Spazio Transnazionale

Radio Radicale torniamo indiretta diciannove e trentatré e buona serata Francesco deve da Lorenzo Bruschi alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale la trasmissione di Radio Radicale tutte indiretta dedicata all'attualità internazionale parleremo questa sera del caso Regene le ultime dichiarazioni del presidente egiziano al sì sì non l'hanno ucciso i servizi egiziani poi torneremo su due argomenti affrontati anche nella puntata di ieri sera la visita in Iran del Presidente del Consiglio Matteo Renzi e la situazione in Libia un Paese la ricerca di un Governo di unità nazionale avremo anche questa sera un collegamento con Tripoli nella seconda parte della trasmissione invece focus sulla Grecia riprese con un debito insostenibile l'emergenza migranti che sembra essere alla DG di un estati simile purtroppo a quella dell'anno scorso buona sera a Giovanni Bianconi grande giornalista scrittore Corriere della Sera per il suo giornale si sta occupando anche del terribile caso Di Giulio tali geni grazie Giovanni benvenuto a Radio Radicale
Allora l'italiano giuro Regene lo sapete tutti ricercatore ventottenne all'Università di Cambridge scompare il venticinque gennaio del due mila sei di ci al Cairo il suo corpo viene ritrovato il tre febbraio la periferia della capitale sul ciglio dell'autostrada proprio per Alessandra digito notizia di ieri al Sinisi
Assolta i servizi accusato i media il presidente egiziano incolpato per la morte di Giulio Regione di persone malvagi né che sono fra noi e il Governo italiano ritiene che sia un messaggio volto all'interno non cambia
La sua linea
La notizia di oggi invece vi leggo il dispaccio Ansa di oggi è stata inoltrata dalla Procura di Roma per via diplomatica la rogatoria internazionale per chiedere all'Egitto la consegna gli atti relativi all'inchiesta sulla morte appunto di regimi l'atto inviato al Ministero della Giustizia per essere poi veicolato attraverso la farà in Cina nonché al consolato italiano del Cairo finirà
Poi al vaglio del Procuratore Generale della Repubblica Araba d'Egitto Ahmed Nabil salette Giovanni Bianconi allora che idea ti sei fatto
Si deve
è ancora molto
Confusione perché confusione realtà
Certamente in Egitto intorno a questa certamente insomma c'è da credere chi in Egitto intorno a queste vicenda si stanno giocando diverse marchette forse anche all'interno degli stessi apparati statali
Ieri la dichiarazione di altri motivi IED vuol dire tutto e niente ovviamente lire che lo hanno ucciso delle persone malvagia che non hanno niente a che fare con le istituzioni un'affermazione
E che non si capisce da dove venga all'occhio o hanno fatto degli accertamenti allora dovrebbero comunicarci invincibile spiegarci
Perché sono arrivati a queste conclusioni e con quali elementi di prova oppure è una dichiarazione
Preventiva diciamo così come chiamarci fuori
Ma questo non è ovviamente sufficiente anche perché
L'Egitto in una situazione di conflittualità interna dove possono benissimo esserci
Diversi partiti diverse frazioni all'interno degli apparati statali si alzi chi voleva dire che l'omicidio Reggiani anche contro di lui può essere vero perché certamente questa vicenda non aiuta i rapporti tra
Lunedì Italia
Non a caso il Qatar non a caso Sommacampagna se vuole ma bisognerebbe vedere se è un caso riesca a dare genica è stato ritrovato mentre era in corso una visita
La delegazione italiana di imprenditori guidata da un ministro insomma certamente non aiutato uno i rapporti tra i due Paesi
Quindi tutto questo però dell'UIC spesso a quel punto cercare di chiarire chi dentro gli apparati e dentro le istituzioni ha cercato
Di metterlo in difficoltà e quindi tutto questo però purtroppo spetta all'Egitto una difficoltà vera che all'Italia in questo una vicenda
E chi non ha la possibilità di indagare idealmente insomma perché io purtroppo le indagini si possono fare soltanto in Egitto
L'Italia non ha la possibilità di interrogare di intercettare di pedinare di ascoltare i testimoni che stanno lì
Può farlo solo con la collaborazione degli egiziani solo controllando quello che ci chiami decidono di farci vedere di quello che loro fanno
Tutto qui chiaramente c'è qualche altra cosa parte diciamo dal punto di vista proprio strettamente legale secondo te che il nostro
Governo farebbe potuto fare o secondo insomma il tuo giudizio l'attuale atto idea l'atto analisi appunto stiamo procedendo insomma mi non c'è stata una una reazione ufficiale a quanto dicevi appunto queste
Dichiarazioni di Assisi da parte del Governo il il tuo giornale diceva che in qualche modo volendo credere che questo messaggio appunto dal SISMI sia un po'rivolto all'interno ma sembra appunto evidente l'intenzione di dare proprio al Cairo quindici giorni dal richiamo che ricordo c'è stato per compenso il trazioni del nostro ambasciatore Massari che è avvenuto appunto sabato scorso
Quindi secondo la ricostruzione del Corriere se in queste due settimane l'Egitto non presenterà una risposta concreta nuove misure potrebbero colpire turismo intese culturali c'è qualcosa secondo te che andava fatto sui tempi sull'efficacia insomma come il Governo Renzi sta affrontando questo nodo che come dicevi e davvero molto complicato a parte che chiaramente tragico
Ma certamente l'Italia può fare qualche pressione in però io mi rendo conto
Che anche da questo anche su questo versante dei costi sono complicate perché quando la gara vicenda giudiziaria che si aggiunge la vicenda diplomatica tutto questo non fa che complicare e allungare i tempi recettive fino della vicenda
Perché anche le molte diplomatiche Andaloro
Appunto i loro tempi hanno le loro regole tutto questo richiede grande attenzione delicatezza di tante può fare pressione che detto di
Problemi insomma
Iniziative legate al turismo in crisi in più come suggerisce per istruire senatore Manconi inserire l'invito nei paesi
Diciamo dove pericoloso andare può essere una
Una una misura diciamo così una sorta di interruzione che può dare fastidio agli egiziani però questo
è una cosa che poi ha ricadute anche sull'economia italiana non per i film più quindi va valutato da questo punto di vista io mi rendo conto che uno dice va beh di fronte a un caso così
Bisogna fare tutto senza tenere in conto altre cose però sappiamo bene che quella diplomazia i rapporti economici tengono in conto invece eccome
Anche le cose
Anziché fare anche con queste insomma
In ultimo volevo farti quest'ultima domanda ieri né l'altro ieri anzi da Ministro degli esteri egiziano Chokri ha dichiarato che il Cairo potrebbe consegnare agli investigatori italiani i tabulati dei telefoni cellulari nella zona della sparizione di giù lo del ritrovamento del corpo citando la possibilità di aggirare questi presunti ostacoli di incostituzionalità esaminando questi dati proprio l'intero del Paese ma anche aggiunto che l'inchiesta potrebbe richiedere del tempo tutto atto di questo aspetto
Ti sei occupato qualche giorno fa sul Corriere il dossier beffa i depistaggi era il titolo della tua narici in cui
Hai parlato proprio di questo non su questo aver invocato la Costituzione qual è il punto insomma ricordiamolo che ciascun
Il punto a detta per l'appunto perché che italiana due miei figli avanza questa richiesta io lo dico perché
è un punto c'è un modo di fare l'indagine ormai d'Italia abbastanza fascicolo vicaria ma che in altri Paesi anche occidentali insomma chi fa le indagini
A partire da queste apparecchiature cellulari che lasciano tracce che praticamente si può individuare quali
Telefonini sono scesi in una determinata aria dove è avvenuto un fatto su quali investigare che tali riferire ai titolari di eventuali proprietari possessori di Michele fuori
E quindi da un punto di inizio delle indagini considerato molto importanti inedito questa cosa qui non chiusa e però dal mese l'Italia sta chiedendo questo tanto il fatto che non ci voglio sia jonica
Diciamo alimenta diciamola l'importanza di questa prova perché vuol dire che eventualmente le persone che commettono un reato non sono abituate a lasciare il telefonino al caso qualcun tarlo che nello sprint sono quindi
Siamo una prova ancor più importante proprio perché
Lì non si fanno questo tipo di indagine IPM perché richieda dei che sono dovute veri questi se ne sono usciti con l'idea che la Costituzione non lo consente perché
E allora però mentre prima dicevo che adesso vediamo di andare il diavolo e poi dopo verifichiamo voi dopo quindi è una cosa abbastanza
Curiosità che si attarda qualche in ultima ratio alla quale sono ricorsi per mandarli dopo e quindi al sospetto da questo punto di vista
Ed è da questo punto di vista una beffa dopodiché adesso c'è un procuratore che dice l'opera di avere chiamerò io vorrei che condividiamo evidente che la polizia italiana gli investigatori italiani un anno
Una metodologia anche scientifica molto più
Ha molto avanzando e molto efficace che
Aiuterebbe a diciamo
Dedurre dati in maniera molto più veloce efficaci
Tutto questo non viene consentito è uno dei punti di frizione
Sui quali l'Italia in fin che insomma
Bene intanto la Procura della Repubblica e ci siamo a far sapere che il Procuratore egiziano né da Savenca annunciato qualche minuto fa che è stata aperta un'inchiesta per sospetta attività criminali in relazione allo schianto della Europa Segei virus solo ricco vedete precipitato nel Sinai il trentuno ottobre scorso con un Bilancio di duecentoventiquattro vittime a questa e tutta un'altra storia grazie a Giovanni Bianconi per essere stato con noi a Radio Radicale buon lavoro Giovanni grazie
Cambiamo argomento quello compiuto dal Ministro degli esteri italiano un atto di illegalità che viola la sovranità libica garantita dall'unico esecutivo legittimo il nostro così Khalifa quella Primo Ministro del Governo di Tripoli tre per i CARA dista ufficiali di Paolo Gentiloni a affari e salsa raggio lo ha intervistato in esclusiva per la stampa Francesco sì in primis che corrispondente degli Stati Uniti d'America per il quotidiano torinese che anche questa sera e in collegamento con noi dalla Libia buonasera Francesco
Francesco ci Scolti
Allora chiediamo lumi alla regia dovrebbe essere saltato il
Collegamento con Tripoli troviamo a ripristinarlo intanto
Qualche aggiornamento il Papa
Sabato sarà lesbo Panzera CONI profughi in un container padre Lombardi ha presentato oggi programma e ragioni della vista una visita unitaria ed ecumenica sarà l'abbraccio con i rifugiati dunque del campo profughi di moria il vede la visita di Papa Francesco all'Expo il prossimo sabato lo attendono in due mila cinquecento nel centro di accoglienza della quella che è stata soprannominata la Lampedusa greca parlerà tutti con
Duecentocinquanta avrà un saluto persone male poi il pranzo in un container con otto di loro che sono un po'i rappresentanti delle diverse realtà e delle tante storie che drammaticamente
Rodano sui lidi di questi giorni allora abbiamo ripristinato il nostro collegamento con Francesco se in primis buonasera Francesco e grazie di essere anche questa sera con noi
Buonasera buonasera scusate ma qui le comunicazioni non sono immagino citavo e leggevo a chi ci ascolta le parole che ti ha detto il Primo Ministro
Il Governo di Tripoli che un po'il simbolo di rilevi Brema di questa levata di scudi del Governo del Parlamento di tolgo contro l'ONU e l'Europa raccontarci allora partirei proprio da qui
Perché lui li ha chiaramente detto che l'atto compiuto dal Ministro degli esteri italiano Martelli cioè l'abilità lampo a afferrare CIA
La quale ha manifestato sostegno proprio e del Governo italiano è un atto di legalità
Cioè
Gentiloni ha messo piede in territorio libico senza avvertire senza autorizzazione di quello che è il secondo appello eh l'unico Governo legittimo di questo Paese ovvero quello di cui lui al Presidente
E quindi è una risposta netta chiara a questa manifestazione di endorsement che il Governo
Inerenti nella persona del ministro Paolo Gentiloni affatto alla premier nominato
Libico diciamo ricordiamo a Carraro cioè lo Stato
Individuate nominato premier
Del nuovo Governo di di pratica nazionali dalla comunità internazionale con l'aiuto dell'ONU con l'appoggio di
Marchin Köbler e della comunità internazionale nel suo complesso tra cui quindi anche l'Italia quindi insomma una risposta secca netta la quale
Poi seguito anche un monito cioè quello di non ripetere atti di questo genere perché ci saranno poi azioni
Ovviamente non di forza faccio illegali nelle opportune sedi ha detto belle anche di fronte a minacce meritevole ai quali si protesta ufficialmente per questi ingerenze
Che ledono la sovranità dello Stato libico e del popolo libico
Francesco domani ci sarà un importante evento una grande manifestazione popolare per sarà AGEA a Tripoli che desta qualche preoccupazione giusto
Che ci sarà questa manifestazione a Piazza dei Martiri nella piazza principale un po'il simbolo della rivoluzione poste da piana
Qui a Tripoli è una manifestazione in cui i sostegni no al Governo di altra radici in cui la gente di Tripoli
Chiederà appunto di unire le forze per supportare il Governo voluto dalla comunità internazionale
E soprattutto chiederà alle forze di sicurezza intese come l'esercito e e come polizia
I gerarchi loro stessi dalla parte gli asparagi e questo potrebbe essere un elemento importantissimo perché
Ricordiamo che comunque quindi
A Tripoli ma anche nel resto della Libia
Ci sono questa famiglia di diritti che controllano e pezzettini territorio ognuno dei quali ha un proprio feudo e il Governo riterrà che rischia se non ha il sostegno dell'esercito delle forze di sicurezza regolari insomma di quelle
Governate idee rischia di rimanere ostaggio di questa iniziativa vero rischia di rimanere rintanato nella base navale
Dove è approdato due settimane fa e da dove tranne una sporadica uscita verifica e di fronte alla delibera
Non ha mai messo la vetta fuori
Quindi è una manifestazione importante di sostegno popolare di migliaia di sostegno al Governo ma allo stesso tempo è potrebbe essere un momento critico perché proprio perché potrebbe risiedere e quelli che sono gli interessi le delibere iscritte
E di tecniche in particolare delle milizie di Misurata che sono tornate
Attende poi insomma di tutta una serie di informazioni militari non regolari ecco allora potrebbero
C'è il rischio che ci potrebbe essere infiltrazioni ci potrebbero essere
Incidenti ci potrebbero essere sconti ovviamente ci auguriamo di no la situazione a Tivoli rimane anche oggi
Piuttosto tranquilla insomma io ho vissuto anche Ice è stato anche testimone nodi di un
Di una festa di matrimonio che in qualche modo è un po'una un
Nemmeno di Cassandra si brucia insomma dell'agente manco proprio nel centro del della città o di c'era accettato una grande una grande festa per il matrimonio
Di un personaggio insomma importante Manna non particolarmente e famoso ma importante perché è molto conosciuto insomma nel quartiere dove c'è il volto e c'è stata una grande fetta
Un grande banchetto versata al quale ci hanno invitato voi tutto si è svolto nel massimo della tranquillità nel massimo della persa nel massimo il rispetto dei diritti di di di chiunque e delle tradizioni locali questo a testimonianza che la gente del posto vuole ritornare alla normalità stanca di vedere
Sconti stanca di vedere i conflitti è stanca di vivere in una condizione economica sociale e di sicurezza
Che regali ormai da troppo troppo tempo quindi speriamo che questa voglia di ritornare ha una vita
Che regna prevalga sulle spinte di chi vuole invece agitazioni e di chi vuole un po'di di stabilizzazione aste
L'attesa della destabilizzazione di cui raccontarvi si guarda proprio in queste ore
Alla Libia anche dall'Italia per il grande problema immigrazione non è un caso se proprio nelle ore in cui ero a Teheran il Ministro degli esteri Gentiloni era il primo politico straniero a incontrare il nuovo Governo di al Senato ci a Tripoli portando aiuti materiali politici allestito sono i libri che queste sono parole di Matteo Renzi puntiamo detto molto su questo Governo per riportare la pace in Libia per combattere il terrorismo l'estremismo e anche per ridurre il flusso migratorio evitando il io
Delle tragedie del mare c'è una notizia che desta insomma preoccupazione dichiarazioni questo Paolo Serra questo generale che il consigliere militare dell'inviato speciale o nell'Umbria Martin Köbler che in audizione al Comitato Schengen ha fatto delle cifre e previsioni che sono drammatiche dice Libia c'è un milione di potenziali migranti dei flussi in partenza delle coste sussiste una minaccia la sicurezza perché all'interno potrebbero esserci delle cellule dormienti i terrori ad oggi hai visitato un campo di rifugiati che c'entra poco in quello che sto dicendo però raccontarci entrambe a parte la tua esperienza anche come si vive insomma che rischi davvero possiamo correre da questo punto di vista
Ma il campo di rifugiati un po'il simbolo della di stabilizzazione di coinvolge tutto
Il Paese tipico è un campo qui ci sono rifugiati agli abitanti di un
Città vicina
A misurata cacciati tali mi dice antiche da piani perché considerati
E collaborazioni finché le regime di Gheddafi e loro hanno rifugiato appunto a Tripoli vivono qui in condizioni veramente precarie
E da cinque anni sono un po'il simbolo di quella che è e la situazione drammatica di questa popolazione allora parlando con loro ho l'impressione di accettare quella che loro vorrebbero
Solamente tornare nella propria città natale che è vicino misurata ma molti altri guardano fuori guardano all'Italia guardano all'Europa e sono quelli di cui parlava appunto generale Serra che ricordiamo è persona molto esperta molto informarmi al capo di UNIFIL quindi conosce molto bene
Tutte le dinamiche del Medioriente e della e del nord Africa e effettivamente l'allarme c'è un allarme che l'unica diciamo così presso i numeri ma che qui è palpabile visibile e guardando le varie località che laddove esiste di Tripoli rappresenta un po'tutti i punti di partenza di quei barconi
Su cui queste persone tentano di fare viaggi della speranza e di raggiungere
L'Italia o altri Paesi con i meriti con esiti drammatici
Ecco perché c'è bisogno di stabilità leader e che solo con la stabilità solamente con un Governo che abbia un potere riconosciuto e che abbia l'appoggio delle forze di sicurezza cibo da un lato fermare questi flussi migratori
Chiede al sud poi
Ci spingono sulle coste per attende il mare e avvicinati Italia dall'alta solo con un Governo stabile internazionalmente riconosciuto ci puoi ci possa instaurare quelle
Cooperazioni delle collaborazioni con l'Italia con il resto dell'Europa che permettono di controllare ma soprattutto di prevenire
Il traffico umano perché è l'elemento importante e questo è la prevenzione cioè costruire un una rete di sicurezza una rete di produzione che in qualche modo impedisca la partenza
Ventidue che sperare che permetta solamente le persone
Realmente bisognose di raggiunge l'Italia secondo delle quote secondo i criteri previsti ecco però tutto questo non può essere fatto si invia non si raggiunge una stabilita politica
Ti faccio un'ultimissima domanda Francesco comprendo che sono anche ore particolari in cui sta io ovviamente scrivendo che la stampa tu sei corrispondente dagli Stati Uniti per il Potì diamo appunto piemontese riesce a seguire in questo momento come questa fase anche del paese che sta chiedendo in prima persona viene visto dalla Casa Bianca
Perché le parole di Obama ieri Obama ieri ha riunito il Consiglio
Di cinque campi se lei ha parlato appunto del pericolo dello Stato islamico eccetera e le sue parole hanno toccato proprio il problema etico sebbene bisogna continuare a combattere e lo Stato islamico il califfato nelle sue due roccaforti i moduli in Iraq dire h incida il problema tocca anche la Libia ecco Obama ha detto che l'afflusso di rischia di rischi al servizio di Abu Bakr Baghdadi
Diminuito in Libia
E questo potrebbe essere già un un fattore positivo ma allo stesso tempo lui ha sottolineato che continuerà a contrastare ogni tipo di attività e lo Stato islamico in territorio libico e questa è l'unica importante prerogativa che gli Stati Uniti dell'Amministrazione Obama di Washington
A per quanto riguarda il dossier il dossier libico cioè contrattare
La presenza dell'ITIS cosa questo voglia dire non si sa alcuni parlano di nuovi raid probabilmente ricordiamoci e su questo rilievi rilasciò che lunedì c'è un punto importante ed è quello del parlamento i top Luca al sostegno del Governo di Carraro una data importante potrebbe essere un punto di svolta ma anche allo stesso tempo potrebbe essere un motivo affinché forse essere
L'istituzione a farà la Sharia o altri
Altre formazioni che logistiche possano mettere a segno qualche colpo per aumentare il terrore e destabilizzare ulteriormente bene grazie davvero a Francesco sempre insieme allora io veemenza possibilità proveremo a ricco
Ita tastiere visti nostro ospite della puntata di lunedì grazie davvero buon lavoro c'è un lavoro che ci ha scritto rivederci parlava di Obama Francesco se in primis l'Iran è stato il Paese l'apertura all'Iran nella grande scommessa
Del Presidente degli Stati Uniti d'America noi torniamo a parlare di Rambo né si era anima Battelli che giornalista né all'Istat geopolitico iraniano buona sera poi allora
Siamo all'indomani di questa importante visita del nostro premier Matteo Renzi giunto in Iran con importanti rappresentanti della classe imprenditoriale del nostro Paese io partirei
Da qui minima come in media del tuo paese hanno raccontato analizzato e commentato questa missione ufficiale
Lega iraniani hanno visto con grosse aspettative questo viaggio
Il rende l'Italia Ilham il Governo iraniano ha investito molto ripeto i terroni età sanzioni hanno investito molto sulla lanciare i rapporti con l'Europa
E hanno presentato varie volte hanno anche detto con parole chiave chiare come l'idea ossia di far diventare l'Italia il primo partner
Economico europeo dell'Iran
Di conseguenza i vari giornali
Si sono hanno visto bene questa apertura ma dall'altra parte anche buona parte dell'opinione pubblica era ignara
Tale spettando comunque dei risultati di questi due anni e mezzo tre anni di presidenza romani per ora una delle
Questioni che hanno portato anche alla vittoria
Delle recenti elezioni parlamentari è stata alla giusta la distare la situazione internazionale quindi di allacciamento dei rapporti con l'Occidente tuttavia ancora
I risultati economici pratici sulle tavole delle persone ovvero della vita di tutti i giorni non si sono ancora manifestati pienamente
E quindi una delle potenziali che le motivi di crediti o comunque di debolezza di locali è fatto di riuscire a
Portare ritorni economici all'interno del Paese
Uno dei problemi insomma sul tavolo ne parlavamo anche ieri sera con un esperto dello IAI e questo che ha ricordato il presidente del Consiglio Matteo Renzi intervenendo questo business forum Italo iraniano organizzato a Teheran nel nel secondo giorno della sua visita in cui ha detto il ministro dell'economia Piercarlo Padoan il nostro Ministro dell'economia organizzerà presto una missione in Iran ad hoc proprio per la questione finanziaria e bancaria che secondo il nostro premier e un po'la priorità che questo
Benedetto temano dei rapporti bancari e finanziari che hanno ovviamente che solo un problema sempre per queste sanzioni che ancora sono sul tavolo in che maniera secondo te si riuscirà a e in che tempi a superarle e come avvengono adesso gli scambi invece con l'Iran da parte di altri Paesi che hanno un interscambio superiore in questo momento l'Italia
Il problema attuale come lo Stato sia del cartello centrali ma anche connotato il segnale che oggi c'è poca liquidità che girano esperienza perché perché il fatto che siano la parte del sistema bancario iraniano relativamente debole
E dall'altra parte il fatto che le banche straniere occidentali caimano queste sanzioni che tuttora gli Stati Uniti hanno timore ovvero relativi a società che possono interagire con gli angoli afferrando
Questo sembrerebbe un qualcosa di piccolo siano considerate che costa non sono apportate paramilitare ma in realtà calcolando il ruolo reale
Dei Pasdaran nell'economia iraniana diventa un'incognita importante si stima che circa un quindici venti per cento dell'economia italiana sia in qualche maniera legata
Alla galassia dei Pasdaran
E questo è il motivo per cui molte banche occidentali italiani anche sono riluttanti a creare dare credito
Quando si risolverà questo problema probabilmente si risolverà con la prossima residenza statunitense perché ad oggi con la presidenza Obama
In qualche maniera capito insomma ma si è mostrata abbastanza collaborativa ad ora non ha trovato nessuna infrazione a queste sanzioni
Molti banche mucche punto banche occidentali temo non ottengono circondano uno futura presidenza repubblicana ma anche della Clinton sui posta portare a un controllo riservato di queste problematiche
Se questa Regolamento che tra i due votazioni americana prevede di colpire anche società che tutti hanno americani e quindi questo probabilmente il problema fondamentale percorsi violente accostato vari importanti esponenti del sistema bancario italiano
Fra i quali Mediobanca
Come anche l'appoggio che al suo avuto dalla facile eccetera eccetera
Per cui probabilmente l'idea è che in Italia sarà anche
Giocando probabilmente anche su altri tavoli fra i quali la Libia che avete poc'anzi detto
Cercherò di fare un po'di azione di lobbying per ottenere delle garanzie da parte degli Stati Uniti
Noi in ambito
Diplomatico dicono le testate Stura
Nell'Europa e in primis dell'Italia assiepate in qualche maniera ispirata quanto meno stonata dagli stessi Stati Uniti e quindi probabilmente un certo punto ora in cui dovrà cercare di ottenere delle garanzie più esplicito
Chiaro dirci qualcosa in ultimo davvero sinteticamente invece sulla situazione politica dopo le parlamentari le difficoltà e ovviamente alcune lei dette però legati più a fattori esterni difficoltà politiche e i successi di Romani in questa fase
A livello politico ora come allora niente incendi che praticamente su tutta la linea ha comunque l'appoggio della guida sul tema che maniera critica però lo sostiene per cui quando
Per esempio Ronie si apre troppo verso occidente e in qualche maniera la guida suprema rettifica
Sottolineando alcune posizioni però a parte
Queste dichiarazioni più di facciata da un punto di vista politico oggi rogne molto permesso il problema come dicevamo alla situazione economica perché comunque l'agenda con la quale locali ha vinto era di migliorare la situazione economica del Paese
Per quindi occupazione aspetta quello per cui se non riuscirà in quest'ultimo anno anno e mezzo a portare qualche risultato importante
Quello potrà essere in alcun tipo di debolezza nella sua punto il della sua capacità di essere anche di eletto alle prossime elezioni
Benissimo grazie davvero anima Barelli analista geopolitico iraniano con qui siamo punto tornati sui motivi della visita del nostro premier in Iran I su quanto avviene punto nel suo Paese grazie davvero presto crack voi e le
Allora la ripresa dei negoziati tra le parti in conflitto in Siria facilitato dall'inviato speciale delle sedute Staffan De Mistura Ginevra alta
E dice aprile ed avere un passo incoraggiante entrambe le delegazioni hanno la responsabilità di far funzionare il negoziato di non sprecare
L'opportunità di salvare delle vite di mettere la Siria sulla strada della pace l'ho affermato l'Alto rappresentante per gli affari esteri della UE Federica Mogherini invece andando in in Iraq una squadra di alcuni militari italiani Giunta radica di Mosul per una ricognizione è una presa di contatti in vista dello schieramento delle truppe che garantiranno la sicurezza per i tecnici della treni lo apprende Lanza da fonti locali secondo le quali la squadra e composta da poche unità dunque sono le venti a zero tre siete diretta all'ascolto di Radio Radicale queste spazio trans nazionale la nostra trasmissione appunto di attualità internazionale cambiamo argomento e torniamo a parlare di Grecia e probabilmente lo faremo sempre di più nelle prossime settimane il Governo si passa sta poi stando avanti faticosi negoziati con il creditori internazionali questo in vista della scadenza di luglio quando la Grecia dovrà avere nelle casse statali alle cinque miliardi di euro per rimborsare i creditori interni ed esterni per ricevere questa tranche da cinque miliardi Governo deve dimostrare
A UE
Bici è il Fondo monetario internazionale e la vecchia troika di proseguire spedito sulla strada delle riforme indicate nel memorandum lo ricorderete dello scorso agosto a quanto pare però il Governo si prassi la prossima settimana presenterà due riforme su pensioni e tasse che non sarebbero proprio in linea con le richieste dei creditori facendosi forte del ruolo centrale della Grecia nella gestione dell'emergenza migranti è questo anche in vista del referendum sulla Bre X site che rappresenta come immaginate già un bel grattacapo per l'Unione sperando dunque di poter strappare qualche elemento di flessibilità in più e magari
La ristrutturazione del benedetto debito
Ne parliamo con Giorgio ha farà se che direttore di lettera economica del centro ed audito la sera dottor a Fassino buonasera a voi allora
E vi chi marcati che giornalista greca buonasera Vichi allora cominciamo da Giorgio affare assai se pronuncio bene il suo nome che state
Quanto calda dobbiamo aspettarci ma
Si pronuncia al farsi
E non Orrù
Allora e la storia della Grecia ridotta in pitone queste alla Grecia un'economia al poco industriale e non per i servizi quindi greci lavorano tantissimo ma non una produttività bassa quindi non è che son pigri e che lavorano in settori a bassa produttività quindi hanno essenzialmente una un'economia povera
Un'economia povera da cui è anche difficile riuscire a raccogliere le imposte perché dispersa
In tanti rivoli
Allo stesso tempo a fronte di un'economia povera uno stato sociale molto diciamo generoso anche se il termine o vanno nel senso che distribuisce delle pensioni estremamente elevate
Dei quali pensioni oltre ad essere delle pensioni sono anche un sistema
Diciamo di come posso dire di Reggio di cittadinanza nel senso che il nonno mantieni cotti
Quindi riformare un'economia come questa e nello stesso tempo tagliare la spesa per pensioni che opera titanica non è così facile è facile dirlo se si va lì
Diciamo a parlare in astratto diventa molto difficile essere lei è il primo ministro greco
Perché andrebbe a incidere sugli equilibri sociali talmente a fondo che o a la possibilità di vedere immediatamente una crescita oppure riesce a combinare poco e niente
Gli accordi presi lo scorso anno che erano quelli riformare il mercato dei prodotti del lavoro riformare il sistema pensionistico
Hanno diciamo così battuto in testa nel senso che più di tanto fondarsi però se non è riuscito a fare
E quindi siamo diciamo al punto di prima la novità rispetto
L'estate scorsa è quella che diceva lei cioè da un lato
La crisi degli emigranti dall'altro break siti potrebbe però diciamo così di far chiudere un occhio sui tempi della riforma da parte
Da diciamo della troika poi ci sarebbe da discutere anche della produzione del Fondo monetario e quindi Grecia potrebbe riacquistare ancora un po'più di tempo però la situazione è molto difficile ci si chiede
Alla Grecia una
Politica di sangue sudore lacrime che nessun Paese facilmente riesce a fare per cui non si capisce perché la Grecia dove le persone invece avere una specie di stallo
E questo impatto cioè non c'è una
Finale quotidiano con catene
è uno stallo per tempo
Questo stallo perpetuo proviamo a comprenderlo ancora meglio da ricchi mercati che giornalista greca può
Lo Sciuto ad ascoltatori di Radio Radicale allora come come funziona esca fase del Governo si ritrasse con questi obiettivi così come diceva appunto
Giorgio affare assai difficilissimi da poter raggiungere
Io credo che che è uno stallo perpetua anche ormai nell'opinione pubblica nei sentimenti della gente
E tanto più nelle speranze dei giovani nelle prospettive di lavoro e chi più che l'attenzione è veramente
Va beh io non lo vivono indirette arrivo politico però Valdoni tre medie ogni
Tre mesi quattro mesi e trovo la gente ancora più rassegnata non è casuale che negli ultimi mesi abbiamo pochi sono per il poche manifestazioni non è un indica e che tutto va meglio
è un indice che nessuno ha più forza nemmeno di rivendicare
Il professore ha detto benissimo era uno Stato molto generoso diciamo così
Io direi erano stato molto pieno tutelare per quel che riguarda le pensioni ma lo era
Ormai tutti i grossi tagli ci sono stati sono stati fatti sulle pensioni
Le quali non sono più generosi la pensione sociale la minima chi parla di due trecento euro in un Paese dove il costo della verità
è più o meno quello
Di tutti i Paesi europei
è per di più della disoccupazione tale mese per mese il che significa il nonno fa Mandarelli nipote ormai non basta per mandare nemmeno di nonno
E ricordo la situazione di stallo le speranze che finalmente per la chiarezza Quetta estate può avere un Rollo
Più marcato un più o meno
Più un'importante sarà emigrati e la possibile uscita di Gran Bretagna
Chi fa sperare che queste sparate non sarà come l'estate scorsa ricordiamoci
Le file ai bancomat per prendere sessanta euro
Le persone che dovevano semplicemente pagare un funerale e non riuscivano ad avere i propri soldi dalla banca tutti erano tutti i giornali scrivono ripetutamente
Un'altra estate con il rinnovo ma
Un'altra estate così no sarà semplicemente un
Rimando il problema per un po'di meriti
La vera soluzione
Un così come la vede veramente la gente è che bisogna cominciare a vedere una politica economica di sviluppo
Di opere di investimenti il non gettato questo passo
Sono stati abbastanza parte inverso
Il Radio RAI care la politica economica
Il pensare di trovare vie evasori fiscali che ancora nessuno li ha approvati visto che è veramente
Stabiliamo pormi parliamo
Per strada
Che tu hai un corpo di polizia finanziaria corrotto fino all'osso
Quando
Degli anni cioè non
Bene
Tecniche nidi interrompono per cambiare questo corpo di polizia
è cominciare a fare veramente
La guerra a chi evade le tasse ci vuole tempo però neri farà tempo ci vogliono investimenti
Professore a Fara se il fatto quotidiano
Città
Ha citato qualche giorno fa un interessante documento pubblicato in questi giorni su Wikileaks che descrive secondo il quotidiano un po'tutta l'incertezza che ci con da le sorti della Grecia del suo salvataggio del documento in questione e il verbale di una riunione in Terna del Fondo monetario internazionale del diciannove marzo scorso la quale
Tra gli altri partecipa portoghese perché il capo del dipartimento europeo del Fondo monetario internazionale che sembra perfettamente consapevole che le condizioni imposte alla dalla Commissione la Grecia non possono essere rispettate come diceva lei la Commissione
Chiede alla Grecia un avanzo primario del tre virgola cinque per cento di PIL ma in queste condizioni è difficile pensare che questo obiettivo possa essere realizzato nemmeno attraverso l'applicazione di tutte quelle riforme che lei citava chieste al Governo greco come appunto Maggiore aumenti di imposte ulteriori tagli alla previdenza sociale citati anche dal ricchi mercati cosa possiamo pensare che succeda
Cioè adesso visto che i tecnici sanno e chiederò che che che in qualche maniera io la Grecia appunto impossibilitata
A a ripagare questo debito e a farsi insomma e a pagare anche questo debito immediato di questi cinque miliardi di euro da un punto di vista insomma istituzionale cioè dal tutti questo
Questo gruppo appunto di istituzioni che stanno seguendo si stanno occupando della situazione cosa possiamo concretamente resti talmente aspettarci da qui a a due mesi
Ma allora intanto questo signore che il capo della delegazione del Fondo monetario ha scritto sulla Grecia belli in una specie di blog che lunga nel sito ufficiale del Fondo monetario qui non c'è niente di segreto niente spia
E un ragionamento molto sobrio
Ma molto ricco per niente pregiudiziale nei confronti della Grecia
Dove lui dice è una cosa che è ovvia come fa un Paese ha ridotto come la Grecia a portare il bilancio pubblico in avanzo del tre e mezzo per cento del Paese che ha il bilancio pubblico prima del pagamento degli interessi ebbene avanzo
Più alto in Europa e l'Italia segue la Germania
Pensare che un Paese come la Grecia che può essere immaginato come il Meridione d'Italia senza al nord
Si possa permettere di avere anche un bilancio pubblico depressivo lo voglio dire è davvero difficile anzi è un'equazione no non risolvibile
Di conseguenza si chiede alla Grecia una prestazione non può dare nemmeno volendo perché rissa politico può riformare il Paese due ore con
E e
E quindi non c'è soluzione
Se la Grecia non pagasse questo debito scoprirebbe un'ulteriore crisi tenore ed è interesse di nessuno per cui la prima previsione che si troverà un modo per uscire
Un allungamento cioè come dire si continua a rimandare il problema specie per usare
Cosa che reca una specie di tela di Penelope
Si va avanti con la tela di Penelope non possono far saltare un Paese eccetera persone
Quindi si troverà un escamotage
Però la situazione non non si risolve quindi io non so che scade mortali verrà trovato scoperte resta un escamotage
E e basta cioè non c'è se è così c'è tale insomma nulla no no no si accorga tempo ecco mettiamola con queste spese
Torno da lei e poi per chiederle un qualcosa per per farle commentare quanto dichiarato oggi il alla Direttore generale del Fondo monetario internazionale Lagarde appunto sull'Europa prima però torniamo da di chi marcati Vichi un un ulteriore problema come dicevi tu e come diceva il professore quello dei migranti quello dell'immigrazione a complicare ovviamente tutto quanto di cui abbiamo parlato anche questa sera ovviamente la situazione della Libia della Sila dell'Iraq dell'Afghanistan eccetera eccetera c'è questa grande grande difficoltà
Della re location cioè non si riesce in qualche maniera a rimandare ovviamente io gli analisti parlano ovviamente di disastro appunto in questo schema di trasferimenti dall'Italia e la Grecia
La Commissione UE ancora per una volta minacciato
Avvertito sia al nostro Paese e soprattutto la Grecia
Da settembre ad oggi sono stati trasferiti appena mille centoquarantacinque persone
Come e dovevano essere si mila in che maniera vive il tuo Paese questa emergenza quali sono i limiti maggiori di tutto questo e appunto quanto contro il grave è quello di cui parliamo
è molto grave avvicinando l'estate diventa sempre più grave è l'unica cosa che è rimasta in piedi finora
è il turismo l'altro ieri è arrivata la media nave
Era scusi arricchiti interrompo perché rettifico sbagliato completamente il dato dove in un mese dovevano essere trasferiti in dovranno essere trasferite appunto in sei mila sono stati soltanto duecentootto quindi era era proprio un mese non da settembre
Appunto
L'altro ieri è arrivata Porto di Pireo la meringa nave da crociera e la cosa che sia prevedete per la prima cosa che hanno trovato davanti erano tre mila
Seicento disperati i quali avevano messo su
Una
Tendopoli anche la
I numeri saranno terribili i numeri dicono perché in questo momento
Il TAR non preparano dov'è l'Oscar reca in termini di accoglienza Carrara cara magari Filippetti
Evitino apirene Oriella dove bere imparavano le navi si stanno creando dei posti di accoglienza nei capannoni industriali ma anche lì ci vuole tempo ci vogliono i soldi chi volle organizzazione intanto la gente arriva e arriva e arriva i romeni fascista
Cercando di votarla con una media di due trecento persone al giorno
Portandoli verso Salonicco verso altri capannoni industriali che si
Hanno a quelle utile ma non hanno ancora i letti non nonché l'APPA è ovvio la Greca
A confrontarsi con una mappa così chiaramente
Persone bisognose così come non ce la fa Larry così così come non ce la fa Lampedusa quanto arrivano insieme tante persone non manca l'accoglienza devo dire la verità c'è un una
Un buono a Brescia finito di accoglienza ma mancano le infrastrutture
E per di più mancano
E nella pratica questi accordi che dovrebbero
Garantire rielaborare il trasloco il il trasporto della gente
Non lasciano sembra che l'Europa sia davanti alla crisi economica così con me al problema emigrati il che non si arriva all'in ultimo anello all'unità all'ultima goccia
Non ci si rende nemmeno conto del problema non è ora che che è il problema immigrazione ora è stato semplicemente
Amplificato ma sono almeno quattro anni che l'esborso ogni estate viene
è riempita di gente disperata partiranno perfino a nuoto quelli pochi
Che te la fanno annotare è troppo vitino sono anni che la Grecia mettere sul tavolo il problema belli di Dublino arricchendo signori
In noi dobbiamo mandarli indietro ma noi siamo l'ultima frontiera non possiamo mandati indietro la Turchia noi aspettavamo ancora oggi e attenta con difficoltà dopo aver preso
I grossi vorrei le grosse cifre che ha preso nell'ultimo Consiglio
è invece la cosa che a me persona normarle che vive tra questi due Paesi
Parole fiera di tutta l'Europa per quel che riguarda l'emigrazione
Come è stato possibile non prevedere niente non risolvere niente prima dei trovarsi con l'acqua alla gola non può essere casuale
Ho posto
Che trattabile una stupidità politica che veramente mi mette paura perché ricco di ottimi governa all'erario europea un cenno che è un disegno molto staranno e di
In fondo l'Europa è solo il cuore dell'Europa per il resto
Alcamo dei minori è come al solito chiara e diretta grazie ai ricchi mercati giornalista greca di essere stata con noi a Radio Radicale a presto e buon lavoro grazie allora professor a fare da sé l'ultimando manda che volevo farle su quanto ad
Tutto Christine Lagarde la ripresa economica globale continua ma si è indebolita pesare e l'elevata disoccupazione l'alto debito i bassi investimenti lo affermato sono parole appunto del direttore generale del Fondo monetario internazionale Christine Lagarde chiasso
Toninato che li sciocca da conflitti geopolitici da flusso di rifugiati dalla potenziale uscita della Gran Bretagna dell'Unione europea complicano il contesto con ramificazioni economiche dirette ed indirette la break site e uno dei più seri rischi al ribasso per la crescita è una seria preoccupazione
Si augura la Lagarde che il matrimonio di vecchia data non si rompa e si risolva con una discussione allora fino a qualche mese fa temevamo tutti no questo effetto Cina che poteva in qualche modo rallentare questa che è certo l'incubo e chiaro che è diventato l'Europa come ne usciamo
Allora relativamente ad exit la storia c'è un'ora guarda con distacco
E affascinante perché uno si chiede per quale motivo mai inglesi possano volere una simile cosa
Tenga conto che
Le esportazioni
Inglesi verso il resto del mondo per la metà sono verso l'euro zona cioè la metà delle esportazioni tedesche e inglesi vanno verso d'Europa la metà mentre le esportazioni europee che vanno verso l'Inghilterra sono il dieci per cento
Quindi da un punto di vista di economia reale non si capisce quale sia l'intelligenza di un break siti visto che la metà di quello che esportano arriva qui da noi
La seconda cosa che lasciano incuriositi e un'eventuale Backstreet sulla vita quotidiana lesi
Per esempio lei in un inglese relativamente benestante è in pensione si va in Spagna e va in ospedale spagnolo non spende niente perché c'è una compensazione con la sanità inglesi
Quindi perché verrebbero meno tutte queste cose se uscissero dall'Europa quindi quindi è un accordo stupì dissi ma
Non solo questo perché a proposito di classi dirigenti non è che quella greca e confusa opera inglese ancora peggio
Quindi non ha senso né dal punto di vista generale né dal punto di vista la vita quotidiana inoltre ci sarebbero degli effetti collaterali perché un minuto dopo che Dressi
Viene votato al referendum gli scozzesi se ne vogliano andare quindi finisce il Regno Unito rimane l'Inghilterra e lasci che nemmeno vuole questo perché è evidente che una volta che esce
Dall'Europa una parte enorme dei dei propri ricavi che sono ricavi finanziari viene a essere meno più tutti i dispetti che si possono fare danni tesi togliendo la licenza cioè qui a me sembra una follia allo stato puro
E la cosa affascinante e capire come una simile follia possa prendere piede
Come è possibile
E che uno si faccia così male cioè faccia male all'economia reale faccia male alla City faccia male al pensionato che il risparmio se nella scheda ecco
è una follia cosa succedesse Inghilterra se ne vada ed ebbe ci sarà qualche giorno di grande
Diciamo così confusione sui mercati finanziari
Europei ma chi ci rimette di più e l'Inghilterra militare però non è grossa come la Cina cioè per quanto possa andar male l'impatto che può avere era in attivo quindi anche qui relativamente alle cose importanti del mondo
Che sono il rallentamento della crescita la disoccupazione il problema della trasformazione della Cina e la
Industriale servizio eccetera eccetera eccetera il CARA mi sembra un caso minore
L'Europa cosa subirebbe invece il resto d'Europa tra cui ovviamente il nostro Paese poco o niente secondo
Qualche loro apicali poco o niente
Sì poco di non vedo cosa possa succedere esportazioni sono verso l'Inghilterra sono il dieci per cento
Delle esportazioni anche l'intera smette di importare quindi e poi comunque l'interscambio avviene anche se
In maniera meno facile ci sarà qualche giorno di pasticci sui mercati ma non riesco veramente a capire
In che modo all'Inghilterra possa mettere
In vera difficoltà l'euro zona che ha problemi suore
Oltretutto ecco tenga conto una cosa che qui torna utile libero nell'euro
Quindi Assessore proprio per di più se fosse nelle lavorano ennesime nell'euro quindi io non vedo tutto sovrasti altrove non è che dal giorno dopo ovviamente due due anni di negoziato qui e ci sarebbero
Dei giorni pasticcio da un sacco di interviste articoli così dopodiché due anni di negoziato
Con intanto gli scozzesi che dicono così quelli che fanno cosa
Quindi non lo so e non riesco neanche a capire come vi possa essere venuto in mente una cosa del genere
A loro intendo come possibile cioè non solo nell'euro quelli non hanno il problema dei vincoli che pone l'euro perché non è che loro bilancio pubblico non è stato sparso negli anni passati quando c'era la crisi perché ero nell'euro vanno a spasso Fini
Hanno fatto una politica monetaria immediato esso messa comparare loro debito pubblico senza nemmeno dover negoziare con gli altri come
Prego come si fa in Europa perché trarne iniziato espandere gli acquisti di debito pubblico dopo che ha trattato con tutti questi quindi hanno deciso giorno all'altro quindi so perfettamente liberi
Di fare quello che vogliono in sostanza e quei non si capisce perché ce ne vogliono andare che si prendono un sacco di problemi a fronte di un vantaggio che è marginale
Chiaro chiaro grazie davvero al professor Giorgio affare asse che direttore di lettere economica del Centro Einaudi grazie davvero per essere stato con mi auguro di averla nelle prossime puntate di spazio transazionale buon lavoro
Grazie grazie davvero allora ritorniamo per ragioni di palinsesto lunedì prossimo solito orario diciannove e trenta ora linea alla regia dove c'è Lorenzo rendi qualche secondo di musica e torniamo indiretta con il notiziario serale di Radio Radicale
In studio ci sarà Lorenzo rendi buon ascolto