Speciale Giustizia

Ed è così bravo speciale giustizia dei giovani più breve del solito non
Ci occupiamo del processo mafia capitale sospendiamo un attimo il percorso
Cronologico delle udienze siamo un poco di arretrato non riusciamo a tenere il passo
Di un tribunale ora così tanto come
Quello presieduto dalla dottoressa io glielo che ha questo
Impresso a questo processo un ritmo molto forte
Ma
C'è e ci portiamo sull'attualità di ieri che oggi francamente ha voluto cui sui giornali solo per un passaggio della lunga dichiarazione spontanea
Di uno dei principali imputati Salvatore Bussi
Il patron della cooperativa ventinove giugno un colosso al suo modo della
Cooperazione diciamo così sociale
Voci dal carcere di Tolmezzo dove si trova e dove segue le udienze in videoconferenza sottoposto a un regime di quarantuno bis
Si dice indignato per
La sgomento per l'imputazione di associazione a delinquere di stampo mafioso
è quello che vuole premettere dice tutto ciò è offensivo verso la mia storia di rieducazione bus boom Buzzi come
Tutti sanno è un ex detenuto
Detenuto per omicidio rivederli educato sinché agire poi uscito diventato cooperatori turche iniziatore il lavoro e sterno degli ex detenuti bene
In realtà alla stampa oggi alcuni quotidiani hanno riportato solo un passaggio
Quello più politico dell'Inter della dichiarazione spontanea delle imputato Buzzi quando ha detto noto che sarà un caso sono stati colpiti fra i politici quelli del Popolo delle Libertà e quelli del PD della tendenza di Bersani non sono stati colpiti evidenziati
Per la verità poi non è aggiunto altro quindi resta un'annotazione politica maliziosa che vedremo se poi non si intende
Lasciare come
Un messaggio unica sua notazione
Politiche ai quel che quello che ognuno può pensare
Oppure poi sviluppa
Ed è un peccato però che sia passato solo questo perché in realtà è il racconto la scelta di una dichiarazione spontanea pelle presentarsi autonomamente alla Corte al Tribunale anzi in questo caso è una prerogativa del
Dell'imputato che spesso lo fa sì certo è meglio che lo faccia lei di concerto col nei suoi legali
Però spesso lo fa a in ogni caso insomma ed un sistema molto adoperando questa questa tecnica di rapporto dire
E racconta come appunto la cooperativa ventinove giugno sia stata la più grande sia tuttora la più grande cooperativa sociale italiana e come il suo lavoro sia
Cresciuto nel tempo senza far ricorso a alcuna intimidazione certe la tesi di un imputato evidenti
Il racconto ha comunque una una sua ricchezza i personaggi passare
La cooperativa espressioni indubbiamente
Degli altri Abruzzi parlare di un suo modo di
Comunicare sempre iperbolico
In parte è vero in parte suona un po'anche come una
Un'autodifesa su alcune su alcune telefonate intercettate dove
Si può esserci di tempo libero
Ti veramente si notano alcune cose assai qui ed
In ogni caso non rinuncia e questo suo modo di esprimersi anche di fronte tribuna
Formidabile il passaggio in cui dice ma perché a ridare il percorso penale figuratevi se ci faceva paura uno come Carminati noi facevamo la top ten di quelli
Frei che ex detenuti o i detenuti in libertà in semilibertà che utilizzavamo che avevano i reati più grandi abbiamo avuto
Ben prima di terminare di personaggi come
Pierluigi Concutelli oppure un camorrista di soci sociale dove aveva avuto due ergastoli ma comunque il nostro bel supporterà Pelosi avevamo capito che quando
Annunciavamo una manifestazione dovevamo dire per la stampa che sarebbe stato Presidente Pelosi l'assassino di Pasolini era l'unico modo per passare sui giornate
Insomma un po'cinico un po'iperbolico ma seriamente nei guai
Salvatore Buzzi pronunciare a suo modo difesa dentro c'è tutto c'è
A prescindere dall'aspetto penale
CEE un po'Alberto Sordi e è un po'suburbana
ACEA annuisce rovinato la serie Sky lo dice lo dice davvero a un certo punto ed esce è anche vero Carminati che viene contattato da un assessore regionale
Luca Gramazio per essere messo in contatto con
Alfio Marchini elencare mi meraviglia attraverso altre sue conoscenze
Nel mondo degli imprenditori riesce a conta a far contattare
A Gramazio il il potente
Il potente costruttore e qui c'è tutta Roma c'è la teoria del mondo di mezzo che esce clamorosamente
Confermata da questo racconto di Buzzi sempre che sia vero nel due
Buona ascolto allora possiamo difendere e a questo punto
Collegamenti Sabattini possiamo dare la parola Guzzini voleva rendere spontanee dichiarazioni
Presidente se mi consente di sciogliere la riserva in ordine a quella conversazione per la quale
Nel corso dell'esame si era presentato il problema del
Delle com'era diverso ambire al Parco aspirazione questua
La conversazione come data non sei agosto ma cinque
Agosto del due mila quattordici quindi sono un secondo problema Ministero perché determinati diritta
Devi epilogo ciò che è stato detto il
Quattro cinque zero sei
Barra quattordici
Quello che si voti due sei otto
Conversazione appena Carminati Buzzi
Che del cinque agosto e non del sei agosto come erroneamente si è detto le ore diciotto e quarantatré
Insomma punto
No c'era quella di lettere interessare indicata come tre marzo e poi chiarito si assai alternative
Poi ce n'è un'altra per la quale si era riservato che nella sequenza numerica si dopo il progressivo due caro Vanin annoverano numero impiego di una vera e anche al progressivo bue sei otto
La spiegazione sta nel fatto che il giorno dalle conversazioni e non è il sei agosto ma il giorno precedente il cinque agosto
Quindi come diceva quindi edite quattro cinque a zero sei barra A quattordici progressivo due serio progressivo due sei a otto o voti ciò diciamo imparare
NSA Agosta errate è stata indicata come sei agosto era al pari del cinque agosto cinque apposta
Quindi per ciò che al numero il progressivo
Precedente rispetto a quella
Che era stata accettata subito prima spiegava due sette quattro
Ho preso un appunto della verifica
Adesso l'abbiamo sistemata
Allora possiamo dare la parola Buzzi
Ecco perché le dichiarazioni spontanee
Grazie signor Presidente
Io intendo completare l'intervento
Iniziato ieri soffermandomi sul viso lo probatoria del quattrocentosedici bis che per me si è concluso con l'esame del colonnello tenente colonnello Russo
Chiedo questo perché sin dall'inizio sin dal mio arresto anzi non ho capito
Etilene Anagnina Ramones Bozzi scusino Anagnina la sua voce
Arriva così signor Giudice
Va bene
Ok
Cioè sin dal giorno del mio arresto la contestazione del quattrocentosedici bis e nemmeno l'avevo capita io la che fin quando interrogato del CIPE
Perché è un'accusa che praticamente mi lascia completamente sgomento offensivo è un'accusa che tra l'altro contraddice tutta la mia storia dell'integrazione di cooperazione sociale
è un'onta personale dei miei collaboratori per i miei familiari che veramente
Rigetto con tutte le mie forze
Io
Certo ho parlato molto parlato abbandono parlato un linguaggio cinico paradossali anche iperbolico che può avere ingannato gli inquirenti e io rileggendo le conversazioni mi rendo conto che possono essere stati ingannati
E quindi probabilmente possano aver pensato un'organizzazione di tipo mafioso ma avrei ha ospitato gli scontri ancora oggi via ostico e quindi per questo motivo vorrei fare un intervento che il mio tramite sulla quattrocentosedici bis
Che a parer mio ad oggi fino ad oggi sulla non è stato dimostrato né minacce intimidazioni verso chicchessia
Io dopo attenta riflessione signor Presidente dopo che sono stato detenuto sono stato tenuto a Nuoro in alta sicurezza con l'aiuto
Con l'aiuto del mio cappellano personale e anche del vescovo insomma preso coscienza
Di di reati che ho commesso perché io francamente non me ne ho mi rendevo conto delle turbative d'asta che quotidianamente insomma scommetteva
E ha preso questa coscienza praticamente e opportuno dare
Un contributo per la lotta alla corruzione e anche delle imprecisioni che c'erano nelle varie informative che avevo detto a quel tempo
E quindi praticamente ho chiamato fatto sette sei sette incontri interrogatori con i pm e mi sono assunto le responsabilità perché per quanto riguarda le ventinove giugno dipendente sono esclusivamente mie al novanta per cento
Perché i miei collaboratori sono stati arrestati solo perché ho partecipavano a riunioni in cui sentivano quello che dicevo
O perché erano silenti io come diceva la Procura non si sono posti perché la gran parte delle cose le ho fatte io e io me ne assumo interamente alla responsabilità nei confronti dei miei collaboratori che sono stati arrestati
è facile dirlo nei confronti della mia compagna ma io lo dico nei confronti di tutti la responsabilità al novanta per cento è mia c'è un dieci per cento che non è mio però somme è facile dedurre ora che arriviamo a reati figli
Non sono stato creduto io riempito cinquecento pagine di verbali non sono stato vedute ora le dirò le cose che ha detto e che hanno un'evidenza chiarissima in perché forse non sono stato creduto
Noi abbiamo praticamente in quest'inchiesta tanti politici che sono stati arrestati ma tanti altri che non sono stati nemmeno inquisiti
E le aree le aree di competenza praticamente sono è stata colpita la PdL neanche sono stati arrestati polizia PPR
Ma politici del PD che sono stati arrestati solo e solamente quelli che facevano riferimento a un'aria strana mica stranamente casualmente Maria politica mentre altri non sono stati gliela farei entrare a così scusi Buzzi cosa ha detto sospendere far suo quelli che attengono all'aria
Ha un'azione anche in Afghanistan
Casualmente di coalizione
Ci dice qual è questa idea politica pozzi se ritiene ed agli apolidi Gamberale diamo l'idea è quella di riferimento diversa Dalia che non è stata colpita
è l'aria che fa riferimento al Presidente Renzi non dico che a Renzi che c'entra non è più che amo le parole io sto dicendo soltanto che c'è questa
Già questa casualmente c'è questa discriminazione tra i politici colpiti io
Nelle niente posizioni
Ah ho praticamente chiarito tutte queste cose e sarà uno pronto a rifarlo quando ci sarà il mio esame testimoniale perché ora sarebbe troppo lungo il riesame di stimolare lo farò con
Con dati corrette
Con l'esame del libro nero della Cerreto
Insomma sarà l'esame testimoniale in cui
Mettono a disposizione tutte le mie conoscenze per debellare la piaga della corruzione a Roma
Che non vi credo che sia stata eliminata e che credo non sia ristretta soltanto a questa
E ci sono state anche delle stranezze Vollin prese perché alcune imprese sono state
Sommersi altre sono state salvate anche oggi signor Presidente questo ci ritornerò in seguito nello ACP che ha citato il maggiore
Mazzolari manca un imprenditore che era presente all'incontro del trentuno luglio era presente ma manca niente comunque ci ritornano Capitolo MOSE
Un imprenditore che era presente
Ma manca nella relazione che ha fatto non solo entrando nella forma oltre perché non mi voglio soffermare su queste cose
Quelli sono reati fine ci tornerò sopra miriadi fine dove però
Un esame testimoniale chiarissimo assumendomi tutte le mie responsabilità
La realtà lungamente parlato col mio avvocato
Perché non ho non ho nulla da nascondere ma io vorrei ritornare sul problema del quattrocentosedici bis scusi se glielo vuole se vuole dire che questo imprenditore che è
Corazzo manca signorotti visto nell'ultima ratio
Manca varato Fioraso grazie grazie allora
Sì analizza dato che lei mi ha preso questa argomento ancora
Io la turbativa d'asta si è turbativa d'asta e poi ne parleremo in seguito che oggi ha raccontato
Il maggiore Mazzoli manca manca Auxilium me l'ha fatta come la turbativa d'asta
Allora una turbativa d'asta per tutti quei termini Ferrara Lapi anche però possiede una turbativa d'asta per nessuno perché il Prefetto di Roma Gabrielli signor Presidente in un'intervista del trenta ottimo venti settembre
Al Corriere della Sera definirne avvicinato Novartis
Bianco perché il prefetto
Prefetto Gabrielli di un'intervista al trenta settembre due mila e quindi
Al Corriere della Sera che vengo da una pagina intera affermava precisa domanda di Goffredo Buccini siamo Silvio ma va fatto un atto non è elegante
Con me per tenere alto il prezzo a Murdoch Sirio maratona un'elegante permetto ribadiva d'asta
Si faccia questo vorrei chiarire signor pm ovunque è un'intervista al Prefetto di Roma del trenta settembre due mila vice ma ci tornerò ci tornerò in seguito sui reati fine questa perché in effetti questa mattina
Io signor Presidente il primo febbraio
Ho fatto delle dichiarazioni sulla cooperativa sul lato economico per significarle che era una realtà era la più grande cooperativa sociale d'Italia
Ramo patrimonializzato partendo dal nulla
Io le voglio invece raccontare la storia la cooperativa dal punto sociale c'era una comunità una comunità
Di persone che si erano messi insieme insieme era uscito dal carcere con lo stigma
E piano piano eravamo cresciuti avevamo dato lavoro occupazione
A tantissime persone ma non solo detenuti non eravamo detenuti portatori di handicap ragazze vittime della tratta e tutto insomma lo stigma sociale che è presente nella nella nostra società
Siamo cresciuti gradualmente nel due mila otto arrivo Alemanno inaspettatamente dopo quattordici anni di giunte di sinistra rivale manda segna una grande discontinuità perché nel programma di Alemanno
Attacca la cooperazione sociale
Perché era supportato da imprenditori privati che mal vedevano
La cooperazione sociale perché fino all'arrivo di Alemanno la valutazione del Bertato Roma era divise equamente tra la Roma multiservizi che era una società del Comune di Roma che hanno assorbito dei cassintegrati e tra le cooperative sociali
Perché solo nella manutenzione del verde recuperati o sociali potevano impiegare quel personale che aveva basta maronita e scarsa scolarizzazione
Quindi era un accordo di fatto che e all'impresa era stato riservato i lavori e le potature questa era un accordo di fatto che esisteva con Rutelli e con Veltroni arrivano Ermanno e praticamente parte l'attacca la cooperazione sociale noi viaggiamo
E partiamo il Rubicone il cinque novembre del due mila nove facendo la prima manifestazione contro il Sindaco di Roma
Che era già nel rimanda queste per cominciamo un'azione di lotta contro il Sindaco
Perché praticamente attaccava la cooperazione sociale non era solo la ventinove giugno a ventinove giugno
E tutte le cooperative aderenti a Legacoop e ad AGCI perché la Confcooperative distorcendo si praticamente dalle nostre lotte ricevano hanno il Sindaco mi sta bene dall'Australia politica
Noi non facciamo le nozze insieme a voi tutte queste lotte signor Presidente sono documentati in un libro edito nel due mila dieci che il mio legale le produrrà quando andremo lì reati fine
Praticamente che succedeva con Alemanno arriva la professione tra progressiva
Distorsione del mercato arrivano le prime turbative d'asta ma che ne subivamo perché io mi stupisco che mi si sono costituite parti civili delle organizzazioni che hanno fatto loro le turbative d'asta nel quale noi eravamo costretti ad operare
E oggi sono costituiti parte civile in questo processo e mi stupisco che dei consorzi che hanno incentivati la corruzione siano possibili hanno tentato di costituirsi in questo processo ma io questo
Quando farà l'esame testimoniale signor Presidente retta
E Libro nero ci sarà tutto comunque c'è questo quadro politico di riferimento negativo noi reagiamo
C'è annullano addirittura una gara che stavamo vincendo insieme alle altre cooperative abbiamo sentore di questo annullamento della gara siamo nel due mila dieci allora ci compriamo facciamo una colletta le cooperative
Compriamo una pagina del Riformista non so se lei se lo ricorda riformista diretto la Macaluso
E anche per
Agevola riformista che stava in cattive acque
Compiamo una pagina del Riformista facciamo una lettera aperta al Sindaco di Roma dicendo guarda Sindaco perché non riusciamo ad incontrarlo prima guarda Sindaco e
Stanno
Facendo questo dono stamane speravamo che questo giornale costretto dai magistrati perché denunciavamo una turbativa d'asta in corso
Stiamo a ad aprire nessuno citiamo quindi che facciamo a maggio due mila dieci signor Presidente e andai a parlare con il mio regali dedica al mio legale da quindici anni insomma Progno detti da venti liquidità quindici
E cosa ne pensavamo di fare un esposto una breve esposto alla Procura della Repubblica di Roma allora
Per non farlo io che
Insomma Buzzi macchie chiese a Daniele ottimo che nel Consiglio di riferimento nostro di tutte le cooperative non solo dalla ventinove giugno al consigliere d'opposizione che ci seguiva in questa notte testo Daniele viene a parlare con
Con Titti e facciamo un esposto alla magistratura contro queste ditte
Questo è turbative d'asta che ci stanno penalizzante noi abbiamo presentato l'esposto signor signor Presidente ma nessuno ci ha mai chiamato nessuno ha mai chiamato stimo e nessuno ha chiamato nessuno un esposto presentato a maggio del due mila dieci che produrrà il mio avvocato
Quindi praticamente noi
E sarà siamo dalla parte l'attacca la cooperazione sociale dall'altro le turbative d'asta ci venivano contro dall'altra i consorzi che si accordavano sulle corruzioni e noi eravamo una cooperativa io do da lavora i miei dipendenti ENI soci
Per me rivedevo come i miei figli e quindi praticamente piano piano piano piano
Abbiamo iniziato anche noi dei siamo diventati prima vittime qua siamo diventati complici di questo sistema corruttivo che c'era a Roma
Ma il sistema
Non è che c'era con Alemanno e con Marina sparito e c'era anche prima di Alemanno e il sistema è partito con grande Giubileo del Duemila quando sono state eliminate le procedure e sono partite tutte le procedure negoziate
Perché con Alemanno abbiamo l'ottantotto per cento di procedure negoziali e comma d non c'abbiamo la stessa percentuale sempre l'ottantotto per cento
Ma mentre con Alemanno almeno io le parlo per la mia cooperativa signor Presidente il sistema della corruzione era percepito limitatamente ad alcuni settori ad alcune persone con Marin esplode praticamente non avevamo mai avuto una richiesta
Di
Denaro da parte di esponenti del PD che era il mio partito sono scritte al Partito Comunista dal mille novecento settantasette
Io ho seguito in tutte le sue evoluzioni fino al PD hanno scritto al PD anche nel due mila e quattordici
Quindi il nostro partito il mio partito ma mai chiesto soldi noi abbiamo sempre appoggiato la campagna elettorale era ovviamente era un modo nostro BR
Ringraziare tutto l'appoggio che c'è un davano nel corso delle nostre rotte
Però praticamente quando arriva Marino Sindaco un comincia il mercimonio in Consiglio comunale io
Incominciare con la metafora della mucca che la mucca prima di
Di essere multa deve mangiare perché non si poteva andrà in Consiglio comunale chi degli ed è una cosa chiede richiedevano altre
Assume Emilio una cosa assume mira mancante dell'avvocato sono arrivati a dirmi assumermi l'amante dell'avvocato se varia da questo punto
E quindi era una politica bulimiche corrotta ma a maggior ragione è stata con Marino
Poiché c'erano coinvolti capigruppo Presidenti di Commissione e poi sarò più chiaro quando farò l'esame testimoniale
Praticamente
Il nostro sistema poi per sopravvivere noi
A e anche
Per rendere una testimonianza siccome più che altro una cooperativa c'è un patto intergenerazionale io me ne sarei andato o fatte Libro nero gli è stato trovato a casa della Cerreto e gli ho detto alla CIA di riportarla a casa
Proprio per documentare tutto questo passaggio di soldi perché uno poteva venire dopo dieci anni che ho Buzzetta fregato cinquecento mila euro siano potenza fregava niente perché i soldi la dati a Tizio Caio e Sempronio
Da Cerreto la ricostruito in parte perché la Ceredo diciamo Dalia Buziol Abbadia Carminati ma io so chi sono andati poi glielo dirò ma lo documenterò Libro nero ritti incontri tutti quelli che hanno preso i soldi
Quindi
Questo libro nero faccia a futura memoria antichi di chi sarebbe arrivato dopo di me dice va beh dice io
Già bustese Africa ricordino potenza fregava niente
Ovviamente lo Cerreto lo teneva a casa il libro perché da una perquisizione a qualcosa era ovvio che lo teneva a casa
La gestione dei soldi della cooperativa era accentrata su di me ero io che decidevo dei uscite ero io che decido di pagamenti ero io che decidevo chi prendeva i soldi e quindi tutti gli atti in centro assolutamente nulla signor Presidente
Ed è però una cosa la voglio dire
Nessuno di noi nessuno di noi si è arricchito personalmente perché nessuno di noi ha usufruito di soldi indietro
Solo la Cerreto precettiva un indennizzo di cinquecento euro al nero ma gliele dava nero per evitare di dover dire che da un con penso straordinaria macero vide in cooperativa per ragioni da lei per i vestiti di nero perché non è che lo sappiano tutti che in una certa dico che ne vennero quindi
C'era questo compenso di cinquecento euro solo perché non potevo dirlo chiaro che la cervico se prendeva c'è gestione contabilità farà
E quindi praticamente nessuno di noi si è arricchito a livello personale a nessuno di noi hanno trovato soldi io invito Imeco imputati a produrre i sette e quaranta perché la nostra ricchezza individuale accresciuta mano mano che cresce o la ricchezza della cooperativa
Che come ha detto la volta scorsa
L'ultimo Bilancio faceva sei milioni lordi di utile netto chiedevo il trenta per cento lordi seguano i soci che arrivavano al percepito addirittura diciotto mensilità e i dirigenti quindi
Tutti gli utili sta non aiuti vi sono stati ed investiti io gli sono stati capitalizzati ora sono anche contento che la cooperativa sia stata commissariata apposizione avvenire
C'è stato un patto intergenerazionale dovuto alla magistratura per una cooperativa avanti e patrimonializzata e posso Ca'del mare tranquillamente però i nostri sette quarantennio guadagni Garrone Cardarelli
Ora qualcuno me lo sto scordando sono tutti la nostra ricchezza è cresciuta mano mano che cresceva la ricchezza lavorativa come fu come credo che se è giusta
E voglio parlare ora
Il vero patrimonio però io non sono i soldi ovvero patrimonio soli soci i soci lavorativa sui quali non eravamo investito grandi energie
Ma in via i soci di erano signor Presidente Ignazio La c'erano omicidi rapinatori estorsori Lusardi prostitute questi arrivi sono c'era un orgoglio artistico è riuscito a creare una comunità
Dove si diceva dove vuoi andare ma non si chiedeva datore dei ministri del secondo il motto di Giovanni ventitresimo tanto caro al mio vicepresidente Guaraldi
Noi abbiamo colto accorti tutti alcune abbiamo accorti in maniera
Sotto copertura si direbbe oggi io solo sapevo per quali reati stavano in cooperativa ti ricordo che sono stati i violentatori di bambini affida alle mie dalla magistratura
E abbiamo collaborato con i magistrati abbiamo collaborato con tanti magistrati con i quali mi davo del tu abbiamo collaborato con le forze dell'ordine perché i casi più delicati di affidavano a nuovi fino al due dicembre del due mila quattordici come ha detto giustamente Gramazio
I casi più delicati gli affidava vantavamo case famiglie
Per ragazze vittime della tratta case famiglia per detenuti anziani diamo tutte queste cose
Io ero l'unico però ero l'unico e lo pretendiamo di conoscere esattamente il certificato penale di ognuno di coloro che venivano dei
Venivano in cooperativa ora rinviati alla magistratura per capire chi mi mettevo dentro casa
Senza rifiutare nessuno Provolo sempre gabinetti compie arresti a che fare
è questo era a conoscenza solo mia del presidente avevo levo dovute regole di riservatezza
Noi drammatizza mamma su questa storia signor Presidente che siamo tutti sti detenuti hanno più di trecento sdrammatizzava
Ci prendevamo in giro nessuno di noi ha nascosto il proprio passato nemmeno io che venivano da un reato molto grave con un omicidio nessuno di
Ha mai il tram
Strano ma pensavamo ci facciamo regioni facevamo la top pretende di diciamo il reato più grave
Noi abbiamo avuto
Un pluri Arca stonano della banda Vallanzasca Chirico che ce l'ha tre ragazzi mi ricordo che poi c'è la sfida Quirico venti ci fu un mandato dal DAP arrivo a concludere di Concutelli mi fu affidato
Preghiera di affidarlo dal dalla magistratura di sorveglianza su segnalazione della famiglia in grado che mi segnalò Concutelli in quanto ero l'unico terrorista destra ed era rimasto dentro nessuno tirava fuori
Io ho preso l'impegno a dire quali concludersi con coltelli quattro ergastoli batteva dirigo tre ergastoli giocavamo così dentro la nostra cooperativa certo sono intercettaste conversazioni cioè che la banda dei criminali questi
Poi dopo che anche Concutelli andò via ora sta male so che sta molto male arrivo a Caleppio pure questo segnalato dal dato che avrebbe pugliese quel ragazzo che fece la strage Fiumicino tredici
Passeggeri uccisi
Dopo
Deriva dopo arrivata Vega credo pure mandato dalla magistratura di sorveglianza in accordo con la Direzione distrettuale antimafia
Lega uno che c'è quattrocentosedici bis e due castori mandate a noi co tutte le cautele del quattro bis perché regga seppi sociale
La camorra non c'è più niente a che fare e giustamente sta fuori in simili in meno articolo ventuno riga perché c'è un duplice rimasto
è quindi arrivato renderete ribatteva carattere calciava Alberga storica letto passa c'è questa giocavamo a quel noi dato pretende
Che avevamo del detenuto più famoso non era Carminati era Pelosi non delusi c'ero giocavamo alle manifestazioni quando facevamo le manifestazioni
E dato che giornalistici reputavo non sempre
Avranno imparato bollava studiata faticosa bolla mandava il comunicato facemmo una manifestazione al TAR posto sarà presente anche Pelosi allora quanti giornalisti sabbia c'erano e rose venivano pure che ci dà una copertura nostro notizie
Quindi noi diciamo Perosi però sì me lo mando Franca Leosini
Perché andò affranta Franca lato sine die che nessuno i dava lavoratrice questa trasmissione alle così Dimitri richiamare degli operatori finanziari e per usi lavoravano stravolga glielo chiedo da otto nove anni non ho più avuto problemi credo spero però che sia ancora vivo
Quindi noi ma non è che abbiamo fatto i lavori taglio dell'erba abbiamo fatto lavori estremamente complessi
Abbiamo
Fatto
La mano dettare le pulizie dell'auditorio da quando aperto l'Auditorium non so se lei c'è mandava signor Presidente ma quando gli operai sono tutti erano tutti tra ventinove giugno
Le pulizie dei giardini delle dal due mila le facciamo noi abbiamo vinto ripetutamente con Rutelli con Veltroni con Alemanno e
Comparire non c'è stato tempo
Abbiamo fatto un lavoro con la Procura della Repubblica di Roma con il dottor Pignatone due mila tredici sgombero di via delle acacie
Sindaco Marino procuratore Pignatone cooperativa Eric esterna immatricolato Moscati aetatis due mila tre C due mila quattordici non mi ricordo più c'era da sgombrare
Un recital si occupa del programma ordinato lo sgombero mi chiamò il Gabinetto del Sindaco Vieste quanti giorni ho tempo per realizzato sgombro io chiesi un mese di tempo loro rimarranno loro Pignatone Pignatone
Soprassedere su quindi sul provvedimento lo fece dopo un mese quindi abbiamo lavorato con la Procura della Repubblica di Roma
A ampi questo mi sembra il due mila quattordici quindi questa era la cooperativa ventinove giugno sono orgogliosi stimo di quello che ho fatto orgoglio Sissi
Il lavoro che ho dato dell'opportunità gli ho concesso la seconda la terza opportunità e del doppio di quello che faceva
E poi
Signor Presidente mi consenta una cosa io non ho mai ho ricevuto una penale la nostra cura dia un mai ricevuto una pena non c'è stata mai o non contestazione
Perché il mio motto il mio motto era o a torto al grill il lavoro bisogna seguirlo accordi voti se ci guadagna nelle sue cedimenti bisogna seguirlo perché il nome vale più di tutti
E qui sulla
Sulla questione degli immigrati che io sono impiccato ad una frase detta a un'Audi mia collaboratrice no al telefono ma quella è un'ambientale dentro la mia macchina mentre sto litigando con questa mia collaboratrice che gli immigrati rendono più della droga
è una frase ambientale detta Little farla zittita questa signora che mi stava mi stava contestando la mia decisione e io sono rimasta impiccata quella frase trovata stranamente il tre dicembre su settanta mila intercettazioni signor Presidente
E costruita ad arte dei rossa perché è un'ambientale invece lo si vede che è una telefonata che io telefona questa signora fanno vedere sotto il Campidoglio una ricostruzione fatta ad arte per la telefonata ambientale ed io chiederò
Che venga ascolta non solo letta perché non è assolutamente vero che con gli immigrati gli immigrati rendono più dal notaio a distinguersi tanto perché è stato per fare la Scozia ditta perché tutti sanno tutti gli operatori del settore sanno che non è assolutamente vero
Perché se uno fa il lavoro come lo fa e se lo fa bene a trenta euro ci rientri appena trenta
E noi prendevamo trenta trentadue trentotto vacuità Seventeen Zamponi dal silenzio
E quindi praticamente sul CARA io l'ho detto ieri insomma io mi ritengo parte lesa non mi ritengo assolutamente mafioso per la storia del piano
Per la gara della Prefettura insomma ma ne parleremo comma
Su sua della Prefettura signor Presidente le parlerò quando dopo il controinterrogatorio di Mazzoli da parte del mio avvocati non voglio mai parlare prima dei conservatori rete sempre meglio parlare dopo
O deve negli era Odevaine o deve nera praticamente signor Presidente dice di Capo di Gabinetto del Comune di Roma con Veltroni era lui il vero Sindaco di nuove tutte le emergenze da lui l'uomo dell'emergenza ma non era assolutamente corrotto io almeno
Non l'ho mai riscontrato corrotto due soltanto che nel due mila dodici
Per problemi suoi personali mi si propose come facilitatore perché mi dicono lui per farvi capire lui fa nel suo ufficio chiamava la segretaria c'è negli anni il prefetto Gabrielli postali di aspettare la segretaria ma stabili
Diceva a Ciao Franco come stai o se no ci emiliani il prefetto Morcone poi chiama conosciamo Mario come sta e quindi noi che dipendevamo tutti questi personaggi ma non solo per l'affidamento di servizi ma anche il pagamento
Perché il Ministero degli Interni è uno dei più grandi panca cattivi pagatori della sto della storia d'Italia divaga dopo un anno
Uno come deve N.C. serviva
Ne diamo cinque mila euro al mese ma cinque mila euro al mese
Era compensato che ci sarebbe costato normale quadro per fare quel lavoro invece voi ci disse ci guardano non assume
Perché è stata in conflitto di interessi ciò degli appartamenti facciamo finta che ma affittare gli appartamenti io c'ho questo compenso
Per le vostre cose perché noi Comune avendo un abbiamo vinto una gara una che uno l'abbiamo vinta perché la gara di Mineo est mio nemmeno partecipato quella dove
O deve né c'ha le mani in pasta e cercavo di imputazione
Palese serviva perché lui diceva questa confidenza con Gabrielli con Morcone con Zingaretti con la scopa Larino queste opere
Quindi praticamente
Noi
Non abbiamo mai fatto minacce occhio mensa nessuno mai
Ed io ti più quei soci che
Nell'esercizio del loro lavoro hanno minacciato o hanno intimidito altri soci ovvio cacciati cinque lo rimandati a Rebibbia senza pietà
Perché non avrei mai tollerata Renania cooperativa ci vostro violenze minacce non vanno d'ulteriori dice ove il tutti quelli che arrivano riguarda qui si lavora e non si minaccia nessuno perché insomma certe voci articoli come Penati pesanti ce l'aveva
E vengo ad Ariano variano è stato detto
Mi sembra Mazzoni l'abbia detto
O con la Cina ha detto che mi sono rivolto arrocco Oro arrocco rotto prima Marchetto Vito per la questione dell'incendio di varianti è vero mi sono i quattro mandati a fare indagine che è venuto fuori signor Presidente è venuto fuori beh facciamo nati
Noi e Poseidon
Noi al sessanta per cento e posa in una quaranta stavamo trattando Coop Poseidon
Di prender tutti al servizio perché una divisione verticale non andava bene pesi per i servizi il Sindaco si lamentava le fornirò coi vitto e tutte queste cose
E mentre trattavamo con Poseidone mi compro la tua parte che poi comprammo ci furono degli operai della Bosello che in
Forse pensando che noi
E l'effettiva troppo serio ma non andassimo d'accordo si preso la briga di bruciare dei camion perché che avvenne erano sette Canio parcheggiati prendono poco i cinque dal ventinove giugno due da cosa che non prendono fuoco
Allora praticamente l'abbiamo denunciato
Incendio I carabinieri
Ma che abbiamo fatto dopo che abbiamo scoperto dopo che Rocco rotture Marchetto Vito ritornano e mi dicono guarda sai com'è andata bene la telefonata poiché era citerò è sono stati i nostri dipendenti cioè dipendenti razze li abbiamo picchiati gli abbiamo ammazzati
Ho mandato Carminati può bruciare
Io licenziati ho fatto quello che fa ancora imprenditori ed io ho licenziato
Non li ha denunciati perché al carcere non ci credo signor Presidente Acaccia conservando nulla in contenitore ma non serve a nulla quindi non manda li fa mandare in carcere persone pare ne brucia Alilaguna licenziati lo do a colpi di forze sugli affetti più cari che è una cosa che serve di più e queste cose sono documentati queste cose io le sto dicendo le sto dicendo delle bugie insomma se sono tutte documentate sono stati licenziati
E veniamo a termine Oreglio pure oggi
Va la deposizione che ha fatto il maggiore Mazzoli c'è cioè telefona Carmine ma chi era cammina carraio Carminati
Lo conosco nel
Mille novecentottanta durante il mio primo soggiorno in carcere bibbia l'ho conosciuto tanti persone conosco anche terminal
Ma non era una mia amico insomma ho conosciuto come si concorrente persone in carcere mentre con Fasciani condividevo la stessa cella con terminali stavamo dirittura su piani diversi dice si vedeva però più di lì non si andava
Nel due mila dieci al due mila undici di non le possa essere preciso perché io sono preciso molti quando ciò le intercettazioni ciò le date però nel due mila dieci insomma due mila undici
Mi chiamo Mancini con Pucci mi presentarono Carmine arrivo ricorda ancora al bar da Palombini alle orchi era Mancini per me però
Dotare
Non una cosa che era Mancini Mancini era un mio amico che ho conosciuto all'interno del carcere di Rebibbia anche lui come tutti gli altri
E poi quando era arrivata Alemanno che Alemanno era contro le cooperative mentre lui invece diventa amministratore delegato del venti del due mila e nove ne lavorano dell'EUR già dal due mila Mancini e fu l'unico della Giunta Alemanno che mi chiamarli se guarda stai tranquillo che a me e me ne frega un cavolo che
Tosel comunista dice a me basta che lo ribelle basta già da ora i detenuti altrui
Era così Mancini era una persona ricca di famiglia veniva lavorano con la sua macchina di servizio che è quella di ritorni al lavoro con con Mercedes cinque mila mi costava centocinquanta mila euro
Veniva corso vista personale
Era una persona che è un sollecito nemmeno mai a pagargli un caffè signor Presidente
Ogni anno facevamo la cena trascinarsi del pranzo facevamo dei
Delle maestranze a cui veniva lei stava bene perché erano tutti detenuti lo era stato in carcere
E quindi quando Mancini migliaia e mi dice guarda ripresento Carminati avrei piacere
Che tu lavorassi insieme a Carminati perché vuole fare impresa
Io
Non c'è nessuna cosa per dire no anche perché tra l'altro tutti ci chiamavano fa impresa o questo fa impresa con quella per anni amministratore delegato
Era l'unico della Giunta Alemanno che mi trattava bene quindi io conosco riconosco Carminati dopo trent'anni
Vedo
Vediamo comincia a frequentare Massimo e nasce né in patria tra di noi perché
Si presentava come una persona corretta umile tranquillo
Desiderosa di capire come funzionano le cose bisogna capire Comao riuscita farà ventinove giugno io però la prima cosa che feci pure con Carminati risse scusa non mi fa mette mezzi casi me fai vedere
Che c'hai tu a Carmine ortodosso certificato penale né mi porta il suo affidamento in prova abbia certificato avrai Carmignani signor Presidente è logico che se ne dica c'è stanno tre rapine del mille novecentottanta ottantuno ottantadue e giuridiche
Un'associazione per banda armata e mi sembra banda armata quella banda Ramaglia nei reati connessi alle rapine quindi reati
L'ultimo reato e del mille novecentonovantanove il famoso furto al cavo del Palazzo di Giustizia
Per il quale Carminati statuine sfilamento improprie servizio Ciani e io che lavoro con il carcere sono qua in quante ovale un affidamento in prova al servizio già ricordi che se il tribunale di dall'affidamento in prova ai servizi sociali tu non c'è nessun collegamento con nessun tipo di criminalità
E quindi io ho tranquillizzato poi dalle parole dei terminali che mi diceva non faccio più niente ormai già ponendo anche voi che faccio più
Sul fatto che
Il certificato penale sull'ultimo reato era del novantanove e sull'affidamento in prova al servizio cioè del tribunale di sorveglianza io comincio a non se ne sta Carminati
E abbiamo fatto un'associazione in partecipazione firmata sta in cooperativa sicuramente l'hanno trovato un'associazione in partecipazione firmata perché ho lasciato sempre tutto firmato Libro nero
Oggi ha visto l'accordo con Ferrara firmato tutto firma perché le parlo sempre grato praticano era mio a futura memoria molte Butticé che ha fatto
Un accordo in partecipazioni firmata per partecipare alla gara per ben oltre il Mancini ma ha detto di fare
Quindi noi partecipiamo una ventinove giugno partecipa alla prima ca
Chiede che il due mila
I consultori anche un appunto la prima gara signor Presidente è quella della
Della Marco fuori due milioni e cento poi prorogata che
E indette ventinove vendetta del due mila e undici e aggiudicate quattordici maggio del due mila undici meglio sicuramente terminali ho cominciato a frequentare la fine del due mila e dieci deduco dalle date partecipiamo a questa gara la vinciamo
In rosso la magistratura non ci contestano nessuna turbativa Cartago tassa su questa che era una gara come ha detto che abbiano Mazzoli legittima
Vinciamo questa gara
Dopo ho un po'Marco Polo Cuccia dei servizi al dehor rifacciamo una seconda andare evidenziamo anche la seconda gara la seconda gara che è stata indetta il ventinove
Dagli obbedire budget il gas diciannove giugno del due mila dodici la seconda gara fatta dai giornali incerti la ventinove giugno in partecipazione con
Formula sociale con la cosa ma perché poi dato primo
Con la prima gara che era andata bene incominciamo a DIA Carmina ci guarda comunque li fa impresa deserto un contenitore che serva una cooperativa e da qui nasce la
Nascerà Cosima praticamente col primo subappalto
Queste cose io Signor tenente non è che le sto dicendo ci paghiamo a questa cosa l'ho detto a luglio del due mila e più in linea
L'ordine di Carminati che si dice quanto qualificasse Carminati alla cooperativa ramo tutti i soci inutile andava in cooperativa
La dovrà via determinati sui lavori sul d'Europa guadagnava termina i trentacinque mila euro al mese questa è la cifra che guadagna mancarmi anch'
Citi immanente posso ripetere legittimamente Alcamo vinto la gara mentre io della ventinove giugno rimane un il ventinove giugno di ogni Carminati
Sereni investiti in parte lo vedremo con l'analisi della scheda in parte sono rimasti in cooperativa perché avrebbero di transitare in una sua cooperativa nel due mila e quindici su un accordo avevamo trovato com'Paolo Dini e con Carminati rifornire riferiti davamo praticamente isolati senza dargli una vera nel senso che da una cooperativa patrimonializzato misera gestiva
Sarebbe andata avanti per conto suo
Questo sarebbe stato fatto nel due mila e quindici da qui all'assunzione di Carminati reimmersione tutte queste cose
E
Sulle schede di Paolo Dini no che sono state sequestrate e per fortuna noi conserviamo traccia di tutto
Signor tenente c'è scritto tutto questo io
Lascerò l'onere e l'onore di quadratura quadratura delle scale di coordina Paolo Dini Novario però me la sono guardata a Tolmezzo guardano al centesimo
Perché Paolo non lo definivamo Guardia di Finanza antico precisissimo
è tutto lì documentati quali sono i lavori che hanno fatto con Carminati il fatturato il mio dire tutte queste cose quindi io le dico complessivamente di lavori fatti in associazione in partecipazione con Carminati nel periodo in cui fino al due dicembre ammontano a undici milioni e cinquecento mila euro
La cooperativa nell'analogo periodo ha fatturato duecentoundici milioni quindi il fatturato con terminali all'incirca quattro per cento Carminati quanto ci ha guadagnato che lo dica la risenta bene tra un milione quattrocentotrentanove mila euro questa è l'utile di Carminati
Allora lordo limitatamente era uno dei fatti in associazione in partecipazione con
Tra l'altro prima gli davamo l'utile al primo margine poi dopo che c'eravamo consultati con Paoli l'avvenuta dal secondo margine la differenza signor presidente mi permetta di illustrarla
Io le imprese che sono tre margini più margine sono proprio i lavori della produzione cioè
Io faccio il lavoro sulle euro ci metto il costo degli operai costa la benzina questi questi costi qua
E quindi quello che avanza diciamo il primo marce voce al secondo Massimo che ci stanno le spese
Di del coordinatore le spese dell'Ufficio è tutta questa arte cosa qui c'è anche il secondo a pagina quattro l'impresa c'è anche il terzo ma agendo ci mette le spese generali e quant'altro quindi noi
Prima ho fatto un calcolo favorevole a terminali davamo Rudi dal primo margine poi l'abbiamo a mio marito guarda massimo abbiamo sbagliato inutili al secondo margine e che mira a camminare dice ha minacciato ha tirato fuori una pistola restano lì è stato tranquillissimi
C'è ma è una cosa è questa qua questa in cooperativa quest'accordo firmato Bootsy nella parte Carminati da me
Se poi tornerò nel di esame testimoniale sull'emersione della costa e su come doveva andare a finire
Io ho detto
Io ho detto tante parole in libertà signor Presidente
Ma l'ho detto è veramente proprio tante io me ne vergogno pure su certe espressioni cosato nei confronti di tante persone che nemmeno le merita
Però io stavo nel mio ufficio io stavo nella mia privacy nemmeno le diceva al telefono il fa una mia frase e quindi quanti di noi dicono cose che poi San ci sono altri abbiano a vergognarsi per quello che hanno detto nell'ambito familiare
Io frequento poi frequentavo
Terminati alla luce del sole e la sua fama era da firmano ci veniva da ridere i confronti rilevare i detenuti con qui passa di criminali Carmina insomma cioè di aderire la frequentazione alla luce del sole tutti lo sapevano copiosa però io ma con più frequentato terminali
Io ho visto una volta bruciati alle altre meno me lo ricordavo se non venivano cipiglio impatto buio bruciamo me conosciuto perché brucia peraltro entra in carcere
Quanto a Rebibbia quando io invece sono già al penale quindi nemmeno l'ho conosciuto in carcere e l'ho bisogno di un'autonomia finanziaria sensibilmente
Italiani ma anche abbiamo perso al passaggio davanti all'azienda parlare di Perugia audizioni Carminati inoltre aumentato selezione
Se l'Italia amata volantini non c'è non abbiamo sentito più io
Il Perugia c'è un accetti che mi e midollo che a Palombini con Bruggia ma io l'ho visto solo quella volta veramente non lo
Non meno me la sarei ricordato
Perché brucia che molto più piccolo di me del sessantuno entrate in carcere nell'ottantasei quando nell'ottantasei stavo al Penale non so più giudiziario
Ma questo per dirle che no perché più gente in quanto altro perché Dario Carmine ai ho frequentato solo con politici e imprenditori solo un questi lo frequenta quindi quale farò la lista dei politici e la lista degli imprenditori nemmeno indagati perché sorgente normale
Ma l'episodio più eclatante di Carminati imprenditore non criminale signor Presidente è quello di marchi amici abbiamo Luca Gramazio
Che è un brillante esponente della PdL capogruppo un Consiglio comunale al PdL diventa il primo degli eletti a reggere razze quindi lavoro compiti alla Regione Lazio con papà senatore sette legislatura fatto Domenico Gramazio delle incontra Martini
A chi si rivolgeva incontra Martini a Carminati terminali come fa questa gli incontra Martini va a parlare con Erasmo Cinque beh non so se lo sa ma Erasmo Cinque il capo dei costruttori romani uomo di Francesco Gaetano Caltagirone queste Carminati
Questo per me è terminata
Uomo che che metterà in contatto in un in un giorno con marchi
Ma i praticamente nessuno cioè il suo passato criminale non ci faceva nessun effetto
A casa chi faceva effetto sulla tre persone alla Bogetti per motivi diciamo ideologici perché come non andava d'accordo con Concutelli la Bucci testo una brigatista lustro andava d'accordo Carminati e Anna Camollia Campenni perché vivevano nel mito desta serie criminale est che ha fatto lo Sky come ora sta facendo Gomorra allora per il romanzo criminale sta mitizzazione
Del Nero legarmi a insomma con data molte campo in via Nord invece divertivo quando infatti si credere quando io ciò come interlocutori fuggiti una Cambon drogante indicando il mio linguaggio cambiano le mie iperboli
Quindi sono legati anche gli interlocutori che qui di fronte ma poi noi siamo stati nominati da una serie di coincidenze signor Presidente a seria Sky
Romanzo criminale è scritto
Da De Cataldo De Cataldo nostro amico stato mio giudice di sorveglianza lo continuato a frequentare tranquillamente scrive romanzo linea io sto anch'io in un libro di Giancarlo regalando c'è una mia storia indice prendevamo in giro Carminati
Per problemi prendeva in giro c'è guardato c'è una storiella che sta a me ma dedicato un libro
La seria Sky decantato ci mando il regista ora non mi ricordo secondo regista o la
O
Occorre oro non Sarcone o lo sceneggiatore per fare un casting in ventinove giugno sulle comparse per Romanzo criminale Romanzo criminale sessi se girate a cinquanta metri dalla ventinove giugno
Questa estranei coincidenze ma non è che noi abbiamo avuto solo col mondo della cultura solo con De Cataldo l'abbiamo avuta rapporti con Abel Ferrara per Ferrara prima di girare Pasolini è venuto a noi a parlare con te non così Walter Siti è venuto da noi per rendere trarre argomento per le sue storie il film Cesare deve morire di fratelli italiani due attori stanno nella nostra cooperativa
E abbiamo fatto da sponda innumerevoli trasmissioni dell'inserimento sociale PAI libri tesi tesi di laurea di tutto c'è stato sulla nostra cooperativa
Di tutto nei quaranta organizzare addirittura dopo
E c'era stato quest'incontro controcitare alla questa amicizia contiamoci lo disse anche io ci sono altri organi in dibattito De Cataldo Carmine arrivano l'abbiamo fatta dell'alto almeno io l'abbiamo detto perché i terminali ovviamente voi
Boh non voleva mai apparire già le varie facce un dibattito coordinato adorava quanti battevo della Casa del popolo Carminati terminare legata al Potenza Casa del Popolo d'oggi dato la seria scale
Nella stessa casa del popolo signor Presidente dove dieci anni prima o amor cadenzato d'incontro colgo dal PDS allora c'era il PDS inconcludenti perché ovviamente mai stavamo nell'aria
Nel campo che si chiama via venticinque Aprile la Casa del Popolo dove c'era ancora
Il busto deve ed in nave Concutelli una cooperativa di sinistra reato dei grandi problemi diciamo tra i compagni del quartiere ad organizzare l'incontro con i compagni del quartiere dentro alla tempo proprio conclude
Perché i problemi vanno affrontati pregiudizi vanno affrontati è un amo fare la stessa cosa con terminali e De Cataldo
Sullo stesso posto
Quindi questo per rappresentarle chi era terminali nemmeno imprenditore che stava crescendo che amano che lo frequentavo tranquillamente che non ci ha mai creato il minimo problema è che entrano in patria con tutti
Oggi uno mista incredibile in una persona o di un mio legarmi avevano mai vista almeno
Come imprenditore che si è rapportato con me a questi livelli
I telefoni dedicati perché non riuscivamo accusavamo i telefonini dicasi cliente non li usavamo pena una precauzione di Carminati nei nostri confronti infatti lo siamo soltanto io
Testa e Pucci nei confronti suoi
Perché avevamo quelli che stavano a contatto con la pubblica amministrazione perché il dato determinati era seguire sapevo che l'indagato lui pensava sempre che fosse indagato per la questione di Finmeccanica e ci diceva guarda così ammirevole illegali perché sennò se beccano con me
Cioè
Chi sa cosa pensa una polizia Hiross ISA cosa possono pensare o siamo i telefoni e dica di massa Benevisi telefoni delicati
So solo conversazioni per vederci non c'è nessuno atto criminale le conversazioni vediamo ci sentiamo civili autorevoli dedica rinfusa solo con me con teste con Pucci per questo motivo perché eravamo fermi
Che stamani dosso con l'Amministrazione presta con Gramazio Bucci
Con
Con come si chiama con Mancini e voglio fare un inciso su un Pucci OC praticamente quando Carminati dice Ron comincia a pagare perché io non ne ho mai dato una lira non comincia a pagare quando Gucci non conta più nulla Leo
Perché quando Carlo Mancini viene arrestato ritiene prima si dimette poi
Svolta viene arrestato Riccardo Mancini
Praticamente pulcino contabile nulla sia Borghini poi sul sostanzialmente Lo Presti che era espressione del centrosinistra gli facevano da Jena sale Pucci andava a prendere l'ha posto l'ufficio postale
Ben determinati e guadagnava trentacinque mila euro al mese tenga a mente questa cifra signor cliente trentacinque mila euro al mese dice guarda io voglio dare i soldi a Pucci
Tant'è vero e mi faceva se esistano delle intercettazioni Hammett a Roma se c'è un pur Charro quella Santin Pulsano perché c'è un'arte perché dopodiché Karimi arrivata a cinque mila euro al mese a Mancini perché i cinque mila euro al mese a Mancini voglio di scuse a Puccini che sarebbero rientrati nella divisione tutti di complessiva
Questa era chi dava un aiuto perché il punto
Pucci che viveva una una donna molto ricca
E sarà separato era la sua compagna attraversa un momento economico difficile certo il maggiore il mare il maresciallo deludere già prendeva tre mila cinquecento euro al mese non lo sa bisogno sempre dei come era abituato signor Presidente poi
I soldi li rivedo Carminati guadagnato trentacinque mila euro al mese l'invito sa che c'è ma che me ne frega segnato cinque mila questa era il contesto di Pucci perché Bucci quando invece
Conta che era l'assistente del suo amministratore delegato non ha preso una lira
Mai la presi io non so da quando terminali ha cominciato a dargli eseguita dagli dovrebbe chiederlo lui però sicuramente con la separazione di Pucci dalla sua compagna
Perché andò da Carminati insomma ma chiede se lo poteva aiutare
Poi perché ne sa può AMMO grammi indagati pure io stavo che l'indagato signor Presidente siccome Carmi agiati testé Cossutta se ho detto guarda fa mandato al mio avvocato e mi avvocato fece un tre tre e cinque
Il quattordici dicembre del due mila dodici ha fatto un trentacinque questo tre per cinque la Procura della Repubblica di Roma il sette gennaio due mila tredici apposti in divieto e guarda caso subito dopo è diventato un quattrocentosedici bis un darci anche una risposta signor Presidente
Tante coincidenza fra noi c'abbiamo oltre tre cinque fatta il quattordici dicembre del due mila dodici
Gianna questo benedetto Jaber mai perché non mettiamo lo mettiamo perché primo ero arrivato delle lettere anonime due eravamo subito una perquisizione la Guardia di Finanza molto invasiva che non ci lasciano tranquilli poco insomma hanno documentato gli inquirenti gli operanti
Tre c'erano delle lettere anonime che c'era il mio il mio compito il mio avvocato quattro c'eravamo puntiglioso un signore che si spacciato un commercialista e poi invece abbiamo saputo che era un carabiniere che c'è avvenuto
Ci avrebbe temiamo affatto un pacco ci ha venduto delle informazioni riservate sull'indagine e che ci dicevano che eravamo eticamente questa indagine veniva fuori questa perquisizione perché c'era stato una spiata fra concorrenti
Questa questa informazione cioè Kerala condivisi OCCAR minacce Carmina già permettiamo siano Jaber Gianmarco ed abbiamo levato abbiamo levato dopo pochi mesi perché mi hai colabrodo di tutti e
Dove tutto in regola produce quanto aveva stavo avvisa che sembra che stiamo fa
E ora vedendo l'intercettazione signor Presidente ne verrà Derrida dava più fastidio il frigorifero che sta accendeva questo famoso Chandra Spendio giammai rimasto soltanto quattro cinque mesi non mi ricordo quanto è stato
Ma questo signore che le sto dicendo che ha preso a diciannove mila euro carabiniere non sta qui con noi come ma non c'è qui con noi e so signore è un carabiniere
Poi hanno i nomi c'è il nome lo ha fatto anche
Pesare a luglio del due mila quindici dieci a nove mila euro vale queste informazioni fasulle tra l'altro e ci hanno portato a un Chandra ci hanno portato con un quattrocentosedici bis
E pontino con Carminati contino con Carmina signor presente perché
Viene ricordato innanzi a casa di Carmina dinanzi a casa e che mi ha mandato quattro cinque volte ma io sondato solo solo quattro cinque volte anche
La moglie dei cardinali avesse a Marini non ci invitava perché non ci invitava ritiene che ciò mia figlia di quattro anni avesse a Marini
C'è la passione per le galline mia figlia che correva dietro alle galline spiegabile gallinella Marini erano preziosissimo quindi
I fatti che si
Erano pranzi a ridosso delle festività con mia figlia che correva dietro le galline della Marini
O se no che piaceva Carminati che c'è io non so che c'è al cerotto messe nei nostri pranzi pranzi conviviale non si diceva assolutamente nulla assolutamente nulla dove ci piaceva stare insieme
Perché io non rinnego io stavo benissimo insieme terminali lo sentivo o vedevo due volte a settimana sentivo quasi tutti i giorni ma si parlava di politica non si parlava di criminalità organizzata che nessuno ne ha fatto parte organizzato
Quali sono stati i lavori con fatto con Carminati io l'ho detto
Sono stati praticamente quelli dove la Procura della Repubblica di Roma non ha trovato elementi di reato lei è un
Due gare vinte
E loro tra attivati nomadi che il lavoro mio caso Carminati Accadia non era mica Carminati e i minori dove ha finanziato una parte dei pasti limitatamente a quattro mesi e basta altre cose voi certo è un amico mio mi mi mi presentava imprenditori
Manca
Tutto qui perché guarda nera ma rappresentato lui ma guardare a San affittava Nico appartamenti a chi li affittava dedurre banda vedendo stanze appartamenti adeguarne era
Giusto l'emergenza alloggiativa ci volevamo mettere signor Presidente Ietto era uno dei nostri tra i fornitori di bassa onere pasti non aver fornito un'esclusione uno di tre
Ebbene non è quello
Che ci costruì il campo nomadi su incarico anche di Carminati e che poi non abbiamo richiamato perché noi
Nella cosa di fare una cooperativa sempre più grande la moda do vita un'altra cooperativa che ancora non facevo gruppo con noi Unicoop presieduta da componente Presidente buona che si occupava di edilizia
Quindi abbiamo fatto quel lavoro se lavorativa fosse nata prima
Avremmo fatto un errore campano e sarebbe stato meglio perché a questo non saremmo qui a Fausto processo storico in questo processo solo quel campo nomadi che venne intercettato
Co Carminati ottobre due mila dodici quando io lo frequento da due anni e How già vinto due gare per undici milioni di euro
Questo soltanto per inquadrare storicamente il mio rapporto con Carmine
Io penso
Su Carminati penso di aver finito ed le vorrei parlare ora di Campenni l'altro elemento principale della mia accusa di associazione mafiosa che penso di aver detto tutto termino il mio punti davanti non credo
Avevo omesso qualcosa cosa omesso qualcosa
C'è un Presidente sono disponibilissimo agli interrogatori ecco ci fermiamo qui era la dichiarazione spontanea pronunciata ieri molto lunga per la verità ci siamo fermati qui perché poi
Salvatore Bossi per motivi suoi più che legittimi
Di sua difesa personale si mette a parlare di un episodio che riguarda un centro di accoglienza in Calabria e suoi presupposti suoi presunti rapporti con la 'ndrangheta
E comunque è questione del tutto del tutto isolato dire e per ora la la lasciamola lasciamo da una parte ci saremmo di tornarci nel dibattimento
Quindi la prossima puntata dello speciale giustizia domani riprendiamo invece
Il quella testimonianza drammatica per certi versi chiusasi con la richiesta del Pubblico Ministero al tribunale di fare avere gli atti alla Procura per procedere
Per falsa testimonianza di un commerciante che ha avuto che in
In sede di sommarie informazioni testimoniali e di dichiarazioni istruttorie aveva parlato di pesanti intimidazioni reperti di termini adieu brucia nei suoi confronti
In aula ha ritrattato tutto secondo o comunque molto ridimensionato molto
Le sue affermazioni secondo l'accusa in mente
Naturalmente noi abbiamo fatto ascoltare il documento integrale e quindi
Sarà sarà voi forme la vostra opinioni domani comunque ci ritorniamo ascoltando l'altra parte della deposizione di questo teste quando invece che alle domande del pubblico ministero deve rispondere alle domande degli avvocati difensori e della difesa e proprio
Di Massimo Carminati a porgli delle domande interrogatorio che insomma interessante dunque a domani con lo speciale giustizia su mafia capita