Agi China - Industria dell'acciaio e delle commodities, la sfida tra Cina ed Europa

Radio Radicale bentrovati nono appuntamento con disamina la rubrica è in mia collaborazione con importare i dati dedicato alla Cina con radio radicale ci occupiamo appunto di raccontarvi l'attualità e gli approfondimenti che riguardano l'economia la politica
E la società cinese chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo qui in studio con noi anche Francesco Radicioni collaboratore e corrispondente Berradi ora di è ben trovato buonasera buonasera ottengono secondo sculture in collegamento da Pechino ritroviamo come sempre il genio Buzzetti corrispondente vera di cena ben trovato
Proroga concludono il proprio radiologica e abbiamo in collegamento da Londra le diamo il benvenuto Annalisa Villari editor di Platz da ben trovata
Ora però tempo e il tema di questa oggi è particolare perché si occupa delle
Industriale delle commodities in particolare in quella di l'acciaio del l'eterna questione tra Europa e Cina in particolare nella
Della possibilità che la Cina c'è da essere
Una vere e proprie economia di mercato con tutte le diciamo conseguenze del caso do la parola subito ad Annalisa villa Perin produce un po'a questo mondo e a questo tema visto che un'esperta sulle commodities e proprio da Londra segue tutte queste questioni
I nell'ultimo anno abbiamo visto anche i prezzi delle materie prime e scendere dal petrolio al minerale di ferro abbiamo tutto
Abbiamo visto un piccolo rimbalzo e in questi giorni protocollo per essere corretti interessa
Le aree che i dati corretti però si tratta sempre di
Prego relativamente bassi
L'impatto perché è un titolo in quanto ci è stato appunto questo chattato rallentamento economico globali in primis per poco di quello
Cinese e l'impatto che sentito quindi in primis in Cina Campa fattori sui preti ad esempio appunto i prezzi dell'acciaio
E ha avuto
Avendo sono tutte di materiale riversate sui prodotti sull'export pretendendo appunto d'Europa i suoi prodotti finiti
No no Padova è interessante notare che la domanda che acciaio dove le quindici e rispetto al due mila quattordici è cresciuto oltre il tre per cento a differenza di altri Paesi come la mia vita
Che è scesa rendendo
Nove per cento della Cina che inquadri probabile che in quindici e così via e quindi appunto no per il Comitato mercato appetibile
Però le vende domestiche non ci hanno guadagnato crede lentamente perché la maggior parte di quarta domanda parta Fago citata dall'importo un po'di prodotti cinesi
E li nutre dell'acciaio a un turn over di centosettanta miliardi copre appunto l'uno virgola tre per cento del PIL europeo
E quindi non affette strategico se dell'APEM poi europea che l'associazione europea che l'acciaio chiede misure in tanti campi contro le pratiche commerciali cinese allora dato che stiamo parlando appunto di Cina e delle
è che dare più o meno e lo Stato l'economia di mercato ecco quante dimoranti davanti che non
No
E perde difficile appunto me per nelle mie nel momento in cui
Il DAB io decidere appunto di dare lottato molto ed economie di mercato alla Cina
Certo ma anche perché questo Stato sto diciamo questa
Questo vincolo scade se non sbaglio a fine due mila sedici
Il dato redatto
Perché è appunto nel due mila e uno la Cina Aveta punto chiede aveva chiesto alla abbia blocchi o appunto di
Rientrare sia per il riconoscimento dello stato di di economia di mercato
Questa è una decisione che deve prendere l'Unione Europea sembra che insomma i due
Ci siano due fronti contrapposti uno guidato dall'Italia cui quello contrario mentre altri Paesi europei sono insomma di un'altra di un'altra opinione cioè sarebbero molto più favorevole a concedere
Lo status di economia di mercato alla Repubblica popolare quali sono questi due fronti
Annalisa chiaramente
Ma allora per quel che riguarda ad esempio le materie prime foglio di cui mi occupo c'è stata una granita marcia
A febbraio appunto il Presidente apre degli operai da tutte diciamo rappresentanti dell'acciaio che come dicevo appunto ai è molto importante all'interno della
Dell'Unione europea è molto pesante supino appunto e
E
Tutte le varie associazioni appunto no Ietto pieno onde evitare di mandare diciamo appunto l'ok perché appunto altrimenti di azione anti dumping e non no
Abbiamo un po'no è questo per quanto riguarda quindi le le associazioni invece per quanto riguarda le capitali che tipo di cioè quali capitale abbiamo più sensibile a questa questione
Del appunto dello status di fornirli in termini in termini di diciamo di alleanze
Strategiche su questo da parte del di alcuni Paesi europei con la Cina forse su questo possiamo anche coinvolgere Eugenio non so se vuole aggiungere qualcosa
La Cina su quali alleati può contare diciamo in questa partita e quali invece
Sono fortemente contrari per esempio l'Italia è il nostro Paese è contrario a all'ingresso
Della Cina come economia di mercato
Zanchini chissà sì sappiamo innanzitutto per fare diciamo un quadro della situazione possiamo dire che sicuramente all'acciaio
In Cina oggi è uno dei temi al centro come sappiamo
Delle delle riforme a febbraio era stato annunciato dal governo un taglio di alla produzione di almeno centocinquanta milioni
Di tonnellate
Di acciaio entro il due mila venti indietro latina del
Il piano quinquennale che copre appunto lo sviluppo della Cina da oggi a per i prossimi cinque anni e l'acciaio è obiettivamente un problema anche per fa classe dirigente cinese acciaio e carbone generalmente vengono messi insieme perché delle
Tre dei diciamo
Il ridimensionamento dell'economia cinese come sappiamo comporta anche
Punto problemi di sovra capacità industriale comporta anche appunto che
Alcuni tettoria e molte aziende siano destinate
Da chiudere e i conti più pessimisti l'abbiamo detto parlano di circa cinque sei milioni di lavoratori sia nei prossimi tre anni possono
Ne diciamo rimanere affatto e che dovranno in qualche maniera riconvertirsi ad altre attività
Il Governo ha allontanato
Più o meno a denti stretti che
Interverrà con un fondo
Di almeno un miliardo e mezzo di dollari per appunto aiutare la riconversione
Di questi dipendenti dei settori dell'acciaio del carbone soprattutto perché appunto si parla di un esubero di almeno
Uno virgola otto milioni di persone proprio
In questi due settori che sono al centro al centro delle riforme della trasformazione
Economica che il primo Oliveri vorrei conto Seleção interviene ovviamente il tema del del del piano quinquennale di cui abbiamo parlato delle settimane scorse
Esattamente come ricordava il piano quindi del il tema del piano quinquennale di cui abbiamo parlato ma anche un po'una domanda che volevo rivolgere
Alla ad Annalisa viene la era appunto
Possiamo in qualche maniera immaginare
Una Cina penso all'acciaio o quanto meno una Cina che ne produca
Ne produca di meno nei prossimi anni che riesca in qualche maniera Appia
Aumentare nella qualità dell'acciaio prodotto sia anche ridurle appunto la quantità visto che
Come si dice personal lei
Porti di Shanghai ci sarebbe abbastanza acciaio per costruire una nuova newyorkese
Aspetta è un po'alla domanda una Cina attento acciaio è possibile conseguenze avrebbe appunto anche sul mercato europeo
Prego Annalisa
Ecco allora la Cina quinta appaiono è difficile da immaginare sicuramente la Cina Dese strutturale è l'attuale capacità produttiva la Cina a un'autarchia pacchetti
I quattrocento milioni di tonnellate basti pensare che quattrocento milioni di fan nell'ambiente quanti fra i volte la domanda di acciaio europea
Ora l'Acciaioli approviamo veramente dappertutto nel nostro vivere quotidiano
A dalle calze dalla
Prima e ai suoi
Lavoriamo alle aziende le quindi alcuna giusto ma una Cina narrano ospita senza Saillant possibile sicuramente Vacca ridimensionate anche questo diciamo la grande preoccupazione dei produttori
Europei che e la Cina un rimetterà l'attuale capacità produttiva
E mi viene di garantito intendo optato per il viene dato punto lo Stato di economia di mercato coda succede succede quello che è stato visto fare finali diciamo punto quest'anno ad esempio
La Cina prende riverberare continuamente sui prodotti
Soccorso che comunque sono pulmino cari
In Europa e quindi qual è stato fatto porterà porterà a a racchiudere enni aziende europea abbiamo vinto nella cronaca antropologi importi in giorni
Tata che cerca di difendere il resto l'attuale unioni per l'attuale
Unità in in in in linea d'Europa di quote
Portal board perché appunto incontri
Degli ultimi anni dell'ultimo anno
Sono andati bene e uno dei motivi
Dato punto
L'impegno che non non sono riusciti a vendere apprezzi competitivi i loro prodotti proprio a causa delle tendenti
Per i delle di questori
Importava suppletorio cinese anche atto non vitale che è più grande produttore di acciaio in Europa globale cito tuffati colpiti prevalentemente a scout appunto di di
In un potere vendere apprezzo sì corrette pezzi invio per punto CNP potessero fare dei margini
I loro prodotti finiti a causa appunto di
Questa competente venerdì dei di prodotti cinese che hanno invaso diciamo appunto
L'Europa
Qua e quindi questo è il vero problema ecco diciamo
Una Cina pensa acciaio no ma una Cina con diciamo una ristrutturazione sicuramente della della sua capacità produttive perché
E cautelare il produttore euro pezzi auguro ecco la la cosa che ti volevo chiedere nell'anno l'economia nel mercato ecco diciamo dall'anno solo del del del piano quinquennale cinese a oggi ci sono state variazioni sui mercati ci sono state conseguenze
Ma allora fanno parte l'annuncio abbiamo visto punto accertato questo rimbalzo
Ristrette nelle minerale di fare anche i preti delle prodotti finiti inizia sono aumentati queste diciamo ha migliorato un po'
E
Ampiamente anche in Europa dove prete finalmente pronta ITI però conta liste da livelli molto bassi mi rimangono ancora relativamente bassi
E poi diciamo che nel mercato c'è incertezza nel momento in cui verrà appunto dicono che viene appunto concetto lottato tuttavia ristretti
Risiede riprenderanno riscendere perché comunque
Titania poiché viene veramente ristruttura la sua opera capacità o meno e comunque dovranno parlate di cinque anni cinque anni sono
Per lunghi quindi vuol dire che proprio in quattro anni cosa abbiamo perso sfide deprecato mercato parto appunto le varie associazioni
E valori stanno spingendo all'interno della con loro e le loro l'ho detto quello che possono fare tramite le loro sottrazione l'Unione europea a partire
No per
Lo status arrivi troppo presto rispetto poi a una ristrutturazione vera e propria rallentamento netto della Cina nella sua capacità produttiva
Finita la parte inerente la commette nero che a poco tempo però finora trenta estinguere anti dumping Yangtze siti su prodotti derivati Saia e Pedicini queste riguarda proprio prodotti importati della Cina quanto poco
Nell'ultimo anno per farvi capire
Come viene considerata
Diciamo
Colorita l'allaccio
Come
Annalisa spiega un po'anche nostro ascoltatore spesso anche da questi microfoni parliamo delle misure da di dumping eccetera eccetera qual è la differenza tra
Il dumping quindi misure anti dumping e misure tipicamente protezioniste o meglio riformulo la domanda misure anti dumping sono misure protezioniste
Diciamo che realizzazione dell'intervento hanno messo a punto delle dei nastri
E dal momento in cui hanno messe in atto effettivamente tendono meno in forza parlo prende ventotto e l'acciaio almeno in parte dall'anno etc su
Sul prodotto su alcuni prodotti che arrivano dalla Cina e come conseguenza appunto ci sono meno in Corte Quetta Alberto ovviamente accumulato e nel mercato europeo e quindi è per me perché preti
Rispetterò e che le aziende incominciassero
Ad alta fare ed agli eredi ma un centro e poi il moldavo quelli poi neanche inviato tramite se non fai margini comizio aggiungere ai cominciano a chiudere
E per faccio un esempio
Che
Tu denti precluda ed enti locali e dall'azione decide appunto di tale impatto sull'economia di mercato una Cina questo modifica crepi ereditiera uniti di libiche eliminazioni di definizione ed attenti in outing
E ben capito non pecco nomi di mercato confronto i pezzi che tutti fino a fine qui in Europa il prezzo di mercato comparabile come ripeto in parte nel Nord America dove trentotto più avanti
Perfettamente invece
Che non compare in Procura
Quanto
Periculum in parte sono stata chiara quindi diciamo pene e viene dato lottato tutto e poi difficilmente e che si mettono in atti e che i dati tengono nel momento in cui dall'altra parte quanto anche appunto manette dei vari tralicci nell'altra parte non c'ha le conoscenze capo
Se c'è dove ci sono
Ovviamente condizioni lavorative i salari alla produttività eccetera eccetera insomma anche la concorrenza sleale detta in poche parole
Sì anche se appunto per niente mi viene per quasi spontanea la domanda chiedere se oggi persino la Cina
Si rende conto che questione da del dell'acciaio e del carbone sono per il proprio sistema non più competitive perché sono appunto producono inquinamento se noi come Europa possiamo continuare a puntare su questo tipo di
Di settore insomma e questa è la domanda che gelato Annalisa
Cioè assai superiori vendendo emaniamo importante spina dorsale per esempio
E l'altra udienza segreta e Martone parliamo atto parliamo parliamo Calboli ma anche
Maltempo pagata dall'appuntato dopo quello parliamo di quindici mila lavoratori
Ritornando più utile europeo cioè significa Nicola ma è per cento
Quindi parliamo di tanta forza lavoro e e
Prenda caldaia e
Io do come questo non è però il massimale Manzella e non è solo quella la l'acciaio è importante nel senso che noi non ce ne rendiamo conto io primari
Presente prima in particolar modo però noi non
Uniamoli potremo coglierne importante del petrolio perché se ne parla un po'di più ogni rimpiazzata l'acciaio fino al più se iniziamo comunque a ripeto dalla fede a alla NATO alla
Comunque ci sediamo alla macchina a
Ma la causa in cui viviamo anni emendamento comunque quindi
Probabilmente rapaci alimentare sempre di più
In acciaio speciale che sono quelli che pure vanno punto sull'Automotive dal piuttosto europei
Ma eri infatti quello che stanno facendo penalità ma anche le industrie di tenerli naziskin con un pool di investimenti che erano stati Vampeta in gruppetti è importante per l'autonomia non è quindi vasto quindi gruppo ma una china pensa appaiono una perché acciaio
Però magari fa il suo diversificare le le che sommario delle specializzazioni però poi Cina potrebbe rendere
La questione un po'più competitiva al di là delle questioni dazi forza e io non dico sono ignorante sui questo tema
Ma ancora ripeto ma in più che a monte cioè ridando la propria parte sanità hanno sempre di più all'acciaio diciamo più
Comunque ha più valore aggiunto
Perché appunto fare molto pregherei perché implica invece parte in Europa si fanno meno calde perché siamo già
Capo e quindi abbiamo bisogno di meno fondo quindi ovvio che
Sia un tempo avevamo onesto sussistenti abbia avevamo tanti produttori di fondo a letto tardi
Su quattro prodotti ad esempio c'erano sono frutta e che fissa cercando appunto di diminuire la la produzione la quarta età Daniel anche europee la percezione appunto
Mica Chiaia stanno lavorando su quell'atto perché così come in Cina c'è bisogno di andare strutturazione del settore anche in Europa c'è una requisitoria della ristrutturazione però
Metto già tramite ne parlerà ed anche io stanno facendo quindi
Diciamo che alcun produttori
Hanno vinto otto ma non hanno fatto grande porta anche economici che ristrutturare questo settore e però adesso ha detto
Invasione diciamo
Da parte della Cina e quindi
Al
Non va bene cioè non può almeno dal punto di vista non va bene ma basta vedere i conti delle aziende
Perché appunto
Vendano prodotti
Con molto occupa certa abbiamo siccome era un'ultima osservazione un'ultima domanda non so Eugenio bozzetti se vorremmo intervenire abbiamo cinque minuti
Finora infatti in qualche maniera ricalca alla mia domanda porta con papà ne ricalca quanto in qualche modo già espresso da Francesco nel nel senso
Si parla oggi di appunto di interni CNIL
Quindi livello quattro gli automazione per la produzione di acciaio che sono diciamo la nuova frontiera
E sulle quali probabilmente la produzione europea di acciaio può con etere anzi o forse addirittura vincere
Sulla produzione di acciaio cinese possiamo fare magari una previsione
Punto veloci in questi ultimi minuti su come e in qualche maniera appunto l'Europa opposta
Vincere la sfida dell'acciaio con la Cina senza ricorrere appunto a misure protezionistiche
No no lo tale
E intendo punto faccio la Germania Fernando e quindi ne non è che deve scontare Outlook previsioni facendo una fotografia di quando capita recependo una
ANCC nei tempi o
Cioè
Anziché intendo
Comma impari produttori di acciaio
Al momento c'è il bisogno di
Misure protezionistiche per i princìpi c'è motivo che dall'altra parte non c'è appunto all'economia di mercato
Ecco quindi che ancora il processo troppo lento insomma risale anche noi elementi parliamoci chiaro che se c'è l'avvocato andiamo parlata anche rinvengano Pajola occupata che lo anche molto
Per abbassare le emissioni inizio oppure secondo noi è realmente avviamento realisticamente vera avviene una Cina economia di mercato visto le trasformazioni in atto visto il piano quinquennale Toritto cinque anni sono lunghi
Per diciamo da dalla parte europea no per resistere anche a lei ai colpi di coda della crisi
Ma quanto tempo ci vorrà fare distintamente la domanda che faccio parte forse Rivaldo volgo anche agli altri due conduttori
Perché lì la Cina diventi un'economia di mercato perché era un la la Cina diciamo giochi alle stesse regole con le stesse regole
Analisi e poi diciamo
Una battuta
Ma guarda mai non riesco ad Artena diciamo anche il timone temporale perché non è
Quello di cui mi occupo con chi a Comuni diciamo
Dei principi generali anche convalidi
I giornali ecco
Perché vedo che
Ancora
Ancora abbastanza intensa Tanda da parte della Cina però non riesco a darsi una visione culturale Francesco sussunto cornice nel senso siamo siamo lontani
E e poi gli ma è davvero quello che la Cina vuole diventare un'economia di mercato come le intendiamo noi perlomeno voi a me non stare è soppresso l'ultimo teste per rendere abbonamenti
Aggiungo solo un'ultima cosa veloce nel due mila tredici il terzo plenum aveva stabilito appunto
La necessità di dare al mercato una maggiore
Forza per l'allocazione delle risorse il mese scorso durante la
Durante la la la insomma nella doppia accezione della dell'Assemblea nazionale del Popolo della Conferenza consultiva il Presidente si chiude Pinna
Va però ricordato anche l'importanza delle imprese statali nell'economia nelle sia cinese e quindi comunque si è sempre in bilico diciamo tra queste due forte
Ecco
Il concetto vale è sempre quello di dire per i cinesi conta l'efficienza e quindi non hanno un'impostazione ideologica quello che per noi è ideologicamente
Un'economia di mercato loro dicono allora qui conviene il ruolo del privato va bene il privato qui conviene ruolo dello Stato conviene lo Stato
E su questo procediamo qui questa puntata
Su comodi ITIS d'acciaio questo eterno ping pong tra Europa e Cina io davvero ringrazio Annalisa villa editor di Platz per essere stata
Con noi era in collegamento da Londra grazie al genio Buzzetti in collegamento da Pechino collaboratori corrispondente verrà designer grazie qui in studio Francesco Radicioni collaboratori Corris l'ente per Radio Radicale i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punto it e www punto al design appunto fitti io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it alla prossima