario rispetto alle mentore cittadinanze la ragione per cui appunto la americani poteva diventare chiunque chiunque poteva diventare americano perché appunto la nazionalità era fondata sulla cittadinanza non sul retaggio
C'è stato sempre signora America una corrente politica reazionaria
Che ha sempre rivendicato valori più o meno inventati di affarismo Dina divismo
Insiste solo il pellerossa sarebbero state poi sarebbe invece questi erano Bianchi allora consiglio sulla specie o anzi lordo ecco viceversa appunto
Questo Sante c'era però un elemento che in qualche modo io credo faceva del vivere senza un retroterra vivere in questo modo costruire un organismo politico con questo progetto che voi capite
Tutto intellettualismo etico diciamo fondato sulla cittadinanza è stata un'impresa ardua che è stata resa possibile dal fatto che un surrogato della nazione c'era in realtà ed era per l'appunto la comunità
Nella comunità allo straniero trovava l'integrazione e la condivisione dei dei valori quando questa anche venuto meno perché appunto
La crisi e la comunità dipesa anche
Dall'avete dalla crisi dei redditi ecco io però di fronte al quadro che ha fatto e fatto tu io sono molto perplesso perché se ci se fossero vere le rivolte che tu dici fossero venuto è disegnato un panorama sociale attraversato da tensioni fortissime ora bisognerebbe chiedersi come mai un panorama sociale
Attraversarla tensioni così forte soprattutto frutto di mutamenti repentini drammatici non produce protesta sociopolitica e produce solo invece disaffezione o no non produce Portinari politica seguiti da sotto mentite spoglie ma di questo più perso per troppo amore comunque anch'io ho esaurito il mio parente lavori NASA c'è più politico fonda la politica che tentava pubblicato questo è un altro discorso
Benissimo non mi pare che abbiamo toccando un po'il cuore del problema in Europa lo storico benvenuto
Che ci dirà una forse qualcosa di diverso rispetto alla sì certo la disabili noi
Ma devo dire che anch'io ho avuto un attimo di perplessità come l'amico Ernesto Galli Della Loggia cappotto al titolo una crisi americana perché ovviamente anch'io pensavo ma stati di crisi americana o di una crisi della democrazia occidentale
Questo domanda fosse di tutti quanti i partecipanti siamo fa è una delle grosse difficoltà quando stendevo gli appunti per quando siete voi che punta così vediamo ma quello che che che potevo dire rosa rossa di difficoltà nel distinguere ciò che specifico di una crisi di una problematica americana quello che una crisi veramente della democrazia basata sui partiti
Diciamo che però già a questo de di livello emerge qualche cosa cioè la mia impressione in questi due anni convissuto nei limiti esterni se tenuti e che molte le crisi del mutuo politico e culturale già evidenti evidentissime in Europa in America sono più esplicite
Cioè direi ARGEA musiche la che la che la che la società americana acqua questa cappa questa capacità di esplicitare delle delle crisi
Tre presenti in bretone possiamo chiamare la crisi delle grandi alleanze politico-culturali che hanno fondato questa partita gli ultimi quaranta cinquanta
E mi sono un po'interessato insomma un po'la storia del partito
Democratico che è stato un partito fosse questo io la prima le prendiamo l'hanno detto altamente Gemmo nei nella Suso società all'americana da Roosevelt in poi c'è dagli anni Trenta in poi fino a Villagrande
Fino a dieci anni fa e tipicamente nostrane come numero iscritti come numero di con Gassman eccetera la suscita americana è stata dominata dalla variante Roosevelt Tiana del liberalizza questo mi sembra ed ed è questa ora storicamente il successo della è vero anche del resto quello che però tenete a ha detto che i partiti
Americani sono diritti perché senza ideologia ma fortunatamente ha detto che probabilmente un destino che attende tutti i partiti anche anche in Italia una battuta che faccio spesso a quegli amici Italia i di dire che lei che le ideologie passano ma i partiti resta effettivamente per tutto possiamo dire ai partiti americani
Restano al di là del fatto o ideologia sono completamente cambia ora la grande alle alleanza di cui mi pare che era prospettive un nostalgico nel suo articolo e questa grande alleanza appunto Wall Street chi non lo sapesse è riuscito in qualche modo imbastisce negli anni trenta cioè il nord o operaio di un'alleanza con il Sud agrario per limitare la forza dimostri questa grande alleanza
è saltata per aria effettivamente negli anni
Ho ho tante chiaramente quello che ne che ne esce più con le ossa rotte
E la America libero e la America che si riconosce in parte in questo partito non divide d'oggi come impongono è sempre con il Partito Democratico ma né esce un fondo colle ossa rotte
Tutti i partiti e tutto il sistema e quello sarebbe il caso di sforzarsi riuscirà a capire in che senso questa crisi di sistema ma corpo politico americano e specifico rispetto a quello dove europeo
Qualcuno ha detto che probabilmente la grossa specificità è questa
Suscettibilità che colpisce molto americana per le differenze per una crisi di quello che impostazioni il programma di base della Sud della società americana c'è il suo universalismo Jeffersonian
Questo è molto più accentuato che in Italia perché in Italia noi siamo molto c'è usi mogio mogio Momo molto suscettibili per le nostre differenze geografiche in genere però è indubbiamente non abbiamo nulla anche in Paesi che hanno un po'le mani etnico come la Francia e la Gran Bretagna oggi
Anche la Germania e non credo che ci sia questa enorme in per interessi per tutto quello che l'aspetto dei si deve fare
Il fondo il la costa battaglie che dura ormai da ventitré trent'anni su utilizzo diritti civili legata essenzialmente a questo riconoscimento estremo puntiglioso questo ossessivo delle proprie differenze che ricordava anche Ernesto essere donna essere direi omosessuale essere bianco essere nero essere ebreo
Tutto questo direi far parte dei ossessivamente presente anche niente né i famosi mass media di cui si parla parla tanto come uno degli eventi sostanziali
E che nelle levati cosa di cui non ne abbiamo soltanto probabilmente uno scialbo riflesso per esempio pensavo ascoltando questo passo dibattito
Che
Ho mentre si parlava quindi con di fatto del genere in America sarebbe stato impensabile per la semplice ragione che non che non è presente alcuna donna
Probabilmente idioti in America un impatto del genere perché visto la presenza di venti o trenta donne esattamente qui ha fischiato pacificamente sovente importante che ci sia almeno col presente un'altra donna ovviamente ci sarebbe dovuto essere presente anche un nero eccetera eccetera quindi ora tutto questo e a a in che senso tutta questa rivendicazione ossessiva del delle differenze sta mettendo in crisi la cultura di base americana
Robusti ne parla nel suo brillante saggio attaccando soprattutto la ideologia universitaria del campus
Che sostiene questo tipo di accentuazione delle delle differenze che ripeto è un suo diritto insomma etniche quattro dell'indifferenza di ogni tipo
Questo anche abbastanza importante perché un altro fenomeno
Che da questo punto di sono un corrispettivo con l'Italia questa divaricazione
Che può essere un fatto storico fra un crescente radicalismo dei campus e della cultura del campus americana con quello invece che un conservati Isma'che sta ormai conquistando anche la larghe fasce dei ceti popolari cioè inizia come una sorta i divaricazione
Io che sono stato negli Stati Uniti per la prima volta su soltanto tre anni fa su una stessa mete colpito in quanto il clima culturale nelle librerie nei circoli nelle università che vige per esempio negli Stati Uniti ricorda molto quello di date negli anni settanta
Da questo punto di vista sms mentre scioccante interessati cioè si ha l'impressione che mentre la cultura italiana l'alta cultura la frattura dei leaders culturali italiane così ultimi vent'anni sino realmente scivolata da una posizione di sostanziale radicalismo di fondo marxista verso un liberalismo egemone l'impressione che nel caso di semiseduto sapendo il contrario cioè che da una cultura egemonica mente gli anni sessanta vedo però si sia rispettati verso una cultura radicato ma questo propriamente
Crea un effetto di contrasto molto drammatico invece con la crisi della finte
Dice che i popolari nella vuol festeggia e devastazione non so se un caso Igli
Gli oratori di mio nonno d'un duplice un giustamente ha molto insistito sui mass media ma non in insistito su quello che il punto centrale della crisi del liberalismo così la sinistra diremmo noi oggi i qui qui qui qui in Italia cioè della critica o quattro otto o guastafeste questo esempio punto solerte
Essenziale in quanto e diffusa questa opinione negli Stati Uniti che si è persa una grande partita storica c'è anche parlando con della gente semplice non
Non soltanto con politologi
Cioè a partire dagli anni sessanta in poi
La grande alleanza brutto perché Anna si è concretizzata nel sessantadue trovata presso la presidenza Johnson che è stato la precisi la la presidenza più socialista in un certo senso degli dei degli Stati Uniti
In quella che le tecniche mega chiama la affermati caccia cioè sostanzialmente in un grosso drenaggio di risorse e di ricchezza per permettere alle fasce sociali etniche più inferiori neri o ispanici accedere ad accedere ai livelli civili superiori la crisi che oggi mi sembra della ideologia del vostro esteti e quindi del Partito Democratico del liberalismo come quello di proposti che la sostiene
E il fatto che questa
Che questo grande impegno storico è fallito cioè che eccetto il ceto
Il il gruppo Nigro resta in posizioni molto inferiori cioè sia si ha l'impressione che un investimento sociale sia fallito
In fondo io non sono abbastanza d'accordo non sono affatto d'accordo con quello che Perotti ha detto cioè sull'idea che la Middle Class è stata distrutte sconfitta perché se questo fosse fino in fondo vero questo dovrebbe comportare un capo delle catalizzazione quindi un un grande spostamento
Un libro a sinistra dell'opinione film americani di vicini di pare che avvenga esattamente il contrario io credo che un po'quello che
Che che che mette un po'in dito sulla piaga è quanto rotti dice nel suo articolo
Quando parla della
Se cessioni di chi ha avuto successo quando dice che il grande trama del del d'America oggi e che una famiglia che quella dei vinti mila dollari all'anno cifra abbastanza fra l'altro misera
E e Gilotta questo basta per cambiare ideologia e questo dato è confermato tutto una Naselli chieste negli ultimi mesi alcuni giornali patente entrambi hanno fatto sul sull'orlo sull'opinione
Americana che cambia opinione del gruppo politica ciò che che che che slitta dato da partito democratico verso destra sostanzialmente farebbe comunque con confermato questa questa idea che basta contenente venti mila dollari
All'anno per per pensare che sia qualcosa da conservare e da difendere
Che
E
E la risposta dei berbero che che che che che ne dà la risposta di popoli qualche modo Rosti
Soltanto a mente una una risposta che mi sembra di tipo moon morale ed educativo di dire sostanzialmente insegnare a queste persone che Ventimila tori alla non sono abbastanza per essere di reazionari bisogna essere
Solidali con i più poveri eccede cede
Io non credo che il problema sia sì sì al liceo società e credo che questa questa risposta Toma che si abbastanza superficiale in quanto e abbastanza di diffusa l'idea che le che le che vuol fare ha fallito perché un certo senso a
L'investimento che è stato fatto non è in realtà tornato indietro io penso a quello che potrebbe succedere oggi nella Germania fra venti anni immaginiamo che fine fa il Parlamento ventilati la Germania occidentale che anche in distinto ricchezze della Germania orientale scopre che ritiene che non c'è stato alcun alcun progresso nella Germania l'Est probabilmente questo del dottor De vita a fenomeni
Tipo Bossi tali cioè sostanzialmente a una reazione
Nel senso di dire ognuno per perché persi per cui credo che su questo stanziamento è questa
Questo questa grossa questa del questa bassa crescita della cultura della differenza
Sia Gonnesa sostanzialmente a una sorta di affitti disincanto eppure
Di pessimismo c'è stato un grosso i i i i inviti investimento della della società dello vuol fare
Della della società l'usufrutto del Tiana che che non ha dato i suoi frutti e quindi è meglio essere stare ognuno per sé
Però questo al limite fosse potrebbe aprire un discorso ancora più profondo che va oltre le su soluzioni che prendi questo dossier lascerà ospitando lascia nel senso lunario riscoperta
Di un di un fondo populistico virtuoso della Repubblica virtuosa africana nostri nel senso pragmatismo dà invece
Di un per recuperare i cechi e le fasce meno abbienti tutti ad una visione utilitaria di sì sì in sinistra e credo che qui questore assunse propriamente America semplicemente
Un po'più avanti nel riconoscimento di una crisi che mi pare che si sta anche i d'Italia e che io definirei la crisi probabilmente del progetto politico come soluzione dei dei problemi sociali e che mi sembra che si nasconda
Dietro probabilmente la effimera fortuna di un personaggio come taglia corto come indie
Italia Bossi o pulire in Francia tende c'era c'era e c'è l'idea sostanzialmente che la società invece punta a metà prezzo Perrotta ha detto e troppo complessa perché il progetto umano di un singolo partito le singole Giorgia posta talmente risolvere
I problemi particolari dello sviluppo di meno abbienti
Cioè mi pare quasi che emerga e quello che mi pare che che che che che che che che i parenti dovuto rotti ha in parte anche lascia c'è una sorta di quello che i chiodi DTT finirei in questa in questa mamma attutita della società democratica una sorta di neo stoicismo
Se se ricordiamo credo che il lavoro stoicismo antico rappresentò appunto degli imperi
Alessandrini proprio questa ideologia della separazione
Della ricerca personale differenziale particolare della felicità contro ogni progetto politico universale no probabilmente giudice ci potrebbe essere una a nanna Anna vigilerà in questo c'è mi pare che la emergere di studi ricerche i geologi come l'umanità che prima si citava che puntano il dito sulla enorme complessità della della della società e quindi sull'estrema difficoltà ecco una cosa di cui la gente anche qui Pimpi migranti più semplice se resa conto di stati Uniti che nessuno sì di qualsiasi partito sia negli Stati Uniti a la alla chiavi in tasca per risolvere il problema fondamentale gli Stati Uniti oggi c'è il deficit della bilancia federale e un altro nato proprio problema emergente sentì in modo assolutamente gravi proprio drammatico la crisi del sistema educativo
Ne democratici nei bustine nel Clinton fosse meno però hanno in tasca questa soluzione perché la gente anche se in modo essere confuso si rende conto grazie a quello che proprio adesso i limiti massimi di assente la società e sta mette complessa e che quindi sostanze il progetto tutto molto tutto politico
Non può risolvere che la soluzione invece e ognuno per sé ciò ognuno coltivare la propria cultura differenziale ed estremamente è abbastanza strano e dire inutili buone perché questa questo ripiegamento sul sul Sud proficue culture Grey sulla cultura più che sulla soluzione politica
Cioè la siccome non riusciamo a progettare razionalmente delle risposte politiche o di economiche la sola soluzione coltivare queste virtù
Del ritennero del dell'ebreo c'era gente di cui lascia si fa in parte il portavoce diciamo si trova una perfetta corrispondenza sia alla all'estrema destra che alla estrema sinistra c'è tutta la cultura raggi col del campus che no ti prende
Non molto amabilmente in giro punta proprio sostanzialmente su questo quando
Pronti accusa di schiettezza eccetto i i intellettuale del del del campus perché non riesce a dare delle soluzioni concrete
Perché i di costruzioni stile ripiani americani non riescono a a dire alla alla gente quello che che devono fare mi pare che la sua che l'attenzione che la sua illusione sia alquanto superficiale
In quanto questi stessi
Otto professori del del campus in qualche modo sanno che la soggetti che la soluzione è reale pratica un ce la in tasca nessuno e quindi la sola cosa che si possa fare
Coltivare a preferenza sperando che da questa differenza
Nascerà per una visto storica un un una risposta questo insieme
Dissi no grazie
Dopo
Per dare la parola Giorgio Napolitano volevo esprimergli
Gli auguri più sinceri per l'alta carica alla quale è stato eletto alta carica istituzionale
Sia al nome della Fondazione Basso che di ricorsi sino a nome mio personale lo ringrazio anche di avere trovato il tempo di venire a questo dibattito dopo oltre due ore
Di colloquio col Presidente della Repubblica e io senz'altro
Tragica ho voluto solo trovare il tempo
Per venire di persona scusarmi
Se che fare una telefonata questo era l'unico obiettivo di questo mio rapidissimo passaggio
In pratica sono costretto adesso a fare un'altra cosa che non ho mai fatto in vita mia
E cioè prende la parola senza avere studiato ecco
E poi scappare meneghini non so quale delle due cose sia la peggiore beh io ma è mai Giacomo Marramao che mi si che che mi costringe a fare
No io avevo accettato con molto interesse l'invito di Federico coven
E perché sono stato stimolato a qualche riflessione soprattutto da due visite recenti che ho fatto negli Stati Uniti una più a lungo
Nello scorso autunno e di cui ho dato in qualche modo conto in un libretto uscito un paio di mesi fa e poi una rapidissima puntata che ho fatto il mese scorso
Quindi mi scuserete anche per il semplicismo di qualcuna di queste mie considerazioni
Il tema che avrei voluto cercare di di sviluppare un po'più attenta mente se non fossero capitate certe cose in questi giorni era era quello delle affinità tra crisi politica americana egli diciamo crisi politica europea noi in fondo siamo sempre stati
Abituati a considerare
La realtà politica italiana può cosa di assolutamente a Roma rispetto a tutto il resto del mondo
E poi in ogni caso le realtà politiche europee assolutamente incomparabili con la realtà politica America
Beh io penso che dovremmo liberarci di entrambi questi schermi che dovremmo cercare di capire molto
Più seriamente quali sono le affinità tra certi trends che si manifestano magari non proprio sincronica mente
Nella vita politica americana e nella vita politica europea
Adesso dico europea per brevità poi possiamo vedere
Tutto quello che differenzia com'è ovvio anche le specifiche situazioni dei maggiori Paesi dell'Europa occidentale
Forse in qualche momento ora c'è perfino il rischio di prendere troppo alla lettera diciamo li affinità
Si può rimanere impressionati addirittura dalle Analogie
Talmente forti S risultano
Io ricordo che quando a fine ottobre sono arrivato Guacito ne ho preso giornali Washington posto visto un primo editoriale
Politico che incominciava con le seguenti parole
E in questo Paese e sempre più diffuso un moto popolare di disgusto per la politica tradizionale e lì per lì non ho capito sei mi ero portato dietro un giornale da Roma o se stessi effettivamente leggendo un giornale
Americano
Ecco guardiamoci adesso da un eccesso da un eccesso di facilitando il considerare queste Analogie però e molto importante
Cercare di rendersi conto di di quello che sta accadendo negli Stati Uniti e naturalmente nel profondo della società americana io mi scuso ancora per non aver potuto ascoltare interventi di cui ho trovato solo qualche
Di errori di fico su un pezzo di carta di Giacomo Marramao ma non c'è dubbio che bisogna guardare a quello che accade di profondo nella società americana
E l'analisi che si legge che si legge voglio dire nella pubblicistica americana sulle debolezze serve l'America di oggi e un'analisi molto coniuga e mi ha interessato negli ultimi tempi in modo particolare l'aspetto della commissione tra debolezze fattori di crisi della società americana e obiettivo indebolimento anche della capacità di leadership mondiale degli Stati Uniti nonostante che sia così facile dire che gli Stati Uniti sono rimasti l'unica superpotenza mondiale chi addirittura potrebbero determinare una sorta di unipolarismo mondiale
Ma gli analisti più acuti invece insistono sull'impatto di questi fattori di debolezza della società americana anche sul ruolo internazionale gli Stati Uniti è uscito il mese scorso un articolo come al solito molto acuto di stemmi Hoffmann sulla New York Review of Books sulle delusioni dell'ordine mondiale in cui di passaggio si tocca anche questo questo punto si fa una certa polemica con una con una rappresentazione
Molto semplicistica appunto del rischio dell'unipolarismo mondiale e e si mette l'accento su come certi fenomeni di cui si è parlato ancora ora
Da quello della della crisi fiscale a quello della perdita di competitività complessiva dell'economia americana a quello del del deterioramento del sistema educativo in realtà costringano entro determinati limiti le possibilità di leadership mondiale e degli degli Stati Uniti
Sempre per quel che riguarda ciò che si muove nel fondo della società americana poi mi pare ma forse l'avete già fatto si debba prendere in considerazione
L'altro problema essenziale che ha formato oggetto di questo recente breve libero di di James Schlesinger
La
Dodici euro dodici mai visionai tengo l'America cioè come avete già citato
Non onorano questo l'avete intenzione esercitasse nascono scusate scusate ripetizioni Islam laddove ecco laddove si indica là dove si dice be insomma
La grande svolta tendenziale poi cerca anche di dare delle risposte in positivo è quella va da un'America come grande nazione di individui a un'America invece come l'azione di gruppi
Di gruppi che non si mescolano più come come una volta una una volta la spinta era a diventare tutti al più presto americani americani perdendo le tracce diciamo
Della della storia della cultura della et similia originarie e adesso invece si innesca un processo opposto anche con rischi gravi di tenuta di quella di quella società ma venendo invece agli aspetti più propriamente politici
Giusto per raggiungere e giusto per aggiungere poche parole
Mi pare che sia sotto gli occhi di tutti la crisi di entrambi i partiti ammesso che così si possano chiamare certamente
Dal nostro punto di vista europeo difficilmente si possono chiamare così già da tanto tempo già per tanto tempo
E
Ed è
Ed è senza dubbio molto significativo a in questo momento il fenomeno di di Perotti otto
Non è solo la crisi dei due partiti
E la crisi delle due ideologie portanti
Della storia americana quella conservatrice quella liberal progressista
Su questo ha scritto ha scritto in modo molto interessante l'ex corrispondente dall'Italia del New York Times in un libro di cui suppongo in Italia sia subito stato corrotto
Con qualche clamore il tipo tant'è vero che è stato perfino copiato perché il titolo è perché gli americani odiano ma politica
Ecco pentito mo'eccitante diciamo per lettori italiani ma è libero diciamo molto più serio di quanto magari non faccia temere il il titolo e la conclusione è la conclusione che se davvero poi si finirà per ovviare alla politica negli Stati Uniti accadrà come in qualsiasi
Altro paese
Cioè un paese in cui si Odino politica non può vivere a lungo come democrazia ma comunque la questione viene viene messa mi pare ingiustamente in rapporto con la crisi di di due ideologia importanti ora
Noi poi siamo almeno quelli che fanno politica
Professionalmente sono portati sempre a cercare ivi medico le risposte invece mi pare che siamo in una fase sia se consideriamo la crisi politica americana sia se li consideriamo i problemi di casa nostra siamo in una fase in cui bisogna cercare bisogna cercare bisogna anche sforzarsi di comprendere di comprendere meglio perché ci sono stati
Tanti studiosi americani basti citare per tutti Robert Dole che da anni e che da anni sollecitano la ripresa dei partiti negli Stati Uniti la ripresa dei partiti questo già dà il senso delle enormi diversità
Storiche
Temporali e sostanziali tra le vicende di casa nostra e e le vicende americani ma tuttavia quella indicazione è rimasta così una nobile illuministica sollecitazione sollecitazione
Però anche se questa risposta non non non sembra non sembra convincente
Pur mettendo il dito su certe piaghe perché da definizione chiedono da del congresso del Senato e della Camera dei rappresentanti e che si tratta in realtà di due assemblee di contro il premier politico-elettorale
Più più che essere due assemblee rappresentative di forse di forze politiche mettetevi c'è poco da fare il dito su una qualche piaga monta un'onda non da poco non da poco e nessun'altro su un altro su un altro versante però ecco io credo che noi dobbiamo anche comprendere come possa apparire illusoria e pericolosa non solo la strada che adesso sembra essere impersonata davvero tecnico visto che si parla
L'uomo inteso poi mi farò spiegare la espressione come sempre tua molto efficace di claustrofobia dell'elettorato
Ma
Mi pare che l'impasto populista semplificatorio demagogico e molto evidente ed è
è appunto poi ne parliamo post e ecco no perché no perché dico perché dico altrimenti noi dovremmo dire ma come è possibile che in un paese di cui poi tutto sommato si fa carico da parte
Almeno di una parte dell'opinione pubblica ai due partiti di non affrontare seriamente il problema chiesto io del deficit fiscale e e poi si corre dietro ad un potenziale candidato che non dice nulla
Hai dormito dice soltanto farò ma insomma
Perché il proprio perché ci sono degli anta nel senso sì che risponderà
Manco dedicato per la prima volta nella storia americana
La generazione attuale sa che i propri figli non miglioreranno la loro punizione ma questo è il dramma del ceto medio senza mi riferivo questa nettamente nello stesso momento c'è questa terribile angoscia che noi non abbiamo forse deriva dal fatto che il melting-pot è diventato insalatiera serbo ognuno si legge ma nel momento in cui si il Helveg venne Barilla chiamata in mezzo importi oggi biglietti utile può il vivere insieme ricevono problema opera Sperlonga accennato laica nel periodo Edo
Possono casomai sono contento Francesco sono sarà solo sono contento di aver dei vialetti provocato e e e finisco dicendo che però non siamo solo di fronte a a cui il che oggi sembra impersonare però possiamo di fronte ad una polemica che bisogna considerare
Come come seria ecco
Qui sembra di nuovo che parliamo molto delle cose di casa nostra io davvero invece non vorrei essere frainteso
Ma insomma quando veri prove scrive
Un articolo estremamente polemico mi dice ma qui che cosa si vuole
Perché prima ci si è illusi che negli Stati Uniti ci potesse essere una politica senza i partiti e adesso vediamo in che condizioni siamo poi
Ha cominciato a scartare l'idea che ci possa essere una politica senza i politici
E infine l'idea che si possa governare una società complessa attraverso i referendum
E non tutto questo
Tutto questo mi inquieta ora è una tesi che riportandola così in Italia verrebbe scambiata come esaltazione della partitocrazia prego Dio me ne guardi ecco però discutendo su problemi nostri che non sono problemi di deperimento dei partiti
Sono problemi da un lato di incredibile
Rigonfiamento prevaricatore o anche del ruolo dei partiti burini e e poi sono e poi sono anche invece e poi invece sono anche e poi sono anche problemi invece di crisi sostanziale del ruolo costi del Duomo costituzionale dei partiti beh insomma
Molto giusto che noi battiamo strade nuove e però forse bisogna tenere conto di una discussione che in un contesto così diverso lì ci mette in guardia da certe illusioni io davvero mi scuso con voi se abbastanza maleducatamente me ne scappo
Molto curiosi di sentire cosa pensa di quello che finora è stato detto una ricca anche se non è un americano e un italo americano
Che direttore di una rivista molto bella molto molto interessante differenze io trovo che sia uno degli strumenti più importanti per
Un incontro tra la riflessione
Negli Stati Uniti e la riflessione che si svolge appunto in Italia ma direi più che in Italia propri generali d'Europa
è una rivista diciamo collocabile nell'ambito del postmoderno ma in maniera non scolastica in maniera molto aperta e con voi non può sapere cosa Pinter recare lamentarci dice
Dei discorsi che finora abbiamo fatto
No forse forse occorre entrambi però c'è un
Allora qui allora allora gran niente grazie
Molto velocemente innanzitutto sono qui un po'spiazzato per ovvi motivi sia perché non sono né un politologo e né un sociologo
Sia perché il mio mestiere quello lì occuparsi mi occupo cioè di di praticamente l'Italia e mi trovo qui più più certo da Riad studiare voi
E quindi non so parlare di posso raccontare soltanto due
Faccio due brevi considerazioni una di tipo microscopiche o vi racconterò una storiella sono solo due paginette
E l'altro invece una considerazione più se vogliamo di stampo filosofico macroscopica e ho saltato tutta la discussione sugli orti eccetera perché questo farebbe troppo tardi
Allora
Sì troviamo nel rione di tua scintille Queens a meno di un chilometro
Da dai Meadows di tennistica Parma in una graziosa strada alberata con le casette a schiera costruito alla fine degli anni trenta con quando i pavimenti e gli infissi delle finestre si faceva il vino ceti querce dell'Oregon
E la comunità era americana con e senza le virgolette
E dopo negli anni dopo la guerra
Sì alla Seconda guerra sia quella della Korea la classe operaia americana tirava sulla propria famigliola realizzando ottimisticamente il cosiddetto American Free
A sogno come sapete inculcato sì ma tenerissimo i dati nel all'insegna della libertà dell'autodeterminazione
Eccetera
Negli anni settanta ottanta prevedibilmente impieghi decollano sedevano verso mancare Lanza mentre i genitori si elevano verso la Florida
Adesso arrivano i nuovi inquilini diciamo sono di varia provenienza non sono sold out venduti ma nato nel Bronx o di altri rioni di Queens
Ma provengono dall'estero già discussa questa questione delle nuove indicazioni provengono dall'India dal Pakistan Paiwan Korea
Ci sarà ancora qualche italiano da qualche parte sono molto latino americani greci ebrei americani
Dopo l'imputazione dei beni mobili degli anni ottanta le possibilità d'acquisto qui diminuiscono comincia a diventare un po'problematico ma qualcuno tuttavia a riesce ad acquistare quella modesta casetta allora abbiamo un signore giovane corpulento cappelli stile ma Quinzio
A con un tatuaggio sul braccio sinistro rappresentando una donna seminuda che c'ha una rosa in bocca un coltello no l'altra mano la quintessenza della spontaneità
La e ogni sabato questo signore c'è una macchina vecchiotto la giusta cambia carburatori come eccetera la mamma la signora sta sempre appiccicato al figlio e non viceversa
E ogni tanto arrivano con i suoi amici su del fragorose maxi moto da darle dedizione bevono birra ritorno appunto fan poi chiasso ma qualcosa contenuta diciamo
Di fronte della signor Malone ai pesci li guarda con una certa perplessità medio vicino cinese dall'altra parte genetisti altamente
Ma tutto sommato questo signore esecuzione si
Paolo Caputo
Figlio di emigranti meridionali italiani che abita di fronte
Sa prevede la sua casa
I vicini dei quali si conosce solo l'apparenza fisica la macchina che guidano il numero civico oltre ai meccanici allora vuoi per Bari tuttavia si informano
Dove ve ne andate per quando l'avete ventuno sta e tre tirannico
Normali consuete situazioni ma se il dirimpettaio ex motociclista riformato integrato bussa alla porta il signor Caputo e chiede abbiamo visto tanta gente che è venuta a vedere la vostra casa avete deciso che lo renderete
Le do l'americano dice Basie no Osamu un po'diffidente ci sono tanti cinesi che stanno comprando in questa zona asili ma quelli meno si fanno gli affari loro e allora
E allora l'ex diavolo dall'interno
Sinistra signor costitutive a destra se solo se loro sono preoccupati di Boston dove comprare questa casa
E le cattolicissimi signore guardandosi intorno istintivamente come esse temessero di essere ascoltati da qualcuno applicano bensì mi stacca puro
I cinesi vanno posti possiamo fare niente insomma arrivano qui a frotte dice ma gli indiani dell'India e Negri no place
Come dice Cornel West nell'articolo sul nichilismo l'America nera
Cito nel
Lettera Internazionale stiamo qui a discutere la gente nera non è stata mai un popolo di vittime che sguazzano nell'autocommiserazione vendicando regalità Bianchi è stata sempre perseguitata e lo è tuttora
Dunque pongo ribadisco a quelle cose che sono state dette e pongo appunto sul tavolo di discussione
Il problema del razzismo che e strisciante imperante qualcosa di veramente traumatiche l'America a tutti i livelli per tutti i gruppi etnici per tutte le comunità
Quindi salvo alcune pagine passo le conclusioni questo braccio podestà macroscopico
Dal punto di vista della modernità dal punto di vista della cultura europea posto rinascimentale cioè dalla l'emergenza del pensiero scientifico
E ne parlavo circa un anno fa proprio con Giacomo Marramao in occasione dell'incontro tenutosi all'hotel Minerva sulla guerra del Golfo
Facciano questa osservazione che tra l'altro coincidenza anche mi sembra presto della Loggia stasera ha menzionato gli Stati Uniti e qui bisogna dire Stati Uniti e non America per non operare l'ennesima cancellatura dell'intero con tenente ispanico nonché delle culture autoctone praticamente obliterate gli Stati Uniti sono un Paese vecchio antico
è un Paese antichissimo
Col punto di vista della modernità
Dove per prima l'etica del capitalismo la l'industrializzazione e l'individualismo hanno veramente preso chiede si sono sviluppate magari adesso si può discutere sul perché e sul percome
Appunto a tale che nel giro di due secoli hanno strappato alla vecchia Europa il dominio dal Duomo parlo per dopo la prima guerra mondiale come sapete termina il dominio dell'Inghilterra e comincia quello americano
Visto da queste sponde cioè dall'interno di questa cultura
Quella italiana che una cultura Secondo l'extra fatta ma anche insondabile nel senso che non c'è punto Quintino una cultura praticamente la cioè non su sorprende sempre domenica non abbia apprezzato la Brunton la cultura italiana ma insomma ad allentare della cultura strappate come quella italiana
E pur tuttavia ormai agganciata a capitalismo avanzato del sistema mondiale ricordi così estrema Monte all'olimpico non senso proprio di di muoversi in insomma del buon se stessa
Quello che succede negli States non dovrebbe più rappresentare il modello lo stimolo per una elaborazione nostrana scusate il no perché scrivendo in italiano nove diventa noi ma insomma siamo passo dall'altra parte
Cioè non dovrebbe diventare il modello uomo schivo per l'approvazione in base a modelli anche se sviluppati l'America e in seguito adottati qui
Cioè quello che sta succedendo in America per esempio a livello di politica di massa questo fenomeno che prosperò che tra l'altro mia modesta convinzione te come Antonsson dal mille novecentottanta secondo me Andrea colorati comma insomma un'altra
Quello che succede in America dovrebbe verrà mi rappresentano potrebbe rappresentare veramente l'inizio del declino di un corso un ricorso epocale il quale sempre gli americani si tingerà inevitabilmente di isterismi collettivi apocalittici e iper reazioni alle varie crisi locali che si possono leggere sui giornali quotidianamente
E i quali grazie Massimiliano ma insomma voi ne sapete tanto quanto ne sappiamo noi se non di più in alcuni casi anzi sono quasi sicuro di questo
A per gli Europei forti di quelle tradizione quelle ipotesi che troppo ipotesi culturali modelli culturali che troppo frettolosamente hanno obbligato soppresso o rimosso nella corso a nella rincorsa occorso al progresso
Ecco potrebbe veramente in questo senso dischiudere una epoca
Un tempo socio storico veramente postmoderna non nel senso in cui Rorty gruppo banalizzare gli imperi gli interpreti interpreti americani dalla camera televisiva perché ha ragione tutto quello parlo prevede un post moderno in cui ma il sociale sia basato su una etica non più normativa un occhiuto utopistica ma molecolare concreta retoricamente fondata
Non metodologicamente fondata civile se volete che si possa mettere cioè do dove ci si può si può lavorare ci si può esprimere negli interstizi dopo scambio quotidiano
Da qui insomma viene in mente alla civiltà la la cultura se non ci vota scusata la cultura la cultura ove le le sottoculture vede dei quartieri menzionata già in questi interventi dei Barrios dall'erario allentamento velisti
E i paria c'è Natale che tra l'altro stanno per scomparire anche quelli cioè c'è anche una loro dissoluzione di insomma quelle che ora restava diciamo non piccoli nuclei piccoli o quasi di comunità stanno però non c'era c'va be'va be'questo ne discutiamo cioè c'è una crisi della comunità ma è una crisi che secondo me molto poco complessa cioè non non non non non funzionali faccio di modelli di analisi in questo senso
Quindi al di là e indipendentemente sia delle Grandi Utopie generale che ormai sappiamo affollate da parecchio
E al di là delle grandi allegorie nazionali o nazionalistiche
No in Italia mi sembra che sono scomparsi adesso son cinquant'anni ma in America imperversano tuttora e sia dalle ossessioni dei vari primati e dei vari credo mini
Allora indù questo quadro come quale può essere uno una una spuma una infatti un Criterium prima un giudizio generico per dire quello che sta succedendo
Che magari ci possa dare un punto di partenza per affrontare il per parlare di questa crisi americana io penso che quello che sta scritto è stato ripreso scritto due settimane fa sull'Espresso di Gianluca Kawai doveva l'avrete visto la è molto molto importante ma secondo me fa il punto la società americane diventa escluse cito la società americana è diventata la dittatura di una classe è soddisfatta
E se solo si pensa appunto accrescente problema del razzismo anche in Italia mi pare che si possa dire la medesima cosa e cioè chi ha conseguito il benessere benessere di massa dico di di quella che una volta si chiamava l'appetito Bush così
Adottando Principi e tecniche di lo sviluppo a tutti gli effetti scapestrato e violento
Adesso sarà costretto a fare i conti e abita far spazio con chi viene dopo cioè se tutti stanno bene in America e tutti stanno bene in Europa muoversi insomma tombola generalizzato per forza di cose
Ebbene questi sono parecchi dovremmo essere molto orgogliosi e fieri di questi o diciamo così queste mete
Però come si discuteva come diceva il presidente dell'ENI mi sembra prima di partire per Rio de Janeiro
A c'è meno di un miliardo di persone che produce mance sta bene in questo mondo in questo luogo però ci sono otto a quattro miliardi di persone
Cioè altro che per eccitarsi per l'arrivo del capitalismo nei Paesi dell'Est nella fascia sul a queste come considerazione un po'macroscopiche poi già avere l'osservazione da fare su gli interventi ma mi fermo qui grazie
Molte grazie appiccare Caravetta c'era però mi pare un inciso di Franco Ferrarotti Tremonti da frumento
Tuttavia utile
Per la verità volevo proprio non entrare nella grande discussione che è stata fatta fra multiculturalismo
E invece come dire orto chiuso cioè fondo ognuno per sé ci attraggono gollismo e localismo
Questo un grande problema che è stato posto da
Dai Galli della Loggia io devo semplicemente a dire che evidentemente la società americana è una società forse l'unica società moderna illuministica
Messi insieme con la costituzione scritta rigida da personaggi che erano poi dei gentiluomini di campagna che sapevano di greco e di latino come Jefferson
Metis & dintorni e naturalmente il grande Benjamín Frank o Frankie è nato povero ma ha saputo farsi strada grandi incarnazione del mito del sogno americano come successe individualistico
Debbo dire che tra l'altro nelle famosa dichiarazione di Jair persona cui aveva non c'è la libertà certamente c'è l'eguaglianza tutti gli uomini creativo non c'è la Happiness cioè la fine c'è il diritto al perseguimento all'appello assunto o cercare di area è questa ed è altra cosa realtà so quindi c'è questo sì
Volevo però dare semplicemente una testimonianza questi sono discorsi che resteranno con noi qualunque perché son discorsi che riguardano anche l'Italia e l'Europa in particolare e cioè è possibile una società multiculturale
Multirazziale o no posso dire soltanto che l'America e nata su una scommessa storica della possibilità di una società multirazziale e multiculturale perché perché perché nel mille sette quando l'ha fatto e sette due costituzioni anche questo chiariamo una cosa la prima settecentosettantasette confederazione non ha funzionato e la stessa strutture is costituzionale che si sono andati
Gli Stati dall'ex-Unione Sovietica non funzionerà
Dieci anni dopo nel settecentottantotto ottantasei ottantanove noi abbiamo anzi non votanti sette ottantotto noi abbiamo la seconda Costituzione che è una Costituzione federale e non confederale che riconosce un potere centrale e questo potere finalmente dà modo ai singoli Stati di dar corso a una vera e propria sinergia un effetto moltiplicatore e di riparte la grande cosa la grande grande successo meritato
Che è indubbio però volevo fare una questo un discorso aperto
Resterà aperto io credo per esempio non ci sta multiculturale non perché lo accusa di sigarette che ce l'abbiamo già sotto al naso
Basta andare alla stazione Termini
Cioè è già lì quindi noi dobbiamo fare i conti questo grosso problema però dico anche se noi avessimo applicato un criterio veramente strettamente mono culturale
I soli oggi ad aver diritto ad essere mica sarebbero i pellerossa questo abbiamo detto già ma comunque è un altro discorso sul lungo discorso importante che Galli Della Loggia avuto il metano invece vuole dare una semplice risposta
A Sergio Benvenuto di cui ammiro anzi la sua generosità alla sua e sua empito euro che viene però io son quarant'anni che passo circa metà dell'anno negli Stati Uniti a insegnare mi pare si sta quindi evidentemente ho perso questo splendido entusiasmo Termoli ancora
Vede devo dirle una cosa una sola cosa sono
Quando una società un accetto me un ceto una classe
Viene impoverito fa sinistra ma comincia angosciosamente a reagire a temere di confondersi col proletariato quel sottoproletariato dipinti rinascono i fascismi
I ceti medi in altre parole non hanno interessi comuni con coloro che stanno sotto
Cioè o protestano sopra ci hanno prestato sotto ma temo di confondersi con quelli che stanno sotto e di ciò che avviene questo mente America e allora reagisco quindi l'impoverimento non produce radicalismo al contrario produce l'appiattimento mimetico
Con le classi alte di qui grande successo riferire radicalismo si desse naturale che naturale tre radicalismi sì sì è un
Vitalismo destra il ceto Betto intendiamo sono due mondi con l'arresto ma se vuoi puoi considerare un momento il fascismo in Italia
In questo momento preciso non possiamo di che fascismo e classi sociali lo sappiamo storiografica mente logge non può non ammetterlo
I ceti medi fondamentalmente anni pur di non confondersi col proletariato con la classe operaia hanno agito come truppe di complemento del fascismo
Questo non ci sono dubbi su questo è storicamente accetta voi del resto chi vedo qui persone conosce
Detto questo vorrebbero se mi è consentito proprio sulla base del fatto che bene o male ho pubblicato un libro si chiama i grattacieli non hanno foglie quindi vorrei spendere una parola in difesa degli stati con tutte le crisi che gli Stati Uniti hanno e di cui non giustamente parliamo
Gli Stati Uniti sono ancora oggi un paese in cui se io perdo la chiave dalla macchina e faccio un numero di telefono non sono sempre occupato come il centotredici a Roma e l'Italia ma dopo cinque minuti sono da me e mi aiutano a partire è un Paese in cui veramente ci sono livelli di efficienza anche dei servizi che sono fondamentali e per questo va riconosciuto
Debbo anche dire ma questo è è turismo professionale
Devo anche dire che è un Paese in cui ci sono le migliori biblioteche del mondo
La public Club di New York appena usciti si può essere scippati accoltellati per carità
Ma al terzo piano al terzo piano ci sono cinquanta computer con stampante gratuiti aperti a tutto nessuno di
Chiede niente non c'è niente di questa placenta sociale italiana per cui se rincorsa non si conosce qualcuno un amico un amico di un amico non si va avanti
è un Paese in fondo grande da questo punto di vista io sfido benvenuto queste cose deve averle viste le averle sentite è e bisogna ed è no no voglio dire no o doveva meglio sembra verrà confermata dalla carta quello in altre parole imperterrita voglio non voglio fare adesso non glielo posso dire solo perché li ho sempre criticati
Gli Stati Uniti restano uno dei punti fermi
Nella situazione mondiale di oggi
Il nuovo ordine mondiale da una frase certamente infelice e non può dipendere certamente da un solo Paese i problemi sono enormi ma ma puntare il dito contro gli Stati Uniti sfruttando il raìs
Di Los Angeles mi sembra del tutto fuori ruolo non solo ma questo sarebbe un discorso lungo ma criticare come benvenuto fa il tipo d'architettura di Los Angeles come è noto non è una città sono novantatré sobborghi in cerca di una città le sue osservazioni molto bello e d'altra parte sulle piccole casette eccetera lei fa giustamente l'opposizione così americane
Non dimentichiamo che quelle piccole casette sono anche dovuta al fatto che si teme continuamente l'arrivo d'un terribile terremoto per via della faglia di Sant'Anna
Certamente non si sa quando ma prima della fine del secolo ci sarà il Big One Cantelmo e allora li le case sono costruiti in modo tale che se anche ti cadono in testa non terrà rompono
Mi pare che sia abbastanza saggio da punti di vista pragmatico verso queste io posso soltanto dire che questo numero di Lettera Internazionale io l'ho trovato
Veramente stimolante interessante
Ed è il tipo di dibattito che andrebbe incoraggiato in Italia fuori dalle categorie piuttosto consumate dei discorsi di destra di sinistra che non hanno più tanto senso ma al contrario in modo da porci di fronte ai problemi concreti per imparare se poi con sufficiente modestia anche per poter capire l'esperienza di un paese da cui tutto sommato se non dipendiamo certamente non possiamo fare a meno non possiamo metterlo tra parentesi molte grazie
Moderato io devo reprimere più
Avviata
Da moderatore sarebbe francamente il corpo
Se c'è qualcuno che vuole fare non interventi sia ben chiaro ma domande pregato di intervenire appunto di fare
Chi del pubblico interesse a porre delle domande
Prego signora
La miseria americana fatto
Parlate di parecchie pare che il Ferraro chili
Da Ferraro sia Caravetta hanno parlato di questa cosa nel braccio
Almeno non mi pare mi pare che questo aspetto signora sia stato affrontato
Marassi
Ma questa più che una domanda è la richiesta di una lezione del professor Ferrarotti attenersi
E questo da
Andrebbe imposto dai quello che è venuto frangente distinzione fra scuole pubbliche scuole private ottima diversità quelle private cinque Soncini a a
No servo e naturalmente venisse ok
Dunque nel computer di repubblicano poi no va be poi il sistema invece quello nobilitate totale l'altro sistema lascia molto a desiderare soprattutto nelle
Legittimi scuole prego
Una sola verso la risposta era un il rinnovo guai è una sola latinos potente tenga enorme
Fare le significa Antimo rende obbligatorie
E quando io faccio gli esami cioè e quale il penso sessantacinque
Che lei allora o se posso dire poco spot qualcosa
Va be'allora un enorme lavorano profeta ma educativo ma paragonabile a quella di prima
A nostro sistema educativo devo dire questo in effetti una opinione abbastanza diciamo che non può uccisi dai loro un'opinione abbastanza diffusa in Italia che in parte corrisponde perché credo in verità e che le che l'America del delle pessime scuole secondarie e di le degli ottimi Campus
Quindi degli appalti di codici cui simpatia per l'impatto zero ripetente fra ricomincia cioè un sondaggio che Muti porta una una cosa però è importante che ITT in Italia quando due persone diciamo così di cultura si incontrano la prima cosa fino in fondo Casey chiedono e che tipo di studi hanno fatto trattative sono attualmente detenute quella cosa che mi ha colpito in americani che la prima cosa visibile ancora prima chi studia il fatto il dove ho studiato perché questo alla per la cosa essenziale
E questo forse spiega questo stavano paradosso cioè che c'è un un livello di disfacimento il indubbio della scuola secondaria
Invece il codice vediamo alcuni di loro mi sono illuso perché perché effettivamente il istruzione superiore americana viene vissuto attraverso una logica sostanze di competizione
La sua qualità questo questo assume dovrebbe essenziale
E difatti tutte e critiche in cui la sistema ad esse la stima da sinistra si si si ritrovano il dire è stata abbandonata completamente il meglio istruzione primaria punta se il punto soltanto questo cioè sul fatto che che la che la società americana riesce a produrre qualità culturale quando c'è competizione cioè delle università che fanno a gara per previsti studenti professori migliori
Ma fallisce quando dei dividere un'istruzione universale valida per tutti quella crisi dell'universalismo di cui parlava prima di tutto il giorno ma amavo è un problema sta mettendo pratico e che è concreto cioè del gatto che che divisi per tutto ciò che la America prepara i fatti e la massa e ciò che invece fa quando premia una qualità questo credo che sia un attento al problema sia pratico sia culturale cioè di questo di questa questa pressoché interamente al consiglio vorrei dire che questo all'esito
Mondo della pubblica istruzione sostanzialmente corrette però mi interesserebbe sapesse in via da voi
Quale possono essere spiegazione motivazioni politiche perché è vero che le le scuole dal vedi ed è scuole elementari medie licei sono sostanzialmente un disastro
E mi chiedo invece poiché c'è questo cibo diversità ma anche Cesare ce ne sono anche di più senta laddove dove però bisogna notare in un paese dove dunque le scuole fino al liceo sono obbligatorie
Dopodiché si paga alloggi questa elogio alle scuole private ma la si allargava per l'allieva recente dal costo non lo studente un diciottenne venti mila dollari all'anno si cominceranno le grazie infatti aspetto
In un
A trovare no questo credo che sia stretta secondo lo storico scusate che perché non sprecone soltanto che limitarmi a dire che questo paradosso non è una non va detto completa nel senso che guarda in America insomma quelli che vanno diversità pagano venti mila dollari e ci lo stato qualcun elargisce qualche cosa no questo va detto per nel senso cioè di una specie di costruzione cioè li diamo a a un numero limitato per gli studenti cioè lire quel modello di costruire una specie di classe che un giorno reggerà le redini del potere mentre il sessanta per cento della popolazione settanta per cento non se lo può permettere
Dovete sapere chi sono questi sistemi statali e municipali dove si pagano un solo due tre mila dollari all'anno e dove praticamente arrivano studenti governi termina
No anche tutti gli amici avvenuta tasso sa scrive
All'Italia la ci sono relazioni sociali rapidamente
Di dove correva questo sinistra ma insomma il risultato e che il numero dei laureati in America il nucleo provinciale tutte le società il polo in sostanza insomma l'atipicità capelli
E siccome Daniela più o meno formale solidi
Indagati
Anche la Cina l'identificazione
Dica
Usava soltanto i misteri stabilità discendente ecco
Questa se c'è una specie di selezione ma cioè ci sono a
A distinzione vero nero però diciamo facciamolo con prova aperta almeno
Mentre espone l'ospite americano ma niente volevo solo sottolineare che per chi vive in una una grossa città come New Yorker Chicago eccetera
C'è secondo alcuni studiose persone penso già hanno percorso che scrisse questo famoso libro negli anni Sessanta la morte onestà lei chiama primissima età cioè una specie di costruzione voluttà lato attivista politico di una sottoclasse cioè questo che non s'è più poi a un livello internazionale si traduce in quella che si chiama la lo sviluppo dello so lo sviluppo una cosa tutta programmata cioè queste cose in America si discutono intorno della scienza sociale come una cosa all'ordine del giorno e ci si chiede per quale motivo i politici non intervengono ora da questo breve abbinato il problema dei come mai gli intellettuali non intervengono in tutto questo va be'vadano Todisco discussione
Che tra l'altro si riallaccia al discorso di torti va bene insomma
Votare se prevarrà impossibile conciliare vivo tuttora vivissimo universalismo perché aveva rimasti
Vorrei allora Cosimo io do la parola Terme
è stato alle della Loggia
Non meno demonio in questo Ente nell'azione
Il primo sia non solo un problema danno sua domanda da otto milioni di dollari pugliesi in io come ci fa semmai Michele che sa in una lite Morientes
è un errore penso che sano ormai come l'aria che respiriamo non possiamo possiamo farne a meno scusate devo andare riceviamo non possiamo farne a meno mi limito a constatare però che hanno un certo aspetto che secondo me e più o meno quello che ho descritto prima non credo che insomma sostenere che la velocità fa rende più probabili gli incidenti automobilistici non significa demonizzare recita significa dedurre da scelte caso certi affetti insomma se poi siano appunto giusto tre a questo presidente è un altro discorso
Quanto al problema multiculturalismo universalismo eccetera io penso
Io sono molto più scettico di quattro sia Ferrarotti sulla possibilità che esista una vera società molti razziale trattino multiculturali in particolare sono molto scettico servizio città multiculturale
Non credo che progetta americano era il progetto di una società multirazziale multiculturale era progetta una società ci molti sì anale che poteva essere multirazziale proprio perché era unico culturale fare perché tendeva in maniera anche diciamo così
Dura alla conformi interazione unitaria delle coscienze dei valori questa rendeva possibile il sogno del multirazziali Isma'ma quello che è venuto meno è stata proprio questa appunto natura vincolante dei valori unificati unificanti è venuto meno questo e io credo che venuto meno questo
Perché si è fermato appunto il multiculturalismo
è venuto meno questo il sogno di una società
Multirazziale multiculturale democratiche insieme sia un sogno impossibile che cerca di tenere insieme delle cose che non possono stare tutti insieme io credo che esista la possibilità di certamente benvenuto c'è sempre un momento di consapevolezza di dei limiti dei progetti del progetto sociale etico al progetto politico nel progetto politico come motore di costruzioni sociali
Con diciamo così N desideri esauriti ecco non si possono esaudire tutti i desideri è una società che si è insieme democratica formata da individui che però ci sia anche la tutela dei gruppi
Sarebbe stato possibile cioè per esempio certe culture certi gruppi etico culturali non conoscono quel rapporto con la libertà individuale che conosce altro che conosco altri gruppi etico culturali
Questo è un problema ad esempio poté in Europa con l'immigrazione musulmana è un grande problema e così per dare un'idea del fatto che e la mia opinione è che non si può
Ottenere e nell'insieme tutto non si può dire se era il segno se mi è consentita una battuta fare facciamo volare la l'arma per attorno al bar l'angolo dell'autore serali salivazione se avesse io per l'indice che l'universalismo si poggiava
Sull'idea dell'appagamento universale
Quindi l'idea che una società in qualche modo fosse in grado di soddisfare
Tutti desidero i soldi e l'integrazione della cittadinanza formato Foggia diceva questa di questa destra gli operatori
Possono ci sono però c'era una domanda dal pubblico vitale sotto la priorità nuova
Ma oltre scrivendo in un'azienda nata garantiti quarantuno sembravano insormontabili
Sono le caratteristiche assistiti e mi pare diceva ecco
Circa
Chitarrista non è
Tra una vostri
Come dire verso dell'immaginario onirico
Perché non mi stava vivendo l'America costituisce un la proiezione
Una proiezione iniziale il sistema
Sfide mondiale come avvocato immancabile vorrei
Giudice una vita questo Roma il sistema mondiale a a
Il secondo aspetto una proiezione la riduzione francese
Incarna
Da rende l'esame
Di Vienna grandi
Profondamente RAI generale diciamo dura
Io Pirelli
Figura aprire una crisi un'accelerazione anzi fu favoriti dalla su cui prima di volevano il terzo forse più banale unico
Se non Mario e cioè che Dini nani Damiani l'immigrazione italiana Italia ringrazio il grande americano incrollabili miseramente da dignità
Va bene questo palazzinari avviene adesso lascino ancora
Il sistema diventi ministro indipendenti pubblico
Risponde e chiudiamo la risposta di ferramenta se mi consentite
Devo dire nulla picco però glieli prima di parlare no niente volevo fare soltanto due o tre considerazioni sul anche risposta perché diceva Andrea veri sul momento terrorismo
Se ho capito bene scusa perché ci tengo perché per capire cosa la tua posizione molto presto se il multiculturalismo non può funzionare per la ricomposizione del politico
Allora vuol dire che certo senso la la la la la tua mozione di come può funzionare un sistema politico sociale e quello di una specifica omogenei
Cari posizione almeno di di di di di razze non so di di etniche non ho capito no questo me lo deve spiegare meglio
Sì
Sì composta tra
Culture grazie purché tutte quante conoscano concordano sulle caratteristiche buono troppo punibile renderlo capisci ed ecco in questi posti dove ma se però concorsi però la nostra caratterizzazione e ricco culturale così radicale e non concordiamo
E anzi miliardi o se esiste un involucro comune che incidenti venga difficile possibile una una convivenza politica
No perché all'atto pratico questo si traduce in una specie di di conformismo civile di legale valori comuni Patrizia
Va bene allora processiamo allora è rideterminato in termini in termini storici cosa facciamo del passare come interpretiamo il passaggio del mito diffuso in America gli anni cinquanta sessanta dalla morte impatto cioè quelli a lasciare le radici dietro e integrarsi completamente
Visa di costo dovuto dicono in questo questa rinascita del fatto che qualche cosa sul progetto sociale o politico non c'è più è fallito e cioè che uno ognuno con la rivendica Simone di una propria origine all'interno cioè della diversità all'interno dell'identità se mi permetti e poi infine un'ultima considerazione c'è oggi ce ne sono altri due modelli qui
Uno sarebbe compenso assunta una sfida aperta un lordo anche al Canada dove c'è invece quel modello del mosaico dove il multiculturalismo lì esistente ed è anche abbastanza non a caso da Sanza democratica dove ognuno può ritenere mantenere le proprie tradizioni nel massimo rispetto di una diciamo così di una legalizzazione di un principio politico generale ora non so se settantacinque
è avvenuta nel pieno dello di conseguenza scendendo però non hanno generalmente Veronesi sarà però non ci siamo allungati della città Colombo corrente dunque ricco
Non occorre non questo non mi interessava ovvero l'interesse ma dalla misura in cui in una grande città nelle cose per grandi metropoli possono coesistere tutta una serie di diverse etnie dei diversi gruppi non c'è una successione di di di di Toronto in ventiquattro CE ride ci sarà nel golpe e mi va bene un'unità riguarda a quel che quella di azioni ma non vi sto parlando proprio di una specie di convivenza dove uno può esistere dove si possono scambiare le quote di vendita differenze nel rispetto comune di più di una pratica di una classe politica come
Questo come posso dire giusto non è una cosa ma pretende serio quasi parlando a un poco troppo astrattamente quindi d'identità unità eccetera ma in effetti un po'parlando con la gente collaborò con quelli per l'organo che ha detto i voti il mito americano che insegno ai ragazzi
Uova a scuola nelle nelle famiglie questo qui cioè che la prossima degenerazione starà meglio della precedente questo estremamente semplice parlando di tutte le persone in qualche modo sono figli dividendi di immigrati in America nel secolo scorso porge che siano ebrei rom pure in italiani cinese ci riceve il mito che questo qui la prima generazione si lavora sodo modo voluto la seconda generazione uno uno pur cominciare Astral Media mandano i figli a scuola e la terza aggeggio dipendeva azione mi dica con un po'triste scienziato Vuelta oppure filosofo questo il grande mito del culturale prevedibili che hanno oggi che siamo arrivati alla quarta aggiunge indicazioni chiede la gente soluto neri ispanici sentono le cui sono le ha fatto bene canale di una petardi generazioni non è affatto lacci generazione dei poeti ed è logico che il figlio è in crisi il contratto immaginario della mitica Nicola e se
Se
Miliardi cambiamenti milioni merito dibatteva e quindi sono il Novecento immense sono recenti ma io non ho trovato stanno di
Almeno queste si
La seconda generazione sì ma non tutti sono convinti di questo
Ed è per questo che crea la la crisi c'è c'è la mancanza di fiducia ne conta nel contratto costitutivo dell'America in vita questo credo che sia un po'benissimo allora scusate
Questo chiudiamo mi corre l'obbligo di ringraziare non soltanto i relatori che hanno partecipato ma soprattutto il pubblico che ha seguito con tanta attenzione intensità e tenacia al dibattito Grassi
Invece no