We the people. L'altra America di Bernie Sanders

Sull'atto
Nel
L'asse che non c'è
Va bene allora mista che possiamo cominciare
Sanders arriverà
Dopo solo due parole
Intanto
Ringraziare D'Eramo e Portelli di essere qui oggi
Credo che li conoscete
Tutti e due sono due tra le altre cose due americani visti io ho imparato moltissimo sui loro liberi
Dada Tarquinia americani per citare quello più
Se critica il maiale grattacielo se non vado
Entrato assunse Chicago e libri che vi consiglio perché sono
Secondo me hanno una enorme capacità di
Cogliere gli elementi della società statunitense
Non solo sul piano storico sociologico o della cultura ma ha una capacità di intrecciare gli elementi diversi che concorrono poi a determinare un Paese dalle questioni strutturali a quelli
Della cultura della religione
Della musica della cultura verde
Del rapporto tra le generazioni e quant'altro e quindi
Diciamo abbiamo
Nel dibattito di stasera due interlocutori che saranno in grado
Di di darci degli strumenti per capire un po'quello che sta succedendo negli Stati Uniti
Sapendo che
Mediamente la sinistra in Italia a un problema nel rapporto con cosa succede negli Stati Uniti perché
Tende ad appiattire gli Stati Uniti su uno stereotipo
La la mia opinione invece che negli Stati Uniti sì ci sono molte cose molte di più di quelle che stanno dentro dietro la definizione
Sacrosanta sull'integralismo e quant'altro statunitense che in realtà nella società statunitense cioè cemento c'è molta ricchezza
E credo che debba far pensare che oltre alla cosa di cui discuteremo in particolare stasera
Sulle sulle primarie statunitense del del Partito Democratico
Io ritengo emblematico che
Stiano cercando di firmare in fretta il PTA IP transatlantica e degli investimenti partnership
Perché negli Stati Uniti tutti i candidati alla Presidenza
Repubblicani e democratici si sono dichiarati contrari alti TIA IP perché il il movimento negli Stati Uniti è riuscito a fare una propaganda ad essere diciamo egemone su questo tema
Tanto da obbligare i candidati alla Presidenza pronunciarsi a pronunciarsi in forma negativa
Compresa la Hillary Clinton che dell'establishment è diciamo così palesemente un rappresentante
In Europa il sette di maggio ci sarà una manifestazione a Roma contorti tiepido
Non ne sa niente nessuno compreso in Italia
Non c'è nessun dibattito pubblico sul tema non lo dico per dire che negli Stati Uniti che noi mediamente consideriamo
Un paese diciamo di gente che
Che gira col cappellone quando va male anche con una pistola
E va poco oltre e non c'è solo Trump ma c'è anche molta altra robaccia anche appunto ad esempio un movimento che è in grado di
Obbligare
I candidati alla Presidenza pronunciarsi su cose tipo tutti i tempi
Quindi la serata di stasera
Niente ho la parola adesso decidete voi nell'ordine diciamo
L'articolo alfabetico sportelli si trincera dietro
L'ordine alfabetico prima a Marco Teramo e poi da a Sandro Portelli e poi ci saranno ovviamente
Spazio per domande cose poi
Secondo giro e poi io anch'io alcune cose alla firma darei subito la parola a Marco
Va bene serve accese radio radicale
Estera
Questa sera arriverà
Esse sono sarà possibile
Allora i non farò previsioni quindi non mi chiedete se
Se Pizzi vince chi perde non lo sapevo
Il la cosa importante che
Ci sia già si è arrivati a questo punto con qualcosa importante cioè che
Bene venni Sanders quando comincia il candidato era considerato quello che gli americani chiamano andando cioè
Al massimo dopo tre quattro primarie
Tornava a casa il cammino della Clinton
Fatto che dopo due mesi la signora Clinton sta ancora ballando con la lingua di fuori e deve rischia grosso se non conquistare da né primarie di New York
Dice qualcosa sul clima generale allora io di cui vorrei parlare sia di pur di questo clima del perché si è creato questo clima
Allora i e anche per quel come diceva Paolo per fare un paragone un poco la nostra situazione
Diciamo che il
Il sito di sinistra un sito che vi consiglio di leggere Surlini internet si chiama Comont venisse sogni comuni
Riportava ieri che Bernie Sanders attualizzato questa frase
Io non voglio l'appoggio di mercato Dandini in mente e dei loro amici miliardari i loro disprezzo mi fa piacere la sua frase salterei Welcome dal contenti
Allora questo chiede Genchi è Jeff Immelt Jeff Immelt è l'amministratore delegato della General Electric diciamo è un iper Marchionne
Nel senso trecentocinque mila dipendenti era già eletti su centoventi mila miliardi di fatturato sei di dollari naturalmente sei miliardi di dollari di profitto
E questo inneggiava dato del bugiardo beni Sandas quando l'aveva che aveva accusato la General Electric di avidità e di evasione fiscale
La verità è che il mio al Times per esempio nel due mila e undici aveva rivelato che la General Electric non pagava per niente tasse che anzi in quell'anno nel due mila undici
Avendo avuto cinque miliardi di dollari di profitto non solo non aveva pagato ma aveva ricevuto crediti
Per tre miliardi di dollari era riuscita in
Dal canto suo l'altro nome che citava
Verdi Sander loro il Mercato San è l'amministratore delegato del gruppo CRAI zone
Che è il la Vodafone diciamo degli Stati Uniti
A sua volta centosettantasette mila dipendenti centotrentuno miliardi di fatturato diciassette miliardi di dollari di profitto che aveva definito disprezzabile contento e molto le opinioni di Bernie Sanders
E era per questo che Bellisario ha detto il loro disprezzo mi piace
Ora perché all'edificio disprezzabile opinioni di Sanders perché Sandel si era presentato a un picchetto
A Manhattan di un ordine di
Di un corteo perché gli operai i dipendenti gli dissi il Sindaco di dipendenti sindacalizzati
Della della paga insomma e tutti i sindacati IGP i membri del sindacato degli elettricisti delle comunicazioni americane piedi quindi in quel nella costa e sono quaranta mila sì protestavano contro i tagli selvaggi
Che vuole fare Balai già nonostante diciassette miliardi profitto
In allora in quello che io voglio bianco che mi interessa è usare basare il linguaggio che usava Sanders
Sandra essa arrivato a questo picchetto va detto oggi voi lottato e non solo per rendere giustizia lavoratori verrai giorni ma per milioni di americani
Tutto quello che i i mezzi immerse nel caso vogliono è sempre più profitti allora non importa quel che succede i dipendenti ove o gli americani quello che voi e questo è quello che vogliono fare
Tagliare ai propri dipendenti benefits
Bene fisse la parola che gli americani usano per indicare quell'insieme di di retribuzioni che cosa vige le le pensioni la mutua la copertura sanitaria le ferie gli assegni familiari
Oltre gli disse il livello di salario e continuava Sanders vogliono gettare i lavoratori americani per la strada spostare i loro call center in Paesi abbatti salari in giro per il mondo
Continuavano soldato avvocati commercialisti che fanno gli straordinari perché ogni anno malgrado migliaia di miliardi di profitti non paghino neanche un centesimo di tasse
Vogliono togliervi la scopertura sanitaria che vi siete Corgnati per dare venti milioni di dollari di di premio ai loro dirigenti
Allora i e a quello che non sale che l'Italia non è che sentì molte persone parlare così
Una che senti qualcuno che va
Io devo dire
Neanche la nostra sinistra oltre a farlo anche se lo pensa non lo dice perché non e sembra fuori luogo direi questi qui sono dei dei ladri questi qui vado
Molte volte
Ampera allora vi voglio fare verso fissare un altro discorso che dice così
Noi abbiamo dovuto combattere con i vecchi nemici della pace collidono poli industriali e finanziari con la spigoloso che
Con la speculazione con la spregiudicatezza bancaria
Questi qui avevano cominciato a considerare il Governo degli Stati Uniti con una specie di appendice i propri affari e noi sappiamo che il governo del denaro organizzato e pericoloso esattamente quanto il Governo del crimine organizzato
E mai prima nella nostra storia queste fossero state tanto unite contro un candidato Coco si sono schierate oggi e sono unanimi nell'odio nei miei confronti
E poi e queste frasi e i è aiuole con
Intravede e io a me mi fa piacere il loro odio il problema è che quest'ultimo discorso che vi ho letto non l'ha fatto standards
L'ha fatto l'uso del terribile novecentotrentasei gli ottanta anni fa
E
E questo è il fatto che hanno usato la stessa fine penso che che che esame se l'abbia fatto apposta di usare la stessa espressione I uguale locanda accontento ugual cambierete
Allora perché c'è questa sensazione le iniziative di allora io
Vorrei che noi pensiamo sempre Sanders il socialismo c'era però vediamo bisogna stare attenti a che il l'albero non nasconda la foresta
Nel senso che
Sanders non si presenta in campo democratico come un fenomeno isolato
Nel senso che i democratici sono almeno dodici anni che cercano Orvieto che cercano di
Di di di presentare sarà anche
C'è qua c'è un movimento che cerca di presenta e anche i repubblicani dal canto loro
Per in altri modi di presentare qualcosa che non stia nella vecchio sistema politico
Prima ci hanno provato con un nero che non era evidente provarci con
E anche con una donna non era evidente provarci prima di Sant'
Lì dell'etere vedete Sanders in questa prospettiva di come un tentativo di uscire dalle vecchie regole del sistema politico
I repubblicani hanno fatto qualcosa di molto simile quando hanno presentato sera pali davano tutti fermati quando ho presentato un mormone
Morrone negli Stati Uniti alla stessa probità di essere eletto di un ebreo cioè di Sanders e
A cioè proprio non non ha non c'è scampo non è una partita a base d'appalto non importa loro hanno presentato lo stesso
Per cui
E
Questa questo fatto significa che sì tutto il sistema
Sì se è in crisi e che
Quello che noi chiamiamo stupidamente antipolitica è che antipolitica mai antipolitica nel senso proprio anti questa politica
Cioè perché di viene chiamato antipolitica come se
Se ci fosse una cosa santa chiamata la politica e questi qui sono dei blasfemi che sono antipolitica no
C'è quella cosa abbastanza brutto noiosa rimpicciolita Rabin insita che adesso viene chiamata politica in cui non si decide praticamente più niente
Neanche i sensi unici delle strade perché tanto tutto deciso dalla troika e e allora contro questa politica la gente si
Allora
Quel c'è secondo me quello che è andato in crisi e quindi e di cui Sanders e perfino Trump
E crudi sono sono sintomi cioè
è che il vecchio sistema politico americano basato sul pc partitissima e Paride divertente
Che il bipartitismo le primarie eccetera stanno andando a puntare i cittadini di e noi subito andiamo dietro dicendo che bello che bello facciamo neanche nulli
Allora perché sono andati in crisi sono andati in crisi secondo me perché è venuto meno il patto costituzionale la Costituzione materiale che c'era dietro
Perlomeno dalla fine del asse della seconda guerra mondiale cioè o dal Roosevelt ISMU cioè l'idea che questo sistema rappresentava quella che gli americani chiamano la classe media e che non è la classe media
Perché di quello che gli americani chiamano la classe media comprende gli operai comprende ipossico breve e la borghesia piccola piccola il proletariato cioè tutti quelli che hanno loro fisso questa classe media
Ma un lavoro fisso che può essere quello di di di su quattro però la classe media
Allora questi idea che la classe media di una volta fosse
Quella
Che uscita la seconda guerra mondiale quella che uscita Roosevelt ISMU c'è una classe media qui l'occhio il figlio dell'operaio il figlio del del postino il piglio della della della
Insegnante elementare avevano il diritto di aveva su quali erano i soldi per comprarsi una casa propria
Per comprarsi la macchina per questo e poi il sogno americano questo una casa propria una macchina per andare in vacanza e per mandare il figlio all'università questi in questi quattro elementi diciamo
Ecco queste cose son venute meno quello che ebbe Lacchin tutti a dire quanto è stato bravo Obama oppure relativa a a superare la crisi beh è la crisi è stata superata però a un prezzo cioè che quelli che erano
Buoni lavori lo richiamano i buoni lavori
I buoni lavori cioè i lavori che hanno la pensione che hanno la copertura sanitaria che hanno le ferie pagate che hanno gli assegni familiari questi buoni lavori sono stati cancellati sono stati distrutti giuridica da cattivi lavori che non hanno niente di tutto questo o da part-time
Da quello che io stavo leggendo che per esempio la degli settori ad alti salari degli Stati Uniti hanno perso tre virgola sei milioni di posti di lavoro questo la l'anno scorso sono stati sì che l'anno scorso
Il durante tutta la crisi no e però hanno creato due virgola sei milioni di posti dopo la rete la ripresa dell'economia cioè gli hanno perso milioni Vito mentre i bassi salari
Hanno perso due milioni durante la crisi e li hanno creati tre otto
E che il le adesso ci sono due virgola quattro milioni di posti di lavoro part-time più di prima
Quindi gente che non è che vuole fare il part-time merce costretta allora la cosa questa cosa è cambiata e io per dire quanto è cambiata
Farò ricorso a uno degli esseri più spregevole richiesi distano perché esso è il loro che bisogna ascoltare perché e questo signore si chiama Larry Summers
E che fu capo economista della Banca mondiale dal novantuno al novantatré e in quell'epoca si distinse
Viene famoso perché in una lettera in una memoria interno alla Banca mondiale aveva proposto di spostare le industrie tossiche in Africa
Perché lì era meno potevano inquinato e quindi e siccome l'inquinamento non è una funzione rinviare
Il primo inquinamento fa meno danno del secondo diciamo
E quindi era meglio metterli è poi tanto gli si dà un po'di soldi e quindi
Dopo divenne minimi il Ministro del diviene viceministro del tesoro di Clinton sotto Lubin e poi Ministro del tesoro di Clinton e come tale
Mise ordine il Messico nella crisi del Messico novantaquattro poi sobrie fece la Sole
Ne
Sovrintendete
Alla privatizzazione dell'ex Unione Sovietica
E poi scatenò la crisi asiatica del novanta sette che per rimettere a posto il Giappone che si dà un po'troppe arie
E poi soprattutto approvò full artefice della legge di deregolazione la finanziaria di cui nel novantasette noi nel due mila sette due mila otto abbiamo pagato tutti
Allora questo signore
Ha scritto quattro giorni fa una cosa uno un ente non è un'opinione sul Financial Times giornale economico dell'ICT per portavoce dell'ICT della Borsa di Londra
Ed e
E e questo dice che e questo io via Grottola tutto quello che dice
Perché il fatto che lo dica un personaggio come questo tre più spregevole privi
Più spregiudicati ha poi dopo dopo Clinton è stato Presidente della Harvard University che ha un fatturato di circa sette otto miliardi di
Don lari e fu cacciato poi fu costretto a dimettersi dalla falda richiesti perché l'ha detto che le donne non hanno l'intelligenza per fare licenziate
Allora Summers dissi scrive
Bisogna riconoscere che sta prendendo forma una rivolta contro l'integrazione globale
Tutti e quattro i principali candidati alla Presidenza degli Stati Uniti Hillary Clinton Bernie Sandas Donal Trump un tetto surplus
Sono tutti contrari alla principale iniziativa di libero commercio di questo momento la trasparenza significa partnership cioè
Il Trattato libero commercio del Pacifico
Quello che diceva poco prima cenno lui si riferiva l'altro antico ma qui ci si riferisce al Pacifico ma le stesse cose poi continua Summers le proposte di Trump il candidato repubblicano che in testa
Cioè le proposte di Muraro e fuori il Messico dagli Stati Uniti di abrogare gli accordi commerciali e perseguitare i mussulmani sono molto più popolari di quanto sia lui stesso
Il movimento a favore di in uscita inglese dell'Unione europea riceve un apporto più significativo
Sotto pressione per l'afflusso di rifugiati di impegno per un'Europa senza frontiere si sta sfondando
C'è
Nelle fa sempre dietro questo posizione alla globalizzazione c'è una parte sostanziale di ignoranza perché la gente non si ricorda che bla bla bla bla
Questo lo lascio perdere però il nucleo della rivolta questa importante che lo dica lunghi il nucleo della rivolta contro l'integrazione globale cioè contro la globalizzazione non è l'ignoranza
è il sentimento e lo dice lui non del tutto infondato
Che questa integrazione sia un progetto realizzato davvero élite per iniziale
Con scarsissima considerazione per gli interessi della gente ordinaria
Gente ordinaria che pensa
Che il programma della globalizzazione sia pianificato da lecco grandi compagnie che giocarmi uno Stato contro l'altro un Paese contro l'altro un'azione contro l'altra
Questa è gente leggeri relazioni dei Panama Petra verso
E concludono che la globalizzazione offre i pochi fortunati opportunità per eludere ed evadere le tasse che non sono accessibili agli altri
E vedono la disintegrazione che accompagna l'integrazione globale perché le comunità soffrono quando i grandi lavoro cedono il fronte eccetera eccetera
Quindi lui dice qui dobbiamo darci una calmata dobbiamo dedicare un po'di attenzione anche lo come dice spostare l'accento dal promuovere l'integrazione al gestirne le conseguenze
E quindi significherebbe consacrare almeno altrettanto capitale politico
Hai tre milioni che sfuggono alle tasse o aggirano i regolamenti attraverso flussi transfrontalieri capitale di quanto nel dedichiamo gli accordi commerciali
Allora il fatto che Sandas dica questo dice che il clima che che una cosa che io sospettavo giorno molto tempo cioè che
Loro giocano
Al rilancio ma anticaglia non sotto cioè fin dall'inizio loro cioè si è visto in Europa questo in Europa all'inizio ci sono andati molto più piano
Cioè hanno cominciato a tagliare lo stato sociale hanno cominciato a tagliare le cose hanno cominciato la grande offensive controffensiva contro lo Stato sociale
Chiarissimo perché avevano paura che tutti si votassero
Cioè
E loro sapevano che i francesi per esempio appena si sia piena luce non vada scendono in piazza e picchiano rientrare prefetture sfasciano tutti
E questo rischia di francesi non si moriva
Disegnare innanzi morire
Gli spagnoli Simoni
Poter un po'di un po'di di di
Di o più P.A.I. negli Stati Uniti ma niente
I chiarendoci qualche manifestazione dove vittima loro
Lei sa che giudica scendiamo un po'più pesante pattuiti in un registro e procediamo ancora un po'più presa e poi ancora un po'più pesante sa già fino a che non reagisce nessuno lo continuano perché
Tanto non lo dice nessuno
Sempre con la paura con la coscienza di essere in realtà molto fragili non lo si ricordano benissimo altre cose della storia come e dove tutti ci ricordiamo che che risolve sessantotto rampante golena fortissimo nel febbraio soltanto
Non lo buttava giù nessuno era era unanime era praticamente illesi il re incontrastato di Francia due mesi dopo era scappato si rivolgeva in una
In una rinuncia datomi lo sulla frontiera del Reno
Perché cioè perché loro sanno che il loro il loro potere e incontrastato mai fragilissimo in realtà
E fragilissimo perché basta una grande grande suturando smossa
Perché tutto questo castello così possa crollare per cui si spingono fino al massimo allora la quello che sta dicendo Summers in realtà e stiamo attenti che qui qui cominciano qui cominciano a reagire
Allora il fatto che cominci
Fa e
E in questo senso
Hanno
Ecco io
So che sembra il discorso della della del dell'establishment
è il seguente
Un tempo c'era la destra la sinistra vi ricordate quella volta c'era una volta il retro no fanno già dalla destra alla sinistra e la destra e la sinistra ognuno aveva il proprio popolo
E proprio poi il popolo di risistemare la classe
E il popolo di destra la relazione
Ora quello che è successa interessanti demenze e che
Non si sa come la sinistra si è persa la classe la destra si è persa la nazione
Allora non essendoci più il popolo che è successo c'è se c'è stato un problema non riassumo qui
Di sesto noi assestamento del linguaggio politico per cui non c'è più destra sinistra ma c'è dentro o fuori
Cioè c'è il discorso legittimo dentro che il discorso e poi c'è il discorso illegittimo fuori che viene tutto concordi attribuito al populismo
O agli opposti estremismi chiama la stessa attività stessa teoria per cui viene amalgamato
Tramper Sanders viene amalgamato le penne potemmo disse viene alla NATO si Lizza e si
Salvini perché sono per cosa viene fatto viene detto che c'è un l'unico discorso legittimo che è quello del capitale in quello del dei benpensanti
Del cosiddetto moderatismo autodefinito moderatismo e non c'è niente di più estremo del moderatismo perché c'è sempre qualcuno più moderato di terno e quindi
è estremista il moderatismo però c'è il discorso un discorso lette lecito legittimo e poi c'è il discorso illegittimo fuori
Questa questo discorso illegittimo
Viene fatto e e lì e c'è una parte di verità in questo discorso perché il vero che in un modo o nell'altro
I repubblicani ne hanno che i repubblicani che hanno perso il lavoro o che stanno Partanna sa sono altrettanto incazzati dei democratici che stanno la stessa situazione
Solo che sono incazzati a modo loro più sono incazzati come sono come
Urgenti faccio il disegno sappiamo tutti che c'è un corto circuito in queste cose che le perdite via Rose parigine sono passate avvertendo niente da PGS chiese una bella quantità di operai lombardi sono passati i meriti dal pc alla lega
Cioè perché quei e che crede di Stati Uniti socio viene chiamato il Reagan democrazia peraltro
Cioè di quelli
Per perché c'è una parte di classe operaia di proletario eccetera che in realtà tenevano di più
Alla propria
Ad una serie di valori c'è un bellissimo libro di un amico che si chiamava qual è il problema col Kansas
Perché perché il problema Kansas eccetera casa la sera un posto progressista altamente sindacalizzata tutto
Con in grandi industrie aeronautiche meccaniche eccetera e votava sempre democratico questo né dopo la Seconda guerra mondiale
Adesso Kansas famoso soprattutto perché vogliono abolire l'insegnamento di darmi delle scuole e perché votano sempre non solo a destra a destra di attività
Allora la domanda del mio amico era perché che si chiama Thomas franche perché
Queste persone votano contro il proprio interesse perché in realtà poi i repubblicani a questi inquilini visti i fregano le pensioni gli impediscono i loro nipoti gli andare all'università
Gli tolgono le ferie gli fanno vendere le case quindi in realtà stanno votando contro se stessi
Ma perché si stanno prendendo dal lato dei valori dei valori cioè questi sono spesso maschilisti quindi di quelli quelle c'è Assistance cioè gli Stati Uniti si è rotta una cosa
Allora quello che voglio dire e che questi quello che va più chi abbiamo con Sandra se ENI
Un segnale un buon segnale
Un buon segnale di paura da parte dell'establishment
Per tanto tempo la paura ce l'abbiamo avuta nulli adesso questi ci hanno un po'di paura e questo non è è buono e buonanotte che si calino un po'sotto
La la seconda cosa
Ecco che
Tutto il resto sarà Sandrone porrà parlare meglio ma
Bene beni Sandel se le cui abbiamo vorrei parlare e poi non vorrei farci criticare Paolo ma insomma è l'equivalente degli Stati Uniti
Di un un
Valdese di punto in bianco
Dito reperisce che va a fare campagna Trapani
E e ha con le stesse probabilità di successo
Nel senso che per di più Sanders è ebreo est e una delle ragioni del della crisi della sinistra americana
Fu la frattura negli anni Sessanta tra movimento nero
E sinistra bianca
Che e quindi tra in qualche modo tra
Sinistra con forte partecipazione ebraica che in movimento nero per cui quando gli impieghi sentono parlare degne
A picco cioè né e la ragione per cui indichi istantaneamente si siede hanno dovuto fare una gara Intini Ibis degli ebrei progressisti americani hanno dovuto fare una campagna pazzesca per far votare Obama
Mi ricordo una cantante bar simpatica Gourmand
E mi Goldman americana che aveva Cappato uno sketch con una canzone in cui lei andava dalla nonna ebrea pensionata in Florida gli diceva non lo se non voti Obama io non vengo più a trovarti perché
Perché lei se non l'avrebbe mai fatto per cui
Del
Atti al di là di tutte queste varie faccende
Tenete presente che la situazione americana a questa novità cioè che tutto il sistema delle
Di rappresentanza è in crisi e chiedeva li candidature che ci sono adesso sono l'espressione di questa crisi e che
Io però penso continua a pensare che
La classe dirigente americana ecco questo è un altro degli stereotipi che sbagliati è che l'Europa sempre pensare ha sempre disprezzato la classe dirigente americana
Molto torto
Perché
Questo questa classe dirigente in realtà è stupefacente per
Per la sua perlomeno lo è stata per molti decenni immaginate che come mai questi sono persone che come materiale umano
Si sono rivolti trovate a fine Ottocento inizio Novecento la peggiore feccia di tutta Europa che giorno alfabeti di tutti i cafoni della Polonia della Russia dell'Italia della gente sono arrivati tutti lì
E con questa marea di cafoni multiple multietnici multi multi cafoni
Hanno fatto nel giro di pochi anni la prima potenza al mondo ci sono restati
E tutti a dire sì perché loro avevano le risorse che c'entra anche la Russia aveva le risorse anche l'America latina c'è risorse anche l'Africa è piena di risorse
Però lei nelle se mai visto un imperialismo sudamericani non ha
Non hanno mai diretto il mondo cioè
Bisogna
E questo è in è in gran parte dovuto a anche a una
A un all'esistenza di una classe dirigente non da poco
Per cui io penso che questa classe dirigente tutto sommato continui ad a vere un controllo sul proprio Paese
Perché perché tutti parlano di multinazionali globalizzazione ma senza il sostegno della potenza americana
Le prove non valgono niente per cui non solo non so quanto andranno avanti questi tre Trump dalle lettere pubblica anni e sessantasei se trovo punto dico che sono felicissimo che siamo arrivati a questo punto
Passando accreditato
Non va bene
Qualche settimana no
Dunque va beh comunque
Migliori riprendere proprio dov'è finito Marco
E cioè
Questa
Straordinaria capacità
Della classe dirigente americana di
Mantenere il controllo in situazioni difficoltà e di incertezza appunto come Marco diceva il fatto che abbiano puntato su
Una donna su un nero
E è segno della
Di di quella che è la virtù principale di questa grande virtuoso ma sull'accreditamento riceva che è quello di una straordinaria flessibilità
Cioè
è
Una
Una classe dirigente che è capace di cambiare di di muoversi di di
Di cambiare strategie e o almeno lo è stata
Perché una delle cose che strutture che sono venute cambiando nel corso degli ultimi anni
Ma nel corso
Nel corso degli ultimi decenni
O addirittura se uno o più
Fin da Goldwater viali sessanta e
Che una parte di questa classe dirigente americana se e invece è diventata
Ideologicamente sempre più estremista ed ha preso il controllo del Partito repubblicano quindi questo è un ulteriore elemento di
Di fragilità del controllo pronti e tuttavia
Quindi e su e tuttavia diciamo
Anche questa dimensione che è una dimensione di deve essere minimo diverse misure pubblicano
Fortemente antistato quale fortemente anti pubblico
E da un lato
I geologi Zatta dalla anche dall'estremismo religioso e così via dall'altro è la risposta a quello che diceva Marco cioè
Non c'è più
Oggi nessuno non ci sono più canali
Efficaci canali plausibili di comunicazione fra
I cittadini e lo Stato fra i cittadini e la sfera politica questo naturalmente è esattamente quello che dà
Almeno venticinque trent'anni stiamo cercando di realizzare anche in Italia no il famoso discorso della governabilità per cui da l'eccesso di democrazia della nostra Costituzione comporta appunto il fatto che bisogna buttarla giù perché
E poiché appunto e poi e dopo si è lamentato se la gente vuole cinque stelle da
Cioè Zac creazione appunto di un di un contesto nel quale
Sempre meno tu hai la sensazione che
Che lo Stato che lo Stato di rappresenta ora
Fino a
Relativamente poco tempo fa
Reggeva però
Un altro livello di di ideologia che nell'ideologia
Che l'ideologia del consenso costituzionale comunque
Il
Chiunque fosse il Presidente dell'ARS comunque mi rappresenta comunque una è una mia espressione e questo
Retto con varie difficoltà per
La maggior parte del corso e la storia degli Stati Uniti una delle cose che sono successe clamorosamente da Clinton fino a Barack Obama è che in realtà questa questa
Questo consenso costituzionale saltato cioè con Clinton cominciato è venuta
Alla
Alla superficie diventato evidente diritto alla pratica politica di tutti i giorni la delegittimazione della del Presidente finalmente cito gli Stati Uniti sanno creando una situazione un po'come quella dello come darò enormi in cui benissimo
Renzi debito no pensino ma insomma normalmente chi sta al Governo in Italia e debitamente eletto questo legittima questo significa che ha diritto però che il nonché mila presenti
E negli Stati Uniti questa sensazione che
Che veniva da una storia vi centenaria di
Di il sistema uninominale pronti comporta è andata in pezzi andate in pezzi con il tentativo di
Delegittimare
Dire legittimare i Clinton e il tentativo di giudici di di delegittimare Barack Obama
Anche per questo certo punto Toni Morrison una grande scrittrice americana diceva e Clinton è il primo Presidente avrà americano e piove gente nero degli Stati Uniti non perché
Cioè voglio dire che intorno al le leggi penali di Clinton hanno mandato civili centinaia di migliaia di ieri in galera no ma perché dice
Dice la da Toni Morrison
Critone il Primo Presidente di serie viene trattato come normalmente trattarono in merito cioè
Che non ha dos dona è
Cittadinanza non hai legittimità e questo naturalmente col Primo Presidente veramente né Obama è venuto è venuto fuori quindi questo però comporta
Che
La crisi di
La la crisi di rappresentanza la crisi di consenso sia
Sia sempre più sia sempre più visibile la
La ostilità nei confronti del cito politico dell'establishment le classi dirigenti e
E diffusa a livello proprio di sì di di senso comune e questa è una delle debolezze di decida di trent'anni peraltro una delle sue forse proprio questa identificazione imposto Urio ma un porno fra suo marito che all'interno del centro e i neri che oltre al discorso che lui faceva della ostilità fra negli ed ebrei e anche in qualche modo
Una
Una memoria di di identificazione che che rimane che
E che è molto e che è molto forte
L'altro elemento di di rottura e
Beh nel due mila e quattordici nel suo discorso sulla
Sullo stato dell'Unione Barack Obama dice
La mobilità sociale negli Stati Uniti sia bloccata
Sempre più la più gente lavora quando lavora per sempre meno e quindi
Questo che
Il cuore stesso del cosiddetto sogno americano
E in pezzi peraltro
Non è che
è cominciato nel due mila quattordici perché
Tanto per fare una citazione
Di alta cultura Bruce Springsteen o nel nell'ottantuno diceva Senato quindi la valle e li farà e la vita che ha fatto tuo padre
Anche a noi nel dall'Italia del boom e politica ci dicevano ogni generazione andrà star meglio no però per me questo è molto meno radicato perché il recente negli Stati Uniti è cominciato dall'inizio pronti
E e quindi proprio il cuore il quale di questo cosiddetto sogno americano che
A volte ad a quel tipo di contenuti altre volte contiene solo se stesso cioè contiene l'idea che tu hai diritto a un funzionario con
Comunque e quindi
Hai diritto pensare a un futuro
Stesse Bonini io SI non se spiega come cassa disoccupato ecco
Questo è saltato questo è saltato e
E allora il nodo quale come mai no o voglio dire questa cosa questa sensazione perché
Diventata senso comune della
Della
Crescente distanza fra
Decrescente polverizzazione della ricchezza ma non solo della ricchezza tra crescente polverizzazione delle conoscenze e della crescente polverizzazione del potere B genera
Diciamo in quella che si chiamava classe media che sempre meno media e
No genera sensazione di
Chiesta è sotto attacco peraltro perfettamente giustificata
E fra l'altro o
Trovato con entusiasmo Giovanni Mazzetti qui perché lui a metà anni Sessanta
Della contava degli Stati Uniti e tutti rimanevano stupefatti che sa di chi era il Paese in cui la distribuzione della ricchezza del Paese e i Paesi industrializzati e quella distribuzione della ricchezza era la più
La più disse la più sperequata l'atto disuguale
All'epoca all'epoca in cui ancora appunto Stati Uniti erano gli anni Sessanta sulla spinta alle Kennedy sfacelo
Quindi è un po'è un lungo processo non c'è un lungo processo che però oggi è diventato innegabile e qui appunto il discorso
Il discorso più PAI
Discorso che pare che ti dice appunto come si spiega che
L'un per cento cioè il novantanove per cento della ricchezza cioè
L'un per cento domina sul novantanove per cento uno delle ragioni secondo me
è e qui su questo pure carpione perfettamente Marco e il sistema politico stesso
Cioè ci siamo io è in crisi ma siccome
Chi è chiamato a risolvere la crisi assistiamo voi lo stesso che sia odo preserva
Fino a quando non succedono parlato per ora improbabile
La là dentro la distanza fra
Cittadino comune e le élites del potere
Non può
Non può che continuare ad aumentare
E qui questi e qui entra in qualche modo brani Sanders
Perché
Per le strade sulle prove dire euro che viene dal freddo primo perché via dal monte dove nevica deve secondo perché viene da fuori viene da fuori cioè
è l'unico
L'unica persona nella nel
L'establishment politico americano che abbia dichiarato fin dall'inizio di essere socialista dopodiché
Vediamo in che senso ma
Semplicemente dirlo in un Paese dove socialista e è un insulto per ragioni opposte a quelle per cui due in Italia da
è un atto di coraggio di Dickens
Dichiararsi
Fuori dichiararsi altro dopodiché poi affatto tutti sui giochi discutere i suoi bisogni tutto ma è un politico di lunghissimo corso dura un politico di lunghissimo corso che è sempre dichiarato la diversità
E
E quello che succede e che
In qualche modo è diventato punto un punto di riferimento di
Di
Di un mondo che che non si che non si ritrova nella
Nel tipo di proposta politica e culturale soprattutto che rappresenta la Hillary Clinton cioè uno dei
Degli errori direi della dell'establishment dei media del semplice il politico aggredire fa che fine ha fatto più fai che fine ha fatto non si sono alla riorganizzazione non si sono dati da presentarsi non contano niente
Senza rendersi conto che
Le cose sono spesso invisibili che
Dove che fine ha fatto più prime più che mai si era
Passa sotto francese ed è andata sotto il radar il radar che e naturalmente quello di ieri dice vede soltanto è una da fortemente autori prescrivono
E quindi
è bastato che uscisse qualcuno attorno a cui
Raccoglie sicché che son tornati fuori una cosa che che
A me pare interessante
è che noi tutti abbiamo
Fortemente apprezzato ammirato come segno di modernità
La l'intruso creativo intelligente della Rete che Barack Obama ha fatto nella nella sua campagna elettorale
Dopodiché però
Questo sostegno virtuale virtuale è rimasto nel senso che quando Barack Obama è stato eletto ha detto io le cose di cui ho parlato le potrò realizzare se ho una spinta un sostegno
è e questa spinte sostegno non si è manifestata quelli che si sono mobilitati sosta di estrema destra tristi parte
Una delle differenze e che
C'è tutto un lavoro sulla Rete da
Ovviamente ma il sostegno dei danni Sanders
Ci vanno a quei piedi col Corpo cioè quello che Doni Sanders infatti non si vedeva davanti alle Nazioni non si vede e di riempire gli stadi riempire le piazze non il che non significa poiché
Come
Posso
Com'è un pochino no Malpensa unitario
Nessuna interruzione no va beh lo riterrà
Se va bene allora venti non si capisce più nulla comunque questo va be'questo centro nel senso che va a spiegarlo hanno fatto finta che non esistesse
Proprio perché stava sotto il radar no e hanno tardato a lungo ad riconosce che diceva lo hanno allungo attaccato all'inizio di marzo nell'arco di due giorni l'Washington possa fatto sedici articoli contro bandi Sanders
No e però piano piano
Devono come la storia dei nostri padri da quand'è che i nostri giornali hanno cominciato a nominare bolognese Anderson da quindici giorni
No e hanno dovuto prendere atto di persone qui
Il punto è anche proprio questo che come noi sappiamo c'è questo detto dalla nostra politica piazze piene urne vuote non significa affatto che uno che riempie le piazze gli stati poi
Prevalga perché c'è appunto un elettorato che
Che si esprime con la scheda e non per manifestazioni però questo è un segno
Di una diversa modalità di essere sulla scena di essere
E di
E di riprodurre in qualche modo in campagna elettorale quei comportamenti
Di mobilitazione personale di uscire di casa riempie le piazze che per un certo tempo avevano retto avevano letto occhio PAI
L'altra
L'altra cosa interessante qual è importante che
Voglio dire
Come diceva Marco
Una anche Ciampi è una risposta a tutto questo
No un mese fa o giù di lì c'era
Una un articolo sui internazionale su gli elettori
Gli elettori Ciampi
Beh gli elettori di tanto diceva le stesse cose che dicono gli elettori Sanders e come che non abbiamo futuro e come e che fine ha fatto il sogno americano no e il punto è naturalmente che
Dovessimo dove sono le risposte e Samp dice è colpa dei messicani delle donne che pretendono pure di abortire anche fino a giugno
Anche gli ha già degli stranieri
Dei mussulmani no e e centri di raccolta di Wall Street
Sarà pure qualunquista pure dire colpa di Wall Street però vera primo
Diciotto
Prima mi sembra tra ancheggiare Ciampoli e molto è assente perché
Coglie la lo stato d'animo populista
Ma alla fine il tipo di proposta politica di stampo non ha nulla a che vedere con
Con queste cose però anche Trump coglie fatto che
Che la gente non è un po'più di quel tipo di globalizzazione le il punto le le domande sono simili le risposte sono sono poste sono altre
Tra i colpevoli disatteso i sindacati Sanders appunto va con gli scioperanti dalla RAI sanno e quindi però questo significa anche un'altra cosa e qui c'è un paradosso curiosissimo che uno
Vede
Vedi i sondaggi erano ai sondaggi non è che uno tanto possa credere però i sondaggi danno Sanders come quello che ha più probabilità di battere Ciampi
Può essere che non sia vero probabilmente tanto non saranno loro i candidati probabilmente ma
Perché
Errori centrino due elementi
Uno
E
Proprio quello che diceva Marco il corto circuito
Che è più facile che un elettore di Trump voti Sanders cioè più facile che non crei credo che voi dite intorno e comunque
Ciampi fuori Sanders può spostare alcuni di quei voti
Insomma perché perché non predica già convertiti soltanto un altro elemento che e problematico alla candidatura giù intorno a me pare che sia
Che sia proprio il fatto che
E vince nel sud
Perché quando poi vai a quando poi i voti delle primarie diventano
Voti per l'elezione vera
Beh il sud non andrà a Clinton non andrà nemmeno a Santorso il sud andrà
A chiunque sia il candidato repubblicano perché uno dei risultati di questa polarizzazione ideologica dell'ultimo mezzo secolo e quello per cui il sud
è diventato è diventato che un tempo era
Sì compattamente democratico perché perché era compattamente democratica non schiavisti perché i democratici nel particolare o il partito da servitù
Poi concluso altri democratici diventa un partito più popolare più progressista più
E allora sa
E
E diciamo la carta della razza la giocano la giocarmi repubblicani
E quindi questo è un po'problematica senso che non è detto che i voti della credere che i voti delle primarie la quinto si trasformino in voti elettorali quindi questo è una
Però
C'è anche diciamo
L'altro la l'altro l'altro dato punto centrale che quello che diceva appunto Marco sulla questione del voto a fra americano
Anche del voto dei latinos anche se quel suo e più complesso ma anche perché i dati non sono solo una cosa sola perché i mezzi i messicani IVA un paniere i portoricani non solo la stessa cosa no quindi
Ma
La
Diciamo
Sanders viene dal freddo anche perché viene da una parte l'America dove
La presenza afroamericana è praticamente inesistente
E quindi costruisce tutta la sua storia politica non mettendo al centro quello che rimane il nodo centrale degli Stati Uniti che la linea del colore
Cioè una politica di Lisander sulla politica colgo blind cioè
In cui
Non tiene conto attinte le differenze di colore titoli dal tiene conto delle differenze di colore perché
Fa delle proposte che almeno in Sezione unifichino in termini di classe non
Non si accorge che in questo momento il colore della pelle è questione di vita e di morte
Cioè ci sono
Tutto abbiamo misurato nelle centinaia il numero di persone quasi tutte di colore ucciso dalla polizia nel corso
Dell'ultimo paio d'anni
E il fatto che questo sia in parte un risultato dalla politica di Clinton ma secondario quello perché Clinton sembra
Credo mi sembra capace di
Esprimere
In qualche modo la solidarietà questo Sanders chiuso una solidarietà emozionale a questo
Tutto sommato c'è una storia
Di appartenenza al sud appunto questi vengono Lacan so dove
B la cassa è stato a lungo prima di diventare il luogo dove c'erano gli scontri
Si riscontri razziali del cinquantanove la Cassa Stato e lo Stato in cui
C'è stato il più grande movimento sindacale braccianti ile unitario di bianchi e neri salterà fa basi ogni anno negli anni Trenta cioè
E questa tradizione non è che fosse completamente scomparsa in qualche modo Clinton
La al minore chiazza
Quindi la quello che il mondo afroamericano sente rispetto a Sanders dove tanto una distanza di contenuti quanto alla distanza emozionale anche se va detto che
A mano a mano
C'è tutta una serie di figure importanti Spike Lee avrebbe la fonte Michelle Aleksandar che stanno stanno sostenendo sotto sostenendo Sanders e lo ha fatto
Pare buone buoni interventi di campagna elettorale farla ma per quello che conta
Detto questo diciamo che razza di socialista e brani Sanders
Tutti amici miei americani di di Facebook su tutti i Sardi anziani sparati e allora
Sette per cui io ciò ancora
Ora visione dopo
E che dicono su questo
Dicono ma scusate ma se non vi piace socialismo ma perché la possano ma la consegna della soli
Se unicamente socialismo ma ve lo ricordate che l'intera economia americana si muove sul sistema di autostrade Inter statali peraltro messi in piedi degli anni Cinquanta da una presidente repubblicano di nome generare sarà ora
Cioè quello che
Passo perché diciamo il contenuto della parola socialismo non è la provveda proletaria dei mezzi di produzione eh il ruolo dello Stato nella
La responsabilità dello Stato nei confronti dei suoi cittadini in questo senso a me mi viene molto da pensare che Sanders somiglia sei meno all'American prima se più articolo trita Costituzione italiana notizie che
Tra l'altro tutti sanno a memoria
Dagli azioni dipendenza americana nessuno si ricordava che dice l'articolo della Costituzione italiana che dice proprio questo dice è compito dello Stato
Fare in modo che la gente viva Dondi
Viva meglio si va viva al meglio delle sue possibilità quindi c'è questa dimensione c'è questa dimensione importante e
Che non significa appunto rivoluziona significa in qualche modo recuperare il meglio della tradizione del mio Dio non a caso appunto lui falle ecco allo stralcio non perché mio di
è veramente quello contro cui tutto l'estremismo repubblicano si è scatenato da dagli anni sessanta in poi cioè l'idea appunto di una
Funzione
Propositiva dello Stato nelle vite delle persone sappiamo benissimo che cosa è successo sulla riforma sanitaria per esempio nel mio beneamato Kentucky hanno eletto governatore un estremista di destra idiota letteralmente idiota
Intanto perché i democratici hanno talmente convinti e quegli osa che non sono andati a votare
Errore che spero che non lo facciamo domenica prossima ma
Il quale
Ha fatto campagna su
Il rifiuto della della del di Obama che della riforma sanitaria
Dopodiché naturalmente al potere si è ben guardato dal toccarla ma perché perché alla gente non gliela può elevare ma
Ideologicamente simbolicamente la battaglia è contro questa
Pretesa del Governo federale di entrare nelle nostre di entrare nelle nostre vite
La sul piano la politica estera che praticamente
La fuori del
Sanders direi che quella è una delle cose di cui si vantato interna
Lei sì che ci ha esperienza è infatti assoluzione ha votato per tutte le guerre ha sostenuto il colpo di Stato n i in Honduras eccetera cioè Eurolega esperienza Sanders
Non sarei mai moltissimo occupato salvo avere sempre votato contro tutte le guerre e
Il suo la sua battaglia il nome dei lavoratori americani a delle venature di tipo nazionalistico che
Il fatto che se protezionisti progetti di tipo protezionista e quindi insomma certo non interni non solidaristica nei confronti dei poveri del mondo
Una cosa interessante è che di tutti i candidati è l'unico che ha detto delle cose sostanzialmente equilibrate sulla Palestina l'unico ebreo e forse perché forse proprio per questo se lo può permettere no
Direi che ha detto delle cose dignitose su questo
E e poi anche
Anche un altro elemento appunto
Va anche io c'avevo i canali citare trovasse franca da
Ma
Perché in Kansas dice trova cioè
E incanti Kanza hanno votato sui valori ma perché sulle proposte economiche erano quasi indistinguibili
E quindi quando tu hai detto uno che ci dice salario minimo a sette dollari un itinerario minima sette e venticinque non è su questo che cambia la vita otto voti sull'aborto tubo di sulla religione eccetera
Ecco
Dove li Sanders riporta riporta delle differenze
Forti sul piano delle proposte delle proposte concrete che fra l'altro ci aggrada anche grande discussione c'è naturalmente viene accusato di essere sognatore irrealistico eccetera eccetera e due c'è anche più gli economisti no che dicono che dicono che
Sarebbero
Molto buone per l'economia per il lavoro eccetera
Infine
è molto
E abbastanza improbabile che vinca ma io penso
Per tutta una serie di ragioni
Che tra cui anche come fatta come fatta la convention ma con tutta questa cosa di questi deputati questi da quella dei non eletti super delegati che sono il prodotto della macchina del partito macchina è
Smaccatamente
Cerchi sono
Permane è non avere i dati sono al minimo deputati
Il Senato
Chi governa le ragioni insomma ISO nove stabilendo espressamente ad arte stabilmente eletto nel partito sì ma non eletti come deputati alla convenzione converge Mainetti da
Se
Dodici che fra l'altro non s'non sono neanche le grandi tenuti a votare a votare come ha votato il loro stato quindi su questo c'è anche un elemento che ha
Che
C'è una garanzia in più del fatto che Clinton passi però
Il punto che mi pare importante e
Che cosa resta dopo
Perché questo è un po'
è stato al fallimento della movimento che ha portato Barack Obama la Presidenza che poi
Non non è riuscito a
A mantenere quella azzardare a Barack Obama quel sostegno che avrebbe potuto far sì che
Su alcune cose Barack Obama facesse qualche compromesso in meno anche se dal
Insomma
Il suo sogno era proprio sempre quello di governare col consenso bipartitico e quindi però insomma
Diciamo che questo fatto che la gente è andata
Fisicamente
A le ai comizi agli alle assemblee di valle Sanders
Può essere un segno
Di
Del fatto che
Qualcosa resti va cioè che attorno a queste
Non tanto attorno alla candidatura di Sanders quanto
A partire dalle persone che si sono mosse per Sanders
Rimanga qualcosa che continua a essere attivo nella società uno dei problemi naturalmente che
Se come probabile Sanders convince
Tutta questa
Enorme massa di gente di passione di
Divisioni B
Sarà non avrà nessuna rappresentanza istituzionale cioè il sistema il sistema
Uguaglianza dico della
Che di questa arcaica Costituzione americana che noi per qualche ragione riteniamo che sia un modello no fa sì che
Appunto
Ho
Vinci tutto o non esisti e non abbiamo avuto nel corso della storia dei cittadini verso gli dell'ultimo secolo candidati che hanno avuto il dieci per cento il diciotto per cento dei voti che sono stati azzerati
Questo eh il no il problema per cui in qualche modo
Qualunque tipo di organizzazione si crei
Finisce per essere costretta a operare nell'ambito del sistema bipartitico quindi ai
O a impadronirsi del Partito Democratico oppure
Oppure a ricominciare come negli anni Sessanta influenzarlo con quello che avviene poi nelle strade nelle città però questo
Questo buon segno di cui parlava Marco credo che
Sia destinato in qualche misura a non rimanere solo un segno a al lasciare una traccia di pratica politica di pratica sociale dal basso che
Che sempre potenzialmente presente in questo Paese e
E viene tristi sistematicamente azzerata pro dal sistema dal sistema politico e dall'establishment qui questo il tema politico c'è semplicemente ha sempre meno
Controllo su quello che avviene nella vita delle persone e quindi questo
Potrebbe anche
Questo vuoto di comunicazione tra il basso all'alto potrebbe anche
Diventare uno spazio per organizzarsi dal basso però tutto questo è desiderio dove ci sono
Anni che in tutti noi antiamericani o ogni anno o a ogni elezione speriamo in un americano buono
Manifesto se
Silvia entusiasta dichiari cartoccio sette ricordi
Poiché abbiamo amato che abbiamo detto attribuito al sei che è uno dei nostri viene degli anni Sessanta poi Barack Obama Cordani Sanders significa edizioni
Sappiamo benissimo che
Lì dentro delle cose buone ci sono e possono succedere e ci fa una rabbia incredibile che vengono sistematicamente soffocati azzerate emesse e messi a tacere capace che stavolta invece non vada così
Attraversando
E
Io
Riproporre questo che facciamo
Io non ho
Vivissimo diciamo di domande ombrelli interventi in modo che poi
Si si possa
Si possa fare nella una parte di un secondo giro
In cui interverrò anch'io quindi
Chi chi vuole può chiedere a dire la sua
Prego
Sì
Grazie sano vera Peña e a proposito della politica estera
Io sono stata molto colpita dal fatto che tutti e due i nostri relatori di questa sera hanno detto Sundance e ebreo a me no
Come
Devi parlare più formale allora facciamo assenza
Diceva
Aveva
Seduta Massimo no ma io credo che
Perché lì non si sa
Solare Mameli senta nei nonché in Assemblea Oriana debito Santese ebreo allora
Io ho seguito con molto interesse quest'aspetto della linguaggio che usa Sciandra anzi
Non mi sembra non mi sembra che abbia mai detto che sono ebreo addetta sono di origine ebraica e di famiglia ebraica
Eccetera ma non
Sono ebreo io non l'ho visto e anzi un mio amico del Vermont che lo conosce bene
Ha detto che lui ha sempre molto apprezzato quei gruppi e di
Ex ebrei
Europei che si sono identificati nella qualifica e di
Di origine cultuale ebraica ecco è anche Sanders era d'accordo era perché dico questo perché
E un elemento di rottura nella nello scenario americano
E
Sanders a anche
E rifiutato l'invito dell'AIPAC non è andato dicendo che avevo un altro impegno però avere benissimo potuto
Cambiare data
Ed è diventato e questa è una cosa che mi interessa molto è diventato il punto di aggregazione dei giovani ebrei americani che sono contrari alla politica di Israele
Ecco io credo che questo è una delle cose che rimarrà
Anche dopo
Altri
Al
Così non ci sono
No non c'è più e
No io volevo fare
Alcune domande nel frattempo
Diventate più protagonisti
Prima questione e questione generazionale non se ne parla da Sanders da sola preso più voti di giovani nelle primarie della somma di quelli che presso la Clinton bene e che apre sottratto
Perché qui c'è una differenza voi avete sottolineato degli elementi di similitudine della domanda sociale
Di cui sono fatti oggetto tramite Sanders sul versante generazionale pare invece che se c'è una differenza significativa allora mi piacerebbe che su questo
Ci
Ci ragiona stia un po'
Secondo elemento
Sulla parola socialismo voi avete segnalato diciamo sardo il fatto che in qualche modo lui la parola socialismo vuol dire pubblico
Stato barra pubblico diciamo questo
Purtuttavia a un certo significato che ci sia
Uno
In un contesto in cui
Nell'uniformità delle proposte politico economiche
C'è una crescente tendenza al voto sui valori
Dove i valori sono valori per e moderni diciamo mutuati dalla costa dalla costa dalla corsa all'Ovest
No diciamo per cui torna fuori uomo-donna contratti
Che
Uno che si presenta co su uno una parola che sull'universo valoriale
E completamente è stata cancellata diciamo cancellate stata diciamo
Bene no ma nemmeno cancellato nel senso che è diventato uno stigma negativo
E quando quelli del del dipartimento e vanno i cortei conto i la riforma sanitaria e i cartelli erano Obama esco agonisti
Cioè vile e il maccartismo ha lasciato un segno pesantissimo ha fatto una destrutturazione cosa che peraltro non è accaduto una volta solo nella storia statunitense perché
Diciamo la nella fine della seconda della prima guerra mondiale
Ciò credo che sia l'unico Paese al mondo che ha scambiato i prigionieri di guerra dell'Armata Bianca di di provenienza statunitense commi sindacalisti anarchici e comunisti che sono stati mandati in Russia in cambio dei prigionieri di guerra
Diciannove credo che sia
La la
Calate cioè
Allora a me colpisce questo fatto che è una cosa che normalmente
Negli Stati Uniti serve per mettere uno in un angolo
Possa invece essere usata
E non determinare questo effetto di isolamento di chiederei su questo di ragionare di dirci le vostre riflessioni di più non non vi sfugge che ovviamente il tema interessa diciamo
Anche qui
Perché il nodo a cui noi abbiamo assistito ad esempio in Italia è
L'abbandono delle parole perché le parole non sono più usabili di in quanto demolite
Comunismo socialismo si visitava Lisander fa un'operazione
Fa un salto perché l'UDC si fonda dietro mi mi piacerebbe sentire le vostre opinioni su questo terza questione
Avete detto sulla questione movimento sinistra di sessanta movimento afroamericani l'altro nodo il tema sindacale
Allora io leggevo una cosa interessante qualche giorno fa
Di Ralph ed quindi interessante perché era di colui che si è candidato fuori dal sistema bipartitico da sinistra sinistra barra ambientalista diciamo né il
I sempre eccetera
E vedere segnalava come ci sia un certo tasso di rivolta dentro le Union
A partire dai locale
Diciamo sindacali
E da io Unionfidi o piccole meno controllate ma in cui il problema
Del no automatico accordo e voto deciso endorsement parla Clinton
è venuto fuori in modo molto forte allora mi piacerebbe sentire anche su questo
Cosa pensate
E mi fermo qua perché ne ho già
Diciamo segnalato insincera mettetevi d'accordo ci sono altre domande da fare
Il dottor Paolo nasce
Che ringrazio
Paolo un amico carissimo anche lui diciamo della stessa tendenza valdese che è stato negli Stati Uniti varie volte che conosce molto bene le chiese degli Stati Uniti per cui ringraziamo
Perché
Così erogati
Ilaria frontiere grazie grazie
Sono stati il primo intervento ma
Non potevo esserci
Tra le le tre questioni che Paolo posto credo che manchi veramente la quarta cioè l'incidenza del fattore religioso uno può dire ma perché come dire perché senso ha
In America fattore religioso incide in una misura altissima se vogliamo tentare delle misure qualcosa come il trentacinque quaranta per cento dell'Egitto oratori dichiaratamente orientato da un fattore religioso chi ama
Gli istituti di ricerca guardi
I dati colto molto attendibili e costantemente aggiornati del più Forum che un istituto specializzato su questo tema Washington che quasi quotidianamente ti dice come si sta comportando l'America religiosa che l'America profonda
Gli americani ci propongono un paradosso su cui abbiamo tante volte ragionato cioè che da una parte e il Paese al mondo che ha uno dei regimi di massima separazione dallo Stato e le confessioni religiose con un primo emendamento costituzionale che ha fatto veramente da tagliola molto spesso a tentativi di confessionali sale lo Stato
Però forse proprio per questo negli Stati Uniti come pochi altri Paesi nello spazio pubblico la religione è un tema essenziale cioè tale garanzia che la religione non invada il terreno della Regione politica
Che chiunque a quelli gelosamente la libertà di dire quello che vuole è se non lo fa sono dolori
Cito due esempi uno repubblicano e uno
è uno democratico vi ricordate il gentiluomo John mettendo
Personaggio per come dire conservatore a modo suo ma una destra
Potabile insomma rispetto a ciò che a stiamo abbiamo visto restiamo vediamo dove prendiamo tutto però uno di destra militarista
Che però di fronte al nodo del voto religioso prese le distanze dai fondamentalisti evangelica ali e fissava il suo americano il primo emendamento non chiedete di valutazioni di ordine religioso
Cioè non gestiti fattore religioso
E sto avversario Barack Obama
Che deve moltissimo a un training formidabile nelle chiese calvinisti americane dove si è convertito formato eccetera lo ha massacrato
Perché a
Interpretato molto meglio della destra l'elemento religioso sia messo a predicare e andato delle chiese evangeliche Ali si è messo a farsi al mondo ha pregato in pubblico cioè ha fatto quelle cose
Che hanno scosso una quota rilevante del voto religioso che altrimenti sarebbe stato ha dato a destra esempio all'opposto
John Kerry
Pubblica democratico dotato di grandi mezzi di grandi chance di alcune capacità politica che sta esprimendo in questa in questa Amministrazione Peggion Pierri quando fu interrogato sul tema religioso
Disse non è un tema politico fu un errore
Drammatico
Nel senso che tutta UNAR serie di realtà che si aggregano anche se posso dare espressione a sinistra nelle chiese attorno alle chiese attorno alle chiese ha fame ricade
Da una non si sono riconosciute in questo discorso
Negli Stati Uniti quando si vede un film o si fa una lezione anche accademica
Risuona una tonalità una citazione una narrativa in cui l'Antico testamento lei esodo la missione la profezia al nuovo mondo il millennio sono temi costanti e sono argomenti religiosi
Che entro prepotentemente dello spazio pubblico per questo
Io vedo
Anche sulla base delle mie frequentazioni e delle mie relazione che
Gli amici nostri americani soprattutto se più Giovanni e soprattutto se è più professional
Hanno una grande simpatia per danni Sanders
Perché il tema religioso allora interessamento
Sanders non a fatica a dire che lui Atteo
Espressione molto problematica nel dibattito pubblico per le ragioni che ho appena detto
Per cui si riconosce bene questo personaggio il giovane proprio altamente professionale che si rende conto che per lui sogno americano
Va inventato e allora proviamo anche la carta del
Socialismo però sul tema religioso
Lasciare la libertà a inclusa cattolico convertito a una denominazione evangelica fondamentalista
Oppure a Trump che si dichiara presbiterio e hanno ma questo non risulta
Il monopolio del voto religioso è un errore dualistico marchiano ora non voglio dire che uno debba condizionare la sua coscienza però in un Paese come l'America non può dire non è una questione
Perché anche laicamente anche dello spirito del primo emendamento un bravo candidato americano deve gestire la questione religiosa il fattore guardi perché è troppo rilevante nel dibattito pubblico invece
Hillary Clinton da questo punto di vista proveniendo da una
Impegno anche abbastanza significativo nelle chiese metodista da alcuni settori del giovane si è sempre un po'più radicali nelle chiese metodista ha invece un vocabolario
Questa relazione con movimento afroamericano ampiamente citato è insomma è palese che significa
Una Campagna che arriverà sicuramente nelle grandi chiese afroamericani degli Stati Uniti che daranno a Hillary un grande volano insomma io ho l'impressione che il caso Berni sia un caso interessantissimo
Non sono pessimista
Sul destino dei movimenti americani perché la storia ci ha mostrato grandi movimenti che nascono si riciclano
Il pacifismo il femminismo al movimento per i diritti civili il Movimento per la liberazione sessuale cioè voglio dire l'America ci ha sempre riservato sorprese quindi non credo che saremo mai all'ultima spiaggia ma insomma io credo che
La verità si possa ben esprimere in quello che dicono
I miei amici quali dicono sintetizzo vernici rappresenta ma alla fine vincerà Hillary e dove la voteremo la voteremo e anche
Con una certa convinzione se pensiamo a quello che rischia
A
Romanesca venissero
Ma cosa volete farne
Capire come si fa per il dibattito
Della moda
Allora io vado e non vado in ordine disordinato bene
Allora
Devono stare in piedi
Primo questo fatto che
Negli Stati Uniti non ci sia una sinistra sovrani poi in disaccordo perché
C'è una cosa cioè se in Italia ci fosse un gruppo parlamentare che ha il sedici per cento dei deputati a sinistra mi piacerebbe o no
è infatti indigeni Stati Uniti c'è c'è una cosa che si chiama il progressi il Comune fino al collo chiuso
Che è stato fondato Bertocco fondato peraltro da brani Sanders
Che è un gruppo parlamentare chiede che unisce
Praticamente fatto dal due indipendenti ISEE sessantotto democratici uniti tutti i deputati e un senatore che standards
E di questi diciamo se Sartorio di questi settanta deputati diciamo che cinquantuno cinquantatré sono a loro volta fanno parte del blatte Congressional copiosi cioè dei sono i deputati Nieri
Quindi diciamo che il progressi copiose il belle è il partito di sinistra degli Stati Uniti che non è irrilevante perché i gruppi parlamentari come sanno i parlamentari
Definiscono le agende e quindi definiscono il calendario dei lavori influiscono molto in modo indiretto quindi già questa è una cosa importante
E questo ci porta a una una cosa di cui in Italia si è poco cocenti flash su quanto è arcaico il sistema
Politico americano perché dovete tenere conto che ed
Voi non sapete che i deputati del pochi sanno sono due che i deputati del Congresso degli Stati Uniti sono eletti per due anni
Questa è una cosa terrificante perché significa che ogni due anni vengono rieletti tutti significa che non ho fatto in tempo a farsi eleggere che stanno in campagna elettorale cioè i senatori sono eletti per sé è anni che falsi che si elegge un terzo di Senato ogni scadenza cioè
Nell'anno presidenziale si elegge nel terzo a metà a termine si era già un testo così via
Nei dieci deputati vengono tutti gli eletti quindi se voi pensate tra la campagna presidenziale le campagne sartoriali delle campagne in più
E più le primarie cioè stanno sempre a prima a a campagna are
Sarà sempre a Campagnari dalla mafia Cesi campagna davanti ad agire e a un sistema di campagna ha fatto perdere per il tempo della gente andava a cavallo con le dirigenze e ci metteva mesi ma quest'idea che è una le primarie americani debbano durare dicembre fino a giugno è una cosa pazzesca questo il primo punto quindi e tutto il sistema che
Come gli Stati Uniti come come
Hanno sempre questo misto di c'era un bellissimo romanzo di fantascienza che si chiamava Lorca Alban di altro quando
Altro che sono un vostro quando gli Stati Uniti sia per molte cose sono molto più avanti di noi però ho trovato molto dietro cioè sono il Paese dei grattacieli però il novanta per cento dei casi è fatto di legno
è così equini sistema politico è è un sistema rispetto basato sulle sulle tecniche pieni della deroga per politica spettacolo più innovative però nello stesso tempo questo ritmo da diligenza
E quindi è questa è una cosa grave
La seconda cosa è che importante che il SISMI quando diciamo che sono fuori
Che e un voto fuori c'è un voto contro fuori questo sistema politico è perché ci è stato calcolato per esempio che la campagna l'eventuale presenza di quest'anno costa perché ogni candidato se la vuole vincere deve avere più di un miliardo di dollari
Più il miliardo i dollari cioè un miliardo di euro diciamo così tra una manovra finanziaria facciano
Quindi questo è questo ente e questo è il dato interessante anche della carne delle della candidatura adesso di brani Sandas perché questo significa che lui non sta non non sta spendendo questo miliardo di dollari
Questa arriva un altro buco un altro punto di fra utilizzazione del sistema politico
è quello
Dei
Appunto definanziamento cioè il la
La questione del finanziamento e quello che ha scassato il sistema politico americano con la sentenza della Corte costituzionale del due mila e dieci cioè che ha a che ha praticamente reso legittimo il finanziamento occulto dei partiti tardi dei candidati
Cioè un capitalista può dare un miliardo di dollari a
A un coso senza dirlo e non saprà mai che è stato lui
E quindi non si sa nemmeno che interessi soddisfa questo tizio in base a questo principio per esempio i due più grandi capitalisti americani che sono sotto sconosciuti al pubblico generale che siamo i fratelli cocci
Difesa e dico sono a possiedono il sostanzialmente quindi una metà dei gasdotti degli oleodotti d'America dalla vasca etc è un gruppo naturalmente basato dove
A unicità Canizares
E però edile uno dei due fratelli vive adesso a New York e più il maggiore contribuente il nord e sono loro che hanno fondato per esempio il tripartite all'inizio alla fine ecco
Questa cosa che questa cosa di Trump da un lato e di coso dalla e dite edili Sanders dall'alto è una cosa contro contro anche questa legge qui
L'altra cosa e che riguarda il Cile crisi del sistema americano una delle innovazioni fatte da un signore che si chiama carro che era il consigliere economico di Consigliere politico di di Bush giovane
è che contro tutti i teorici della politica anche europei
Carlo
Prova ha sostenuto fin dall'inizio la tesi che in un sistema politico di partito ci sono tre partiti
Ci sta da diciamo la destra la sinistra e gli astenuti
è che questo rende falso il teorema del centro
Teorema del centro voi sapete che non si vincono le elezioni se non si conquista il centro
E quindi tutti i candidati devono diventare più simili possibile l'uno all'altro per conquistare il centro e accentrarsi tutti avvallo passi al centro fare una grande ammucchiata al centro allora carro ha dimostrato e ha vinto un paio direzioni
Che non è vero perché lui ha sostenuto la tesi che più tutti tutti avvenuti al centro più voti perdi in astensione la tua lorde attuale convinta
Nel caso suo destra ma
Si può si possono perdere voti anche
Fra
Cioè perché se tu guadagni voti al centro la persona che sono di sinistra sono demotivati a votare non ci vanno o quelli a destra infame atti edili ci ritorniamo sul tuo punto quelli che Carlo Rosa consiglieri votava erano
Indi Brianti partito di destra fra i cristiani conservatori
I cristiani conservatori non hanno mai votato in massa tranne un po'per Reagan ma ma non si erano mai precipitati in massa apportare perché considera Avano erano gli estremisti di destra così navali ed e pubblicano i democratici sempre la stessa storia sempre sistema sempre sta vicino insomma non votiamo
Karl Rove il partito di pur essendo lui l'espressione del dell'establishment più crede
Li commise che checché che perché non dette un messaggio di centro non dette nel saggio così ricca ma il messaggio bello tosto
Che sempre promesso e mai mantenuto i Repubblicani sono una vita che manca che promettono che eliminano l'aborto che è fare ma non lo fanno mai si guardano bene deve restare sempre lì con lo spauracchio
Bene su questa cosa lui riuscì a convincere e su questa faccenda che ci sono oltre i partiti è il punto fondamentale perché i tre partiti qui dentro la tua cosa
Non ci sono simmetrici dal punto di vista dell'età
E qui arriviamo a un punto che
Sembra ma
Perché in realtà noi lì in tutti i Paesi stemmi accidentali ma in particolare negli Stati Uniti noi viviamo non in un'oligarchia Annoni non
Pluto Croazia ma in un angelo Croazia
Perché il problema è questo che non solo le persone vivono più a lungo
E quindi la fascia di età le persone anziane diventa più più importante da un po'triste elettorale ma è anche dimostrato da fior di statistiche che le persone amiche vivano più lungo di queste minori
E che quindi all'interno dalla fascia dei delle persone anziane diritti pesano molto di più che tra i giovani
E che quindi
Poi però c'è il terzo punto che il più importante di tutti e che tutti i sondaggi
Dimostrano che io invece gli anziani votano il doppio di quanto costano i giovani cioè che i giovani sono astensionisti al doppio d'urgenza
Io infatti mi ricordo che essendo uno dei pochi bianchi che andava a seguire il Blacher copioso e come convention nella convenzione di cui Congresso delle delle del gruppo nero mi dire che mi ritrovavo che facevano dei sedute di lavoro spinge immaginate voi un gruppo politico che ne so il PD che farò sedute di lavoro sull'IPAB otto
Loro per forza dici chiesi io ma perché lo fate diceva perché questi qui sono lordi sono antisistema e non vengono potati ci tolgono
E tolgono molti hanno quindi la la cosa interessante è che in un certo e quindi Liviana e che
Le Lucky la Clinton è avvantaggiata per tante ragioni ma una le ragioni principali e che lega il voto dei vecchi
E che qui e che i vecchi vanno a votare Pd gioisce perché una cosa e sono le primarie una cosa il voto derisione generale cioè nelle primarie chiedere evidenzia assiste a un
Questo e storico qui in questo caso nel due mila sedici solo più o c'è il più alto del dell'abitudine mai normalissimo ci sono alcune cose normali negli Stati Uniti che chi ha seguito UE almeno di Cina direzioni presidenziali sa benissimo che intanto la prima cosa che ti dicono tutti dal sindacalista l'attivista repubblicano
E che questa è l'elezione più importante dello Statuto
Questo io l'ho sentito dire ogni volta altissima volta perché quella che cambia tutto eccetera la seconda cosa
E che e alla fine alla fine tutte le volte
Durante le primarie il candidato diversa si sposta a destra il candidato
Credito al consumo va
è una volta finite le primarie tutti vi vanno al centro tranne ecco il il furbastro Carrozzo ci aveva convinto il suo uomo non farlo però di solito succede così perché perché nelle primarie votano solo i militanti
è chiaro che i militanti che vanno a votare vogliono un messaggio più militante e quindi tutti i settori qua quindi per cui non è stupefacente che come diceva Sandro piazze piene urne vuote che sì
è non è neanche contraddittorio che poi
Di di giovani che hanno che si sono mobilitati per Sandra secretato il Paese è molto difficile che vadano a votare anche perché gli Stati Uniti come sapete devono registrarsi complicato eccetera eccetera
Quindi questa è la se no
L'ultima
L'altra scusa tra parentesi lo ha
L'ha scritto lui tante volte che l'utile non solo è stato nel kibbutz a lavorare ma e lui si definisce ebreo laico l'ebreo secolare dove la definizione che dà di se stesso quindi penso che adesso non lavoro non la usi e non lo svende ieri per ragioni ovvie
E poi
E
E poi c'è anche questa e questa è na negli Stati Uniti e quasi normale cioè che che di
A New York il nono spiegavano tutti cioè che se tu
Sei un ebreo laico
Tende a essere non ebreo perché è palese avere amici amici non ebrei eccetera ed è per quello che mantiene il Labella che diciamo mantiene proprio la importante è quello che invece poteva con le trecce o linee rende
Addirittura io conosco un negozio di
Di macchinari fotografico fantastico scellini in cui stanno tutti con il Regioiat ma che sono talmente osservanti che non solo chiudo nel negozio alle cinque del pomeriggio di venerdì dirlo il venerdì che corrisponda a mezzanotte di di Gerusalemme che non solo chiudono il negozio per tutto il Kippur perché non si paga ma chiudono anche il sintomo cioè
Che cioè non vuol io non è meno che avvengano gli acquisti automatici sul sito ritiene nel Gennaro pongono no quindi è una cosa interessante
Allora l'ultima cosa che volevo dire è che
Questa faccenda della io insisterei sulla crisi di di appoggio della globalizzazione perché
Su un tema di più il carattere più generale che riguarda anche il mondo cioè chiede che la politica economica
Allora io vorrei dire che
Tutti quanti noi siamo stati presi compresi quelli che sono considerati i Comuni di sinistra Krugman Hastings picchetti e compagnia
Su questi che a quanto è bravo Draghi quante bravata quant'è bravo Bernanke quante tutti sulla
Transitoria che l'unico modo di salvare l'economia è quella che viene chiamato l'uomo elicottero che è una frase che aveva usato Bernanke i
Dice qui quando c'è la crisi l'unica soluzione e andare in elicottero buttare giù soldi qualcuno li raccoglie
La voglio dire che quello che stanno facendo è una cosa che da grida vendetta già perché poi ci ritroveremo idrico questa carta munita di un sapremo che fare però il stanno facendo tutta cosa questa in questa questa distribuzione di televisione i tre milioni di euro di dollari dappertutto in tutti i modi possibili stanno facendo interessi negativi cioè voi
C'è gente che paga e so di permettere i conti in banca episodi nella banca cioè non è la banca che ti dà un interesse cinture dagli interessi all'alba cioè cose della pura follia
Perché questo perché rifiutano di fare l'unica cosa dovrebbe potrebbe far ripartire l'economia cioè alzare gli stipendi vale più nulla dare più soldi ai lavoratori questi è una fa non tutto pur di non fare questo di non dare i soldi e i lavoratori fanno le Capriglione i salti mortali et si buttano nel vuoto fanno uomo elicottero
Per non fare questo e la faccenda la ripresa perché la ripresa e debolezze agili perché non c'è l'IVA perché questi
Tanto continuando a dare i soldi alle banche naturalmente Badia che parlo che limitano la gente per comprare i lecca lecca o per comprare un'automobile no
Nelle banche li usano per investire in azioni infatti le azioni salgono e il tenore di vita scende
Allora
Questa è questa cosa qui che che conta in questo momento alle elezioni e l'ultima cosa che vorrei dire e che per ritornare visione veneta
E che ci piacerebbe che io sono fiducioso perché così quando avrò settantaquattro anni come Sampras finalmente ci saranno dei giovani voterà contro per cui
Se io
Poche note a margine una
Ma
Proprio è un tema che connette di il
La questione della dell'identità ebraica di Sanders con
La col l'importanza del ruolo
Del ruolo delle Regioni tutto il discorso sui valori
Intatto c'è poco da essere ebreo laico osé
L'etichetta se la metto agli altri cioè a Barack Obama non è riuscito a scuotersi da destra l'etichetta di essere musulmano cosa che non è
Però che non è mai esistita però
Diventa un'arma il problema naturalmente che accusare o essere musulmano si può fare accusare uno di essere ebreo in questo momento l'antisemitismo negli Stati Uniti
Cioè e come mai sottotraccia indicibile e quindi la la diciamo queste questa
Identificazione Sanders come ebreo
Crea
Crea comunque problemi ma diciamo è
è riassorbibile in questa ideologia del Paese quindi che chi è portatore di una grande eredità
Chiudevo cristiana frase inventati gli Stati Uniti che troviamo ripetuta adesso anche qui da noi no cioè che esclude appunto i musulmani
E qui ci sono una serie di cose interessanti intanto
Mi è capitato di leggere i discorsi di
Di di Bush padre in campagna elettorale e Luis sistematicamente perché
Cosa qual era la proposta politica e poi anche di Bush figlio il
Conservatorismo compassione autonoma compact e
E che cosa i che così sia consisteva nel fatto che lo Stato non fa niente però incoraggiamo
E diceva incoraggiamo le chiese le sinagoghe e le mosche
Cioè fino
A l'undici settembre
L'arco delle religioni
Legittimate comprendeva
Comprendeva anche l'Islam oggi invece cioè
C'è il da
Da costruirci sopra un muro ma la cosa affascinante sulla scuola lo se veramente delle gare
Che ha detto Barack Obama il giorno in cui è stato eletto strada questo è un Paese di cristiani e indù
Di mosso Baia breve e di attenta
Cioè e sarà la prima volta che Presidente se il ha legittimato la gli atti come cittadini ora e perché quando ne parliamo di separazione tra Stato e Chiesa
In Italia
Come richiesto che ne è una
Pensiamo alla laicità dello Stato negli Stati Uniti no
Lo la separazione
Fra Stato e Chiesa che viene interpretata come laicità dello Stato dalla metta insieme le percezioni un'altra in realtà non significa affatto questo
Cioè significa solo che
Un riconoscimento del pluralismo religioso
Il pluralismo religioso cioè nel momento in cui inserire diventa indipendenti ebbe fra l'altro diventa l'indipendenti
E va citando si dall'Inghilterra che è un Paese che ha una chiesa di Stato e ce l'ha tuttora chiesa anglicana e Chiesa di Stato nel momento in cui diventa indipendenti dall'Inghilterra dichiarando che non avremo una chiesa di Stato non significa affatto
Che noi non perché questo sarà un Paese laico è un Paese intensamente
Religioso anche nel linguaggio politico mi ricordo che quando Cossiga nel suo discorso di Capodanno disse di ogni benedica
Corse un fremito nel Paese
No negli Stati Uniti figuriamoci insomma
Se non avesse se uno dice Dio vi benedica pericoloso somma no quindi
Questa questa è la dimensione primo gli allevamenti o Berica God bless America
Indotto il trust ma soprattutto
Cioè in piena guerra fredda il giuramento di fedeltà alla bandiera che tutti i bambini ripeto tutte le mattine ci hanno inceppato la frase giuro fedeltà alla bandiera disaggregare pubblica
Che era il giuramento di fedeltà che il sud essi dovevano prestare per ricoverare cittadinanza americana dopo la guerra civile
Sì giuro fedeltà a bandire agli Stati Uniti alla Repubblica la presenta one esce lo una appunto una nazione
Con libertà e giustizia per tutti che quindi comprendeva il quattordicesimo emendamento Rinieri eccetera eccetera diventato ugual nation andrà ad oggi ora perché in guerra fredda
Ribadire che l'America il Paese cristiano contro l'ateismo sovietico è comunista era era importante ora una delle cose che sono successe secondo me
è che e che sono comincia da una campagna Obama o almeno hanno preso forma campagna Obama è stato di dire ma
Ma chi ha detto che dobbiamo delegare i valori alla destra
Ci sono valori religiosi
Che possiamo rivendicare come progressisti come eccome come avanzati eccetera Lelio che e bazzecole chiese fondamentalisti del suo fondamentaliste pentecostale i del sud
E beh questi hanno una coscienza ambientalista che non ce la sogniamo perché perché
Hanno la
Come dimensione religiosa per cui il
La terra non c'è data in proprietà mai ma in usufrutto e dobbiamo restituirla come l'abbiamo trovata e quindi per esempio ragionare comporta anche con questa componente
Che tra l'altro e molto breve radicata in parti del Paese che sono ambientalmente massacrate B significa
Non da dedicare più
Dire là da venire
La Regione una solo questione l'aborto i gay e anche
Come ci comportiamo i confronti del pianeta no come ci comportiamo nei confronti del nostro prossimo no e quindi su questo si è aperta credo con Barack Obama una
Un tentativo di sottrarre la politica dei valori alla alla destra
Quando va bene Della Valle però
Una
Strategia importante proprio perché riconosce la centralità diceva Paolo la centralità del discorso religioso o dopodiché noi siamo in un paese che fa finta che non sia così ma abbiamo dubbi rione di persone
Al farebbe l'idea al
A
Alla Circo Massimo e parliamo del fatto che in America c'è la religione che incida la politica da noi insomma
Però le forme le forme sono sono differenti
L'altra cosa
E
Questa del socialismo
Che da una parte
Appunto giudice i sindacati
Diciamo che all'interno del movimento sindacale
C'è avviene nel sindacato la stessa cosa che viene a scadere nell'ambito politico cioè una
Crescente distanza fra i lavoratori e i loro presunti rappresentanti la la burocrazia sindacale era la gerarchia sindacale
Molto più di quanto non si amano avvenga da noi perché da noi qualcosa del genere
Siamo sempre
Sul loro ruolo ma lì istituzionale da da sempre e i sindacati si trasformano spesso loro stessi investitori piccole aziende che amministrano quantità sterminata di soldi
Quindi
La anche
Anche nel movimento sindacale non è soltanto
Sanders in quanto portatore di proposte più qualità RIA ma anche Sanders come di nuovo una candidatura anti establishment anche antiestablishment rispetto al sindacato
E sulle generazioni che è un altro grosso problema naturalmente perché una delle grandi discussioni
Ma
Gli elettori i santi Sanders se lo vincerà primarie che andranno a votare Clinton
Non tutti non tutti soprattutto non i più giovani tant'fra l'altro questo cosa penso gioco generazionale è stato quello che ha permesso alla Clinton di vincere la primaria in Arizona perché il meccanismo che ha fatto è stato che
Lì si poteva votare in anticipo per posta e
E c'è una percentuale spropositata di anziani sotto di donne anziane che votano per posta dopodiché hanno ridotto radicalmente il numero di seggi elettorali rendendo difficilissimo a tutti quanti andare a votare quindi il peso dei il del
Di quelli aveva dato per possa è sproporzionato
E va beh sul anche perché insomma ci sono
Le città solide si
Wichita cinquantatré mila abitanti in cui non si contano esterno sessanta
E quindi cinque mila recitativo sardista sì sì
E quindi sono
Cioè dove dove si chiamano presidenze anzi siamo
Dovrebbero uccelli sì perché del sebbene validi noi dal Michigan eccetera
E vanno a svernare determinare in Florida Anna Rizzo sono già in Arizona perché è un clima secco del secco è buono per
Le giunture
E poi soprattutto non si pagano tasse e la vita costa poco se come diceva un grande romanzo
Nazzareno questo nel giorno dalla russa sono quelli che
Al vanno in California morire ecco che si vanno a morire in Florida però ecco c'è questo e la è cosa
Di voglio
Intendiamo non tener conto
Anche perché la
L'età media di tutti noi qua dentro è tale che ce la ricordiamo la guerra fretta
E che
Di cosiddetti in via mediante i cosiddetti millenni ANSA
Sono non hanno l'esperienza della guerra fredda cioè non se la ricordano la guerra fredda per cui
Che gli si dica il comunismo e i socialisti di la luce parlo di cose di cui
Don Ruggero riguardano le loro vite e questo aiuta a far recuperare alla parola socialismo
Il suo significato
Che a che fare non con gli schieramenti internazionali ma che a che fare con i rapporti sociali all'interno all'interno del Paese quindi
Questa doppio elemento di diciamo di memoria storica e di e e di composizioni l'età
Appunto sotto
Aiuta a capire perché
Perché
La parola socialismo versante sono più un insulto fra l'altro ci sono i sondaggi che ti dicono che
Che so io e il quaranta per cento degli elettori democratici in Iowa dice ma se mi chiedo se mi dai socialista mica mi dispiace
Cioè che non
Non è più percepita da una
Parte crescente la popolazione come
Come il nemico no
L'altro il cosiddetto processo proprio cercato se punto questo la
Quali sono le strategie possibili
Trasformare da dentro del partito e Partito Democratico aumentare la rappresentanza
Diciamo di
Di forse di di
Politici progressisti all'interno del partito del Partito Democratico o
O costruire qualche altra cosa ho l'impressione che
Gli afroamericani siano molto più disponibile la prima scelta anche perché c'è un diciamo una classe dirigente afroamericana che lavorano
In quel modo no che peraltro perché è molto chiara previsione
E
Ragazzi giovani millenni ALS
Bianchi o la ma anche neri e
Si riconoscono di meno in questi meccanismi quindi diciamo da cosa stampo sulla
Sul filo del rasoio che direzione andrà
Allora abbiamo fatto otto contro
Io
Ma io
Dovuta
Non aggiungo nulla ringrazia semplicemente i nostri due
Gentili interlocutori ringrazio Paolo che c'era omaggiato dalla sua presenza e del suo intervento
Io farei notare solo un elemento
Che
Anche dal dalle ultime cose che veniva fuori
Diciamo così che il tema dei rapporti di classe in dissenso stretto
Torni ad essere un tema identificate
In un contesto in cui vengono smontata anche gli elementi di tutela che c'erano nel nella fase precedente costruita col Wealth fare e con l'organizzazione cioè che il tema della classe torni ad essere un tema
Centrale e che questo possa essere più forte dell'identificazione simbolica dei valori
A me sembra che questo è un punto che vale
Probabilmente non per la maggioranza del popolo americano ma per quote interessanti di questa nota su curati le opinioni e via che valga anche
A casa nostra
E che il tema del
Da questo punto di vista che il tema della
Diciamo così che la partita in corso è una partita se il disagio sociale crescente tende ad assumere la veste della guerra tra i poveri
Mascherata da valori tradizionali ossia tende ad assumere
Contorni della lotta di classe sia pure
Nella forma del novantanove contro l'uno per cento Del Basso quanto l'altolà da questo punto di vista io non ho dubbi quando viene fuori una discussione
Noi Sanders stiamo dalla stessa parte della barricata perché le forme di costruzione dell'identificazione rispetto al disagio sociale sono sono le stesse
Poiché questo non vuol dire che la si pensi nello stesso modo ma che il tema è questo e a mio parere questo è il tema in Europa come negli Stati Uniti come già ho per il mondo perché non c'è niente da fare
Se tu non sei in grado di ricostruire proposte di trasformazione
E qui la la citazione di Sampras quando va al picchetto
Dei lavoratori importante voi state trattando per il voi ma voi state lottando per tutti gli altri
Fuori dai un valore universalistico al conflitto di classe
Oppure passa la logica dell'ente dell'identificazione in altre forme
Risotto insieme che sono la Nazione l'etnia la religione colore della e avanti così
Questo a mio parere il punto fondamentale
Che mi fa dire Sanders
Stare alla nostra stessa parte o noi stiamo dalla stessa su io penso così
Soprattutto e mi fa e mi fa aggiunge un altro elemento su cui vi inviterei a riflettere
Il conflitto di classe
Quando noi qualcun quando noi diciamo che bisogna agire il conflitto di classe
Sostanzialmente veniamo additati come persone che odiano che invidiano
Vi è il passo prima della violenza alle
Diciamo parlare del conflitto di classe io penso che vada sottolineato un elemento il conflitto di classe a cui noi guardiamo il conflitto dialettico
Che non punta alla
Distruzione fisica dell'avversario
Ma punta alla modifica delle relazioni
Uno agisce il conflitto di classe A uno perché debba distruggere
Il padrone del ricco ma perché vuole modificare le relazioni in modo che quella ricchezza quella possibilità di bene avanti sia nomi
Diciamo sequestrata da qualcuno e tolta agli altri ma invece si a socializzare
Cioè il conflitto di classe un conflitto che ha come oggetto il superamento del conflitto
Finalmente il conflitto di tipo nazionale religioso e quant'altro
Ha commentato ultimo lo stupro etnico cioè ha commentato essendo che il punto e la distruzione dell'avversario perché se io sono bianco e l'altro è vero non c'è nessuna possa vile se se
Ossia etico queste Loiero porto alle estreme conseguenze di separazione del mondo per quella linea
Io non ho nessuna possibilità di superamento
De dialettico della relazione se metto quello pubblico così come sulle religioni e avanti quello e un conflitto che non ha nessuno sbocco positivo perché può solo prevedere che una parte ricca e l'altra perda e nell'appunto nel caso Massimo e l'olocausto tentativo di
Eliminazione fisica
O lo stupro etnico cioè
Può figlio nasce mai figlio della mia
Migliaia culturale io credo che questo nodo vada riproposto perché altrimenti sembra che
Noi Salvini siamo varianti di uno stesso schema invece io penso che noi dobbiamo dire con nettezza che oggi il conflitto CEE
E la la vera discussione se il disagio sociale enorme e crescente
Prende la strada di conflitti differenziali distintivi componibili e che produco semplicemente barbarie guerra tra i poveri oppure se prendono la strada del conflitto di classe nel senso
Del lavorare a superare le differenze e a produrre una situazione in cui la ricchezza disponibile se effettivamente utilizzata questa a me pare il punto e da questo punto di vista Sanders non è un po'verso il viaggio non mi piace Sandas ma
Trovo
Importante che nel centro dell'impero uno che fa un discorso così seccamente classista come forza verso
Sia in grado di
Essere entrato nel dibattito
Perché il punto il punto vero è che lui non è
Ai margini lui obbliga anche gli altri additata atta a pronunciarsi sul problema che lo impone quindi lui è riuscito in un'operazione enorme e
Questa era la cosa fondamentale che volevo dire perché secondo me
In questo
C'è una cosa che parla anche a noi l'altra ma la dico solo come battuta
Rispetto alle cose che diceva Marco teramano sulle elicottero bene sul sul sul sul mandare gli elicotteri che buttano i soldi
Io penso
Che questa sto per quanto non si può non
Non è la stessa storia negli Stati Uniti ed Europa
Perché in Europa la BCE presta i soldi evitare qua regala i soldi alle banche private
E li paga paga le banche private affinché l'intestino alle imprese per investire negli Stati Uniti visto che la Federal Reserve dello Statuto della Federal Reserve il figlio del new deal
Invece il quantitativi leasing infatti dalla dalla Federal Reserve è stata data allo Stato c'è e lo Stato sono viste Obama ha preso i soldi
Ad attivisti dalla Federal Reserve cosa che non può esser fatte in Europa per cui non è esattamente la stessa cosa fatti Obama ha fatto tanti di quei lavori pubblici
In questi anni negli Stati Uniti a salari Stiffoni ma io e con cose
Due anni fa sono stato agli Stati Uniti
E stava rifacendo tutte le interviste tutele
Le autostrade e c'erano regolarmente all'inizio lavori uno o due con la bandierina ma segnalati e affidavo gli altri due in Italia mettono le macchinette con la bandierina lei c'era uno o due
Cioè c'era proprio l'occupazione
Come dire non dico a fare il buco a riempirlo ma quasi su questo Bava a facendo lavori a bassi salari ma ha fatto un piano di lavori pubblici che noi ce lo sogniamo da quello però non è questo che mi interessa la cosa che a me interessa
E che io credo noi non dovremmo solo vedere l'aspetto negativo di questa politica
Che è evidente sta regalando i soldi alle banche io penso che noi dovremmo essere capaci a valorizzare l'aspetto positivo
Perché se la Banca centrale regala i soldi alle banche vuol dire che i soldi ci sono nonché i soldi mancano criminali
Ho capito ma sempre servono i soldi è stato stampato e
La cosa che io voglio sottolineare e che lo schema con cui viene gestita la crisi e l'idea che c'è la scarsità
Che non ci sono i soldi non ci sono le risorse e questo mette in atto il conflitto distributivo per cui Salvini dice non ci sono i soldi perché se li mangia gli immigrati e gli zingari
Venti dice non ci sono i soldi perché se mi son mangiati pensionati quelli lei contratti sindacale avanti Negrello dice non ci sono i soldi perché se mi son mangiato i politici ma tutti stanno nell'universo che non ci sono i soldi
Se non ci sono i soldi e chiaro che se arrivano mille profughi ricercato allora son mille profughi che mi stanno togliendo il pane miei figli
No l'universo della guerra tra i poveri alimentato dall'idea della scarsità
Qui non c'è nessuna scarsità perché se andate al supermercato sono pieni superano
Mercati
La cosa che manca sono i soldi per comprarle le merci ma guarda caso quegli stessi soldi chili stampa lista regalando alle banche
Allora vuol dire che la scarsità e artificiale
Cioè la scarsità di soldi nelle tasche della gente non è frutto del fatto che il Padreterno la deciso o che non c'era effettivamente quella ricche c'era perché la ricchezza è già stata prodotta CEE c'era roba le bottiglie di vino le macchine le saponette tutto quello che volete nei negozi
Questa scarsità di soldi è un fatto artificiale voluto in questo secondo me
Di fronte alle politiche delle banche che regalano i soldi alle altre banche c'è un fatto che noi di sinistra dovremmo essere capaci di usare per rovesciare il paradigma
Il fatto che voi regalate i soldi alle altre banche vuol dire che i soldi ci sono
Il punto è che invece che continua a darli alle banche bisogno usarmi barra bis stipendi appunto ma questo il tema
Non che non ci sono all'osso venivano no ma lo capisco ma io sto solo dicendo che in questo caso secondo me noi invece che dire a quelli stampa non solo sì no no quelli
I soldi che stampano invece che darli a cui la mi devono dare di qua perché secondo me questo conta il paradigma della scarsità
Che a mio parere e la cosa più devastante oggi
Che incide negativamente sulla percezione della nostra gente perché tu appena discute con uno Tuni por fine o proposte quello ti dice sì ma non ci sono i soldi
Questa è la risposta che viene immediata io penso che la rottura di quel paradigma centra anche con la capacità che Santa
Secondo me ha avuto negli Stati Uniti che all'affondo Sander specie ma scusate non è vero che non c'è la ricchezza
Ci sono quelli che sta benissimo e quindi redistribuzione tuttora io credo che da questo punto di vista da Santos dovremmo imparare un po'di classismo in più
Nella capacità di rendere chiaro il fatto che non è vero che c'è nessuna scarsità
Che il problema è la cattiva distribuzione delle risorse lei dove si pensa
Tutta
Detto questo grazie mille davvero
Fare anche una serata
Ricambiamo Bisleri Bizzaro al Governo
Pubblica
Cosa