L'intervista è stata registrata lunedì 8 giugno 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cecoslovacchia, Elezioni, Voto.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
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RAD
Radio radicale abbiamo al telefono da Praga Paolo Pietro Santi consigliere federale del Partito radicale transnazionale con il quale voglio parlare oltre che dell'attività degli scritti radicali in quel Paese anche degli ultimi sviluppi della situazione politica dopo i risultati deve elezioni svoltesi venerdì e sabato Paolo partiamo da questo avvenimento con la stampa italiana scrive ad esempio di un Paese spaccato in due di una valle che uscito sconfitto potrebbe non essere più rieletto presidente forse sostituito da dubbi certe CIPE spiegare che cosa esattamente è successo B e i
Noi abbiamo in un parlamento federale cecoslovacco composto da tutti ci partiti
Dodici in realtà sono sono quattordici ma due sono apparentati tra Repubblica slovacca e Repubblica Ceca
Che cosa è successo è successo che il risultato più eclatante di queste elezioni è stato una radicalizzazione assoluta fortissima del voto tra le due repubbliche fondato sì su elementi nazionale di in qualche misura nazionalisti ma anche forte misura né fondato su sudati politici soprattutto su sull'approccio alla riforma economica sul compenso alla riforma economica promosso dal governo federale cecoslovacco in questi in questi due anni
Infatti vediamo che nella Repubblica Ceca spiega un attimo delle lezioni si sono svolte per cioè per eleggere sia il Parlamento federale cecoslovacco sia i parlamenti nazionali Cecco e slovacco in comunque anche le anche i membri del Parlamento federale vengono eletti su base nazionale cioè nelle nelle repubbliche e ci sono conteggi diverti
Non c'è nessun partito che si è presentato con si è presentato identico sia nella Repubblica Ceca si nella Repubblica Slovacca a parte possiamo dire il socialdemocratico sì che sia pure sullo differente differenti sigle rappresentati nel Tambre Repubblica ed ex comunisti anche in questo caso con differenti idee ma insomma con comuni obiettivi comuni Program
Nella Repubblica ceca al grande successo ecco ombra a arriso com'era prevedibile alla partito di Watteau applauso in realtà una coalizione ma
Non molto paritaria una coalizione tra il partito né civico democratico di Vaclav Klaus
E il partito cristiano democratico di Vaclav tenda che però comunque in posizioni molto minoritaria nell'ambito della coalizione Clausura resta autorità Ministro delle Finanze dato l'architetto della riforma economica è stato l'Autore l'inventore di alcune misure alcune anche alcune idee e che hanno nutrito questa riforma economica Kika alla quale per ora già sono sono giunti forti riconoscimenti un po'a tutto il mondo per il coraggio anche per l'intelligenza dall'altra parte una Repubblica Slovacca
Ecco che il partito di Claus è un partito conservatore ispira valori cattolici anche almeno negli ultimi mesi questo e la campagna elettorale è stato detto e comunque tra un partito col col relatore classico nella Repubblica Slovacca invece ha vinto il partito di Vladimir match arriverà il movimento per la Slovacchia democratica
Vladimir match ecco ex comunista ex pugile lo ricordiamo anche noi perché molti lo fanno ma non ha molto senso
Match Harker tanto per per un lungo periodo Primo Ministro della Repubblica Slovacca e poi con una sorta di golpe bianco è stato rimosso e ha preso il suo posto il leader cristiano democratico slovacco Cernuschi
Ecco la rete la radicalizzazione decretazione quindi nazionale match era un nazionali o almeno ha giocato sulla dato del riscatto nazionale danesi M insieme al suo partito
E comunque è contrario alla riforma economica di clausole non è un liberista come invece free Riad vanamente
L'augusta vuole frenare fortissimamente me c'era cioè tra i i vincitori in Slovacchia vogliono frenare fortissimamente la riforma economica
Perché dicono che non è adeguata alla Slovacchia perché com'è noto la prova che è quella che ha lei territorio che ha avuto dal regime comunista
Immortalati i più grandi le più grandi fabbriche più grandi impianti industriali il più grande e più grandi cattedrali un po'nel deserto che con questa riforma economica che sarebbe rifinire essere sacrificati aziende decotte ormai tipiche dei regimi delle e sarebbero quindi provocherebbero disoccupazione la Slovacchia dicono i i vincitori delle elezioni in Slovacchia allora che per i beh penalizzati sì ma dalla dal procedere in questo modo della riforma economica quindi si apre un momento di grandissima tensione
Si adesso sto poi però torniamo perché altri dati per il resto dobbiamo dire che al secondo posto in maniera abbastanza solida in queste reti
Ci sono attestati piena Repubblica Ceca tirerà ubicato slovacca gli ex comunisti seguiti poi dai socialdemocratici
E poi
Da altre liste un dato importante è che è stata fatta fuori il o a cioè il Movimento civico uno teme una delle filiazioni del foro civico uno delle filiazioni di quel movimento che aveva condotto la transizione dalla dal comunismo alla democrazia
Il Movimento Civico è stato fatto fuori nonostante ne avesse tra le proprietà e abbia tra le proprie fila il primo ministro per la Repubblica Ceca crepitare nonostante ci fosse da Dagmar pure Shoah cioè la la Presidente del Parlamento nazionale ceco nonostante avesse tombe vice primi ministri federali
Questo questo Movimento civico questo partito nonostante resti il merito perché per il ministro della difesa ecco conta di fatti fuori perché non hanno raggiunto la soglia del cinque per cento in nessuna delle
Delle consultazioni alle quali partecipavano qua c'è come noto un sistema proporzionale con sbarramento al al cinque per cento
O sugli umori si sottolineano due aspetti il primo e questo perché il presidente ad ha affidato celermente l'incarico ricomporre il governo Mash aveva ancora prima di sapere i risultati definitivi
Se la seconda versione si che viene così sottolineata l'immagine internazionale la Cecoslovacchia
Che esce fuori queste elezioni
Ma
Lapidato inerente l'incarico applausi perché comunque non poteva affidarlo ad altri nel senso che è stato quello che ha preso una percentuale e un numero di seggi in Parlamento e Trento federale più alta anche che in termini prettamente percentuali il movimento di di Meccia il partito di match a Nizzola che ha preso di più ma la la Boemia nella Repubblica Ceca ha il doppio tra popolazione quindi ci saranno a maggioranza relativa del Parlamento federale sarà quella del partito di flauto
Ecco questa adesso immediatamente Claus è andato in Slovacchia è riunito con con suo rivale Meccia va detto che
Va detto che in realtà tutto è possibile a questo punto clausola sempre detto che
E dobbiamo dividere le due repubbliche
Le possiamo dividere ma in maniera civili le senza senza scontri intanto ma quelli sono a mio parere del tutto esclusi Atlanta contratti troppo radicali
Questo è stato da parte di clausura atteggiamento pertanto lungimirante cioè uno che cloud non ha mai attaccato molto frontalmente in queste settimane il suo rivale slovacco per avere dei margini di di di trattativa dopo e allo stesso dobbiamo dobbiamo dire che invece nonostante abbia nonostante abbia dei motivi anche personali per essere molto duro e molto tra virgolette cattivo Apetri conosciuta Clause questa sorta di correttezza costo torta di
Da qualche in questa in quel negozio nonostante lo abbia continuamente attaccato sul piano della riforma economica esprimendo il suo dissenso radicale sua riforma economica che ti clausole porta la firma
Sì in molti disprezzati sconfitte ma alle allegato la sua immagine in questi meriti alla volontà di mantenere il Paese insieme in maniera il Paese
Unica
è infatti poi il suo cavallo di battaglia loculo del referendum a averla sempre detto se questo Paese deve rompere il filo si farà attraverso un referendum federale cioè un referendum tenerti in entrambe le del pubblico referendum a cui in cui i voti no tutti i cittadini cecoslovacchi mercer invece ha una posizione del tutto diversa lui dice facciamo referendum entro la fine dell'anno mai Slovacchia cioè gli Slovacchi devono decidere quel che voglio fare devono rimanere in la federazione oppure andartene
Quindi certo avvelena sconfitto tra l'attuale la mio parere rischia molto dal punto di vista personale cioè Havel è uno
Che a cui Meccia non vuole bene affatto
E anzi un nemico un nemico di match era anche perché insomma averle insieme a ad altri è stato un po'l'autore di di una sorta di come dicevo prima di golpe bianco è stato un po'
Un fautore di quella sorta di golpe via Anco che fu all'origine della della cacciata di merce fra dal dalla carica di primo ministro della Repubblica Slovacca che poi fu
Il rito appunto dal premier cattolico data dal nuovo premier cattolico Ciano Curti che è andato a fare un po'male in queste elezioni
Quindi è come c'era una tra l'altro questo elemento io inviterei a non sottovalutarlo ma c'era una una voglia di rivincita personale dunque la situazione né cercato molto ha usato accenti molto duri nel corso della campagna elettorale ha detto io non accetterò mai nei una carica federale la gola Chiarelettere indipendente me ne frego di tutto addirittura la fine delle lezioni come trionfatore delle elezioni che rifiutano di dare qualunque dichiarazione durante il week-end ha detto aspettiamo lunedì non ho tempo per ricordo voglio riposarmi sono stanco ha avuto anche un tono appunto sprezzante ha voluto vincere vuole stravincere appunto come fatto di rivincita personale dicevo che Novelli in teoria potrebbe there sacrificato anche da anche da Claus insomma perché potrebbe essere sacrificato sull'altare di un accordo di un accordo consistente tra tra i vincitori nelle due repubbliche delle elezioni cioè il partito di clausura il partito di merce ecco forse Havel potrebbe essere
Non soltanto euro sconfitto nella sua
Del compito dai risultati nella sua volontà di mantenere unita la federazione ma potrebbe anche essere un po'un una vittima da Princi
Tale vittima di un forte o che potrebbe che potrebbe creare cioccolati Toldo c'erano anche degli scritti radicale i candidati in cui lista la dei risultati come sono andati
Ma sono adesso noi non ancora non conosciamo la la la la dagli eletti cioè le preferenze dei risultati delle preferenze non le sappiamo tra l'altro dobbiamo aspettare ancora pochissimi giorni per il nuovo mettere una sorta di secondo scrutinio che si indica il calcolo dei resti
Il calcolo dei re dica Tripura hanno dei seggi a ciascun partito
I chi andrà in Parlamento saranno coloro che sono fra i trichechi saranno designati dei singoli partiti secondo la legge elettorale di qui incagliati radicali sono andati i candidati iscritti al partito radicale sono andati bene devo dire perché al immagino nel senso che poi molti erano capilista molti erano numero uno Dick
Tiri che hanno preso un buon numero di seggi parlo in particolare quello vero l'avevamo un iscritto un deputato del Parlamento nazionale ceco Miroslav Wolf
Iscritto al partito radicale e iscritto al partito di plauso e quindi immagino che si fa per letto un deputato uscente poi
E poi io sono immorali anche sono stati probabilmente eletti perché hanno avuto un buon
Buon successo elettorale quindi il nostro iscritto István batta ungheresi della minoranza ungherese in prova che abbiamo visto poco due giorni fa l'ultima volta
Era capolista in nella zona in cui questo partito i teleschermi ricca coesistenza in ungherese in cui per l'abbia preso una forte
Mentre i voti ecco credo che che dobbiamo ritenersi soddisfatto ancora di più dovremmo ritenerci soddisfatti del di come sono andate le elezioni per coloro che hanno aderito a questa iniziativa perché abbiamo i nostri che i deputati si capirà dica le hanno promosso delle iniziative di questa sorta di patto elettorale federali europee e questo patto elettorale sarà attuato da coloro che l'hanno sottoscritto poi vedremo nel prossimo Parlamento federale e bene i parlamenti delle Repubbliche vedremo la nascita di un intergruppo di un intergruppo parlamentare federalista europeo
Ci sono state trenta adesioni in trenta lezioni di candidati a questo intergruppo circa quindici io venti di loro sono stati eletti presso MIP il mentre certo dobbiamo esserne certi prima di poterlo dire e quindi ecco questi in questi Chignoli veri candidati ora probabilmente deputati
Hanno sottoscritto l'impegno a costituire l'intergruppo parlamentare
Che avrà il mio nel cui ambito avrà sicuramente un ruolo centrale sarà sicuramente centrale il ruolo degli iscritti al partito radicale che poi dovrebbero anche moltiplicarsi
In questo ambito devo dire a proposito di questa iniziativa che ha avuto un riconoscimento molto molto soddisfacente da parte di del quotidiano più letto in Cecoslovacchia insieme rude Pravo Cervato affrontate Nesta che due giorni fa ha pubblicato un commento
Dopo dedicato a questo sorta di patto elettorale che i nostri hanno promosso qui e in questo diceva che quest'iniziativa è un'iniziativa stupenda è un'iniziativa che speriamo non si perda diceva il il quotidiano
E diceva che
Abbiamo visto in queste iniziative già questo quotidiano possiamo valutare quest'iniziativa già ora come iniziativa di politici che hanno la capacità di guardare anche dopo le elezioni e che sono capaci di trovare punti di contro punti di o cattivo incontro anche se è in corso una campagna elettorale con tutti i suoi i relativi contratti relative polemiche nero-verde un riconoscimento molto vedo molto molto importante oltre che soddisfacente
Molto gratificante anche molto importante perché ci sarà ma ecco in Parlamento con ogni probabilità riusciremo a fare in modo che ci sia un soggetto politico nuovo questo intergruppo
Che ha insieme che vede insieme almeno almeno a guardare i firmatari che per insieme ex comunisti socialdemocratici nazionalisti slovacchi
Tre membri dell'ode due membri ricalco di tutti i prima di tutto lo schema tutto il il quadro politico di questo paese di entrambe le Repubbliche questo è un fatto se va
Te estremamente importante ed è un fatto nuovo che per fortuna qualcuno ha già accolto anche in questa campagna elettorale è stata molto molto brutta raccogliamo turni
Prima di di altre iniziative del Partito Radicale transnazionale
Una domanda come mai anche in Cecoslovacchia l'occasione di consultazione del
Comunque dei comunisti sebbene riciclati ottengono un risultato considerato soddisfacente ma no nemmeno riciclati olimpiche
Che non non rinnegano il loro passato questo bisogna dire dal punto it l'onestà intellettuale questi i partiti sono commendevoli il blocco di sinistra così Pietro pubblica c'è che il Partito democratico della sinistra Repubblica Slovacca
Perché perché comunque le strutture di le strutture di potere di allora non so fare tutto smantellate ma devo dire onestamente che la paura per una riforma economica molto molto reaganiana ecco la paura per per ridiscutere i risvolti negativi di una riforma economica molto rapida molto dura molto radicale e molto Rip Mariana
Ecco è una è una paura reale in questo Paese ci sono grosse categorie di persone che vivono con cento centoventi dollari al mese e francamente non cita come riescono a vivere a Praga è impossibile vivere in campagna forse più
E più possibile visti i tre i preti i temi dei temi di chi necessita di tre anni della della Camera latte della verdura
Ecco questo è un elemento comunque
Esistente c'è gente che stava meglio prima questore
è noto mi pare no non dico nulla di nuovo perché mediante che l'ha molta paura molta paura di di di non farcela più in nella città qui a Praga si vedevano ormai da diversi miei figli mendicanti c'è gente che non che non ha dove andare che non ha la possibilità di di pagarti neanche la Carrà e
E le persone che sono nella alla alla soglia grigie nella zona grigia e quindi proprio prossimi a cadere oltre la soglia della miseria sono tanti sono categorie grosse di persone ma finanza dei Pensionati Pensionati non vivono in condizioni
Distanti con grosse fette della categoria dei pensionati quindi che poi ci sia il quattordici per cento il quindici per cento di voti in entrambe le Repubbliche dato abbastanza omogeneo ai ex comunisti è da questo punto di vista compensi
Troppo pronti sottolineare è un altro fatto un altro fatto che quello del successo di Miroslav Slade che cioè del partito così detto repubblicano in realtà sono ultra destri
Se no subisce omini qui
Capeggiati da questo personaggio che avrà pronta popolare come personaggio echi alcuni trovano anche simpatico questo è un fatto da da da sottolineare anche che non avrà probabilmente nessun peso nel gioco degli equilibri che si sta aprendo ma
Comunque è un fatto importante appello circa il sei per cento quindi ha superato con agio la soglia del cinque per cento e quindi ha portato propria presentanti nel Parlamento federale e nel Parlamento ceco la Repubblica Slovacca nulla votato nessuno
Queste urologo oggi a dire che non appena sente parlare di radicali cioè Dinoi dice che siamo ti drogati ecco qui magari due ci ricorda
Ci ricorda quel che avveniva e che avviene tuttora forse anche nel nel nel Paese su cui radio radicale però mente
Dicevo per concludere le prossime iniziative era
Noi abbiamo fatto no tipi di cornice di una iniziativa di tre giorni fa
A proposito di tipo neanche e di Serbia potete muovervi per via pioneristica
Governo federale nella si è riunito per l'ultima volta proprio per arriva all'ordine del giorno proprio la la la la la decisione sulle sanzioni sull'adesione alle sanzioni all'embargo
Promosso dalle Nazioni Unite noi abbiamo tenuto una manifestazione davanti al governo federale e poi ci siamo spostati in immediatamente davanti a manifestare in un cartello categorico lo spieghi e dove il Governo poiché riunito abbiamo avuto un grosso successo credo di stampa ci sono fotografie gravata manifestazioni e brevi articoli su su vari giornali
E fino a questo proposito devo dire che qua ci sono stati circa dieci e cittadini fino adesso di cui noi tutti iscritti al partito radicale
Hanno di Giurato hanno partecipato al digiuno a staffetta di cui radio radicale si occupa con l'ampiezza giustamente
Tra questi c'era anche c'è stato anche un deputato un deputato non è iscritto al partito radicale un deputato socialdemocratico
Che come Cilenti Carlo rivali che dobbiamo ancora salutiamo con con con molto affetto per questa sua decisione speriamo che poi situazioni voglia iscriversi nonché dal titolo rieletto ma troviamo che comunque con gli stiletti aperto e ricavi dopo aver aderito con tanto entusiasmo a questa iniziativa del Partito Radicale
Nelle pause non è però da aggiungere a quel momento concluderei qui
Marina ecco noi adesso vorremmo sarà Giacinto daremo la la la l'iniziativa quindi c'è la prova che è risultato antiproibizionista su cui dico un'ennesima volta che siamo assolutamente centrale cerchiamo il punto di quella proposta la legalizzazione che fra l'altro trova contenti sia pure un po'o no furibondi da parte di grossi personaggi o grossisti di personaggi e poi dovremmo lanciare finalmente l'iniziativa sul sistema elettorale sulla legge elettorale perché quello che
Potrebbe avvenire in una
In Cecoslovacchia e questo e Klaus M cioè si mettono d'accordo in qualche modo insomma il tradimento
Della volontà degli elettori potrebbe essere assolutamente palese e anche un pochino eccessivo ecco vediamola da questo punto di possiamo vede la la cova anche da questo punto di vista insomma gli elettori qui non hanno avuto la possibilità di votare un un governo un governo federale anche certo le le questioni in ballo sono altre
Ecco forse nel l'argomento il tema delle riforme tra l'intento anglosassone potrebbe riavere trarre da questo un motivo è una ragione di forte
Grazie Paolo dunque sentirsi grazie a voi c'ha
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