"Verso un Federalismo Politico" analisi del voto del 5 aprile 1992

Cominciamo
Allora buongiorno a tutti voi
Tra un po'di sedi ancora qua sono
No meglio così perché lo preferisco perfetto perfetto no no perfetto
Allora buongiorno a tutti grazie di essere intervenuti a questa prima manifestazione
Dell'iniziativa che ormai è diventata una tradizione perché questa è il quarto anno che promuoviamo come incensi si mise del sociale una specie di appuntamento dedicato all'interpretazione Marco sociologica di metà anno
Voi sapete che a dicembre noi presentiamo il tradizionale rapporto l'anno scorso abbiamo presentato il venticinquesimo
A gennaio di quest'anno abbiamo fatto anche per la prima volta una specie di attività di dopo rapporto con tre iniziative che peraltro chi fosse interessato può avere oggi perché appena uscito a stampa anche il bollettino che contiene le tre iniziative quindi una diciamo una riflessione
Interpretativa evolutivo ulteriore di alcuni temi del rapporto che però approvato il mese di gennaio come periodo all'anno di ulteriore
Gennaio di ulteriore riflessione dopodiché al a metano tra il mese di giugno rifacciamo mese del sociale come da da tre anni passati queste quarto ripigliamo in mano l'occasione si ricordate chi di voi ha seguito anche le attività passate ricorderà come lo scopo di questo appuntamento di metà anno primo appuntamento evitando di fine anno di inizio d'anno questo di metano e in fondo quello di andare oltre la dimensione della proliferazione si diceva gli altri anni oltre la proliferazione del DAP dell'informazione
Ma se volete anche oltre la molteplicità delle attività di ricerca che sulla piazza oggi ci sono e che noi stessi per attività
Di fondazione contribuiamo ma a promuovere vuole dire in questi giorni abbiamo credo presentato nell'ultima settimana dieci giorni in maniera diretta o indiretta
Attività di ricerca di vario tipo abbiamo fatto un forum sui localismi abbiamo presentato l'altro giorno una ricerca sulla pubblicità dei servizi
Credo che stamattina del ritardo nell'aveva presentato un'altra ricerca la morte del Vicenzi servizi
Su furia cioè non solo in Italia addirittura
In mezzo a questa grande molteplicità forse qualcuno di voi ha anche ricevuto più inviti magari da rimasto anche un po'disorientato
Ora vediamo di capire bene corre questo mese del sociale ripetendo lo anche a noi stessi
O del medio del sociale non sono altre sei attività perché tante sono quest'anno ripresentate semplicemente in fila è sono sei prodotti che hanno un filo rosso e che costituiscono specificamente un prodotto a sé stante voi ricorderete Ferretti prodotti dagli altri anni che hanno preso anche la forma di un volume di un libro di un rapporto come tale ma quello che conta non è la collazione in un libro
Il filo rosso interpretativo comune che sotto sta anno per anno a cinque sei sette dipende attività che nel giro di un mese noi vi invitiamo a seguire una dopo l'altra anche perché ricorderete che tutti gli anni abbiamo messo molto l'accento su questa esperienza di percorso fatta insieme vinti sei riflessioni
Che quest'anno a cavallo fra il mese sostanzialmente nel mese di giugno
Beh l'inizio di luglio vi presentiamo all'insegna di una ripetizione di argomento di un ricamo di argomento anche se poi i temi sono i più vari qual è il filo rosso quest'anno qual è il filo rosso interpretativo che unificherà
Sei tipi di prodotti voi vedete dal titolo e dalle carte che avete che noi abbiamo chiamato pensioni e fermenti del capitalismo maturo
In fondo il capitalismo ha vinto ce l'abbiamo sotto gli occhi tutti
L'Occidente è il solo concorrente rimasto in gara ma contemporaneamente esperienza comune quotidiana di tutti noi diretta o indiretta il verificare come il capitalismo è rimasto sostanzialmente solo davanti a se stesso
Lo specchio che gli viene per esempio anche dal mondo dello del del mondo dall'est rimanda a noi stessi
La nostra esclusiva responsabilità e ci fa riflettere sugli stessi presupposti del nostro modo di vivere e si fa riflettere anche sulle manchevolezze che il capitalismo spesso qua
Se volete il capitalismo oggi ha bisogno di fare autocoscienza davanti a quel pacchetto di energie che si sono liberate dalla sparizione del nemico dalla sparizione dell'ideologia e soprattutto Comi conseguente scioglimento liberazione dei comportamenti in ogni settore da parte del corpo sociale liberazione dei comportamenti dalla politica alla società
Ulteriormente liberati
Dalla liberazione dei comportamenti nel sociale nell'economico insomma voi vedete come lo scioglimento dell'Est porta il capitalismo come abbiamo sotto gli occhi quotidianamente ad una versatilità d'una imprevedibilità
Di comportamenti gli orientamenti che vanno interpretati da puramente questo dà origine attenzioni dà origine anche a fermenti nuovi che bisogna guardare interpretare guidare il mese del sociale di quest'anno
Ricca ma proprio attorno a questo filo rosso andiamo a vedere quali sono le intenzioni fermenti di capitalismo maturo
Senza ovviamente pretesa di totalità perché il mese del sociale anche rapsodico cioè coglie alcuni si affaccia da alcune finestre per cogliere queste intenzioni e così oggi che il primo incontro
Andiamo a vedere la liberazione dei comportamenti sul piano elettorale
Specificamente di fare l'italiano che è di attualità ma basta pensare a quello che sta succedendo negli Stati Uniti con il terzo candidato la liberazione totale certamente in termini di tempo di guerra fredda
Poca parte dell'elettorato americano si sarebbe permesso di pensare a una liberazione dei comportamenti che faceva pensare ad un outsider della politica oggi si può pensare comportamento è libero all'insegna del perché no naturalmente noi oggi andiamo a fondo
Sulla nostra esperienza che ci sta sotto casa ed alla liberazione dei comportamenti che ne è conseguita sul piano interno con tutte le necessità di interpretare di aggregare consenso che abbiamo oggi davanti al
Successivamente il dodici giugno venerdì ci occuperemo invece del tema più generale
Cioè del tema della liberazione dei fattori non utilitaristici all'interno del capitale capitalismo dopo la sua vittoria totale oggi si trova davanti a tanti fattori che diventano fattori strategici ma non materiali e non economici
Ci sono disagi di vario genere dei vari Paesi e noi qui abbiamo preparato una serie di dossier uno sulla Germania sulla Francia uno sulla Spagna uno sull'Est uno sugli Stati Uniti
Ma noi gli forniremo alcun testo interpretativo nostro che ricama attorno a questa composizione dei vari fattori che sono sempre meno economici e sempre più fattori di tipo diverso economico
Culturale antropologico perché quando ci si guarda allo specchio
Liberati dal nemico ahimè cominciamo sentire anche i nostri dolori i critici tenuti intorno e noi siamo andati a vedere dentro alcuni Paesi anche se in maniera rapsodica quello che si muove dentro questi Paesi tentando un'interpretazione di sintesi da parte nostra successivamente voi troverete il diciannove di giugno un altro venerdì
Una cosa centrale cioè il ritorno dalla centralità del sociale dal welfare dopo l'ubriacatura delle con ogni cura del libero mercato che abbiamo declinato in tutte le salse oggi sentiamo che il sociale non può esser certo dimenticato
è uno dei fattori non utilitaristici eppure così importante e centrale per fare un passo avanti Cellini il welfare torna ad essere centrale in che modo dovrà essere centrale
Non potrà essere una ripetizione del passato dovrà trovare le propri proprie modalità di modulazioni pochi meccanismi di responsabilizzazione forte certamente ma non possiamo dimenticare il soggiorno
Mercoledì ventiquattro giugno
Sceglieremo una categoria specifica che di solito è di riferimento tradizionale come quella giovanile perché ma perché tra tra i fermenti è quasi naturale pensare la componente più giovani della popolazione che guarda avanti avanti il futuro
Ha il futuro davanti a sé e quindi è giusto andare ad esplorare in questa e qui troveremo e vedremo come in fondo una sicurezza già ottenuta all'Ovest
Marca profondamente la componente giovanile
Per cui sembra talvolta che il tempo si sia fermato girando in orizzontale su quello che già abbiamo ottenuto securizzata i tranquilli oppure all'opposto nell'Est dove in impaziente attesa di tutto ciò che si vorrebbe ottenere ieri
Fassino che il tempo non corra abbastanza perché basta girare per l'Est dove siede come i giovani oggi soffrono tutto quello che non hanno ancora dimenticando quello che hanno tenuto certe amo tenuto libertà hanno ottenuto forse pochi beni di consumo ma certamente questa categoria è una categoria che ci intriga proprio sotto il profilo dei fermenti di un capitalismo maturo
Successivamente
Martedì trenta giugno c'è un altro ritorno importante il ritorno delle invarianti
Perché perché in una situazione di continuità in una situazione di di di di consolidamento del capitalismo apparente ma anche di emersione delle tensioni del capitalismo stesso e di grande voglia di cambiare
Di cambiare la politica di cambiare il modo di stare insieme assume particolare importanza a tutto ciò che è stabile e fa continuità non dimenticate che la società vive sempre di continuità e di innovazione ma vi ricordo che il grosso e la continuità non è che il novanta per cento all'innovazione il cinque per cento l'innovazione il novanta per cento la continuità
Cosa abbiamo che fa continuità e che ci permette in qualche modo ci deve permettere di fare innovazione
Forse la stessa burocrazia anche se la cosa ci può far sussultare forti grandi corpi di riferimento che producono continuità valoriale
Certamente quello che vediamo e che la produzione delle élite oggi è un problema serio e spesso non ci aiuta a fare una buona continuità nell'ambito della quale potremmo fare innovazione
Questo il tipo di ragionamento che riproporremo il trenta giugno ed infine c'è un altro grande ritorno
Scomodo antipatico forse che abbiamo sotto gli occhi ma che non possiamo evitare sia a livello del capitalismo nostrano sia a livello del capitalismo europeo ed è il grande ritorno dei Sud anche il Sud ritorna come il sociale son due argomenti scomodi che ci creano un po'di disagio perché dopo un'ondata di tipo fortemente economica ritoccare
O toccare nuovamente gli argomenti che in fondo ci intriga ma all'interno non sempre ci metti esitato un intellettuale facile
E naturalmente sui sud ci troviamo in analogo come dire contrapposizione o ambivalenza come sul sociale
Da un lato non possiamo riproporre il meccanismo è stato utilizzato dello che poteva adatto magari anche qualche distorsione più denaro per fare più sviluppo per poi scoprire che non sempre si fa più sviluppo ma si fa magari solo più benessere
E quindi questo non è più accettabile ma non è probabilmente neanche più accettabile il puro abbandono dei tanti sud dell'Europa se stessi come magari nel nostro animo in maniera pendolare talvolta finiamo col pensare e come tutte le volte in cui ci troviamo in difficoltà a scegliere le due componenti bisogna indovinare il momento di crinale attraverso un governo dei sub
Italiano e non italiano del sud dell'Europa sviluppata che richiede una revisione se volete del dare e dell'avere perché questo c'è al fondo di questa grande crisi del capitalismo che oggi guarda se stesso se sostanzialmente secondo me una grande crisi di Antropologia
Gli all'antropologia del dare e della vere noi oggi dobbiamo ridisegnare la logica del dare e dell'avere dentro il capitalismo maturo dentro i Paesi dell'Est e del dare e dell'avere tra i Paesi dell'Est e i Paesi del capitalismo maturo uno si aspetta molto ed è sempre deluso l'altro sempre l'impressione di avere dato troppo il dare e l'avere tornano ad essere centrali ma come vedete si tratta nuovamente di fattori non utilitaristici del ragionamento che diventano centrali
Ma non voglio portare via altro tempo rispetto a quello di oggi mi premeva dipingere il quadro entro il quale ci muoviamo invitarvi ad una prosecuzione di ragionamento attraverso i vari incontri compatibilmente col vostro tempo e darei immediatamente la parola
Alle due persone che hanno lavorato direttamente sul testo prima preti poi Ceccanti e poi tramite il dottor Del
Molto rapidamente perché
Prego
Dovrà essere lo spazio per le domande per le risposte
Non abbiamo lavorato sui risultati elettorali del cinque sei aprile confrontando questi risultati con quelli delle due passate consultazioni elettorali dell'ottantasette l'ottantatré abbiamo cercato di capire attraverso i comportamenti elettorali
Quali processi più profondi sono in sono in in movimento in questo momento il nostro Paese
Io farei una un primo sommario per punti ma era tale che poi anche il mio intervento è quello di Ceccanti siano collocati opportunamente dentro questo discorso che un discorso fortemente unitario i punti sono
Basso spinte le conclusioni di questo lavoro
Il primo punto è il ridimensionamento la contestazione del centro del sistema politico del Paese
Il secondo è la sterilizzazione non abbiamo cambia chiamata così poi vedremo di che si tratta la sterilizzazione delle liste
Che il primo effetto diciamo preventivo del della preferenza unica il terzo punto è lì per territorializzazione del voto cioè la come dire Lalla fermarsi della nuova variabile del territorio rispetto a quelle passate quelle precedenti a quelle tradizionali il quarto punto è la personalizzazione del voto delle spoglie del del consenso
Elettorale il quinto punto è quello che noi chiamiamolo sbocco federalista che in nuce dentro i processi politici che sono in atto ma che naturalmente
Argomento di discussione parto quindi col primo punto
Qual è la sensazione che che ci dà l'analisi di questi risultati abbiamo la sensazione che di essere davanti a un centro un centro politico che è sempre più grande e che sempre meno rappresentativo delle stanze del Paese
Cioè c'è il siamo davanti all'avvio di una secolarizzazione se così possiamo dire del conflitto politico secolarizzazione dovute alla caduta dell'antinomia della polarità comunismo anticomunismo che appunto come diceva Dellai un attimo fa libera forze nuove forze che prima erano in qualche modo compattate dentro questa questa polarità
Infatti le polarità che possiamo elencare oggi sono ovviamente più di un anno non c'è più non c'è quasi più quella tra comunismo e anticomunismo
Non c'è e depotenziata quella tra destra e sinistra
Invece comincia a essere molto più forte quella tra sistema e atti sistema tra conservatori e progressisti
Tra centralistiche autonomisti sono nuove variabili che si intersecano variamente e che quindi compongono la figlia la fisionomia di forze politiche differenti che si differenziano la per l'uno per l'altra polarità
Questa è un primo un primo e un primo fatto un primo un primo dato a una sola variabile comunismo anticomunismo destra sinistra se ne sostituiscono
Se ne sostituiscono altre in modo che in maniera anche non non coerente cioè non è detto che destra significhi conservatori necessariamente un centralisti necessariamente le il mix tra questi polarità queste le più varie
L'altro elemento che è fondamentale che noi riteniamo essere addirittura strategico è quella della identificazione oramai del del il rispecchiamento territoriale del voto
Più che una rispecchiamento di tipo i di tipo ideologico che era prima dominante ce n'è un altro che di tipo appunto territoriale si vota più
Per il fatto che un partito esprima identità del territorio in cui si vive piuttosto che per appartenenza ideologica cioè l'appartenenza territoriale
Comincia ad ad essere molto più forte dell'appartenenza ideologica
Dicevo prima del centro sempre più grande sempre meno rappresentativo
Questo a che cosa è dovuto fondamentalmente dovuto al fatto che il sistema si è andato è andato crescendo il sistema tenuti nel centro politico del Paese è andato crescendo attraverso l'allargamento e la cooptazione di nuove forze
Questa cooptazione di nuove forze ha fatto sì che ci fosse un processo di declino delle identità declino delle identità nel senso che i vari partiti le varie forze sono sempre più simili a se stessi ed essendo sempre più simile a se stessi paradossalmente sono anche meno facilmente componibili proprio perché si trovano in maniera immediatamente sul terreno concorrenziale perché concorrono con le stesse bandiere con gli stessi valori con le stesse densità
D'altra parte le differenze ideologiche sono cadute e e che quindi non sono più riproducibili non si può artificiosamente inventare una differenza ideologica che non c'è più che oramai un portato è un'appartenenza della storia precedente e quindi da questo processo ecco che nascono le nuove opposizione al sistema e l'opposizione al centro che sono posizione di di diversa natura di diversa di diversa di diversa qualità anche rispetto all'identità di ciascuno dei due possiamo dividerli in due parti
Un'opposizione che possiamo chiamare mio materialista c'è un'opposizione che al cui centro vi è la la tutela degli interessi anzi il la la mancanza della tutela degli interessi sostanzialmente il volto
E il voto alle liti
Poi l'opposizione invece post materialista cioè l'opposizione che sono appunto quelli verdi Rete Lista Pannella referendari insomma tutta l'opposizione
Al cui centro vi è invece il sistema di valori cioè la cui identità è una identità di tipo valoriale quindi come come si può vedere questi due tipi di opposizione al sistema di opposizione al centro Annoni venti anni l'entità molto bene distinte paradossalmente sono due polarità anche che si negano nel senso che da una parte appunto c'è una identità di di pone un materialista dall'altro identità di tipo post materialista
Un altro elemento è che vi è un altro paradosso l'aumento della domanda di rappresentanza è una caduta del consenso questo che riguarda tutte le liste non semplicemente quelle diciamo del centro dei partiti tradizionali
Nel mille novecentosessantatré le liste presentate alla Camera sono state trecentotré
Nel mille novecentonovantadue sono state cinquecentotrentuno poco meno del doppio ma hip la percentuale dei votanti sugli elettori era stata nel sessantatré del novantadue sei per cento e nel novantadue dell'ottantasette virgola tre per cento
Cioè aumenta l'offerta di rappresentanza diminuisce invece il consenso di tutti insieme l'offerta politica l'offerta sul mercato politico riesce a ottenere queste lettere del novantadue ed ecco il secondo punto avvierà una novità ma dove novità importante che la preferenza unica costano cosa ha provocato un tanto un primo elemento un primo elemento è diciamo di tipo ex ante cioè i partiti sostanzialmente hanno cercato di come diciamo noi di sterilizzare le liste cioè di ridurre il numero delle candidature effettivamente competitive
Cosa vuol dire il numero di candidature effettivamente compiti di Vercelli numero di candidature che effettivamente possono concorrere con qualche ragionevole probabilità di ottenere un successo nella competizione elettorale
Faccio un esempio
Ai tempi in cui era in vigore il la la la la preferenza plurima non avevamo nelle liste almeno le liste maggiori dei partiti maggiori una sorta di continuum cioè la lista continua rispetto ai risultati le preferenze di ciascun singolo candidato tra un eletto e l'altro tra gli eletti non eletti e così via nella gerarchia della del dei risultati di ciascun candidato avevamo dei delle distanze che erano che erano minime occupi o comunque erano uguali
In questo caso invece noi possiamo vedere delle liste spezzate nel senso che abbiamo delle liste in cui su tre eletti i primi tre magari il primo dei non eletti Oddo il secondo
Sono a breve distanza dall'ultimo degli eletti mentre il resto sostanzialmente è così lontano che si può parlare di candidature di bandiera c'è candidature
Lei di complemento non effettivamente concorrenziale abbiamo cercato di però di tradurre questo concetto in numeri allora cosa abbiamo fatto abbiamo calcolato in questo modo abbiamo preso l'ultimo è lento del dei tre partiti maggiori appunto la DC il PSI il Pd e SEL PSI i tre partiti maggiori abbiamo visto prendendo come punto di riferimento l'ultimo degli eletti quanti altri hanno preso un numero di preferenze almeno pari al sessantacinque per cento degli ultimo degli eredi
In questo modo supponiamo implicitamente che chi coloro i quali hanno avuto più del sessantacinque per cento dei nipoti dell'ultimo degli eletti sicuramente era un candidato concorrenziali chi ne ha avuti di meno effettivamente non può non poteva essere considerato tale
Nel caso della per esempio della DC abbiamo rispetto al l'ottantasette un passaggio da trecentotrentacinque candidati effettivi a duecentonovantotto nel PSI da centotrentasei a centodiciannove nel PDS da duecentootto a centonovantasette naturalmente dei di PDS abbiamo dovuto naturalmente ridurre il il riferimento al pc la stessa quota parte che poi ha ottenuto Rifondazione comunista nel novantadue
è interessante capire che nel caso della DC uno virgola quarantanove il rapporto tra eletti e candidati concorrenti nel PSI uno virgola nove per il PDS uno virgola cinquantatré quindi non solo distanze notevoli tra i tre partiti insomma tutti
E tra i partiti hanno sostanzialmente candidato una persona virgola cinque per uno posto effettivamente conquistato questo non l'abbiamo chiamato la fol sorta di sterilizzazione per appunto delle liste c'è un modo per as salvarsi dalle possibili sorprese
Della della del la preferenza unica
Dicevo all'inizio che un terzo punto è quello dell'ipertermia liti territorializzazione del voto cosa cosa cosa affermiamo che alla spinta ideologica che ha dominato il contesto politico italiano dal dopoguerra a oggi sia oramai sostituita se non sostituita sicuramente affiancata la spinta di tipo territoriale e questo lo vediamo da tanti parti il primo per la presenza è successo di liste esplicitamente programmaticamente territoriale la lega nord è la prima di liste territoriali di fatto il caso della Rete
Di e poi un terzo fenomeno di concentrazione territoriale dei voti dei partiti tradizionali
Prendiamo i tre partiti maggiori la DC il PDS il PSI la DC raggiunge più del quarantacinque per cento analizzando le singole Province nove province concentrate nel Sud
Il PDS prende più del trenta per cento in dieci province tutte concentrate tra Toscana Emilia-Romagna e Umbria il PSI prende più del diciotto per cento in sei province anche se concentrate nel Sud e cioè sostanzialmente i tre partiti maggiori hanno come dire vanno convinti può dire chiuso il recinto nel senso si sono hanno cercato di radicarsi di rafforzarsi nei posti di di maggior insediamento tradizionale
Questo lo vediamo anche dal divario territoriale che c'è in questi tre partiti tra il minimo e il massimo raggiunto in ciascuna provincia nel caso per esempio della democrazia cristiana dove invece il divario tra real territoriale il minimo rispetto agli altri partiti si passa dal sedici dal minimo del sedici virgola otto per cento della provincia di Bologna al massimo del cinquantasei della provincia di Isernia quindi con un rapporto di tre tre virgola tre tre volte maggiore ma per gli altri partiti questo questo questo divario ancora più grande per il PDS si passa dal sei virgola uno di Cuneo al trentanove sei di Siena per il PSI dal sette due ancora di Cuneo
Al ventisei virgola sette di Salerno nel caso del PDS addirittura rapporto di sei e cinque cioè tra il minimo la provincia ha avuto il minimo dei voti quella massima il rapporto di sei volte tanto
Ora questo questo e un altro elemento un altro indicatore che ci dice come questa questo fenomeno della territorializzazione sia oramai anche se non dominante sicuramente incidente in maniera in maniera notevole sul piano dei comportamenti elettorali cosa vuol dire questo questo vuol dire che il tipo di rispecchiamento che sempre accade quando c'è un'espressione l'espressione elettorale il tipo di rispecchiamento oramai di tipo territoriale c'è dietro
Starei per dire dietro le nomenklature di carattere ideologico ora mai tendono a nascondersi invece più sostanzialmente nomenclature o identità in questo caso di tipo di tipo territoriale d'altra parte questa spinta verso il rispecchiamento rito reale la vediamo nell'andamento provi delle preferenze
E questo è il quarto punto e poi si vede anche questo tipo di preferenza che tipo di sbocco istituzionale che tipo di sbocco politico può portare ma passo accecanti la parola su questi due punti
Sì per quanto riguarda le preferenze possiamo dire che la spinta la territorializzazione
Mentre sui voti di lista provocato una divaricazione tra le diverse Italia e che avevamo già analizzato in via embrionale nello studio del novanta sulle tre Italie della politica sulle amministrative nel novanta
Per quello che riguarda le preferenze ha portato i tassi di preferenza converge avercela ridurre il precedente divario verticale che esisteva tra un sub da preferenze in modo fortissimo è un nodo invece che presentava tassi minimi vedete a pagina diciotto la tabella sei Kjaer riepiloga l'evoluzione e se voi vedete il dato in fondo a destra che il totale nazionale l'evoluzione del totale nazionale vediamo che dal dal quarantatré virgola tre per cento elettori che esprimevano preferenze nel mille novecentottantasette si è passati in una sola lezione al cinquantaquattro per cento
Un fatto straordinario perché durante tutto il quarantennio lo sbalzo del dell'individuo che davano preferenze donazione all'alter assolutamente minimo
E paradossalmente avviene mentre si riducono le preferenze sulle preferenze vengono ridotte lotte ad una quindi paradosso potrebbe anche esserci a si poteva aprire ipotizzare che questo rappresentasse una Vilminore per l'elettorato
Che invece si è riversato in massa a dare più preferenze la volta prima gli elettori preferenziali visti sonora la maggioranza assoluta dal corpo elettorale
è interessante notare che la crescita in termini relativi è stata molto più sentita al Nordovest e al Nord Est abbiamo il nord-ovest che sbalzo al ventotto e otto al quarantatré uno e il Nord Est ottantatré nove al quarantacinque quattro
E i partiti tradizionali che hanno perso voti al Nordovest Nordest hanno visto invece salire in modo fortissimo i tassi preferenze
Chiaramente questo si può spiegare con due dinamica che sono confluite in questo meccanismo si è ristretta la base di voto epatite regionali
In certo qual modo può essersi ampliata un minimo di base elettorato di scambio che prima era minore quindi ora è maggiore rispetto a cento voti da dello stesso partito
Ma molto probabilmente si è avuto anche un effetto per cui anche gli elettori di opinione che non volevano votare per la lega o per le altre liste di opposizione
E in situazione di difficoltà rispetto ai partiti tradizionali hanno scelto il candidato migliore all'interno delle liste più di quanto avessero fatto altre volte una specie di abbiamo detto nel testo di opposizione intera sistemica i candidati più critici nei confronti del del del proprio partito tradizionale anziché optare direttamente per l'uscita in direzione delle liste di protesta è rilevante anche la l'ascesa del del PDS al nord dove stanno adesso in particolare al centro c'è un errore per quanto riguarda l'ottantasette nata bella anche se nel testo il giusto
Il riferimento con l'ottantasette al centro il ventitré virgola sette non trentadue virgola sette quindi c'è quasi un raddoppio anche per il PDS nella zona centrale nella sua roccaforte anche lì probabilmente una crisi
Di fiducia nello strumento partito in senso lato viene compensata da una fiducia sui singoli candidati
Per cui proprio dove i partiti hanno perso di più in termini di voti di lista si sono per certi versi salvati grazie ricorso alle personalità individuali in raccordo stretto con il territorio
Si può parlare quasi di uninominali stazione della lista cioè gli elettori si sono comportati come se fossero un collegio uninominale dando la fiducia la persona che meglio secondo loro rappresentava il partito le le varie tabelle che poi grafici che potete vedere mostrano appunto di fatto questa minore scarto che c'è tra gli elettori preferenziali visti del Nord in fortissima crescita e quelli del Sud che sono rimasti sostanzialmente stabili
Questa spinta nei grandi partiti si è tradotta diciamo in quello che abbiamo chiamato un effetto clessidra invece che esserci una fiducia sullo strumento partito la fiducia si ricompone in basso verso il candidato che ha presente immediatamente il territorio vicino
Il proprio Borgo la propria città
La propria provincia al massimo e verso il leader presente nella lista che non necessariamente e il capolista indicato dei partiti abbiamo avuto casi sovvertimento molto forte degli ordini leghista presentati dei partiti grazie al voto di preferenza
Effetto clessidra puntuali composizione sul leader e sul candidato locale per quello che riguarda i grandi partiti per quello che riguarda i piccoli che normalmente leggono un solo candidato per circoscrizione la cosa si identifica chiaramente
Il leader che non è più identificato come portatore di istanze universali generali di un'immagine ideologica di partito ma come il leader fondamentalmente provinciale
Infatti vediamo che in ogni circoscrizione quello che arriva prima in una provincia è diverso da quello che arriva prima la Provincia accanto ai casi più clamorosi sono i casi segretario nazionale di partito rispetto all'altro
Onorevole Forlani caso circoscrizione arriva primo solo nel suo Provincia e non nelle altre ma anche l'onorevole Occhetto arriva primo
Nasce quel telefoni e solo a Bologna e viene travolto le preferenze che andati locali nelle province limitrofe quindi c'è una leader tornare l'idealizzazione provinciale non paga generica su un leader nazionale per quello che riguarda i più ovviamente i grandi partiti
Abbiamo usato per quello che riguarda la leadership due distinzioni il tasso di leadership interno anche sarebbero le preferenze del primo eletto diviso il totale dei voti di preferenza voi trovate a pagina trentadue
La tabella dieci che riassume
I tassi leadership interna
E poi abbiamo usato invece il tasso leadership esterna che sarebbero invece le preferenze del primo eletto nella provincia una circoscrizione diviso
Il totale dei voti di lista quindi uno misura il peso rispetto agli altri candidati
è una misura il peso rispetto ai voti di lista quanti voti di lista di fatto ha portato il candidato che è arrivato il primo poi ovviamente abbiamo anche usato abbiamo misurato la la leadership provinciale quella circoscrizionale
Cioè quello che ha preso il più voti più preferenze la Provincia ha diviso il totale di preferenze avuti decantate solista alla Provincia oppure la circoscrizione per vedere il diverso peso
Per quello che riguarda la leadership interna vediamo che è la Rete che a la maggioranza con settantaquattro virgola uno per cento
Quindi in questo caso i voti vengono assommati le preferenze hanno appreso che tutte raccolte intorno a un unico capolista
Questo capita anche ovviamente per la Lista Pannella
Mentre il tasso minore ce l'ha la democrazia cristiana che una configurazione a configurazione interna molto più frammentato e policentrica quindi chiaramente tende a spartire tra più candidati le sue preferenze
Per quello che riguarda la leadership ed esterna voi vedete successivamente a pagina trentaquattro e ancora alla Rete che ha l'indice più forte in quanto Lista delle liste costruite intona personaggi simbolo che quindi raccolgo la protesta intona persone
E stavolta la il quello minore non c'era la democrazia cristiana c'è la rifondazione comunista che chiaramente prendeva il voto su un messaggio di conservazione di un determinato simbolo tenera tradizione più che su candidati quindi è chiaro che rispetta i voti di lista è abbastanza normale che ci si trovi con una percentuale minore di peso delle preferenze del primo eletto rispetto al totale dei voti velista
Per quello che riguarda le cose accennato in precedenza dunque vediamo a pagina trentasei il salto della leadership Interna su base provinciale dall'elezione di ottantasette acque del novantadue prima il primo eletto nella provincia
Il quello che arriva primo nella provincia dispetto alla somma delle preferenze la Provincia prendeva cifre decisamente minori in ottantasette ora nel novantadue questa territorializzazione questa provincializzazione la preferenza e molto marcata
Basti vedere appunto i partiti maggiori che hanno più di un eletto anche per provincia e quindi sono il teste maggiore la DC sbalzato diciotto virgola cinque al ventisette virgola due tipi diversi dal ventiquattro tre al quaranta virgola sette per cento
A pagina trentotto vediamo i i modesti risultati dei capilista formali indicati dai partiti
Vediamo che mentre nel mille novecentottantasette
Centosessantanove capilista su duecentoquarantotto quindi l'ottantatré virgola nove per cento erano riusciti scusate duecentootto capisse su duecentoquarantotto erano riusciti ad arrivare i primi duecentootto su duecentoquarantotto questa volta è toccato solo a centosessantanove capilista
Quindi quel voto di opposizione intra sistemica che dicevamo prima ha penalizzato in alcuni casi i capilista formali e per altri versi incide il fatto che ogni provincia a prima letto diverso dagli altri quindi che quello che è indicato come capolista magari non prende voti la provincia più popolata e quindi viene scavalcato dal candidato della Provincia limitrofa
Questo invece non è vero le forze più piccole dove evidentemente avendo un solo eletto per circoscrizione tendenzialmente il voto di preferenza utile si concentra come sempre
Questo come rapida ricostruzione dei meccanismi di costruzione ricostruzione della fiducia in crisi rispetto al fenomeno partito sui candidati singoli con questa un nomina di trazione di fatto e sui leader provinciali
Possiamo quindi dire da questo intreccio c'è una spinta la territorializzazione che spinge a divaricare i voti di lista crea delle roccaforti separate molto precise
The Italia della politica sui voti di lista e invece a dare a preferenze per ricordi ritrovare un rapporto di fiducia personale o con un leader o con un candidato possiamo dire che questo tipo di spinta configura una specie di federalismo politico cioè configura un meccanismo annoi finora ignoto rispetto all'immagine tradizionale dell'Italia che aveva fiducia più o meno stabile ai partiti tradizionali che emergevano dallo scenario post belli
Si aprono quindi diciamo due scenari due tipi ideali che abbiamo voluto polarizzando il testo
Il tipo ideale della Germania postbellica quello che abbiamo chiamato il modello Adenauer in cui Italia Germania postbellica prima si crearono i singoli landa e poi dopo vennero aggregati nella Germania federale
Cioè da una prima spinta territorializzata e se poi però riusciti ad avere un equilibrio anche con l'esigenza di avere una dimensione di scala maggiore
Senza la quale non si possono governare né le dinamiche di welfare né tanto meno i meccanismi di unificazione europea non si può tutto governare con processi territorializzazione evidentemente
Dall'altra quello che abbiamo chiamato il modello e il sì invece quello di una territorializzazione che va a cascata per cui si ha con alcune prime rivendicazioni territoriali come è una matrioska Mammano emergono sempre di nuove fino a che non si riesce mai intravedere la fine di un processo che alla lunga e autodistruttivo
Quindi in qualche modo per uscire da questa spinta di fatto dal federalismo al federalismo politico in modo più vicino al primo tipo ideale cioè in un modo che sia ricomposto che tra una ricomposizione intermedia
Di fatto
Sono due i meccanismi
Di migliore governo da da un centro che non potrà che essere dimagrito di alcune funzioni da una parte questa spinta un decentramento reale che è nelle cose che che anche sta nei risultati elettorali anche sotto forma di voto di protesta dall'altro però un centro che smagrito perché passa in periferia o alle dimensioni più alte delle competenze che non è più strutturalmente in grado di governare
Conserva però un ruolo un ruolo riequilibratore e questo ruolo riequilibratore deve essere supportato da nuovi meccanismi polarizzante che consentono effettivamente anche livelli centrale di poter governare quello che resta
Di funzione di fondo di quello che è uno stato sociale diritto che lo sarà anche probabilmente nei prossimi decenni
Allora
Il fatto che io parli per ultimo contrariamente alle tradizioni è dovuto a due fatti il primo è che parlo talmente tanto che ho paura di parlare di cose del precedente o del successivo con venti rende io oggi ho parlato stamattina di ascensori adesso parlo di federalismo politico oggi pomeriggio altre parlo di campagne pubblicitarie del pubbliche stasera al Fatebenefratelli di etica dalla sanità indie
Uno di questi giorni parlo di ascensori invece di etica della sanità nel metano
In in in ospedale psichiatrico
Allora per prudenza parlo per ultimo almeno so di che cosa si sta parlando replica
La seconda ragione è invece molto più seria
E che in fondo questo in questo giugno nostro questo mese del sociale è diventato una specie di club di di riflessione non tanto di campagna stampa e quindi io mi sento uno dei libri il primo a riflettere insieme a voi
E la la sensazione vi dico subito che io che ho una certa strangola ioni interno se dire in fondo tutto quello che sta succedendo corrisponde a una idea Censis o dei riti Anna della società perché battuto in orizzontale battuto in dispersione
E se invece dall'altra parte mi sento non del tutto a mio angelo di fronte a questa sorta di diciamo così di periferiche azione frammentazione
Personalizzazione della polizia
Da una parte potrei meno male abbiamo azzeccato danni questa idea queste idee dall'altra parte però queste così come stanno avvenendo non non mi piace e questo cercherò di spiegare non tanto per spiegargli le mie Nostalgia io valutazioni diverse della storia la storia l'abbiamo sempre detto la cerchia
Ma per tentare di capire insieme cosa qual è la strada su cui ci stiamo incamminando
Né in qualche modo rispetto al testo al federalismo politico alle ultime parole di Ceccanti vedrete che non sono del tutto consonante
Lignani ha in mente mentre parlavano Ceccanti Previti una piccola polemica abbiamo avuto Bernardo Secchi e Dio sul concetto di città
E voi sapete che la città la polis è sempre stata metafora stata usata sempre a metafora della politica sostanziale
Cosa dice secchi
Sì e chi dice che la società perché la città era in origine una socie una città centrata sul centro storico
Cioè su un punto di riferimento Ford Paestum vertice simbolico su una cultura centrata su una capacità del centro storico di integrare cooptando di cittadini che venivano da fuori
O per diritto di cittadinanza civis Romanus sum o per che meccanismi di rendita fondiaria delle periferie in fondo venivano inglobate nel centro storico
La città fino a quando fino la città che abbiamo uno conosciuto noi italiani fino agli anni cinquanta sessanta era una città di centro sto
La politica italiana per molti anni è stata una politica dice
No storico perché ma dice
Dove il meccanismo pensateci bene era lo stesso integrare cooptando
La DC al centro integrava cooptando integrava prime partitelle del laici poi l'uomo qualunque poi la la Destra nazionale poi il PSI integrare copta
Pensando che l'identità politica la polis la città si fa sempre sul centro storico
Se chi dice nel dopoguerra in tutto il mondo invece siamo andati alla città dispersa
A una città che in fondo va per proprio conto non ha bisogno del centro storico perché in fondo lei Milano due vivono di Bert sei non hanno bisogno di Piazza della Scala sostanzialmente perché i sobborghi delle città americane
Anche irraggiungibili contro un tre quarti d'ora di metropolitana o con un'ora di macchina
Fanno autonoma
Molecola di vita di identità di rapporti
La città dispersa fra altre aumentar da dalla e favorita dalla personalizzazione del tram del dell'uso del dell'auto privata o Miglio favorita dalla dal telefono domani dalla telematica dal telelavoro non so bene che cosa
La città moderna eccita dispero sentendo parlare
Reti e
Ceccanti io mi accorgo che la politica italiana sta diventando una città di spread
Pensiamo ai processi territorializzazione
Pensiamo ai processi di personalizzazione pensiamo ai processi di sterilizzazione ideologia delle liste in pratica non c'è più condensazione verticale canne d'organo comunisti democristiani ma c'è gli esperti una sterilizzazione profonda pensate addirittura quello che si diceva della Lidia Rizzo della leader ideazione provinciale cioè all'interno di un singolo collegio c'è un ulteriore dispersione
Bologna diversa da Modena mo'Reggio Emilia vota in modo diverso da Bologna
Questa città dispersa la polis la città dispersa crea una politica di spread o almeno è metafora può esser metafora della politica
Come Siria greche a una società una città dispersa
Tre recuperando il centro storico l'identità del centro storico o accettando la dispersione favorendo la qualità di tutti i livelli locali
Oppure
Rifacendo grumi
Cioè in e meccanismi intermedi di focalizzazione di condensazione
Vedi Bernardo Secchi dice in questa piccola polemica che esce adesso da in una rivista di di Laterza
La città moderna è una città agrumi
E il gruppo secondo lui è un grumo prevalentemente commerciale prevalentemente immobiliare i grumi sono il mega mercato o l'insieme degli per Marche sono la mega Cerci la mega chiesa delle di alcune realtà americana
Sono le mega discoteche sono sono dei meccanismi in cui la città si riconosce a Roma potremmo dire e Cinecittà due per chi c'è stato capisce lo vede lo lo ha esaminato non si riconosce più nel centro storico non si riconosce in una società dispersa che altrimenti deve darebbe poca identità si riconosce in qualche gruppo commerciale finanziario ma
Diciamo così pure
Da soldino sostanzialmente nulla l'ideale ma quindi il gol
Allora se sono vere se è vera ma insomma mi serve solo per capire per ragionare con voi ha detto il giugno senza il sei un nel mese di club
Se son vere o lo sono possibili o servono queste trasposizioni fra un'idea di città è un'idea della politica
Noi abbiamo certamente che la politica oggi non è più da centro storico la capacità di integrare cooptando non c'è più può piacere può non piacere
Personalmente da Romano Monticiano mi dispiace ma non da democristiano da Romano Monticiano perché in fondo il
Profondamente nel fatto che l'identità hanno un'anima interiore hanno una caverna hanno qualche cosa serpeggia caverna non è Rebibbia Regina o un po'San Vittore però qualche cosa devo fare
Un centro una città una società senza centro non esiste
Io ricordo scritto nel settantotto
La annota la morte di Moro nel rapporto Censis di allora che di terroristi avevano sbagliato opere che hanno cercato di colpire il cuore del sistema ancora esiste ma non c'era perché c'erano tanti può quindi sono il primo forze storicamente ad aver capito che c'era una società dispersi ma da qui a dire che il centro non deve esistere più va quante Procure
Perché dopo la per via del centro c'è la molecolari trazione selvaggina sei l'incapacità del controllo c'è una barbarie come stiamo vedendo in altri Paesi del mondo
Un'idea un vertice al limite simbolico non statuale ma politico non politico ma statuale non partitico ma culturale non culturale collettivi di cultura di massa ma di elette qualcosa ci può
Diceva l'altro giorno
Berlusconi
Il nostro convegno in fondo c'è un tradimento folle assoluto dell'intellettuale intellettuale non è più anima della società non ragiona più in termini di società
Favorire comunicatori di massa o il nei o il
Il profeta dell'impossibile non c'è più questa capacità
Eppure c'è stata in Italia penso soltanto alle o Pardi mille ottocentoventiquattro sui costumi degli italiani di ragionare della società di fare anima di una società maltese addirittura posso anche pensare al Petrarca del del mille tre quattrocento
Qui non c'è più nulla non c'è più il centro storico
E umanamente ammenda Romano Monticiano mi dispiace
Capisco che una società che accetti soltanto
La disperazione senza vere un riferimento anche simbolico di di tipo centrale di di tondino di ferro che tiene insieme il cemento sanno cemento alla prima
Alla prima scossa interi terremoto si è spappolato tombe quest'ultimo
Secondo la disperazione la Societ ma città dispersa che basta la la la politica che avete fra le mani personalizzata territorializzata conviverci pro provinciale all'interno del territorio spesso eccetera eccetera
Ha bisogno di un innalzamento di livello molecola
Le singole molecole disperse hanno bisogno di un po'più di qualità
Perché anzi se non capisco male il meccanismo è che leggo alla qualità delle molecole sta scendendo non è che la società dispersa grandi molecole
Di grande vitalità nominiamo nell'economia non è che il localismo rispetto alla perdita del della programmazione oggi sia migliore di quindici anni fa
L'apparato di quindici anni fa era incomparabilmente di qualità migliore della parato Dio
A Prato di oggi è una società di ricchi che investe in finanza e in immobili
La parata di quindici anni fa era una Prado che compensava col suo avanzo di bilancia commerciale tutto il disavanzo dell'industria chimica e dell'industria alimentare
Questo per darvi un'idea non è che la società che si disperde crea molecole forte
La stessa personalizzazione lo stiamo vedendo crea livelli molto molto basso spiritualità delle molecole
La la politica che si disperde che io son convinto che che è giusto farlo proprio perché sono stato il teorico dell'orizzonte lo sono ancora il teorico dell'orizzontalità di una società e quindi anche di una politica va però migliorata nelle sue componenti essenziali regole sue componenti di base
Terzo e forse più in Caro in mito discorso
Dove si rifanno i grumi
L'ipotesi l'ipotesi di Ceccanti redivivo ad esigenze di stamattina e che non si rifanno i già un'idea devo dire molto geniale non si rifanno modificando le istituzioni facendo lo Stato federale ma facendo federalismo Poli
Cioè facendo un'operazione che non è da architettura è da fatti reali
Dicevo una volta scherzando che in fondo se dati ci fosse stata intelligente avrebbe trattato la lega come Adenauer tratto Strauss non sono cioè
La come la la la DC bavarese come la cultura bavarese dei ricchi dei duri dei forti di quelli che ce l'hanno duro si dice in gergo trattava la democrazia cristiana tedesca forse un po'più troppo protestante un po'troppo
Troppo corso iniziale
Federali questa è un'sarebbe una forma di federalismo politico a mio avviso la lega si colora farà un accordo con la DC bavarese perché le alleanze si fanno dall'altra parte non si fanno di qua
Per dico adesso ex faccio fanta fanta politica però è quello che è certo è che nella cultura
Le licenze di oggi c'è questa idea e dire noi facciamo una logica che non è di architettura rigida del dello Stato che è diventata centrale federale
Prima bisogna fare onestamente una specie di cluster in cui chi è più vicino si aggrega insieme
E quindi soltanto il federalismo politico può in qualche modo creare situazioni
Ma il federalismo fa grumo
Oppure è una forma di razionalizzazione dell'esistente o di tentativo di dare spazio alla politica per razionalizzare resiste
Oppure il grumo per esempio della territorializzazione è un grumo non modificabile
Uno dei nostri amici me
Il nostro amico Pippo ponte ieri diceva bisogna restituire l'orgoglio e meridionali Luigi lui torinese no lombardo tutto tra perché altrimenti non avremmo il rancore dei ricchi orgogliosi e il rancore
Dei poveri non identico senza orgoglio bisogna se bisogna aver rancore anche con l'orgoglio come a spezzare interiormente la societaria aggregarla sul territorio prima ancora di ripensare un meccanismo Feder
Devo dire che mai e poi mai no non foss'altro perché sono in questo periodo
Non un'ora un dirigo un organo costituzionale mai e poi mai accentuerei questa rottura sul territorio
Ho detto prima sono uno che ci crede crede alla Roma di rione Monti figurarsi un pochettino se non credo alla alla struttura di un'unificazione non la rottura della botte fra Ponte Monti insomma no
Ero certamente un'identità viene anche dalla distinzione anche dal dramma della distinzione anche al fatto di di dichiarare espressamente di essere diversi e via e raggrupparsi son cose no
Nella società nella politica non non abbiamo ancora in questo momento in intravisto qual è l'equivalente del mega mercato della mega discoteca della ciclicità due dell'America certi che si va configurando
Dov'è la zona intermedia commerciale o l'iniziativa intermedia Money tanta unno della società moderna della politica moderna
La mia impressione lo dico con per ciò che ho detto prima mi ci sento un pochettino stretto la mia impressione è che abbiamo almeno io personalmente ma credo che il Censis Combin questo consona con me e consonante con noi abbiamo la verifica di un'intuizione lunga di quindicenni che la società perdeva il cuore del sistema e diventava dispersi
E che la politica quindi non è più fatta integrando al centro ma accettando la disperazione accettando la proliferazione accettando i fenomeni di territorializzazione personalizzazione provincializzazione e abbiamo detto stava quello che ancora non vedo ed dove Siria greca
Dove ha fatto lastre doveri fa grumo
Perché se non dovesse fare cluster e Grumo serio rischiamo che si aggrega su tutto un po'come le cluster sono messe nel calcolatore via vengono riformulate dove si aggregano segreta
Oppure si aggrega sue emozioni
Una cluster emozionale per esempio possibile dall'oggi al domani
Basta soltanto qualcuno che la sa innesca
Una cluster casuale è ancora possibile e credo che sia possibile del federalismo istituzionale
Del di alcuni Dinoi che cercano di ritornare a fare unità o del federalismo politico che noi come Censis come valvola di sicurezza come valvola possibile come valvola di volontà come valvola una volta tanto volontaristica diciamolo pure per noi volontari Steve non siamo mai stati io non ho ho una sensazione che i questa soluzione
Gli anni di accettare la dispersione facendo rimettendo le insieme con federalismo sia un un imbuto troppo stretto
Secondo me dobbiamo ancora riflettere cinque minuti se possibile ancora un centro certo non di integrare cooptando della DC degli ultimi cinquant'anni
Dobbiamo riflettere come fare qualità sui livelli periferici
Perché quando come in alcuni casi lo scarto fra il il primo eletto il secondo eletto
Da duecentoquarantuno mila
I voti dei box e da duecentotrentaquattro mila nuovi posti un po'del secondario rispetto al quattro elette quattro mila
C'è qualche problema di ridente qualità del del del del tipo di personaggio che arriva ma non non non non solo per la per la lega per Totti per la Rete uguale per Rifondazione uguale non ci sono problemi
E chiudo io credo onestamente che c'è ancora da far riflessione sul centro che c'è ancora e ancor più il sempre più da far riflessione sulla qualità delle molecole della dispersione ecceda riflettere meglio sui problemi come Siria credono si rifanno i gruppi sarebbe terribile ad esempio se i grumi si rifacesse o sul piano casuale affaristico emozionale dei vecchi Ascari Giolitti detto molto brutalmente
O il mozione Ale del primo fascismo
Sarebbe invece corretta funzione di un istituto qual è quello di cui chiede ospiti per questo giugno riflettere come si fanno i grumi seri non emozionali o Ascari anni come si rifà ricomposizione come il federalismo politico può esser la strada prima ancora del federalismo istituzionale
In questo non sono anti leghista del Milan la lega vuole il federalismo istituzionale
Io cerco di capire sei il meccanismo dei grumi è più complesso della stessa logica di federalismo politico che oggi il Censis propone che credo sia tutto sommato la strada migliore fra le tante ma non la sola
Oggi la la funzione politica la vita politica sotto questo apparente strato di
In relativa sicurezza dazione perché poi in fondo c'abbiamo un Presidente che sta con noi da quarantacinque anni c'abbiamo
Un un un leader reale che sta con noi da da quarantacinque anni eccetera eccetera retrocessa relativa securizzata azione
In fondo a me non piace una volta tanto saremo un po'più inquieto
La politica italiana credo abbia bisogno più
Increduli nitide sicuri trazione uno che ha sempre securizzata o tutto poterlo tranquilla
Domanda
A loro due non a me
Prego Valli
Che
Bene
La sopravvivenza dato forte forse forse fra forse rafforzato
Ma con Welles che con delle che a altrettanto forti
E quando si pensa delegare del potere si pensa subito i quattrini
Quindi ad autonomia dispensa se non anche
Cioè ad una autonomia impositiva che appare forse meno probabile
E allora ecco si può pensare a un bilancio dello Stato naturalmente sempre unificato che riaccrediti singoli bilanci regionali più autonomia e più capaci
Appunto di dare e spazio alle istanze le autonomie locali ma vorrei chiedere forse questo non è tanto il Messia del Censis ma forse è ancora il preside il vestire del presidente del CNEL
Ecco vorrei chiedere al dottor De Rita
A quali altri delle e a quale altre deleghe si potrebbe pensare e invece a quali poteri dovrebbero restare ben saldi
Nel nello stato unitario capisco che forse sto un po'forzando
Le conclusioni della dell'indagine però poi in fondo c'è sempre questa esigenza giornalistica di enucleare una qualche notizia un qualche titolo per domani sera il Censis vuol fare questa questo federali questo federalismo politico che cosa significa però in concreto poi questo questo federalismo grazie
Da una
No io rispondo sempre malvolentieri a Barbieri perché pone dei problemi così vedi esistenziali dicendo che come si fa
Ma io credo
Che il la proposta del cane del Censis è molto chiaro una proposta è unito idea di andare verso un federalismo politico influente nella società dispersa in una politica dispersa una politica territorializzata provincializzato a personalizzata tentare la logica del federare politicamente non fare prima
La federazione ma il federale istituzionale lo Stato le Regioni comprensori le province i Poteri eccetera eccetera ma intanto fare politica su questa frammentazione mettendo insieme ad essa è mi sembra così chiaro come messaggio che non non direi altro che questo
Se le lei mi mi mi mi mi chiama in causa come presidente tra il premier e chiamasse in causa di là invece che di qua io fin qui sto facendo una riflessione con di di casa mia cioè di di Sensi se non da da presidente di un'istituzione l'unica cosa che posso dire però come presidente l'istituzione
è che in fondo il panorama istituzionale oggi è molto più ricco di quanto noi pensiamo voi giornalisti ad esempio sul fatto del Chicchi Franchitti governa il centro schifata centro storico chi governa tendete sempre a fare una verticalizzazione
Penso alla alla pagina del lunedì del Corriere alla sera ecco la formazione del nuovo governo concentrare dare tutti i poteri al governo governo come commissario ad acta o il Presidente del Consiglio come commissario ad acta per fare Maastricht
Come se in una città in centro storico fosse fatto soltanto dal palazzo municipale dal palazzo del governo
Seguono girarci i centri storici italiani sa benissimo che i palazzi erano DiVersi ero io faccio questo ragionamento
Oggi noi abbiamo tre o quattro grandi problemi nazionali
Il primo problema nazionale devo dire fare politica dei redditi
Non non non vado per per importanza
Non può fare il governo o lo può far qualche altra istituzione io come presidente del CRA devo dire lo posso fare anch'io e secondo me c'è la possibilità di farlo
Do domani e venerdì domani presentiamo documento di proposta su la procedimentalizzazione Davoli aderente
Secondo problema grosso primo apolidi aderenti cioè controllare secondo aumentare il da Illy nella dose di mercato che c'è in in che ci deve essere in Italia essendo un Paese che ha sempre sopra Bondardo di Stato e poco di mercato
Noi oggi dobbiamo fare più mercato
La più mercato lo fa il Presidente del Consiglio o non lo fa ad esempio non lo fa mo'fai l'esempio la commissione Isaia
Sai via
La commissione Saia Lord Brittan dall'altra parte
Secondo messe uno desse responsabilità certo superiori a quelle per esempio del Garante per tanto per dire ma su cui però bene o male qualcosa è stato fatto negli ultimi se uno avesse una capacità vera di fare questo tipo di discorso oggi c'è l'istituzione per far terza cosa oltre fare politica di controllo dei redditi a fare politica di aumento dalla concorrenza terza cosa fare
In qualche modo controllo della funzionalità reale dell'intervento pubblico
Beh lì ad esempio c'è un nucleo di la legge finanziaria ultima da un nucleo di valutazione sulla spesa del personale pubblico ancora deve esser fatta perché ma devono nominare i due presidenti del Parlamento e solo ieri abbiamo avuto il e in più c'è una commissione
Ex Cassese fatta
Con il i fichi secchi poverini perché c'erano due stanze la segretaria doppie però ad esempio mettiamo sul problema dello sciopero degli insegnanti è intervenuta intervenuta pesantemente
Oggi se volessimo fare un discorso di controllo dell'impiego pubblico basterebbero pochissimi non pochissimi miliardi pochissime centinaia di milioni su queste due operazioni il nucleo di valutazione della spesa del pubblico impiego e controllo che dice commissioni Cassese Commissione date
Per avere una quarta ecco il controllo ma il controllo vero del volume di spesa complessi
Lo fa il governo questo no il volume di spesa complessiva si fa con procedure parlamentari figura relativa emendabilità delle leggi finanziarie sulla sterilizzazione delle decisioni di spesa delle commissioni si fa con i regolamenti parlamentari
Allora io dico
Sei quattro grandi problemi che abbiamo fra i piedi
Sterilizzazione della spesa pubblica
Funzionalità del pubblico impiego politica di tutti i venti e di immissione di mercato nuovo mercato serbo e vedete tutti i programmi di governo del potenziali che quello che ha scritto Reviglio quello che ha scritto
Savona quello che ha fatto il governatore sostanzialmente a quello che ha scritto a Bette tutti sono su questi quattro punti
Questi quattro ponti richiedono una politica di governo di policentrismo istituzionale di almeno quattro cinque istituzione invece i giornali tutti a dei e governo forte che non c'entra conto Oboe diciamo poi puntualmente
Perché non c'è perché il governo Ford qua alla fine con queste qua con questi quattro su questi quattro polemiche fa
Fai gli editti fai i decreti legge ce ne ha già tanti che deve reiterare il giorno per giorno
Perché non nessuno io approvo ancora
Questa è la cultura di governo devo dire che qui ritorna il policentrismo del ripiano per certi versi la cultura di governo che sta di cui sarebbe oggi
E ci sarebbe oggi la necessità cioè una cultura in cui sono le cinque o sei istituzioni che fanno centro storico che ricominciano ad avere senso perché se noi continuiamo a verticalizzare anche quella logica di riferimento simbolico al centro storico della città
Perde sempre più vigore perché si tratta di verticalizzare in un palazzo all'interno del palazzo sul piano all'interno del piano in una stanza in una persona
Che sarà il presidente del Consiglio innovatore Redentore meraviglioso eccetera ma che Palazzi non funziona i centri storici se li vogliamo Riva bizzarre
Il centro la politica se lo vogliamo rivoli Zani va fatto un po'ipocriti palazzi di quanti ne preveda la filosofia giornalistica di pubblico
Questo è quello che sto dicendo
Quando alla personalizzazione della
Delle opzioni politiche delle preferenze tutto quella quantificazione che avete fatto avete anche individuato quali sono i canali attraverso cui si costruisce il consenso
Più appunto territorializzata o ovvero sia se per l'identificazione tra elettore e personaggi che sono stati votati più espressione della provincia come voi evidenziava Hate
Ci sono dei canali preferenziali per l'identificazione che possono essere medico alcuni casuali appunto il vecchio apparato di partito la mattina di partire oppure di voto di scambio mo'oppure
I mass media nazionali oppure i mass media locali insomma se avete una qualche indicazione tra l'altro però mi sembra che in quello che dicevate per quanto riguarda la provincializzazione della scelta per esempio per la lega Nord non sia così verificato perché mi sembra che per la lega nord il il leader nazionale ha appunto a prevalso dappertutto quasi dappertutto salvo dove c'erano altri forti leader leghisti locali che però non erano appunto da perduta
Si a secondo del tipo di lista cambia anche la logica del tetto realizzazione o di personalizzazione chiaramente la Lista Pannella a poche preferenze perché il fatto di votare già la lista Marco Pannella da personalizzate lo stesso per la lega la territorializzazione si esplica Corbo dal simbolo della Lega
Che assume molta tolleranza di contributo alle persone tante che come prova contrario Bossi che poi si presentava Catania Roma Catania Roma non ha preso niente appunto perché lì non ci poteva essere la territorializzazione perché la lista in secche Pozzo messaggio sensoriale molto specifico
Chiaramente sulla su come avviene a persone d'azione a livello provinciale ci sono sia delle dinamiche dell'elettorato che sono in qualche modo incanalate anche da giornali locali da vari gruppi di pressione mai come questa volta sono fiorite
L'utilizzazione anche i patti trasversale sui temi più diversi imitando usare la preferenza per determinati candidati dal dai livelli più centrale i filoni più sperduta circoscrizione e poi incidono anche chiaramente gli apparati di partito perché chiaramente gli apparati provinciale di partito periscono avere un proprio candidato forte che riesce andare in parlamento autonomo interferenze molto alto
Per avere anche una capacità contrattuale nei confronti degli altri eletti delle altre Province quindi no nessuna dinamica spontanee Turato ma c'è anche un adeguamento delle leadership delle dirigenze provinciali dei partiti
Oltretutto il livello provinciale nei partiti è quello più forte insieme a quello nazionale quelli livelli regionali sono sostanzialmente inesistenti e quindi anche una dinamica per certi versi guidata però noi non abbiamo fatto una lite che è una legge che non sociali chiederebbe di farla provincia per provincia addirittura è partito per il partito
Dove di ragionamento laddove
Questa mattina vedere è stato questo
Sì sono Sergio Teo se il motore politico internazionale
Volevo dire questa analisi inutili
Dall'aspetto centrale
Del discorso dei numeri a base i numeri ci sono due problemi piuttosto gravi questo è un Paese che sta sprofondando in una crisi direi dal dopoguerra a oggi che non c'è mai stata la Repubblica non ha mai conosciuto una crisi di valori così forte
Avete annunciato contro questa situazione del dottor dedica diceva della città del centro storico certo
Lui si dei valori ormai su
E profonda diventata quasi una marmellata il rapporto tra un partito di diversa natura tra la DC e il Partito Socialista lo stesso il PDS quindi questa omologazione
Va a portare ovviamente uno sbocco dovendo senza senza meno un punto basso e per ritornare al federalismo quale federalismo pensate quello di Cattaneo Cattaneo oppure quello di Einaudi grazie
Domanda rapida il risposta altrettanto Raponi rapina
Io sono un Cattani Iano molto convinto il forte anche se molti hanno pensato detto che ero un jobber lettiano fuori tempo massimo
Io sono convinto che l'una una riflessione forte sulle patrie regionali ci vuole bisogna far fare bisogna farla seriamente
Probabilmente la costituzione delle regioni il poi il modo in cui negli anni settanta è stato fatto il meccanismo il decentramento è stato non sbagliato certamente è stato il primo passo
Come tutti sappiamo non è mai la prima operazione che fuoriesce dal secondo rimbalzo che quindi noi dobbiamo operare il secondo rimbalzo di periferico azione di responsabilità io sono ancora convinto che va fatto sulla regione così come la conosceva
Senza
Soluzioni Gioberti Anedda in da Stati pre premi prego unità
Prego Lerna
All'indomani possano scegliere titoli del tipo senza essere strizza l'occhio alle leghe anche il Censis finalmente parla di federalismo mi veniva voglia di farvi una domanda più da sociologiche che da politologi cere ritornando al vostro mestiere principale con una sola osservazione preliminare cioè che nelle parole di De Rita che diceva egli stesso per una volta non faccio l'operazione di secoli di tradizione
Che ho sempre fatto noto come in continuità con l'ultimo rapporto Censis di quest'anno
Per la prima volta il disamore del Censis rispetto all'oggetto delle proprie ricerche mi sembra che non vi piaccia più molto a visibile piuttosto sentimenti negativi che positivi la società che esaminate e mi sembra una svolta interessante sulla quale si poteva ragionare ma qui ovviamente non c'è nel tempo la domanda è questa queste o federalismo politica la che
Basi sociologiche realisticamente a queste due o tre Italia e che è molto facile che è molto facile raccontare sul piano dei comportamenti elettorali come voi avete fatto perché è facile distinguere nei comportamenti elettorali
Sono poi effettivamente così diverso e come tessuto sociale l'una dall'altra al punto tale da giustificare un'ipotesi federalista voglio dire io girando
Tutti i Sud che ho incontrato io girando per il Nord Italia tanto per via cioè il il e il modo nuovo di manifestarsi di questi sud nel nord Italia alla il forte la forte attesa di erogazioni statali che accomuna impresa e sindacati per capire piuttosto che una forte pulsione assistenzialistica di diverse categorie sociali potenti del nord Italia l'insofferenza alle scale lo sappiamo tutti lo stesso intreccio illecito che abbiamo visto tra pubblici amministratori imprenditori eccetera
Ma questi sono degli elementi appunto che
Mescolano molto le carte in Italia e ricordo che commentando l'ultimo censimento De Rita sul Corriere diceva accidenti venuta fornita le molto più unitaria di quello che ci aspettavamo non vorrei che qui adesso diciamo il contrario
Così come si potrebbe dire che un'identità territoriale anche nel Nord Italia la serie sulla riscontri molto spesso su territori molto circoscritti fra il nemico principale dei triestini sono i friulani non i meridionali nemico principale dei valtellinesi sono i milanesi che considerano i propri colonizzatori
Ha pagato Firenze sapete voi quello che c'è eccetera perché volevo chiedervi se c'è un fondamento sociologico o soltanto di puramente politologi col vostro ragionamento
Vi do una reazione in panchina perché ovviamente band suona la chitarra sono collettivi e le reazioni sono tre al discorso di Lerner la prima capiamo un po'meglio e cosa c'è dietro sta frasi di federalismo politico innanzitutto sul piano della base sociale ipotizzabile dei comportamenti elettorali secondo una una RAI riflessione sull'ambiguità
Dell'Italia di oggi sulla sua voglia di uscire
Terzo
Sul problema e non s'perché son tre cose dei tocca von tre cose su cui noi ci siamo in più occasioni perché poi il ma noi facciamo Tibesti questi testi sono come vedete son testi particolari in cui si riflette molto siti Luca un'idea si prende un dato alcuni si è largo poi cresciuto accumulazioni impegno
La parola federalismo politico secondo me che è qualche mese che io sono colpito da un da un idea che ho nella testa che quindi abbiamo discusso all'interno più volte parlo del primo punto che è quello della legge della buona forma
Io dico
Facciamo un ragionamento puramente da statistici e poi risaliamo alla parte sociale c'è una legge dalla buona forma che dice K uguale a quindici
Non sono un atto facendo avviata dal pianista vestire mi rendo conto facendo l'analisi sui consumi di musica piuttosto che di detersivi facendo l'analisi sui comportamenti della gente nei confronti delle istituzioni europee facendo altri politica
Mi emerge una costante K più o meno quindici per cento tra il dieci e il quindici quindici che è una costante cioè come la legge per la buona forma applicata la statistica
Mi dice che in una società evoluta altamente Forget quale come sappiamo tutte le società occidentali mica solo quelli italiani
La capacità di aggregare di Fara aggregazione grumo direbbe De Rita grumo
Più del quindici per cento è un'operazione già straordinaria come falchi o trovare un un livello di consumatori una tipologia che sia più del quindici per cento diversi come siamo Rizzon tali come siamo diversificati come sia
Se tu prendi il quindici per cento se il mostro
Politicamente guarda caso permettetemi passaggio un po'leggero ma per dirvi cosa sta dietro l'intuizione in fondo il il PDS precipita drasticamente verso il quindici
C'è poco da fare il PSI non si muove da quella cifra quattordici quindici
Il le Pen francese aspira ad andare sul quindici la lega stessa può legittimamente aspirare di andare verso il vizio ha detto dieci quindici non interpretiamo le cose in maniera matematica ma statistiche
Cioè il quindici per cento è un'aggregazione di comportamenti e quindi anche di comportamento elettorale già straordinaria in una società orizzontale
Noi siamo ma l'abituale i perché venendo dalla storia precedente abituati al centro grossissimo dei partiti di massa perché è la storia le contrapposizioni di ideologia
Quando parliamo sotto sentiamo che il sistema si sta sciogliendo marsina metà sciogliendo perché agrumari un quindici per cento è già un successo strepitoso
In Francia Taguieff lo studioso delle migrazioni e dei problemi del del del dei pregiudizio sociale dice guardate signori che si è stati attorno al quindici per cento come atteggiamenti antirazzisti siamo nella fisiologia
Io mette insieme pezzi deduco intuisco ai veneti razzisti e siamo alla fisiologia
Torno al quindici per cento
Sto numero magico del quindi se vuole poi quasi che più di tanto dietro c'è un comportamento sociale vero che non si può pensare
Di riaggregare più di tanto e se voi andate anche presto a pagina quarantadue di alcuni esercizi e tua trattini voglio lo trovate ogni fatto opportuna aggregazioni cominciate a capire che sto quindici poi alla fine
Più o meno
è già un bello sforzo cosa vuol dire questo a che non è vero che ci stiamo frammentando solamente come dicevamo qualche anno fa ma che forse qualche ipotesi di Grumo
Comincia a formarsi non so se basta parliamo dei comportamenti elettorali di corso questo parliamo di federalismo politico tra gruppi da quindici per cento per vogliono dire brutalmente perché se il sistema mi produce
Mediamente tanti quindici non è il frammento del due per cento non è più il partito di massa trenta quaranta per cento primo ragionamento è vero o è falso non lo so che lo butto lì ma siccome mi ritorna da tante parti ne ho discusso con Giovanni Sartori in America quando siamo sono andato
Un mese fa ha presentato il rapporto del Censis a lungo di questo fatto
E devo dire che abbiamo discusso esulta cosa abbiamo lavorato come facciamo con voi oggi sì no lui vi ricordate che fece un bellissimo articolo sui governi di minoranza
Noi dobbiamo abituarci a governare in minoranza concettualmente non più abituati ad avere un centro del gigantesco forse dietro si sta questo ragionamento del K uguale a quindici vero botto pensateci non ho detto che la sua però questo mi ha molto intrigato questi ultimi mesi perché me lo ritrovo ogni piè sospinto
Vale anche per la moda per la scelta dei vestiti per la tipologia e le cravatte
Secondo ragionamento più sociale code l'ambiguità è vero che nel nostro ultimo rapporto noi siamo stati più attenti a toni severi abbiamo usato la parola severità di patria
Perché siamo convinti altrimenti saremo degli osservatori sociali spostati che si affeziona uno solo un'idea e con quasi una ripetere ripetono all'infinito l'idea l'idea è come un prodotto che interpreta la società in una fase e noi abbiamo visto che la società sia sviluppata secondo la logica Della città diffusa nell'economia nella politica una cultura ci rendiamo conto tanto è vero che sono andato a vedere il rapporto troverete più volte la parola condensazione condensa di vita
Poiché la contesa tra con disabilità se non l'intuizione sociale del grumo il tentativo di capire come questi si approvano
Anche per una ragione fondamentale che il Paese ne siamo convinti almeno che qua viale Tiziano ci pensiamo mica tutori del futuro stampino uguale ma che l'ambiguità entro cui il Paese NATO
Questo io sono profondamente convinto oggi comincia a far sentire alle stesse persone che hanno accumulato comportamenti ambigui al nord come al sud primo secondo lavoro prima seconda falsa vera pensione
Lì la voglia di crescere ma anche il godimento delle ambiguità passate oggi secondo me nella cultura collettiva c'è voglia di frattura su questo
Che le le che è legittimo perché indipendentemente da come una persona da collettività un gruppo da Regione un paese si è sviluppato usando tutto il suo contrario nell'ambiguità e nell'ambivalente qua abbiamo fatto in ogni quando sei cresciuto a un certo livello senti che il salto va fatto il poi distillare quello paglia avuto questo sentiamo in chiave culturale
Vero o falso
Io dico vero
Quanto questo è potente quanto forza avrà di Draghi non ve lo so dire ma questo sento quindi due vero che troviamo in i comportamenti ambigui profittatori al nord al sud
Però contemporaneamente sento anche e vedo anche la voce di discontinuità rispetto a queste questo un Paese che vuol crescere ancora se permettete
Maniera da definire persa con i territori
In occasione recente di riflessione attuatore perito rivale quello che dici te vero cioè lei nos spinge da ogni parte ma spinge del mondo no dalla Jugoslavia l'Ucraina a alla nostra dimensione interna
Già due anni fa facemmo una cosa sul rapporto sociale sul ritorno al territorio sulla Ritter rito realizzò le nostre oggi è certamente una cosa potente c'è rimasto poco con cui denti Ficacci diceva De Rita prima io dico ci son rimaste due cose
Posto che ideologia politica i partiti hanno inibito o il territorio
O è la corporazione guarda caso tutte e due sono protagoniste politiche ma quando dici portiamo la società civile nelle istituzioni prendiamo uno dalla società civile espressioni o corporazione e lo mettiamo in Parlamento ci proviamo
E certo ci siamo impoveriti o stiamo semplicemente cambiando modalità non ve lo so dire resta il fatto che il territorio è uno di questi dell'ex nostro spinge molto
Via persona mio personale punto di vista che noi abbiamo i prossimi anni la necessità a livello nazionale ma anche internazionale
Di riuscire a capire come piloti a molle nos verso la dimensione razionale verso il non voto si direbbe che la misurazione della terra come facciamo a introdurre nelle nostre nella spinta emozionale etnica di identificazione immediata la possibilità la voglia di passare al No MOSE
Due giorni fa con dei loro in un seminario in Polonia che ho fatto si è discusso a lungo dalla Jugoslavia e del modo con cui questo senso non viene ancora percepito e si diceva in quella sede la percezione che abbiamo
E che in fondo la cultura collettivo occidentale ai spunto totalmente il senso del tragico
Cioè e come dessimo per scontato che da qua si va avanti ma chi l'ha scritto etica di chi l'ha detto e e dove possiamo pensarlo questo
Lei nostro fa parte di questa cosa contraddittore mica detto che tutto procede e si va avanti e che anzi abbiamo vissuto felici e contenti fino adesso che adesso faremo un altro passo non è detto quindi lei nos è uno dei punti delicati in cui si conto oggi domani
Il dubbio su cui su come ne usciamo non è mica tutto male non è mica tutto cattivo vecchio ma non è neanche tutto automaticamente vuoto sapete cosa dicono i serbi ma io l'ho imparato a questo seminario
Il signore strampalato e teologo un giorni di avete un Signori ma voi sapete che i serbi si considerano il popolo eletto come gli ebrei
E dove c'è un serbo lì cioè lo Stato serbo
Che per me è stato un apertura mentale mangiato mai pensato
Anche
L'azionista di fatti loro puntino a paragonarsi agli ebrei
A pensi do pensate vale mia sotterranea questa barca da questo per dirvi che quindi anche la dimensione etica oggi e quando quindi pensiamo al territorio dobbiamo pensarlo come probabilmente anche questo come ad un ulteriore può darsi che sia la Regione sicuramente deve essere rivalutata certamente ci sono interpretazioni territoriali di tipo diverso come ci sono più istituzioni al centro probabilmente ci devono essere più istituzioni anche nella periferia che aggregano
Questo è la mia impressione sottolineare un'analogia tra
Un primo
Fatto che il perché pochi la successiva utilizzazione delle forze politiche quindi l'annullamento delle distanze ideologiche la stessa cosa che avviene anche per l'Italia teso sempre più è vero che le Regioni si assomigliano ma proprio per questo sempre meno sono componibili
Proprio perché liti non c'è più oggi ragion d'essere per esempio di Unipol si tipo compromesso storico perché non c'è niente di storico
Da
Come dire da mettere insieme non ci sono identità forti rispetto alle quali poi si può si può accedere il punto è che il il sei di tipo d'identità e puramente territoriale la composizione diventa impossibile perché povera infiniti da sul territorio e povera dei concorrente
Se concorrente non è componibile per definizione quindi per questo l'esigenza di passare di un livello quindi trovare i punti di aggregazione che in compongono identità in maniera diversa da quella puramente e semplicemente territoriale perché in quanto tale puramente concorrenziale
Dottor De Rita unica si mischiano quelli che sono più simili
Però ma chi cioè poi nel nella nella sostanza nella realtà politiche italiano da cui poi voi siete partite già da quella elettorale chi si dovrebbe unire
Perché a me se poi io guardo al di là dei risultati dell'analisi vostra quello che accade fuori noto che i partiti che il cinque aprile hanno rappresentato una novità
O quanto meno hanno si sono presentati come espressione di di di un senso di protesta nei confronti del sistema che è stato la grande novità del cinque aprile
Be poi sulle prime due-tre grandi scelte del Paese sono usciti massacrati del nuovo dal dal dal dal sistema
E centralista è aziendale e diciamo imperniato sui soliti due tre partiti di poter che sono gli unici che sono talmente simili che possono trovare un motivo aggregante nella gestione del potere perché gli altri poi sono espressione o di
Localismi talmente individuabili circoscrive circoscritti o non hanno quelle possibilità di
Indi prendere i di di di incidere nel nel nella gestione del potere per cui se in un'ipotesi federalista e fa sul ragionamento quel credo che sia quello che fanno quelli della lega cioè in un'ipotesi federaliste a livello istituzionale possono contare perché perché la Lega se non altro è maggioritaria all'interno delle delle degli enti locali o fortemente o molto forte all'interno degli enti locali del Nord mentre invece diluita in un Meglio va be'anche dell'Emilia Romagna e io sono l'Emilia Romagna la lega a in sedici diciassette diciotto il venti per cento in alcune città che non è maggioranza però strettamente permette a un partito di incidere fortemente su quella che è la realtà del la realtà politica di mente locale mentre invece se il uno la diminuisce a livello nazionale anche secondo lei in un'ipotesi di per federalismo politico c'è unito ad altri ad altri partiti
Fare che pre in modo che le cariche la potenzialità verrebbe poi a fine dispersa all'interno di un mare magno che poi alla fine avete sempre governare chi ha gli strumenti del potere che sono poi quelli che ed eterno della radio e televisioni di Stato i i grandi centri di di di di gestione del dell'opinione pubblica
Io vorrei chiedere cioè che si dovrebbe federale politicamente può alla fin fine la realtà italiana qual è qual è la vostra idea su questo
Una logica che ha vinto fino al cinque aprile era la logica diciamo così
Dell'integrare cooptando
Che è stata la logica voi del quadri partito con cui i quadri partito si è presentato a Venezia
Dopo il cinque aprile inquadri partito ma sostanzialmente delle strade
La prima strada è quella di continuare a governare i numeri ce la la cultura può esser quella della cultura del governo di minoranza
E e e va avanti difficile ma insomma in democrazia si governa anche col cinquanta virgola quarantacinque per cento dei voti la seconda strada e quella di un allargamento
Ti dico della cultura dei mi tiene ad esempio verso la il Pd il PDS
L'altra soluzione invece ecco di un accordo già tentato in sede di Parlamento per l'elezione del Presidente del de verso la lega in parte verso MSI
Ognuna di queste due ipotesi la prima no la prima e un'accettazione della logica che comunque si governerà sempre in minoranza ci sarà sempre un governo concettualmente minoranza perché essendo il massimo Ortu indici per cento quando uno sino al trenta comunque sempre minoranze si aggrega gli altri gli aggreghino su una logica di sempre minoritaria
Rinfacciare Maastricht oggi è fare minoranza in Italia format sostanzialmente tutti diciamo trascurato ma fare in programma economico legato a Maastricht significa minore
Più veri e l'ipotesi di altre due ipotesi invece sono già ipotesi di federalismo serve sempre
Fare l'accordo con la lega significa fare
E con con Strauss non è storicamente esatto ma insomma la la la Ricci con una cultura padana di tipo europeo ricca dura forte
Fare invece un accordo venisse prendere la territorializzazione
Non essendo più essendo saltato il meccanismo precedente non è più un fatto di decidere una di decidere oggi una maggioranza di governo e cominciare a ragionare in termini perderà best l'attività della del federalismo voi questo naturalmente è l'intuizione ci vorranno Boy mesi ed anni perché questo diventi fatto fatti reali coscienza collettiva però quella è la strada
Capo
Carlo
Volevo sottolineare niente niente
Colleghi sia la
Mi sia al discorso sulla territorialità
Esposto
Grazie
Brevemente si tratta di questo
Mi sembra che il discorso della territorialità
Però anche ad un bisogno di sicurezza delle persone bisogno di sicurezza che è collegato anche ecco
Porto il più possibile
Ce la faccia
Ora elettore ed eletto
A questo punto vorrei richiamarmi ad una ricerca di diversi anni fa come inizio ma che e proseguita fino alle ultime elezioni politiche dell'ufficio studi della Coldiretti
Intitolato analisi del comportamento elettorale nelle campagne
In questa ricerca evidente il fatto che l'appartenenza al mondo rurale
Ha prodotto una specie di differenziazione tra mondo rurale e mondo urbano con una forza una forte aggregazione di voti preferenziali intorno a candidati di categoria
Quindi la mia ipotesi che volevo sottoporre all'al vostro giudizio è questa oltre ad un discorso di territorialità vi è forse un discorso di categoria professionale
Che sarebbe più forte
Proprio nelle aree dove c'è un una minore lo status nei confronti della società globale quindi nel caso specifico la società rurale contrapposta alla società
Urbana tenendo presente che in tutti i discorsi si fa un si ha una visione diciamo urbano cento Erika della realtà italiana e non sempre ci si ricorda di quella stretta di persone agricole o meno che lavorano nell'al mondo rurale grazie
Piano appunto delle delle preferenze
Politiche è evidente che anche le associazioni hanno un radicamento territoriale non è simile la il fondamento di qualunque associazione di categoria e il territorio quindi poi bisognerebbe vedere nei singoli casi quanto ha pesato in più diciamo l'identità di categoria quanto invece identità territoriale io vedo non vedo una contraddizione tra le due cose poi bisognerebbe vedere provincia per provincia quanto hanno fu senato questo tipo di di di di meccanismi se la categoria un territorio certamente la preferenza unica in qualche modo smagrito i politici puri cosiddetti cioè quelli che non hanno un legame diretto di tipo territoriale o di tipo di interessi chi non rappresenta interessi chi lo rappresenta
Identità politiche culturali molto nette sicuramente è stato è stato messo fuori insomma da dal meccanismo della preferenza unica però di non vedrei una contraddizione tra le due cose
Chiaramente prima in regime di preferenza multipla in ciascun collegio
Decidano favoriti gli accordi tra diversi gruppi di interesse per cui il candidato e Coldiretti portava anche cambiato i commercianti e viceversa
Questo ha spinto ciascuna lobby di fatto accorrere per conto proprio perché impossibilità di cordate ha determinato queste quindi ciascuna
La lobby che era più radicata in quelle seminato territorio ha avuto una maggiore forza quindi dire le lobby di tipo agricolo hanno avuto maggiormente forza nei collegi di pratico dalle altre parti di fatto non avevano potere di coalizione
In termini di voti preferenziale e viceversa quindi è cambiato un po'la logica a seguito di questo tipo di Cavento di regole bisognerebbe fare l'identikit degli eletti vedere esattamente le sponsorizzazioni per capire meglio questo questo avremo bisogno di un po'di tempo fa
I ritardi e
Parente dell'affido