Iraq Crisis Conference - prima giornata

Signore e signori buongiorno polmone avrei Bari
Cominciamo una
Due giorni intensa su un tema intenso
Come nella vicenda irachena
Io sono tornato mi chiamo potrà imballi sono editorialista del Sole ventiquattro Ore scusate mi sono presentato
Con la sono trovato tre giorni fa da dalla Siria e tutto sommato sembra paradossale la vicenda Seriana mi sembra più
Ordinata meno del tentativo di capirla di quanto non sia la vicenda irachena
Molto più complessa e caotica
Ma fosse appunto un quadro migliore ce la faremo domani pomeriggio quando questa intensa due giorni finirà
Direi di cominciare subito secondo il programma
Ci sarà appunto un anno con i normali del Di Vincenzo Amendola il sottosegretario al Ministero gli affari esteri
Poi ci sarà vicino spicce di Jamal Al Dari che appunto Issan basso Toffoli VAC un'organizzazione passino organizzazione molto impegnata nel tentativo appunto di dare pace anche ordine
All'Iraq dopodiché apriremo un pane è un dibattito un
Non ci sono alcuni interventi importanti e interessanti e poi se ci sarà tempo ma penso fosse visti magari potremmo anche
Riaprire il filo alle vostre alle vostre domande comincerei dunque subito per non perdere tempo con Vincenzo Amendola
Buongiorno a tutti a nome del
Ministero affari esteri e il suo Ministro che oggi è impegnato
In Afghanistan in una giornata drammatica anche per la capitale afgana
Un saluto alla vostra conferenza a questa iniziativa un saluto al centro per gli studi americani all'ISPI
Soprattutto alla
Peace Ambassador fuori vacche al nostro amico Shammah all'altare
Io mi concentrerò
In questo saluto
Sui tre elementi che sono alla base delle tavole rotonde di questa iniziativa la sicurezza
Il grande patrimonio culturale del dell'Iraq e la DDA di Mosul
Tre titoli in questa conferenza che riguardano in queste ore importanti
Di dibattito
A Baghdad e in queste ore importante per la coalizione internazionale contro Dashi riguardano il presente il futuro dell'Iraq
è un incontro che arriva proprio in un momento decisivo
Perché se da un lato la coalizione con l'Italia festeggia
Per successi contro da esce
In Iraq evidente che le condizioni che noi ci troviamo ad analizzare qui e che tutta la comunità internazionale deve analizzare sono particolari diversificate
E meritano una grande attenzione
Secondo le Nazioni Unite negli ultimi due anni ci sono stati
Mille e centodiciannove morti
Un numero enorme se pensiamo che
L'interno una disposizione e la riorganizzazione di questo Paese
Passa anche non solo per una lotta contro da esce ma anche per la ricostruzione interna di condizioni di pacificazione riconciliazione
Il numero delle vittime e altro il numero Delli sfollati
Tre e milioni e passa di cui al novanta per cento sunnite determinano una mappa di questo Paese che oggi preoccupa
E questo anche il messaggio che ho portato io personalmente a nome del Ministro dieci giorni fa a Baghdad al Presidente ma sum
Al Ministro degli esteri al Presidente del Parlamento l'Italia è impegnata in Iraq l'Italia è presente in Iraq
Ma l'Italia da amico di questo Paese
Nella coalizione internazionale nel sostegno per la liberazione contro Dashi
Allo stesso tempo chiederei proprio amici di guardare alla condizione alla
Diversificazione alle difficoltà in termini di questo Paese anche con un occhio che sia più preoccupato
Le vicende di queste ore su cui non entrerò per rispetto la politica del dibattito parlamentare evidente che è un Paese amico come l'Italia preoccupano
Per il dibattito tra le forze politiche per la riorganizzazione del Governo
Per la priorità di alcuni partiti nel contesto interno e non nello sforzo internazionale per sostenere l'Iraq
Io credo che l'Italia
Debba continuare su uno sforzo che riguarda tre versanti
Noi sosteniamo nella coalizione internazionale la riorganizzazione delle forze della difesa irachena
L'Italia il secondo contingente da qui a poco sarà il secondo contingente i nostri carabinieri a Baghdad
A destra hanno le forze di polizia
Le nostre forze speciali i nostri militari tra Baghdad Erbil addestrano i reparti dell'esercito abbiamo scelto nella coalizione con i nostri con la nostra missione prima parti Catti sostenere
La difesa autonoma del Paese abbiamo scelto cioè di investire con i nostri uomini
Con questo contingente la riorganizzazione dell'esercito che dal due mila e quattordici acceduto il passo in varie aree del del nord del Paese alle forse di Dashi
E abbiamo scelto seconda linea di investimento di sostenere lo sviluppo economico che sotto i colpi della crisi dei prezzi del petrolio
Ha fatto sì che il bilancio nazionale subisse molti colpi in quest'ultimo periodo e l'Italia e lì è presente
Con i suoi aiuti con
La sue anche con le sue impresse l'Italia al sesto partner per interscambio commerciale
Al mondo e il primo Paese europeo vicino all'Iraq
E terzo punto d'investimento ne discuterete anche qui
E anche la cultura
La terra e che noi assistiamo insieme alle università la Sapienza il Carasta di Torino e il più grande patrimonio di civiltà
Di cultura
E la stessa radice potrei dire della del Medioriente cioè
Il contrasto storico e la diversificazione un pluri verso
Di produzione culturale produzione che antica come le montagne che oggi va difesa
Ma non va difeso solo per
Per la grande capacità dei popoli di
Di essere fieri del proprio passato ma va difesa perché è un messaggio
è un messaggio proprio contro quelle forse totalitarie settarie che vogliono distruggere la diversificazione
Ho avuto l'onore insieme al trust insieme al Ministero per i beni culturali di inaugurare nel centro di Baghdad l'istituto archeologico Italo iracheno
Lì sono già presenti allora sono già prodotte e delle
Mappe satellitari e della distruzione di musulmani
Mappe satellitare che abbiamo fatto e abbiamo donato
Così come abbiamo lavorato per il museo nazionale di Baghdad ed è un investimento che l'Italia farà non solo per il grande progetto dell'UNESCO dei caschi blu
Ma perché quel patrimonio è un petrolio che riguarda il futuro anche del Paese è un messaggio
Ma è anche il futuro spesso di quel Paese allora come dicevo l'Italia investe in Iraq
Consapevole anche dalle sacrificio di sangue che in nel recente passato alcuni nostri italiani hanno
Hanno subito in quel Paese
Ma è un investimento che riguarda il futuro nella sua capacità di difesa nella sua capacità di
Sfida economica e nella sua capacità di difendere il patrimonio consapevoli delle difficoltà
Che è una lettura settaria della politica irachena può produrre nel presente nel futuro
Io credo che anche in Italia il messaggio
Del sostegno all'Iraq debba passare
Per uno sforzo tipico
Della tradizione del nostro Paese che è politica ma anche di missione di pace sotto
Il sigillo delle Nazioni Unite della coalizione internazionale e anche il dibattito che essi farà qui sulla diga di Mossul deve avere questo segno lo dico senza
Potrei dire senza
Sollevare polemiche
Ma viaggiando tra Baghdad Erbil Kirkuk
Ce lo diranno anche i nostri amici
L'intervento di Protezione civile che si sta facendo per la DDA di Mossul
Che riguarda milioni di persone lungo la valle del Tigri è qualcosa che deve rendere orgoglioso questo Paese
Perché dal punto di vista pubblico-privato dentro la coalizione su richiesta del Primo Ministro
Qui proprio a Roma con il nostro premier Renzi l'Italia ha scelto di aiutare anche in questo campo della protezione dell'emergenza
Perché potrebbe secondo alcuni osservatori internazionale se non
Si agisce in tempo produrrà una catastrofe umanitaria è un qualcosa che deve rendere orgogliosi del nostro Paese nella coalizione internazionale
Molti in Italia descrivono questa operazione come
Come si dice come una semplice gestione di un
Di un intervento privato all'estero non è così e una grande operazione di protezione civile in una delle arterie principali
Dello sviluppo e della tenuta e anche della convivenza civile mi raccontava il presidente Barzani
Che
Quando ci fu il discorso a Mossul dell'autoproclamato cosiddetto califfato di Al Baghdadi il primo intervento dei peshmerga fu proprio sulla diga di Mossul diciotto agosto del due mila quattordici che fu liberata
E quella dica è un patrimonio non solo per le abitazioni per coloro che vivono in quella zona ma è un patrimonio stesso ripeto la quarta dica del Medioriente la prima
In Iraq per la stessa convivenza pacifica
Ne in quel Paese allora nell'augurarvi una discussione proficua sui tre temi centrali di attualità
Il nostro messaggio per l'Iraq
Per agli ambasciatori di pace per il Comitato di riconciliazione iracheno così abbiamo ospitato la settimana scorsa insieme al Sant'Egidio
E che la lotta della coalizione internazionale oggi a Falluja come amo sul
è una lotta per un comune nemico che è il pensiero totalitario
Che vuole cancellare nelle terre dell'antica di civiltà le differenze
Ma è una lotta che fa sì che la giovane democrazia irachena solo dodici anni debba anche discutere su rischi limiti interni
E anche sul rischio di una involuzione settaria del mondo politico e nel mondo
Che guida questo sforzo che potrebbe determinare rischi anche
Più
Potrei dire rischi anche più
Drammatici se non vengono affrontati lo sguardo che abbiamo oggi
Jamal ne parlerà del Parlamento del dibattito che si avvia in queste ore proprio a
A Baghdad un qualcosa che allo stesso tempo ci preoccupa e ci sollecita una riflessione
Con un Paese amico come l'Italia deve avere il compito come abbiamo fatto in ogni occasione di dire che il futuro
Dell'Iraq e la libertà dall'idea totalitaria ma anche la riconciliazione perché l'esclusione settaria negli ultimi anni ha provocato
Non solo rischi politici di assetto interno ma ha provocato anche cause maggiori di preoccupazione di sofferenze la riconciliazione oltre gli steccati settari
In una regione del mondo che dall'Iraq
Potrebbe avere un messaggio fondamentale di ricostruzione pacifica vi ringrazio
Grazie onorevole Amendola
Tutto dal momento punto di dare la parola al nostro come dire l'ospite speciale sul cui intervento poi apriremo la nostra la nostra discussione quindi passo la parola Jamal altari Giovan Fadda
Insomma fare richiamiamo anche
Trascorre Matilde rassegnarsi la verifica lista ombrellino delle ARPA
Qua Pastor lavora comunque muoversi qualche mamma con vi uscirà queste tariffe alle europee
Vasco sorpassati appannato senza
Che considero fare ICI
Virtuali vorresti mamma trionfali Chaban qualcuno a Trento Bellegra
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Oggi ora
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Fatta nostro regime non beh Vannino attinente ai sessi
Ora
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L'Enasarco farle mostra dell'anno uno a firma né
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Io faccio una dette affari
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Guardia a raccolta quasi sarà
E mi via sta ferro e attesi Michele il mostro
Più giù da esce fino a dei dice Anna talmente a DRG Amiens ebbe scale
Ma vuol Mustaf dalle Leddi senta vorrà innanzi la carne cruda è nuovo ha paura qualità canestri già Amiata comunque appaiono
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Quindi al giorno
Al Senato manuali nel mora letti araba porta affollata
Sa Uges ma che non abbia averlo autarchica fissava ma faglia F.N.A.A.R.C. di Annalena tragitto quanto prima falegnami agivo viene da est a Cassano appunto quel Milici ateneo dai Trattati ma la pongo solo voce quel mi diceva e l'ironia causarono meno fare sua la torrida tra la targa con
Accusarli niente all'efficienza
Larghissima la bombetta già Anna dateci voce vien da sé le ladina fatto a Roma Annales gli elementi a
Compatte l'affare avviando con de
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La io nonché
Hanno sleale Jacques nessuno veniva fa capo alla Lowara Andena buongiorno e LAN al vostro
Guardate Geno quella rapaci ai a tavola formule De Anna vada
La la struggente aveva l'attrice fate ammazzati Ucelli Ratti urgenti su un'analisi e comuni al a Caravaggio
è che quando andrà una Jacques manca come il Marchesi può Camarda Carla come le si aprì una gli asili contro comma
Ed animata anni avanti siano essi
Le le SF la in Kenya anche Pelù Schiele alle al mostra Magda Olivero mea culpa appunto anti grasse tenuti lo usate Telegraph i numeri stima
E l'elevata il mutuo lasciava stent nuovi scenari in una valvola
Li assolti sospettabile aveva appena il genio Attali vedere che il Gianni
Gli anni alle Fabiani ad ma sono anche le aveva agli erano a Pasqua addetti show quell'aria muore modellare ANPA privata al FAS ma fate l'humus che le
Agli a mia totalitari che ci bagna cauda il geniale alle mosche leda Kent
Andavano ridanno le luci che le allena andaste a me ed elevate illuminare fondi al Mustile tardi tante fra
Errante nascono antenna le vamp sia assi palesi
Pari a attuale giacché le ARPAB sterzando appare raccolta soft un agli Apecar dai conti uscì il
Stranieri
Sanità ad
Radiante c'era allora Anel agli
Vasco Rocco cinquanta Jazeera vendere stimolare con un sapore appunto qua scorre comune poscia veline attuali riguarda scorre il ma altre la vecchietta un quei minata c'è francesi
Ci saranno
Ciocan Jamal
Mi sembra che sia già cominciate sia in Iraq in Siria la corsa per
Mosul è la cosa bella
In Siria agli americani curdi sono solo a trenta metri darà h da sud avanzano
Gli siriani cronico visto con i russi la presenza del Segretario alla Difesa americano ieri a Baghdad con la promessa di nuove truppe americane dimostrano che appunto c'è anche qui la spinta verso
La liberazione di
Di di Mosul in sostanza da esce è
Ente sulla difensiva e non sarà difficile dal punto di vista tecnico militare non è difficile sconfiggere militarmente dai ci però come avete sentito anche dalla
Per il discorso appena fatto alle spalle nelle retrovie continuano ad essere caotiche il problema sembra paradossalmente non essere più come liberare le due capitali e Dida esce ma cosa succederà dopo
E tutti sette milizie potenze regionali potenze globali in questa piccola guerra mondiale che si reca che alla sia la la Siria che l'Iraq
Il problema di fondo politico resta che continuate molestare per molto tempo
Rallentando quella che potrebbe essere una liberazione molto rapida
E di questo anche appunto parliamo adesso nella nostro nel nostro dibattito che condurremo insieme a Valeria Talbot tratta responsabile della
Del programma mediterranea media dei media mi dell'idea Medioriente dell'ISPI dell'istituto di studi di politica internazionale di Milano del senatore Nicola Latorre Presidente appunto della Comitato difesa Mandel del Senato
E che un aggio Lauria che
Corrispondente ed esperto di affari internazionali del Wall Street Journal praticamente l'equivalente americano del Sole ventiquattro Ore
Vendono qualche copia più di noi sostanzialmente
è un dettaglio
E però noi siamo un pochettino più
Più democratici più centristi delle del rimborso leggerla
E e soprattutto giù vive vive in Iraq comincerei con Valeria perché è stata l'unica che nonostante sia una signora si alzerà davanti a tutti noi perché deve mostrarci anche delle
Delle delle immagini in attivo
Buongiorno buongiorno a tutti è grazie mi fa molto piacere essere qui oggi a parlare ed Iraq
Scusate far se c'è un problema lascio
Anzi tecnico risolverlo vorremmo semplicemente mostrarvi
Delle cartine dell'Iraq per poter visualizzare quello che è l'ambasciatore
Jamal altari ha detto prima
Per vedere qual è la situazione di frammentazione
Sul campo in India in Iraq dove è localizzato lo stati islamico
Cioè se riusciamo a farlo sennò ritorno al posto e
E parlo dal posto ecco ci siamo
No iraniana allora farse
Allora chi è positiva comunque Ilaria
Mi dispiace non riusciamo ad avere lo schermo intero ma immagino che così comunque
Visualizza diamo bene la situazione la situazione irachena quello che
Io vorrei partire dicendo che
Ricordando che a maggio
Ricordiamo ricorre il il ricorra di cento anni dagli accordi di Sai Bastico Sykes dico alla sono all'origine son quegli accordi tra Francia e Gran Bretagna che crearono
Posero le basi per la creazione degli Stati in Medioriente degli Stati come gli abbiamo
Conosciuti nel corso della ventesimo secolo Galli nel primo decennio del del ventunesimo secolo
Se gettarono le basi appunto della Siria e dell'Iraq noi oggi parliamo di Siria dirà h ma i confini di questi Paesi così come furono credo che
La presentazione non andrà
Mi sembra che possa andar dal posto per
Ah ecco forse
Scusate riprendiamo quindi dicevo quei confini che sono stati messi in discussione
Fortemente in discussione dalla alta la proclamazione della sedicente stati islamico
Oggi continuiamo a parlare di Siria a parlare di rata
Ma queste due statualità nei confini in cui li abbiamo conosciuti in cui li visualizza diamo sulla ma oggi sono fortemente in crisi fortemente in discussione proprio dopo la proclamazione dello Stato
Lo stati islamico nella da parte del Califfo Al Baghdadi nel giugno del due mila e quattordici
Vediamo come Hilla duemila e quindici abbia segnato un anno importante l'ha ricordato
Alla al Dari un anno importante
Perché quell'aurea di invincibilità dello stati islamico non è è venuta meno in seguito alla riconquista di alcune città
Tanto il Sindaco in Siria quali cubane quaglie alla alla taglia adiamo ad
E di altre in in Iraq ittiche ricca
Tikrit sinusale fra Ramadi Palmira
Il lo stati islamico avuto ed è una pesante battuta d'arresto pesanti battute d'arresto grazie all'avanzata della coalizione grazie alla sostegni o delle e truppe in Iraq
Delle delle truppe sunnite delle delle truppe delle truppe curde
Il lo Stato ma la formazione dello Stato islamico
Come e lo ha ricordato è stato ricordato nel Kinnock spiccia si inserisce in uno Stato iracheno
Che aveva già era già caratterizzato da una
Forte frammentazione una frammentazione che è stata anche strumentalizzata
In da un regime che non è stati in grado di
Dare ascolto e fare emergere le e diverse componenti etnico settarie della del Paese una frammentazione che lo stati islamico
Vedete qui ci sono in a ideare che lo Stato Stato islamico controlla le aree in cui c'è una certa
Certo sostegni o quanto meno una convivenza Perra
Per qui detto vivere nei confronti dello Stato islamico e altre in cui si concentra si concentra la Resistenza questo contesto si inserisce in un contesto più ampio appunto dicevamo di
E
Frammentazione etnico settaria della del Paese dell'Iraq
Che molti analisti appunto considerando divisi in tre tronconi villa al nord o curdo
La parte a sud uscita il centro il centro sunnita ma in realtà la la situazione sul campo la situazione nel Paese e più
è più complessa e vi sono anche
Una serie di
Di diverse di molteplici formazioni militari molteplici formazioni militari unite nella lotta con entro il lo stati islamico che però
Fanno K centri di comando diversi e hanno interessi
E agende spesso divergenti
Quindi il
Vediamo come
Il di siano
Diverso è forse appartenenti alle forze di sicurezza irachene che vedete qui nella cartina
In in verde le che hanno guidato la presa di Ramadi poi ci sono le unità di mobilitazione popolare nella parte in giallo che sono state determinanti
Nella difesa di Samarra nella
Ripresa di Tikrit e nelle battaglie che hanno visto progressivamente la ritirata dello dello Stato islamico
Al nord ma anche le stesse forze curde che noi guardiamo come ad un insieme compatto nel nord in realtà sono suddivise
Terra Hilla Partito democratico del Kurdistan attesta capo a
Barzani è i la l'unione patriottica del Kurdistan invece guidata da Talabani quindi un quadro complesse
Un quadro frammentato è in cui si inseriscono anche le forze esterne è stato ricordato il ruolo di attori esterni a partire dagli dagli Stati Uniti
Che in maniera diversa con fasi alterne son presenti nel Paese dopo l'invasione angloamericana del
Del due mila e tre
Il gli Stati Uniti dando un importante sostegno militare
Anche di addestramento ma come è stato ricordato non si può gli Stati Uniti sono all'origine della del problema del problema iracheno
Il
Altri Bison due importanti attori regionali che
Hanno un sfere di influenza ed giocando un ruolo chiave
Aumentando anche interessi divergenti frammentazione interna da un lato l'Iran come è stato ricordato
è dall'altro la Turchia ne abbiam parlato di me meno ma la Turchia ha una ruolo India
A importante nel contesti iracheno la la Turchia a
Relazioni molto forti con
Il
Il Kurdistan il Kurdistan con cui in testa e relazioni forti relazioni economiche anche in alcuni casi
Addestramento militare
La Turchia che nel nord dell'Iraq ricordiamolo persegue anche i i propri interessi nella lotta contro il partito dei lavori tori del Kurdistan il il PKK
Turchia che però allo stesso tempo ha investito molto in Iraq ha investito soprattutto nella nel Kurdistan iracheno queste forze esterne
Hanno spesso punto ricordando interessi contrastanti anch'esse
Tanto la Turchia quanto gli Stati Uniti sono a favore di uno Stato
Unitario in Iraq e contro la Samp frammentazione
In conclusione quello che vorrei vorrei capire porgere una domanda alla
A Mr al Dari chiedendogli alla luce di questo quadro di frammentazione
Siamo di fronte ad un inevitabile processo di partizione dell'Iraq come
Molti analisti sostengono o l'Iraq il popoli raccogliendo quel popolo che prescinde
Come è stato ricordato dagli è divisioni settarie e che si sente
Si identifica nella nazioni rate nata riuscirà
A evitare questa partizione io termino qui il mio intervento e vi ringrazio dell'attenzione
Grazie
Grazie nell'avere
Lascerete lei la risposta magari alla fine del nostro giro al tavolo con il passato alla parola ad andare ma lei ha menzionato
Sex Picco
Sei spicco indubbiamente fu una porcheria coloniale che sicuramente ha modificato anche il futuro ad ha definito il futuro i cento anni successivi del Medioriente però o come la sensazione
Che a volte
I regimi arabi usino sex picco come pretesto per celare i loro il fallimento dallo Stato arabo Modena allo Stato arabo contemporaneo
Un po'come questa sensazione
Perché penso non sono i mille novecentocinquantacinque la
L'Egitto la Corea del Sud erano due Paesi sostanzialmente povere forse la Corea del Sud era ancora più povero certamente l'Egitto aveva l'elemento destabilizzante di Israele
Corea del Sud avrà la Corea del Nord e la Cina allora molto
E poi oggi la Corea del Sud è un modello di crescita economica di democrazia e l'Egitto come
Le vicende anche di Giulio reggini ci dimostravano stato totalmente lo stato totalmente fallito gestito da una classe dirigente mediocre e mi chiedo se fosse colpa sei fallimento dello Stato contemporanea egiziano
Sia colpa ancora di Sex dico oppure invece di
Abbia anche dei lender dei limiti dolci
Ma mi fermo qui e passo la parola senatore Latorre
Otto voglio
Davvero ringraziarvi per l'opportunità che mi avete dato di partecipare a questa
Conversazione intanto perché io sono convinto come credo tutti e mi pare che questo fosse anche il senso delle considerazioni di chi mi ha preceduto che
Nella prospettiva strategica auspicabile e ahimè
Piuttosto lontana probabilmente di una stabilizzazione
Di quell'aria il tema
I termini in cui si evolverà o impolverata la crisi irachena e io dico anche quella
Sì rien posto che siano strettamente connesse l'una con l'altra ha una valenza probabilmente determinante
E poi perché non c'è dubbio che la vicenda irachena anche per come è stata qui descritta da da ultimo
Dalla altro dottoressa talvolta
è un po'il concentrato
Delle grandi sfide geopolitiche di questo tema
La lotta al terrorismo
Il tema della
Governo avanza delle relazioni internazionali il tema dei conflitti culturali ed etnico religiosi il tema dei rifugiati
Oggi è una giornata
Particolarmente brutta odio temo che ce ne aspettano di altre su questo su questo aspetto dunque considero questa un'occasione preziosa perché non c'è dubbio che c'è un grande bisogno di concentrarsi
Sulle ragioni anche storiche che ci hanno portato a questa situazione io credo che sia cominciato però anche il tempo di concentrarci su come uscire da questa situazione
E cioè io credo
Che questo il momento nel quale forse accanto alle analisi
Che non bisogna mai smettere diseduchi sviluppare è giunto il momento anche di cominciare a delineare una strategia
Che ancora non appare chiara
Rispetto a come
Possiamo contribuire alla stabilizzazione di quell'area
D'altro canto la fotografia che qui veniva fatta
In particolare nel primo intervento è una fotografia che è motivo di seria preoccupazione
Intanto
Dal punto di vista economico i dati sono drammatici assolutamente drammatici io
Scorrendo le le cifre ero veramente colpito dai dati dai dati economici
E la prospettiva mi pare abbastanza problematica posto anche
Questa decisione nel vertice di Dodi non aumentare il prezzo del greggio questo un punto cominciare sul quale si gioca gran parte della partita economica all'interno
Di quelli di quel Paese
Abbiamo persino il problema diciamo di chi sta combattendo contro dai esce che non ha gli stipendi per tutte ma accade anche molto
Molto di peggio c'è una crisi umanitaria che ormai ha caratteristiche quelle che venivano descritte davvero dirompenti c'è una crisi politica
Che
Di di di cui non non non mi pare si veda la luce almeno in queste ore dal dalle notizie
Che abbiamo quello che si sta vivendo in Iraq e io voglio partire di qui per voi giungere rapidamente ad una conclusione è un paradosso e cioè proprio nel momento in cui sul piano militare noi stiamo registrando un successo
Ridimensionando la presenza di dati lì
Mi mi pare di poter dire che ormai
Timeshare controlla in termini tipi di territorio o
Ha perso rispetto a un anno fa circa il quaranta per cento del territorio che controllava acconsentì a Tikrit sono tornati circa il novantacinque per cento dei residenti sono rientrati
A Ramadi
In condizioni umanitari catastrofiche ma insomma sta sta rientrando gran parte della
Popolazione
Come si diceva hanno perso il controllo di la Mariano perso il controllo di Palmira sono obbligati
A difendere
Nelle forme nei modi che qui venivano peraltro descritti Mossul e Falluja
Da esce sta avendo un problema anche su
Dal punto di vista delle sue fonti finanziarie anche grazie
All'azione molto importante che si sta facendo sui movimenti di denaro che ne avevano caratterizzato il finanziamento
è la prima volta che il califfo fa appello ai Fori fatte assai hanno ripercorrere le vecchie rotte ma concentrarsi su nuove rotto in particolare a concentrarsi ai
Verso verso la Libia
Allora il paradosso è proprio questo che nel momento in cui noi abbiamo
Sul piano militare questa
Situazione
E quando cioè
Sarebbe
Auspicabile e anche
Vorrei dire quasi logico che il Paese si stringesse attorno diciamo a una comune impegno noi abbiamo
Il massimo di crisi politica e soprattutto
Assistiamo
Lo dico perché anche funzionale
Alla riflessione che vorrei proporre che sì riapre
Più dai esce va in difficoltà in quella parte del mondo e più si riapre il day delicato capitolo relativo al futuro dei territori contesi
E alle prospettive di convivenza anche tra i vari gruppi etnico religiosi
Non voglio qui ripetere tutto quello che insomma qui presente ampiamente conoscono allora che cosa il senso di questa riflessione quale
Primo intanto scanso di equivoci si conferma assolutamente come
Prioritaria l'esigenza comunque di proseguire in questa battaglia contro dai
Di eliminare il nemico principale
Ma
Questa valutazione conferma anche un altro dato che la lotta contro da esce senza una strategia politica di medio-lungo periodo e di stabilizzazione di quell'area
Non risolve i problemi e soprattutto non elimina i presupposti su cui dare
A a suo tempo sviluppato la sua iniziativa consolidato la sua presenza cresciuto il suo consenso questo è il grande problema
Politico che io credo noi noi abbiamo
In questo senso la lotta al terrorismo che ora e
Un collante anche della
Comunità internazionale rischia poi di essere solo passeggero soltanto di essere un collante legato all'emergenza
E superato il quale noi rischiamo di riconsegnare queste realtà ad una implosione
Drammatica che Cicco comunque ci ci presenta uno scenario estremamente estremamente preoccupante allora che fare ecco perché io credo che il tema in questo momento sia quello di concentrarsi
Su come
Uscire da questa situazione io naturalmente qui oltre ad esprimere un una mia opinione
Penso che il il nostro Paese il le scelte che il Governo italiano ha fatto e lì di come porsi di fronte a questa
Situazione credo che sia vadano nella direzione nella direzione giusta innanzitutto io credo che non si può rinunciare ad una iniziativa militare
Il tema della non c'è dubbio che un'azione militare che non tiene conto e non si
Sintonizza con una strategia politica di medio
E lungo periodo una strategia militare che non contempla l'esigenza di fondarsi sul consenso delle popolazioni locali è chiaro che una strategia militare destinata non solo non risolve il problema ma a peggiorare la situazione questo mi pare indiscutibile ma ma questo non può significare rinunciare
Ad una strategia militari che da parte della comunità internazionale non può che essere una strategia di supporto ad un'azione di cui devono su essere protagonisti
Le popolazioni diciamo
Con un consenso delle delle polo poco popolazioni
Da questo punto di vista il nostro Paese
Fortemente impegnato esattamente su questa
Su questa impostazione ma siamo il secondo contingente militare presente in quella parte del mondo dopo gli Stati gli Stati Uniti abbiamo approprio avviato in questi giorni anche una azione
Di personale come di che fu funzionale al recupero dei feriti alla
Al altri a tentare anche di
Liberare quanti sono accerchiati
E
Il lavoro di avvicinamento
Verso con l'auspicio di poter liberare comun sul
Colle attenzioni che appunto seppure ex schematicamente richiamavo credo che questo da questa rotta non si debba prescindere ma
Ovviamente questo non può bastare
Anzi Insiel sto questo deve essere estremamente
Deve vedere un rafforzamento anche degli altri ingredienti di un'iniziativa
Che sono innanzitutto l'iniziativa umanitaria in questo senso io credo
Proprio vorrei solo rivolgere un saluto di circostanza ma anche un grande ringraziamento
Ad armi pari come rappresentante di piste Ambassador fuori VAC
E anche in questo senso che il nostro Paese ha una solida tradizione
Credo che abbia
Dedicato parecchie risorse sia economiche e sia umane
In fin dei conti noi siamo un Paese assolutamente convinto in tutte le nostre missioni internazionali su in tutte le nostre missioni internazionali che non ci può essere nessuna operazione
Né di peace and forcing né di peacekeeping che possa prescindere da un coinvolgimento delle ONG delle agenzie umanitarie delle comunità locali e su questo addirittura il nostro Paese
Ha detto ha costruito un modello di presenza anche dal punto di vista militare che e modello nel mondo
Cui possiamo anche
Sentirci orgogliosi lo dicono soltanto nella mia funzione diciamo il Presidente la Commissione difesa ma di le i nostri militari i nostri carabinieri presenti le missioni internazionali sono un modello da questo punto da questo punto
Di vista lo stesso spirito col quale noi
Intendiamo
Tutelare
La ricostruzione della diga di Mossul tema sul quale comunque in Parlamento molto presto dovremo discutere e uno spirito che va esattamente in questa direzione
Pur dovendo impegnare un numero significativo di di militari ma e concludo credo che tutto questo rischi di di non essere sufficiente se non si accompagna ad un'iniziativa politico-diplomatica
Che in questo momento deve fare i conti con una grande difficoltà che quella di questo scontro che sta diventando sempre più
Problematico e che condiziona anche l'evoluzione della vicenda irachena e non solo che questo scontro tra l'Iran e l'Arabia Saudita
E io credo che una delle
Priorità dell'impegno
Della comunità internazionale dei nostri Paesi debba essere quello di evitare che questo
O
Contro si traduca in una radicalizzazione di tutta una situazione che poi si traduce
Anche concretamente sul terreno in quello che sta avvenendo in Iraq in quello che sta avvenendo nello Yemen quello del
Sa venendo
Ahimè
Può avvenire in Libano cioè
C'è
Un questo è un punto politico più
Obama è stato sta andando in Arabia Saudita sta cercando di aprire un un discorso con quel gruppo dirigente io sono convinto che l'accordo che si è fatto sull'Iran il ruolo che l'Iran
Svolge in questa parte del mondo come elemento di stabilizzazione sia molto importante allo stesso tempo credo che non si possa non si debba
Trascurare l'esigenza
Di evitare che però questo
Radicalizzare lo scontro nei confronti dei Paesi del Golfo al di là di come la si pensa poi abbiamo delle
Ma credo che questo sia il punto politico cruciale anche in relazione alla vicenda alla vicenda irachena e su questo è chiaro che occorre
Dedicare molto dell'iniziativa politico-diplomatica dei nostri dei nostri Paesi e
Sicuramente se noi sappiamo tenere insieme tutti questi ingredienti
Possiamo dare un contributo
Ad uscire da una situazione che ci impegnerà per un tempo non breve e durante questo tempo è chiaro che
L'azione umanitaria di organizzazione come quelle
Che oggi abbiamo ascoltato resta un un ruolo fondamentale che può continuare a fare affidamento su un contributo decisivo del nostro Paese
Grazie
Grazie senatore gioco
Rizzo
La
Perciò questo è facoltà vedova spicca
Vegas Manerbio può installare
Quanto innegabilmente lavorano
Avrebbe fu specchio
Santa incerte sta Scrascia
Pone
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Sì
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Presto e rendessero
Cercando di o uno e due di mio vetusto
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Per questo affiliati Rocca invece uno solo roba parte sei ce ne metti in mani fede ma chiuso
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Al CIPE ma invece
Chi volesse Vegas pronunciano detenga Rocca coni visuali ripetere per il caso in Borsa del funky preconcetti biada
Definito sballo dovrebbero la metrò COBAT morte anche
Anch'io grazie
Soprattutto per questo excursus storico molto utile perché quando
Vado a parlare Sordello evitata per l'università o nelle scuole superiori
Dico sempre che studiare la storia e non aiuta a trovare un posto di lavoro ma è fondamentale per capire il presente che spesso anche il futuro attualmente non è il caso lo studio delle quattro T abbiate un'occupazione però
Conoscere la storia è sempre fondamentale ad ogni età
E noi dobbiamo una risposta Agemar vorrei fare anche un follow-up a quello che se mi permette a quello che ha detto Valeria
è possibile che una soluzione possa essere nella
Nella trasformazione dell'Iraq in una in futuro una federazione una confederazione io ho qualche dubbio perché credo che
L'idea federativo confederati ma nella cultura politica araba non esista
Sia molto difficile da applicare fatto
Racket lascia Cruciato azioni da fare le rilevazioni
Ma so con ma non allenerò e da parte di ad apparire cosa io so che la Hawia quelle la cui almanacco attacco si
La luce attrattiva vada Jacques legno complessiva si ad alcuni altri afferma il Morrone Fear vero handicappati dal Marsella sorpresa nero
Raccomando
Si Rubini
La friulana attrarre vada
Shekel
UE di Obama commenta ma Confetra lì o quasi
Zac Mustile Hucknall avanti da alcuni attraversa federali attraversasse Lera quale lasciasse di file nata sei Anteli fino a ieri la taxi piani Larocca maltrattare fu gelida intoccabile sei da fare fare Angelo via ICE sciare uffici magari sulle macro ardua firmò sottoposti
Revoca rubrica riesce assoluta faida orfana federali a Hadassah se Dean Fermana da lecco su San Mauro ciò cumulava hai fatto fare tra la arrivarono
Ma Natale cannonata manus che la taxi lacche nuora IVA a sua volta prossima sarà seppur vantare entrati da passa ad una la rata la sta assumendo
Voci a
Ma nano hanno il Monte a costruire
E io con
Battista trova
Se trattarla tu azzurri agli annunci su rileva che la via sunnite andate al Nord un da quel sulle dichiarazioni dirette a volersi unire al montata
Su un
Letali ma voi ci attendevamo sia Sella disegna anticipa taxi me l'ero
Ed accade
Rattazzi ma
Atias accelerata seppur vuol vitali
Lui ci chiede fatta pur capire agente vuole sette agli
Qualche a Massa Marittima Stati a trattarla parli il Sanna o qual montava alla suora taxi e me l'ero accorpa i trent'
Accanto ad altri ossatura lasciarle a rate che effetti ha tuonato avverrà washout
Ora tolgono Obiettivo propri attuata con l'aiuto cento la nanna Cernuschi l'attacco
E la riva passando fu
Fra Anna
All'atrocità Nada Ustad parentele devono atta a perdere una corsa a far capire dalla mia tarda ora caducità Maggia umili guai Belluna Satta
Andamane attacca il anche da esce
Cioè dai l'SPC strategia tra la Scala
Da esce turisti antro Gianni Letta acquaragia di Melendugno SIS lei ad indagini da Fassa Rastrelli combattiamo alti o poche formulati la Tani esce alta corrida esce nel museo
Gli hanno fidai sciolta conosciute LEA che
Dashi mentali Ramelli attenute carrette seppur cucù uguale l'esiti Minella chance di Al Capone e lei fa
Andavate a fare la tra mercato era ha messo in un cluster Lastrucci ad una hai aeroporto bene a caratteri Anwar Reina al PAI te Cam tornare fu accadrà qua dalle carta pari
La che
Sciocche la stampa il ferro sette da una tenera per esami stock De Mattia stoppare a Castel muovere già Fiamma il Ferruccio Apache tira da una teleraccolta miles la mia
Siamo al rosso pari accade al simulare Tilla su un Fiandanese loro papà cioè nella falda una trafila fagli islamiche Andamane statutaria caro qual appannata estrattive l'ha chiesto
Ed è almeno al momento hanno con le navi apparire qua dai Saia andammo a dar da fare audace e la Romualdi Arapas accanto person
Della bordate libretti che l'uomo ha salvato dati nel Milici atto palesi all'ironia malati aumento col Vardar Fava con la sua fama allora un urto fra soffra ovviare autori ladra esce
Con ansia astratta fa
Dei NAS punta al TAR e la dai scenda ma
Non voglio
Più Giovine molte la può
L'Italia che nocche dal allo da scelta in Romania per ad occhi azzurri
Al teste Fitto l'entrata
Pelle riassorbite cinismo esigue le nostre le Zaratti che firmerà il c'è acqua nuova problemi al pari possa
Tavola solleciti mai Wester tamponati Lalù assai fitte circa l'AIA Fioroni voti Alberti è uguale
Dopo il lavoro Anna assoluta Sellero a quote fisse Orietta Pavullo Patten
Al pari a quella ho attaccato affrontare parte dal collo accusi la aderiamo accolga anzi ed Annalena anni Natta elettivi nuoce Alda allorquando faggi alcuna con una
Cioè
Grazie ancora Bovetta sardi
La parola per un po'di domande però dalla
Dall'alto della
Della dell'Autorità che ne è stata concessa dal Centre for American stati se la prima domanda la faccio io te la faccio al senatore l'attore
E ha dato una interessante dato Cerrato degli italiani soldati militari italiani sono la presenza militare più grande vi secondi seconda dopo gli Stati del in Iraq con tutto il Medioriente in Iraq in Iraq però se ne aggiungiamo il Medioriente anche non so
Soprattutto il contingente italiano dell'UNIFIL nel sud del Libano o un suo sul sul Golan eccetera la presenza del nonostante l'Italia sia un Paese che poi non Bombarda insomma non partecipa direttamente combattimenti
Ha domande ma
Poiché siamo un Paese dove un po'difficile la definizione dell'interesse nazionale perché tempo complicato un lavoro un po'complicato e per i francesi lo mangerà la mattina con la
Con Nicolas somme per noi invece un pochettino più complicato c'è
Un consenso bypartisan sulla sud non su questa nostra presenza in Iraq in particolare in Medioriente in generale
A parte le vostre
Sì io rispondo subito a questa domanda però prima mi permetterà di dire una sola parola su un quesito
Precedente perché è una cosa che credo sia un tema molto rilevante e cioè l'ipotesi di una riga ripartizione del dell'Iraq quanto è e all'ordine del giorno
Io ho un timore che voglio qui dire comunque che si consideri quello della ripartizione la formula più più diciamo più agevole più comoda più semplice per risolvere un problema complesso
Probabilmente però questo non solo non risolverebbe il problema ma come dire
Vado sempre per paradossi sarebbe Mantova Sykes Picoco diciamo
Molto per
Pure peggiore della precedente
E ho la sensazione che tanto in Sicilia quanto in Iraq quanto in Libia per parlare di cose che ci divide riguardano anche ancora più direttamente rischia di prendere corpo una tendenza a tribolare la problematicità e la complessità delle questioni illudendosi di poter
Andare ad una ripartizione su basi
Etniche su basi religiosi che secondo me non garantirebbero la stabilizzazione di quadrare
E come giustamente lei diceva
Ma c'è una
Predisposizione ad accettare un'impostazione di un assetto federale di un assetto federativo diciamo
Questa è una è una domanda se si riesce si riescono a creare Governi centrali nei nei quali si riconoscono le diverse componenti probabilmente un'operazione di queste potrebbe potrebbe reggere
Diversamente dubito che è una cosa del genere
Può diventerebbe né più né meno che una forma diciamo
Surrettizia per legittimare invece una vera e propria ripartizione
E e dico questo perché in questa partita diventa decisivo non solo la atteggiamento dei dei reattori regionali ovviamente ma anche di due attori globali che io credo
A cominciare dagli Stati Uniti non possono non tornare ad occuparsene in maniera estremamente
Diciamo anche
Illude non illudendosi che il tema sia soltanto di contenere ed eliminare da esce perché questa è la sensazione che mi pare sa ma
Diciamo sull'argomento
Ci dice in materia di diritti riflessione invece sulla sulla questione
E il consenso c'è è inutile nasconderlo nascondere che
Questo consenso e condizionato anche dalla polemica politica
Diciamo contenute la dalla congiuntura della polemica politica
Ne
Il io credo che all'metto però delle e polemiche che diciamo servono anche molto spesso a dare visibilità e senso
A I protagonisti di queste polemiche i passaggi parlamentari su questi temi
Hanno sempre registrato un consenso ampio
In Parlamento
Anche quelle forme le forze diciamo le le poche forze parlamentari più più giovani veri mi riferisco al Movimento cinque Stelle su questi temi a pur avendo un un approccio molto diverso dal da quello che ha la maggioranza del Parlamento italiano però avuto fino ad ora sempre un atteggiamento un comportamento corretto lo io parlo sulla base anche della mia personale esperienza di Presidente della Commissione difesa
Tutti i provvedimenti che attengono
Alle alle missioni internazionali
Adesso da ultimo la legge quadro sulle missioni internazionali da ultimo addirittura la da tutto il tema di come utilizzare le forze speciali di come garantirne anche
La
Immunità funzionale nel corso di operazioni specifiche noi abbiamo avuto un atteggiamento costruttivo questo è confortante quindi certamente come lei dice è sempre un po'complicato nel nostro Paese
Diciamo
Definire del saltare e aggrapparsi all'interesse
All'interesse nazionale poi nella realtà le cose però sono un Pombeni no un po'meno problematiche poi naturalmente quando si accendono i riflettori si urla Sinisi CCD si fa ammuina ma nella sostanza fino ad ora
D'altro canto d'altro canto mi pare che la linea che ha preso che sta seguendo il nostro Paese
E una linea che
Chiede conto delle diverse sensibilità e indica una rotta naturalmente sapendo che questa è una rotta che deve fare i conti con alcune difficoltà alcune delle quali io insisto quelle di questo conflitto sempre più
Lo diciamo sempre più incalzante
Tra Iran era abbia saudita che soltanto una comunità internazionale e anche ahimè una un'Europa più
Più compatta io dico sempre che l'Iraq e ahimè il il luogo dove e iniziato un processo drammatico di destabilizzazione
Di quell'area per mi riferisco alla sciagurata decisione diciamo delitti di quella guerra e anche il luogo dove è iniziato e come dicono gli americani il turno imponente
Fino ad allora il processo di unità europea anche sui temi della politica estera era andato avanti era cresciuto sempre di più quello è stato il primo momento nel quale l'Europa si dirigista in maniera drammatica io lo ricordo in maniera
Perché ci fu diciamo chi partecipò alla famosa la coalizione di Quinta Laurini e chi invece ritenne che quella era una Scelta piuttosto
Piuttosto mio che io ricordo in quell'occasione un
Drammatico colloquio che avremmo con l'allora Presidente
Inglese Blair qui a Roma venne qui per spiegarci per convincerci che quella guerra era un'operazione diciamo così sarebbe risolta in qualche settimana e che alla fine avrebbe stabilizzato avrebbe aperto un processo
Dico una svolta nella storia di quella parte da parte del mondo
Con molta
Misure molta cautela in quel colore cercammo di di di di lì che forse non è forse non era così purtroppo non non non è stato così non è che ci si può
De e dico questo perché sarebbe auspicabile che adesso su come affrontare questa
Queste che questi scenari si ricostituisce una visione comune dell'Unione
Europea in questo senso perché i vari Paesi europei sappiano privilegiare anche quelli che spesso manifestano in maniera esagerata l'interesse nazionale privilegiare l'interesse
Egli europeo l'interesse alla stabilità di quella parte del mondo
Grazie
Sarei curioso di sapere come nostri bravissimi interpreti e traduttori hanno tradotto soprattutto in arabo Facci ma Molina chiederò poi chiedere
Io penso che ma non abbiamo i soldi della sezione
Capiscono direttamente dagli atti diciamo essendo cioè cioè nella rabbia nel nord
Si
Bene c'è qualcuno che vuole
Il signore è stato primo e il velocissimo mettiamo insieme tre domande per volta prima il signore poi due signorili prego
Cioè
Mai
E qui
Prima questo signore in prima fila grazie
Sono ridotti e se mi rivolgo buongiorno al ambasciatore Ardant
Mi chiamo Giusto Sciacchitano sono magistrato Durban senta noi in Europa
Abbiamo una lunga
Drammatica esperienza di guerre di religione antiche e moderna anche recenti
Adesso le cose sono in qualche modo sopite ecco la domanda ma cosa dovrebbe accadere
Perché nel mondo musulmano si crei un qualche cosa di culturale di politico una scintilla
Che possa sub Nico superare ma insomma acquietare questo problema di cui oggi anche noi siamo vittime perché queste guerre di religione del mondo musulmano oggi hanno una
Recrudescenza anche l'Europa grazie
Vedo ad Erbil dal due mila quattordici
Volevo chiedere la
Signora andare in
Il presidente Barzani ha promesso a gli iracheni soprattutto ai curdi
Un un referendum
Sulla indipendenza entro il due mila sedici
Di fronte a questa situazione che è una promessa pesante nei suoi
Verso i suoi concittadini qual è le ipotesi che si potrà fare per
Modificare quanto diceva lei
Ad ed arrivare a ad un piano nazionale iracheno grazie
Buongiorno sono primo Di Blasio della Fox si versiamo presenti ad Erbil da quasi
Due anni a fronte dell'emergenza degli sfollati questa emergenza che in questi due anni sta peggiorando come chi si occupa di questa situazione essa
E volevo chiedere al dottor già balla
Lo ha detto anche il senatore Latorre
Ci sembra che la grande fatica in Iraq ma in Siria in Libia in quella che è stata un po'la primavera araba
E quella di trovare una classe politica in grado di pensare un'identità nazionale inclusiva
Cioè quello che emerge spesso in queste storie che chi prende il potere lo prende e o in nome di sette o in nome di confessioni ma fondamentalmente
Togliendo dignità identità spazio riconoscimenti top ad altri soggetti all'interno del proprio Paese
Volevo chiedere a padre Jamal ma c'è se non è la classe politica in grado di fare questa l'attuale classe politica c'è almeno una società civile in Iraq e che
Sta pensando un Paese inclusivo e se c'è
In che modo organizzazioni non governative come la Fox ma penso tante altre presente il Paese possono sostenere il lavoro di questa società civile
Cioè nata dottor darei prima a fare una risposta poi dopo ne faccio un altro ciclo di tre domande
Ma
Ridare tre Länder ma
Sono
Fa quel
Il muschio il di qualche li fanno alcun Fioroni quattro già questo ma dalla morte Anna
Quiet
Tra le norme del referendum Cal a letterarie vorrei Amiat ettari e qualche esempio ne sta finendo attraversa
Lascia ch'
Hanno
Annan attraverso i lavori da ora tratta carro quale linea anni la sta finitime ma assomma del mobile nazionale che esce Leon Camarca del traliccio Orobosa
Sì opportuni
Al lettura esamineranno luogo di mangiano e tappa talune nazionale CDD falliti
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Affermare assolto accelerò
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Domande
Signore per poi dopo
Prima fila
Va in giro paranza contraddirlo anche che non sono assunzioni
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Voi il saluto e via facendo borse priori MPA e a non solo dei fai perché hai sui sua maestà il corpo del Trentino
Buongiorno sono Edoardo Alma già del Partito repubblicano volevo fare una domanda al nostro ospite
Ci ha descritto un Iraq in preda all'instabilità politica e in una situazione interna delle più precarie anche parlato giustamente
Di conflitto settario ora sappiamo che
Gli scippi
Benché parte di una famiglia non siano uniti
E ci sta una divisione diciamo tra quelle che sono le scuole iraniane e quelle
Irachene altrettanto vecchie e celebri
Abbiamo oggi un personaggio in un Iraq che si chiama Ali al Sistani Ayatollah
Che credo che dovrà assumere proprio per causa di quello che stiamo vedendo accadere in questi giorni un ruolo sempre importi più importante ecco allora vorrei sapere da parte del nostro ospite
Che cosa può dirci in questo momento su quello che potrebbe fare l'Ayatollah Sistani non solo riguardo in conflitto settario ma anche riguardo un'eventuale riaggiustamento della situazione politica interna al Paese grazie
Grazie un'altra
Il signore in primis
Signori in piedi
Neanche per la pace ha preferito spiccare ex
A titoli razza
Al bar testi già Marx mi scrive Carli e Tagliente
L'idea del nel nulla Avati Paese Senati sarò patronato stessa
Domande tecniche ed approva sede già mancava il mai affossata ma
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All'INAIL tappa Benati atea talquale nanna nel
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C'è un'altra domanda il signore
Ma in maniera più esplicita da quello che uomo della strada in Italia sono lo storico però
I cento anni che
Di cui ha parlato dottor Lauria sono troppi che parlarne invece parliamo un attimo dell'attualità
E uno dei insomma questo tragedia che c'è stata stamattina
Stanotte sul del del dei barconi bis vero ed è coi rifugiati con gli emigranti in realtà sembra che siano stati spinti dall'Egitto e che l'Egitto abbia modificato la propria politica
Cerchi adesso di sulla sfruttare in chiave anti italiano e comunque in in un'altra logica e di polemica
Per i noti fatti relativi alla morte del povero leggeri
Pratica spingendo quasi
I gli emigrati che hanno cambiato rotta visto che in quell'anno balcaniche chiusa
Spingendoli verso
Il Mediterraneo verso l'Italia dall'Egitto questo per dire che l'Egitto mi sembra in questo momento in cui il Presidente Obama fra l'altro sta
In Arabia
Riveste un ruolo molto molto equivoco mentre prima era un punto se vogliamo di stabilità adesso sta diventando un punto di stabilità con lo stesso
Primo Ministro che da quello che risulta così non sembra più essere ben visto dagli stessi americani e cori sapere qualcosa sulla posizione dei Meridiani verso l'Egitto in questo momento che attua riflessi su tutta l'aria chiaramente grazie
Non è esattamente nel nostro utente ma del nostro panel ma comunque
Si
Cioè credo che appunto vecchi sono d'accordo con lei l'Egitto questo e altro ci dobbiamo aspettare da quel regime
L'Egitto non di futura dell'Egitto non può e non può esistere un futuro dell'Egitto senza militari militari sono l'elemento fondamentale ma non è detto che debba continuare ad essere generale Assisi visto che sta passando da un fallimento all'altro
Valeria
Giù e poi
Chiama
Sì ho capito bene
Scafi fra
Quindi è è un terreno molto fertile terra a terra sta che i tre anni fa e ha e per altre organizzazioni terroristiche e finché non ci sarà
Con la soluzione della questione o comunque un impegna serie di
è
In ai
Tagli Terna
è dall'esterno io statisti Annico continuerà a né ad avere terreno fertile e e indichi quindi il problema e si porrà ancora
Terra
Una
Certa periodo di tempo indiani
E per la Libia
Allora a vuoto poggia il suo domani no nel novanta prova che celebra le pagelle fra un mese frana cioè qui medicando guasti o prova orale suo amico del sublime del momento rilevando il Paese per rendervi genera
Scompiglio vede fra dei
Pedofilo veronese
De
Cioè costruendo fu quei tre caso ampi povera degli atti si da quanti ha mosso censite attivarsi invece mentre stava su un free lo smalto recante sequestro addosso cioè decente latente
Ne onde coscia concedendo cento
Cime unico aree giuste perché sai che la spina al Tropicana stringeva incendio inversamente immensa certo terra espongo
Bar Guanda mesta Aspen credete Solar contromano potevamo extendi subordinati invece non si può otto metro prolisso habitat
Voci questa opposte cioè l'ex
Potestà o di riscatto risma anni US perché stai torta devo Beha voltometro assolto
Desidero fa anche ristagna ci credo no e quindi non c'è nessun assessore con in atti te disastrose privi esempio francese Izzo avverbio perché in disco qua c'è da fatti notifiche ora e devono dare luogo ettari
Di fatto sono discordanti
Hamza inverso patente innesca esige ma ci risponde
L'Assessore stanca
Benissimo e del solo al traguardo relativi
Tra gli ultimi del si
Varriale se straniero è mio compito
Il Ciapi rilasciate io credo il geniali o comunque da correttivi Charlie figli Ellero
La calma guarda ora le di
Sei appunto detti vuol stessa Boccalatte lascia i di non c'è acqua nasale portavamo in quel lasciati nei propri
Adora Catelani allora direi sindaci affannano Aiace quanta cui by Italy sia fra fare cioè adulta addetto è sul mare cioè gli accordi lascio
Nottola a non a farlo e non ha portato ad una parola ARBEA Nana San artigiane anni Daniel può aperte da quel fine shunt el
Sia sia logico come le rapine le hanno accorpate io esattamente Sua è nuova
Bene spalle alcune il dei da fra le parla fra
La fisica europei andare a
L'altra Marinis li vuole a Scelli partirà
Hanno appunto fasi ieri c'era un'altra avvicinati
Anand amata ad alle tv propria deducono che lei scherzando quanti fa vi fa parte Pavia punisce che il delle scale di lucro appena Watson tu alterna vengono sì la lente fa quattro la Kent man
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Le APECA Tanaro stava qua la pappa io per ma glicemia per legge a favore accumulerà apparire il ma adesso non ha mai Shyamalan latina Moggio Udine nella
Najat pane latte italiano appaia Fiamma il fianco a scemare
Ho agli atti attrezzando addirittura e ad Allaoui
Due ed accarezzati stimo però appena focale ci venne accorpa risultava alla de Fassa Vannella mercati quali Errani un l'arrivo a fuoco alla tassello ma è nata all'aurea astenuto sarà voce dei dalle nuove ricchi e nella difesa serra niente fa Palazzo
Ora dalle Caradonna tutelerà appena al di là del dato a cui l'affondo cadente fa quattro qua H manuali che a roba sana o altro ancora fai da cane Travisi dimostrata io
Fra l'hanno i ritardi di lucro appaia nel novantatré devo proprio al fatto che per i
Annullato passi per fastidi usando altri anni può far parte c'era uguali l'allarmante parlerò se le vuole
L'arrivo passa guardando al sud
Li manda gli analisti impropria iter
Questo è un patto tra TAR fu un accesso a ma di un proprio a tavola Foppa via
Daniele azzardo sia sia alcun lo fa casca confino se lo apprezzo quarta tappa se me lo ha già razzi va bene a fare i valichi la
Hassan
Basse étoile ammesse UE le hanno avuto lato false vivo e lavoro asse vocato con un lp leggere filiera
Fa di un propria ma nata da uno soltanto ad impropria mandiamo a sapete il fastidi attivo adibiti a di un prateria agli atti non ritorno ama
Anna Lindh ed a saldo per l'Ente fa quattro Morante a fare guarda navale attrice attente fa della favela essa di un proprio solo Sant'Anna a del
ADT impropria la
Può aver aggeggiando Anna Mussai parallele all'una o fare ciò quelle sette nulla da fare
Quelle sulla legge c'eravate analizzate catena tra Mannani appunto una vj c'eravate riguardano alta circa speciali
Vuole Anastasio il mi diceva giacché legge scellerata i io Ciubuc col Frassati favore Sava faticosa
Ai confini fra o di Medea razze dove la razza della lira rate l'alta abitassi lì
AGESCI rara piano Calder capire
Ed allora se l'attuale quanto a fare chiarezza Anna il qualifica il Ballet Ciani quando cadde scatti Ranelli ad Avellino appaiono in una
Ora accomunati il Massafra Puerta provo un lì affatto Harkati era leggi del riterrebbe una non gioca era per niente
Lucarelli Luca fece verrà approvata di Foggia nasce corale che
Uguali appaia una cifra liscia
Alle attuali l'accento per fare a piè pari la luce tende ad Acerra AGESCI Raffaella Della espropriandi anni ANIA COVEALLA da parte alla a dalla rissa all'AGESCI Rapetti sole fa legge scellerata e
Farnesina
Capirci del Milan me li ha fatti DAC
A.N. data Zavattini giù al fastidi spianati nello oltre opere un attimo sia io
Maliki vuole le la SAF quello
Quel già celebrata i l'Italia crescita Celera per un anno anni
Io assessore acide Shabbir allegri vuol avrà fatto ai quanta il Misani mio connazionale eccetera a speciali
Lei la sta fatta Rovatti Playgym giù
Fallita tra il jazz nate Mannani occorrono
Già esce Rapetti
Alla fine nuovo asta Stame lasciare Rana la dai ora attivo ante accolgono acché quindici accelera umili Siazzu mia Tacchinardi arriva poligono atti Bernard parlarne o di avere il bar l'amante nessuno alzava se lo Apani
Scala del a del Panucci coi vigili espressi LEA a Lucca fa parte all'artistico anni nell'ultimo già esce quanto essa scuole nazionali montata negli anni ad allontanare fu nel montacarichi
Guai a rifondere perfetta avere un minus che da questa va tange lavabo affidando al fare usava
No dopo annullarli ognuno e le modalità non accada la via scia Jaffel parlavano ora al di là delle api della SAF parola per Shine aspettavo anche
Quasi aspettavo all'Aja satanico SLA gli hanno piattaforma quella
Fa parte a lei
Ora e lei l'ha anche una Muscau guardati trash circa ora fermano tocca letti tazza che farà Dash la fragranza rosso e
All'mostrargliela ognuno tiene hanno estende dei abbinare il Mussolini non fosse un po'annui terre punti firmato accordi stanno fu malata possono
Ora l'appunto
L'umanità cromatina tre punti sette accolgono acché il gioco oltre appalti
Quartetti mi
Appalti può portare in appalto guadagna stragi e la accollate danni la giusta ma da quelli nata il tessile parlare una nota guarda con Spanu incorniciano apicale il papà alata esce
Ad alleati appunto Porcu andavano a con l'Oriente si era le lasciarla noi Milici Azzolini ha un Pavel e lui diceva scenari Giorgio
Aspetti che arriva al microfono
Non ci sono altre domande chiudiamo qui con le domande
Io semplicemente mi cerco di leggere di studiare questi argomenti da due di due tre anni volevo solo gettare delle delle parole in diciamo ecco più che fare delle domande
Intanto il problema dei garanti States
Cioè se è un'area dove c'è questo fenomeno così ha diffuso dinanzi stizza sono state Paesi
Dell'Arabia Saudita fino alla l'Afghanistan fino a all'Iraq
Pieni di petrolio dove praticamente la ricchezza è stata da la scoperta dei giacimenti a metà degli anni del del del ventesimo secolo
Sono stati questa ricchezza è stata distribuita con un sistema di patronage quindi tuttora si continua a ragionare in termini di patronage quindi di clientelismo
La ricchezza viene distribuita all'interno di una classe
Clientelare e poco arriva alle popolazioni quindi
Dire ridare alle popolazioni benessere ridare alle popolazioni la possibilità io credo che non abbiano mai visto granché
Tutto sommato questi compreso l'Arabia Saudita voglio dire
Poiché ci sono state lotte tra Paesi e quando ci sono lotte tra paesi vengono estromessi i lavoratori di quei Paesi che lavorano in Arabia Saudita la vengono buttati fuori rimandati Grisolia emana o viceversa
So sono successi sono verificate anche questi fenomeni di spostamenti di popolazione di lavoratori a seconda delle guerre da un Paese l'altro
Poi c'è anche questo fenomeno strano di cui una schizofrenia cioè da una parte dobbiamo subire la presenza di Stati
Dittatoriali dove la democrazia inesistente oppure forme
Pseudo democratiche dove la democrazia è formale ma nella sostanza non c'è perché nel momento in cui c'è corruzione tientela
Le folla la democrazia la forma democratica alla parte formale viene completamente svuotata della sostanza e quindi di democrazia non c'è più nulla
Perché la corruzione distrugge ogni possibilità democratica realmente e quindi praticamente voglio dire mi sono un attimo persa quello perché stavo dicendo
Basta è stata chiara
è stata ecco no ecco stavo dicendo salvi scusi ebbe molto velocemente
E quindi abbiamo o una serie di Stati dominati da dittatori a cominciare da che dal problema di Gheddafi esempio in Libia che tuttora si dice che abbiamo creato abbiamo fatta che creato un enorme problema
Distruggendo diciamo queste questo tipo di regime anche perché Gheddafi aveva questo sistema di accordarsi con le tribù e dall'altra però abbiamo una frammentazione quindi una grande presenza frammentaria che però è insita
In un'area dove è la mentalità è profondamente tribale
Dove c'è grande presenza del tribunale e mi chiedo cosa sarebbe stata quell'area se le e non si fossero creati
Confini nazionali e statali di cui oggi la l'avallo del concetto di Stato viene normalmente messo in discussione anche da nuovi perché ricordiamo che lo Stato non è un con cioè si volta la intervenire d'ambito e non è un concetto onnipresente messa dove noi troviamo nell'Ottocento e hanno l'anomalia della all'Agenzia li granché a come
Non invidio suo marito semina
E sì della signora comunque pone un problema deve non poco conto nel giudizio delle cosiddette primavere arabe si è sempre detto c'è una scuola di pensiero sempre più ampia visto il caos venuto dopo le primavere arabe
Secondo la quale che è un po'la posizione del classico orientali ISMU occidentale alla Bernard Lewis non certo alla Edward Said anzi due salire un critico di questa ambientalismo occidentale
Secondo il quale questi paesi non sono fatti per la democrazia ed era giusto che Ciari datecene Baffone insomma era giusto che mantenesse piloti tatto ora paventato che profondamente ingiusto nei confronti vocazionale perché è vero che
Concetti democrazia diverso come abbiamo delle diversità fra la democrazia italiana quella danese quindi anche concede la per la definizione di democrazia e diversa però esistono delle libertà civili universale noi le riteniamo adesso dopo il caos che non siano adatti ma se non l'avevano meglio che se sono
Chi la pensa se così in invito a riflettere sul fatto che le primavere arabe sono esplose nel due mila undici ma potevano sarebbero esplose due anni dopo dieci anni dopo fra dieci anni perché non c'è popolo
Che possa vivere sotto il giogo di dittatore che non creano società civili che non creano ricchezza che non creano mercato
Ditemi voi nel in Medioriente se esiste certamente non l'Arabia Saudita se esiste un Paese che sia modello economico per tutti gli altri Paesi
Che sia un modello economico moderno al il Vietnam mappa è passata da sessanta anni di guerre ma adesso a un mercato è un modello di crescita
Il Medioriente non c'è questa cosa
Quindi il desiderio
Se vogliamo togliere la targa dovete escludiamo la Tunisia fortunata perché non è in una posizione già strategica importante per gli altri non produce petrolio e c'è
Una unità
Solida del Paese ma soprattutto l'ASP nobili est
C'è stato una rissa un dittatore che proverà illuminato le combattono c'è il problema era un uomo della sua generazione era sicuramente non aveva un Thaci democratico particolarmente elevato
Tuttavia ha creato una società moderna tuttavia c'è un livello di educazione molto elevato tuttavia ciò Vuolo della donna ben preciso nella società che esiste
Poi possiamo anche paura usare il prendere come esempio il modello di democrazia e la libanese c'è un modello settario nel quale appunto anziché dividersi
Tutti i tutte le sette sono sono dentro il Governo non hanno un Presidente da due anni ma non se ne accorge praticamente nessuno
E però ecco io credo che le primavere arabe sarebbero una potestà popolare sarebbe prima o poi sarebbe esplosa perché e secondo me esploderà comunque il il
Il sistema è stato piantato mi diceva una volta avrà la sua anni famoso scrittore che credo che prima o poi prenderà un Nobel per la pace cioè per la letteratura
Autore di paratia copiano produttore di auto nuove il club HIV Automobil Club che già adesso è sotto schiavi no non è in galera semplicemente perché
ACXA scrive collusioni e quindi notaio assurdo il mondo su altri giornali ma è un alto destinato dopo e finire in galera
E quando gli chiedevo che cioè tutto sommato
La tra che fine farà cioè cosa è successo lui prenderne ricordato sempre quello che aveva ricordato anche quando scopre piazza Tahrir cioè gli egiziani sono come cammelli
Sono persone pacato subiscono tutto camminano per ore non bevono per giorni credo nel deserto ma quando si arrabbiano sono capaci di arrabbiarsi non meno dei francesi dei tedeschi degli italiani degli americani
Mi sono battuto qualche minuto dopo anche se io ho solamente il moderatore vogliamo concludere gioco
O se invece rivolgere alla sua
Esistente stoffe se in calore editori voltano verso che esige Stura o meno
Due ASP tecnico di ASPI Edusei aspetti dalla disponendo essendo pone plenum Brown spunto vuole
Ora ben sei mila
Amu astenere somma firmo con tutte le fasi in due strana e da un filo conduttore fa
Provenire matching favorevole
Si dà un segno Zack intuì mansioni dei tempi due aspetti povero e di decade
Dorme né voce in Europa scuro di Chiampo endurance date Scoca più
Deroga al blocco a scemare imponente
Devo voci anzi adesso è che ne manchi infertili est avendolo uscirne Europa come fa un interrogatorio esce che avevo sempre
E c'è un
Determinati institutions seria tante
Devo del prezzo in questo può essere scrive neanche anche
Come l'ho vista doloso io sto fuori
Ad un'ora in cave nel tempo file presso corona di usura e di uso compresi steward impone arabi francese comunque
Laicità inceppato Vespa destruens imposte don prendemmo acquisendo balordo piante
Maschi campi energie frequenti zio stato guasti ente interventi tendono a crescere altri anche sul web geografia G.I.P. facesse nel decreto stancante chiaro esempi che su terreni chiaro se tra chi pensa due assommano quanto quando in
Tu
Alessandra sosta do Sul come me sponsor dodici sai questo intervento cacciando andavo Ispica retribuite ammette che c'è stato io mission rugbista anche pazzesco Anna Barzon sotto esame ne esce da un work contribuito guidati
Che non guasta così sprofondato cioè Cogo due armati faccenda
Ma
Antipasti imprevisti
Ora scorporo con volersi Marco
Ora tappeti Annan andranno forse no capire lì al Mustile avevano della morte Vernazza Sciara capiti geniali andate su fatti europei
Alta perché non ci sono l'ENEL Mustile ruolo nella con
L'ex la tornare Sky nostre professarla Terna calato un atto vanno attuati telecamere male ad ampio Cornio complessiva si infila Rocco
Andando a Mario Contu New York rossa Urtis le parlerò può sorte le lasciava europei gli Aster lei lei non assunzioni a votarlo voi a salire l'asfalto sparato accappatoi ATI
Sotto qualcuna delle al
Annata formano complice ogni anno andare all'anno ridando lungo l'arco una crociera che
Citi mai andranno
Garantito Wozniak Frassati Muccio tutti l'outcome sia sia per monta con la conosciate il capirà
La climatiche lasciati Scarlatti ma solo ora si montata l'ANCI ha creduto nel comparto
Farò incerti e l'alleanza Pasqualato emette dal naturalmente a meno che lascia che
Alla multe a fare legge Dante orata cadauna
Ridavo appena Nottola lasciate il San agiti la luce tecnica può vada ma se manca la mano latente scemando concessi
Per
Io ringrazio tutti
Vi do appuntamento non io ma chi prenderà con il mio posto nel pomeriggio e anche domani grazie mille per l'attenzione buona giornata e buon appetito
Buongiorno
Benvenuti a questa
Seconda sessione
Del della giornata
Ringrazio
Non tutti i cui partecipanti
Gli ospiti in particolare sì
Il lo sceicco chi presente in prima fila grazie per la sua partecipazione un ringraziamento anche
Dal nostro
Onorevole Presidente
Francesco Rutelli
Che interverrà
Come che in otto speaker
Di questa tavola rotondo che
Rappresentano un
Valore fortemente simbolico in quanto la tutela
Del patrimonio culturale
Iracheno che sotto attacco da più parti in particolar modo dal
Dallo Stato punto islamico rappresenta non solo un un attacco ad un patrimonio culturale dell'intera umanità sappiamo tutti come
Quelle zone quei territori rappresentino l'origine della nostra civilizzazione
Ma
Rappresentano anche colpire quelli quei territori colpire quelle opere d'arte colpire quelle quel grande patrimonio significa anche colpire
Vengo al cuore l'anima del popolo iracheno quindi siamo tutti qui oggi
Per difendere non solo il PIL patrimonio culturale dell'Iraq ma in fondo per difendere tutti noi perché è un patrimonio che appartiene all'intera umanità passe contiamo anche che uno dei candidati alla direzione dell'UNESCO proprio
Il presidente Rutelli forse in qualche modo oggi lancio ma anche uno speech quindi
Cedo subito la parola Presidente Rutelli per intervenire su questo tema principale grazie
Grazie
Grazie molte parlerò in italiano
I rifiuti si obbliga con sprechi ascolti ma language
Anche perché quando parliamo di di argomenti culturali penso che sia giusto
Che la lingua italiana abbia
Abbia il suo abbia al suo posto sono
Onorato il lieto di questa circostanza vorrei congratulare
I promotori Co.Re.Com compratore cento Istria americani
Per aver voluto organizzare un incontro di natura politica strategica e anche scientifica con una componente culturale
Significativa il tema di oggi attualissimo io mi limiterò ad introdurlo
Con alcune considerazioni
Di natura generale direi che riflettere sulla crisi e le minacce
E i colpi inferti all'irripetibile patrimonio culturale che si trova nello Stato iracheno
Ha un valore straordinario dal punto di vista del concetto stesso della
Promozione
Della pluralismo culturale della diversità culturale oltre che
Della irrinunciabile difesa di un patrimonio che è patrimonio
Universale patrimonio dell'umanità la metropoli la
A Mesopotamia parlando voi
In modo potentissimo
In questa
Semplice semplice parola risiede molto di più che una indicazione
Geografica di di ciò che si trova in mezzo due fiumi
In questo territorio
Che ha visto l'avvio lo sviluppo
Sensazionale una parte decisiva della civilizzazione
Umana assistere ad attacchi deliberati che comportano danneggiamenti irreversibili il proposito criminale
Di da Tura iconoclasta dica di distruggere parti significative di questo patrimonio ci interpella il ragione di ciò che noi
Siamo
Non solo in ciò che noi conosciamo o intendiamo preservare non posso dimenticare
Quello che fu un tentativo frustrato
Da parte di
Papa Wojtyla Giovanni Paolo secondo che volle immaginare l'appuntamento più importante del Giubileo millenario l'unico
Giubileo
Che la Chiesa cattolica abbia celebrato e che ha avuto il senso di un passaggio
Straordinario
Per questa altra presenza in un romanzo che è di natura spirituale e morale oltre che
Certamente con una sua dimensione
Di ascolto internazionale
Il Papa avrebbe voluto fare
A urrà
Dei Caldei
Alcuni passi fisici
Del cammino di Abramo e aveva immaginato
Me lo raccontò io all'epoca era però caro Sindaco di Roma è vero
Coordinatore il commissario per il Governo italiano dalla parte civile del Giubileo
Del due mila e il papà mi aveva raccontato di questo suo desiderio di questo suo sogno che assumesse un carattere
Del di natura
Interculturale interreligiosa allo stesso tempo ed un potentissimo richiamo a quello che può essere riconosciuto come
Il
Percorso che all'origine
Delle nostre religione quella ebraica quella
Musulmana
Quella cristiana
Quando si registrò la tragica spoliazione del del Museo di Baghdad
L'Italia fu in primissima linea per aiutare una ricostituzione di uno dei dei musei più importanti del mondo ricostituzione che è stata purtroppo solo parziale
Tuttora moltissime degli oggetti dei capolavori che erano ospitati al museo di Baghdad sono dispersi
E della collaborazione dell'impegno italiano sono testimonianza ma la presenza molto determinata dei nostri carabinieri che ebbero un ruolo
Importante di natura
Politico-militare di sicurezza ma anche di tutela
Con la missione italiana in Iraq e di tutela del patrimonio a rischio di ulteriori
Gravissime spoliazione dunque c'è una continuità io stesso quando sono stato ministro dei beni culturali è potuto testimoniare di una
Continuità che riguarda tutti i Governi
Italiani nell'impegnarsi per
La ricostituzione di quel museo
Attraverso la molteplice iniziativa delle istituzioni italiane del loro rappresentate
Non c'è dubbio che episodi come
La distruzione deliberata
Di ciò che viene che è stata chiamata la tomba Regione
A Mossul segno che va nella stessa direzione ve lo sia la l'esplosione è la cancellazione di quel singolare edificio
E qualcosa che ha avuto la capacità di colpire simultaneamente tradizioni
Credenze e ed esperienze proprio del mondo ebraico cristiano e naturalmente
Musulmani
Dunque
Parlare oggi di pluralismo culturale diversità culturale pluralismo religioso rispetto
Della fede dei convincimenti di ciascuno nel contesto in cui parliamo di tutela del patrimonio culturale
Significa connettersi a questa
Tradizione dolorosa
Ma che certamente non è la prima
Si è affacciata nella
Cultura del mondo
E mi spiego tra tra breve tutti sono consapevoli
Dell'importanza
Di preservare i ad esempio i rilievi rupestri assiri ci sono archeologi italiani penso Morandi Bonaccorsi ed altri che hanno fatto delle campagne delle azioni preziosissime
Penso all'impegno per
Tutelare del patrimonio assiro alcune
Dei siti più straordinari del mondo oggi è doloroso dire che per vedere
La la bellezza all'incanto di Mimmo Rodo Ninive occorre andare
Al British Museum o in altri musei internazionale per la difficoltà di recarsi
Oggi in luoghi che sono sotto un Domenico Barbaro
E cerco
Voglio sottolineare che l'impegno italiano prosegue oggi con grande dedizione da parte della
Ministro degli affari esteri
Paolo Gentiloni con
L'impegno
Personale del Ministro dalla cultura Dario Franceschini voglio ricordare che l'Italia si è specificamente impegnata in vari settori sono stati credo verranno ricordati
Tiene
Dei corsi per la tutela del patrimonio culturale rivolti al personale del
Ministero dell'interno del ministero cultura in Iraq cura dei nostri carabinieri l'Italia
Ha predisposto un specifico accordo per il monitoraggio del patrimonio archeologico nell'Iraq
Meridionale
Ha stabilito altri accordi preziosi per quanto riguarda
La Regione del Kurdistan
Iraq pieno a partire da airbag il esistente una continuità un impegno e una dedizione che non è da meno di ciò che è stata
La nostra
Presenza nostra
Do dolente testimonianza con le vittime di Nassiriya
E ancora con gli impegni che
L'Italia assunto nel tempo e da ultimo con l'attuale Governo a tutela della diga di Mossul un impegno estremamente
Complesso significativo
Che però ribadisce il fatto che l'Italia è il secondo
Paese
Al mondo o comunque si trova in una posizione
Di questo rango per
Non intendere sottrarsi
Alle responsabilità che spettano alla comunità internazionale e che spettano all'Italia verso un Paese amico
è stata particolarmente rilevante agli occhi del mondo
La serie di immagini che hanno
Mostrato intenzionalmente la distruzione del Museo di Mossul
Come voi sapete la distruzione del museo
Non ha riguardato interamente opere originali un buon numero di quelle opere erano copie
Come si vede facilmente dalle immagini che sono state diffuse dal beige
Dal cosiddetto Stato islamico perché
E se si frantumava no come avviene per il gesso
Ma purtroppo sono state distrutte massacrate opere di pietra di marmo distrutte deliberatamente con Trapani
Grande Martelli ed altre
E le tecniche più selvagge cosa che non è stata diffusa attraverso immagini
Rubate ma è stata diffusa attraverso immagini accuratamente girate
Deliberatamente
Preparate come avvenuto in altre circostanze persino con uno stile cinematografica
Ad intendere una volontà di affermare un messaggio politico ed una pretesa
Di distruzione che non porta con sé soltanto l'inaspettato ritorno in età contemporanea della iconografia cioè della distruzione
Deliberata delle immagini
Che appartengono a quello che si identifica come un nemico
Ma che portano con sé a mio avviso una riflessione importante sulla natura del potere
Di distruggere
Inteso come potere di affermazione
Contro
Il diverso contro il nemico
La distruzione simbolica dell'altro vedo qui in questa sala per me un onore rivolgere queste considerazioni anche la sua presenza al professor Paolo Mattia che è stato protagonista
Sommo di
Importantissimi scali nella vicina siriane lo scopritore
Della città di Ebla che alle origini la scrittura
Della civiltà umana
Paolo Mattia scritto un bellissimo libro che vi consiglio colui stiamo collaborando da tempo su queste tematiche che associano dolorosamente la situazione si reame e quella era che ENAC
Ha scritto un libro nel quale ripercorre
Il cammino dell'iconografia cioè della distruzione deliberata al patrimonio nel corso
Nella storia umana solo per avere
Un'idea e darla magari a qualche più giovane
Presente a Romano e non avremmo il sul nel cuore stesso della nostra città simbolo stesso dalla Società cioè Marco Aurelio
La scultura
Equestre del saggio imperatore
è una copia l'originale si trova l'interno o che noi facemmo fare
Significativamente originale fu tolto da da un Sindaco uomo di cultura
Giulio Carlo Argan dopo un attentato che si tenne a piazza del Campidoglio che e che colpì la la la
La facciata il volto Micol meeting della facciata Michelangelo discrepanza del Palazzo Senatorio su piazza
Del Campidoglio precipitosamente si decise di di togliere da
Avevamo anche noi attentati
Violenza e distruzione in alcuni casi sono state come nella negli attentati a San Giovanni in laterano rivolte alla distruzione di monumenti
Ne avrà
Frontiere
Non ce lo dimentichiamo mai
Ma lo abbiamo conosciuto anche dei dei degli enti terroristici che hanno indirettamente colpito il patrimonio come appunto quello che ho citato una bomba fatta scoppiare in piazza del Campidoglio l'allora Sindaco Argan
Trasferire all'interno dei musei Capitolini ma io in un ambito
Dei medesimi la scultura del marchio prelevano la scultura non ce l'avremmo più
Se
Marc Aurelio non fosse stato scambiato per Costantino
Perché noi cristiani
Anzi ritenuto costanti perché noi cristiani ci siamo specializzati nei primi anni dei primi secoli diciamo così della
Della dell'affermazione
Nel tardo antico
Nell'Alto Medioevo della deliberata distruzione dei simboli del paganesimo
Precedenti la l'affermazione del del cristianesimo a Roma in Occidente qui non dobbiamo mai dimenticare che se a Roma per una combinazione cioè per un errore lo stesso Martorelli o se sabato
Tutta la storia delle nostre civiltà è fatta del conflitto con altre civiltà e della
Di azioni catastrofiche contro altre civiltà il loro patrimonio espressivo
Pensate cosa sempre noi cristiani abbiamo fatto nei confronti delle culture
Native
In America latina e i Maya in particolare con gli autodafé pensate che cosa
Sta è stato fatto peraltro verso nella rivoluzione francese nel proposito di distruggere i simboli
Cristiani e cattolici che si identificavano con
L'Ancien Régime in Francia potrei continuare per
Per
Tutto il tempo che Paolo Mattia dedicato al suo libro e anche di più alle distruzioni all'istruzione nel corso della storia però che cosa perché ci colpisce il ritorno di Coppa stia
E ci colpì in particolare quando lo lo registrammo tragicamente nel due mila e uno
A Bamiyan in Afghanistan dove
Nonostante una grande mobilitazione anche della lega araba
Anzi
In ragione
Di quella mobilitazione anche della lega araba per scongiurare
Quell'evento distruttivo i talebani al potere distrussero le stato giganti del Buddha che si trovano si trovavano lungo la via della seta
Damiano furono distrutte deliberatamente Funo distrutte come un gesto
Politica
E noi siamo rimasti attoniti della riterrei risorge Enza
Dell'iconoclasta TIA perché veniamo da una stagione
In cui
La civiltà internazionale e la comunità internazionale hanno
Segnato dei punti apparentemente irreversibili per chiudere i capitoli
Che erano quelli
Propri
Della delle tragedie la seconda guerra mondiale
Le immagini di Dresda
Le immagini quindi tale di Monte Cassino
Completamente cancellata
Danno il segno di qualcosa che la comunità internazionale riteneva di a vere lasciato dietro le spalle
Grazie ad una iniziativa politico culturale dell'Occidente
Che aveva al suo interno
Stabilito in modo di
Eliminare
La la la sciagura nazista incluso l'aspetto
Terrificante del tentativo di eliminare le culture diverse che il nazismo netti hitleriano in particolare verso gli ebrei aveva promosso
Nasce nel mille novecentoquarantacinque l'UNESCO
L'UNESCO stabilisce una serie di accordi internazionali sottoscritti dall'intera comunità internazionale che stabiliscono il divieto del traffico illecito mille novecentosettanta
Del patrimonio che venga trafugato stabilisce da ultimo il concetto Comiso ha richiamato l'inizio della diversità della necessità di difendere
La diversità culturale
Stabilisce la necessità di difendere il patrimonio immateriale non solo il patrimonio fisico proprio dell'ingegno della creazione
Umana stabilisce i Titti patrimonio dell'umanità e la lista dei siti parevano umanità come qualcosa di
Intangibile perché riguarda l'intera umanità
E non solo la popolazione locale o la nazione interessato questa è stata la grande avanzata della cultura
Del del del del nostro mondo certamente questo successo occidentale tra virgolette la
La la
L'acquisizione
Di questi principi
Sottoscritti poi dall'intera comunità internazionale dalla diciamo così dal Giappone America latina passando per la Cina certamente tutto il mondo mussulmano
E le diverse culture del nostro del nostro pianeta
Quindi questo percorso appariva
Irreversibile con qualche sette banche
E invece nella
Nella sua nella
Folle cammino di da esce ISEE se non ci troviamo con qualcosa di totalmente
Straordinariamente inaspettato ci sono delle novità importanti anche dal punto vista giuridico vorrei sottolineare che
Per la prima volta la Corte penale internazionale
Poi che tanti nel dibattito giuridico internazionale reputano che noi ci troviamo di fronte non soltanto a violazioni del diritto
Internazionale ma veri e propri crimini contro l'umanità
è molto significativo che la Corte penale internazionale abbia preso da poche settimane in osservazione quello che reputa potrebbe essere il responsabile del Mali
Di alcune distruzione
Deliberate di manoscritti
Islamici che sono stati capaci diciamo così colpiti nel corso
Dei conflitti sono registrate Mboup tu
E in altre parti parte di quel Paese cosa molto importante per la prima volta si affaccia
Alla luce della
Accordo di Roma che all'origine della Corte penale internazionale si afferma una volontà di intervenire nei confronti
Di crimini contro l'umanità che sono tali in quanto colpiscono il patrimonio dell'umanità
è possibile tornare indietro da questo percorso guardate questo questa realtà video della distruzione di personale e molto a noi vicina a me è capitato mi avvio a concludere
Di ricordare nei
Nei mesi scorsi
Che anche nei confronti della mia famiglia è capitato
Di di subire delle distruzioni recenti del patrimonio
Scherzosamente ho ricordato che le tre sculture di Mario Rutelli mio bisnonno hanno conosciuto sorti molto disgraziata
Il ritratto il PIL monumento che ha fatto arredo hard ottavo di Inghilterra che ha Biko e lo gli fece un ritratto quando una sua qualità di principe di Galles fu decapitato
Nella città gallese di a breve sul pezzo in quanto gli studenti di quella città reputava hanno il
Re
Che aveva rinunciato al suo incarico
Aver tradito
Il mandato che un altro sul monumento molto importante fatto da
Mario Rutelli alle con la piazza principale di lecco a un deputato democratico che si chiamava Mario Cermenati granché un
Uno scienziato importante italiano avrebbe novecento fu
Fuso e fu fuso dal fascismo quaranta Repubblica di Salò proprio per cavarne degli armamenti
E fu scelto a diffondere questo aumento anziché altro perché si trattava di un deputato democratico e non certamente di un
Esponente del regime fascista
Sempre mio bisnonno ha realizzato una copia importante ce n'è un'altra Arneo di una piazza di Palermo a di un monumento Francesco Crispi che si trova
Innovare piazze centrali di Dresda
Che naturalmente non esiste più perché è stato cancellato né bombarda i bombardamenti a tappeto
Durante la
Conclusioni a seconda guerra mondiale la città tedesca quindi è per dire che nel cuore la mia famiglia una famiglia italiana famiglia che ha avuto molto a che fare con la cultura
Capita di avere conosciuto fino alla mia generazione degli episodi di distruzione
Ho accidentale deliberata del patrimonio culturale in quanto il patrimonio culturale parti detti del tempo quindi è assoggettato
Alle
Agli agli eventi agli sviluppi dei conflitti si può tornare si può andare in una direzione opposta
Io penso che sia molto importante la reazione che c'è stata queste distruzioni intenzionati
Che voglio ricordare non riguardano soltanto
Il la l'azione demolitivo da
Ma riguardano anche
Furto
Il trafugamento
E la messa sul mercato nero
Dei
Degli arte fax de degli oggetti che sono stati trafugati su questo abbiamo tenuto pochi giorni fa un'importante conferenza alla Senato e la Repubblica
Proprio io ho fatto una relazione sul tema quanto le organizzazioni
Terroristiche ricavano non è una grande cifra mai non trascurabile dal punto di vista politico simbolico dal traffico illecito
Di ciò che noi non vediamo nei filmati
I piccoli oggetti del Museo di Mossul ragionevolmente sono stati venduti
Mentre quelli di maggiore dimensione sono stati distrutti
E lo stesso vale per il saccheggio che viene fatto in aree
Importantissime se pensiamo alla Siria d'altronde qui stiamo parlando di una terra Iraq e che ospita almeno dieci mila siti archeologici
Di questi siti archeologici molto centinaia sono
Inesplorati
E dunque un'azione che si svolga in aree fuori controllo da parte dell'autorità irachene che si possa acconsentire saccheggio trafugamento e vendita sul mercato nero
è
Realtà non solo è un fatto realistico
Quindi questi sono i diversi aspetti io penso che l'impegno italiano
Sì è importante l'Italia ha voluto avviare una collaborazione con l'UNESCO
Per ciò che sono stati definiti chiamati caschi blu della cultura cioè a dire
Per la creazione di una task force italiana e UNESCO
Del del nell'ambito di un progetto che si chiama gli una x foro Heritage e questa iniziativa italiana e mette a disposizione dell'organizzazione Nazioni Unite studiosi
Tecnici restauratori
Technology
E naturalmente nostri carabinieri in grado di intervenire con una
Task force diciamo definiamola molti Taschin in grado cioè di dare un contributo sia nel monitoraggio di ciò che sta accadendo nel censimento di ciò che è il rischio
Nella preparazione dei progetti per la ricostruzione oltre che nel contrasto
Del traffico illecito è una scelta straordinariamente importante anche di diplomazia
Culturale e cioè di
Tradizionale proiezione dell'impegno di un Paese come l'Italia su temi nei quali
Al nostro Paese certamente riconosciuto un
Una qualità che può forse assomigliare ad un primato
A livello internazionale
Proprio dalla nostra storia proprio le nostre capacità proprio del nostro impegno anche dire nella società civile con l'ultima cosa che vorrei dirvi e che
Assieme al professor Mathieu ed altre personalità non abbiamo creato un'associazione che si chiama
Significativamente credo incontro di civiltà mitico Civilization
Tra l'altro come simbolo come icona di questa sua azione abbiamo
Rielaborato
Un arco della città di altra
In Iraq è stata una città meravigliosa romana grecoromana ellenistica poi
Mussulmana con tradizioni molteplici straordinaria che è stata purtroppo oggetto di distruzione questa nostra sull'azione
A promosso
La realizzazione di
Tante iniziative culturali politiche
E di sollecitazione delle istituzioni
E
Sta predisponendo la ricostruzione di alcuni ma ne manufatti che sono stati distrutti
Nell'ultimo periodo del conflitto tra questi la ricostruzione del
Toro alato andrò cefalo
Di Ninno Robert
Che è stato fatto saltare in aria e non lo stiamo ricostruendo però mostreremo non esistere più nelle forme in cui lo si conosce euro mostreremo all'opinione pubblica internazionale per attestare nostra volontà di non
Accettare
Questo proposito distruttivo e la nostra volontà
Che ci accomuna la
All'impegno la comunità internazionale
Per
Far comprendere al più possibile dei dirigenti del mondo dell'opinione pubblica internazionale che non ci può essere scissione tra difesa delle vite umane
Che è prioritaria
Per ogni persona di buona volontà e la difesa del patrimonio culturale che con la vita delle persone e il percorso delle nostre esistenze eh indissolubilmente
Integrato vi ringrazio
Grazie grazie presidente per
Averci Mosca descritto questo affresco
Picco anche con densità di dettagli e con l'importanza del suo ruolo che ha svolto in Italia si è anche come sindaco di Roma anche come ministro della cultura
Io anche soprattutto quegli elementi biografici che ci fanno anche comprendere come la sua vita stessa personale
E anche in qualche modo lo stesso cammino appunto con questo qui di quanto mandiamoli dicendo questo punto direi di aprire la la tavola rotonda cedere subito la parola
Valutato il panel di discariche o no a Davide nodali della Sapienza
Buon pomeriggio a tutti si sente si
Grazie dell'invito grazie vi ringrazio per
Aver organizzato questa interessante giornata che copre aspetti politici culturali direi però appunto politico culturali se vogliamo
La mia professione poco quella di archeologo quindi
Riagganciandomi alla conclusione del presidente Rutelli mi verrebbe di rispondere sì esista una direzione contraria alla distruzione che si sta operando attualmente in Iraq di in Siria
Diciamo provocatoriamente ma anche
Volendo essere un augurio intitolato questa mia breve presentazione come beneficio Lord pasta cioè il futuro del passato cioè il passato può avere un futuro direi vere avere un futuro
E nelle società moderne e attuali dell'Iraq dove noi ci troviamo ad operare ha necessariamente in futuro
Ma dire che è un futuro realmente concreto che si basa su un presente su una presenza una condivisione di un patrimonio archeologico che gli iracheni per primi stanno difendendo
Dimostro quelle che sono immagini note di distruzioni anche se forse meno note rispetto a quelle
Propagandate dalla sedicente Stato islamico
Di siti che a partire dal due mila e tre ma direi ancora prima con
La successione degli ormai venti venticinque anni di guerre nel Golfo che hanno colpito l'Iraq
I siti sono stati oggetto di scavi clandestini e quindi come si ricordava anche di
Un mercato di traffico illecito di antichità
Siti che sono in parte andati perduti ma che non sono propriamente interamente perduti e di vorrei mostrare qui la possibilità forse di recuperare direi quasi di
Riparare a questo danno
Che sembra irreversibile in taluni casi
Quando le distruzioni sono violente e con mezzi moderne meccanici addirittura con l'uso dell'esclusivo sono effettivamente irreversibili ma in taluni casi è possibile
Andare a
Recuperare
Una passato condiviso e necessariamente quindi andare a riparare quei siti che sono stati danneggiati
Metto queste immagini che sono tratte appunto del video che sono trasmessi
Tramite il canale Youtube dello Stato islamico ma di detti io
Uso mettere questo bollino di divieto non vuole essere ovviamente una forma di
Autocensura tutt'altro quello che effettivamente è stato ricordato che queste immagini
Di video di violenze che mostrano distruzioni intenzionali
Hanno come dire non solo uno scopo diretto cioè quello di mostrare la distruzione ma dire che hanno soprattutto un pubblico dirette e questo pubblico siamo noi
In un certo qual modo nell'accettare queste immagini nel condividerle sui nostri
Profili di social network in realtà in un certo qual modo entriamo nel gioco della propaganda dello Stato islamico quindi quello che io qui vorrei dire
Rovesciando invece questo tipo di atteggiamento e cerchiamo di non dare alle immagini quel potere visto appunto che si parla del potere delle immagini che
Queste immagini hanno un brevissimo esempio e di recente
Notizia che sembra siano state distrutte due delle porte urbi che della città di Ninive però effettivamente né di queste porte non abbiamo immagini
Bene infatti ho letto anche sui i quotidiani in cui si dice beh ma aspettiamo di avere le immagini quindi quasi a dire che quando avremo l'immagine
Che Lisi se ci darà allora avremo la certezza che quelle porte sono state distrutte quindi diventiamo quei nomi stessi in un certo qual modo artefici e quasi
Committenti di quell'immagine quindi dire che oltre che ad un
Iconoclasta sia quindi dicono I cono plasma forse potremo parlare di una I conosca lascia ciò ad uno scontro poi di immagini che
Vengono effettivamente propagandate e la satira che si trova appunto nel mondo arma mette proprio in evidenza anche questi aspetti questi aspetti di
Messa sullo stesso piano del patrimonio culturale da un lato e dell'essere umano dall'altro quindi come noi abbiamo una sorta quasi di
Giustamente di rispetto nel non
Propagandare immagini di decapitazione di esseri umani come dire queste il vignette di satira quasi ci invitano ad avere la stessa cautele la stessa attenzione
Anche nei confronti del patrimonio culturale
è stato ricordato le distruzioni sono intenzionali possono essere massicce e violente
Le saccheggi dei siti archeologici sono in realtà quasi talvolta mi verrebbe da dire purtroppo una naturale conseguenza poi della
Della perdita di controllo da parte degli Stati centrali del territorio e si procede quindi ad una distruzione sistematica che può essere talvolta anche non voluta ma che necessariamente comporta una distruzione di un paesaggio
Di un paesaggio storico archeologico e direi quello che è un paesaggio mnemonico delle persone che vivono in quei contesti ed è per questo che è necessario
Attuare una controtendenza perché venga restituite alle popolazioni locali la memoria storica dei loro luoghi e dei loro Paesi quindi è possibile prevenire queste può in un certo qual modo quindi l'archeologia
Riparare questo in realtà io penso che si possa fare è stato fatto e del
Ovviamente un esercizio se vogliamo anche metodologico molto più difficile
Talvolta forse anche meno gratificante per gli archeologi che preferirebbero avere un fitto ovviamente intatto riscoprire le bellezze del sito non intaccate non distrutte
Ma proprio perché ne siamo chiamati a dare delle risposte anche a alle comunità locali ne dobbiamo restituire anche quei siti che sono stati danneggiati
Il distrutti e l'archeologia in questo senso può non solo diventare preventiva ma direi può riparare e andare a ricostruire poi veramente un tessuto
Non solo fisico sul terreno ma poi anche di relazioni di tipo socio economico nel territorio un esempio del traffico illecito il recupero ad esempio di anche piccolissimi frammenti che noi archeologi
Siamo molto attenti a registrare a catalogare perché
Non diamo importanza solo all'oggetto da un punto di vista estetico perché intero ecco questi piccoli frammenti che possano essere recuperati
Dai dati dai siti danneggiati possono diventare in realtà l'indizio per quei musei che possono aver comprato volontariamente in volontà e a mente degli oggetti sul mercato antiquario diventare l'approva che difatti incastra quei musei dimostrando che quell'oggetto viene da quel contesto archeologico
E dare quindi a quei Paesi la possibilità di
Riottenere quegli oggetti e reinserirli in un contesto socio economico apprendo ad esempio dei musei locali come horas io sto vedendo sta
Avvenendo in Iraq dove
La maggior parte invece degli oggetti si trovano ora custoditi al museo centrale all'Iraq in esilio ma
Di Baghdad
Il nostro impegno e mi fa piacere ricordarlo qui in questa sede e quindi anche di impegni di due un atenei italiani l'università la Sapienza di Roma
E la l'Università degli Studi di Perugia
è un impegno diretto sul campo noi dal due mila quattordici abbiamo tenuto una concessione di scavo da parte delle direzione generale dell'antichità di Baghdad di un sito che si trova nel nell'Iraq meridionale nell'attuale provincia del di Carra
Che a capoluogo Nassiriya quindi come dire un centro anche
Tristemente noto hanno italiani però mi fa piacere ricordare che il sito
Che gli iracheni ci hanno concesso molto generosamente di di indagare di scavare un sito che proprio nel due mila e tre era stato protetto
Dai carabinieri italiani che avevano operato in quella regione che avevano permesso e consentire che quel sito quindi non mostrasse poi quelle
Immagini e quegli eventi di distruzione quindi quei buchi fatti dai tombaroli
Come vi ho mostrato nelle immagini all'inizio il sito appunto è l'attuale sito di Tel sur culla la antica cittadini di né ma non entro nei dettagli per non tediarvi è un sito di settanta ettari di superficie quindi è
Una sito archeologico estremamente importante di una fase storica proprio della formazione
Della cultura Mesopotamia con la formazione che quindi non è solo locale Mesopotamia chiamate a cui noi di dire direttamente dice inviamo
E dimostro quindi qui velocemente alcune immagini della nostra prima campagna di scavo che avvenuta nel due mila e quindi ci vorranno e siamo in procinto di ripartire a giugno con una breve missione a Nassiriya per
Sistemati aspetti logistici mentre poi la seconda campagna di scavo avverrà a ottobre e novembre di quest'anno
Abbiamo ritrovato appunto contesti estremamente importanti
Di fatto
Riportando all'attenzione un'archeologia irachena che per troppo tempo era rimasta silente a causa appunto dei problemi della guerra e Eric portando soprattutto in evidenza aspetti storico-archeologici che fino a quel momento erano ignoti in questa Regione dove gli scavi erano
Stati condotti poco di dire Coppa l'inizio dell'esplorazione archeologica per archeologi orientale alla fine appunto dell'ottocento ora invece vengono ripresi ovviamente con metodi e prospettive di indagine del tutto nuove e
Moderne e contemporanee che ci consentono ovviamente di
Andare al di là
Della semplice e mera raccolta di materiali che all'epoca do devono con servire per aprire i grandi musei come dicevamo prima oggi se vogliamo vedere i tori intatti di Mimmo Rudd dobbiamo andare al British Museum
è importante invece che queste opere oggi invece possono essere viste dalle popolazioni locali nel museo non solo di Baghdad ama auspicabilmente io spero anche nel museo di Nassiriya che il Governo iracheno sta
Allestendo e preparando quindi qui avete solo delle immagini generale delle nostre scoperte e
Dello straordinario paesaggio però però archeologico dell'Iraq in un contesto anche ambientale estremamente ricco dove
Ci si augura che culturismo sia poi veramente possibile proporrà la scoperta non solo delle antichità dei siti ma proprio direi della bellezza anche dei luoghi all'interno dei quali questi siti si trovano
Vi mostro qui semplicemente i frammenti di iscrizioni che ne abbiamo trovato sul sito e che appartengono che sono state
Fatte incidere su questi mattoni su questi coni di argilla dal sovrano che vedete nell'immagine di sinistra che il celebre sovrano godeva di larga Scelli cui stato e si trovano
Tutte al
Tranne pochissimi esemplari al Museo dell'hub di Parigi poco perché sono l'esito di scavi francesi condotte alla fine dell'Ottocento che prevedevano
Direi
Consentitemi un saccheggio lecito perché all'epoca era lecito ma sempre un set di un saccheggio si tratta
Ricordava il senatore Rutelli prima appunto ripeto che di
Marmi decine di le i rilievi di età assira editori andrò cefalica
Dini in brutta sono ora al British Museum ebbene c'è chi ora quasi
Ringrazia che all'epoca sia avvenuto questo poco perché ora noi possiamo vedere queste opere quindi in un certo modo
L'archeologia dentale entrate all'inizio in quella che è stata definita una fase di posto colonialismo mi sembra che talvolta si ha una fase di neocolonialismo in cui appunto si giustifica poi
Queste presenze di opere nei musei europei e per questo si sono salvate
A chi appartiene il passato a chi appartiene
Il patrimonio culturale ovviamente appartiene a tutti noi noi parliamo di
Giustamente patrimonio culturale dell'umanità
Ma direi che in prima battuta appartiene al popolo iracheno in questo caso noi appunto lavoriamo in questa Provincia gli operai sono operai che vivono nel vicinissimo villaggio del sito
Che prezzi prendono cura di fatto del sito custodendo lotti garantendo la protezione del sito archeologico
Hanno lavorato con noi intensamente per due mesi ed è stato devo dire uno scambio intenso di passioni
Momenti appunto di scoperte condivisione ovviamente anche difficoltà dovute alla logistica e agli spostamenti
E
In seconda battuta appartiene direi ed è questo appunto quello che io chiamo il futuro del passato perché era appunto al futuro alle generazioni future dell'Iraq
E questa immagine che vi mostro è un gruppo di studenti dell'Università della Facoltà di archeologia dell'Università di Cardi sia che
Durante i nostri scali erano venuti a farci visita poco per conoscere direttamente e condividere con voi
L'esperienza di questa scoperta di quello che giustamente loro considero il loro patrimonio culturale hanno tutto il diritto
Di ritenerlo di ritenerlo tale
La cultura è sicuramente uno strumento contro l'intolleranza contro la diversità o meglio per comprendere la diversità ma non certo per distruggerla
Come missione archeologica italiana grazie appunto all'impegno del Ministero degli affari esteri e dell'ambasciata italiana a Baghdad
Siamo entrati a far parte di questa coalizione Global quali viscione gangster
Pisis contro lo Stato islamico a cui partecipano numerosi paesi del mondo l'Italia punti uno di questi ne come missione archeologica siamo particolarmente felici di aver dato il nostro contributo
Chiudo con queste due immagini un'immagine appunto sulla sinistra che richiama le distruzioni dei saccheggi operati in
Momenti di crisi in momenti di crisi politica e di abbandono di siti culturali
è un'immagine sulla destra invece che il risultato delle nostre operazioni quindi di un buco in questo caso come dire lecito
Che ha consentito di riportare alla luce il passato dell'Iraq ecco vorrei che queste fossero un biforca un after un prima e un dopo
Augurandoci appunto che sempre più siano le immagini del dopo sulla destra a prevalere sulle immagini di sinistra grazie
Grazie
Professore
Veramente queste slide personalmente esemplificative del del problema Ciampi in qualche modo reso manifesto veramente qual è l'utilità punto delle svolge con questo anche il gruppo questo panel
All'interno di questa riorganizzazione che stavo appunto operando in Iraq perso cedo la parola al Nino Merola della
Agenzia della cooperazione italiana prego
Buonasera a tutti grazie per l'invito criminale
Nella fattispecie per il darci la possibilità di
Raccontare qualcosa di quello che la cooperazione italiana fa nello specifico per il
Patrimonio culturali reca in ormai
Da molti anni da molto da molto tempo
Vorrei
Introdurre
L'argomento più puntuale ricordando che la salvaguardia la valorizzazione del patrimonio culturale
Nel contesto dell'attività e la cooperazione italiana sono
Ritenute una delle attività diciamo così anche centrali al al riguardo da molti anni sono SCO sono considerati attività me fondamentali al pari di quelle tradizionali di lunga data della cooperazione
Sono oggetto di linee guida dedicate che fanno parte negli ultimi insomma nell'ultimo periodo
Di un di un contesto di un insieme di di azione dei delle del sistema Paese dell'Italia che
Internazionalmente diciamo
è venuto alla all'avanguardia con questa iniziativa di caschi blu di cui il
Presidente Rutelli ha ha fatto cenno ma che diciamo si estrinseca poi in un in un lavoro cui partecipano numerose altre
Istituzioni
E in ambito iracheno ovviamente le attività della cooperazione sono incentrate su tre grandi pilastri
Ciò che ha a che fare con ordine l'emergenza rifugiati
Ciò che ha a che fare con me la facilitazione della diciamo della della risoluzione dei problemi di medio lungo perire in breve e medio periodo degli sfollati quindi accoglienza
Nelle nelle zone dove si sono trasferiti sostegno alle al rientro
Nelle zone di origine abbiamo poi ovviamente è un'attività di natura infrastrutturale legata alla ricostruzione legata quindi a a eventuali interventi di natura infrastrutturale importante come il discorso della diga di Mosul citato sempre presidente dell'IRI che
Diciamo il cui finanziamento l'intervento e base per due terzi sarà finanziato da Banca mondiale ma per un terzo
Da fondi della cooperazione e quindi delle del Governo italiano ciò indipendentemente dal fatto che il lavoro sia stato assegnato
A una a una ditta italiana ma perché c'era
Una un lungo trascorso di amicizia con il Governo iracheno è una disponibilità finanziaria a seguito di un trattato di amicizia importante
E poi il discorso delle relativo al patrimonio culturale per quanto riguarda il patrimonio culturale e quindi
Nel caso iracheno a maggior ragione
E si colloca al pari a pari livello pari importanza
Di altri settori tradizionalmente considerati i più significativi nelle per lo sviluppo per lo sviluppo umano per le o per le quelle fasi di di emergenza
Vediamo se
Sì riusciamo a collegare
Mia maxischermo intero
Nel frattempo che colleghiamo queste tre quattro slide di presentazione volevo
Richiamarsi tornare indietro
No no va bene allora andare avanti
Allora dicevo che scusate
La l'attività legata alla alla cooperazione del patrimonio culturale fondamentalmente andato in
In due direzioni una direzione che è quella del
Della salvaguardia della valorizzazione
E l'altra dell'intervento sui territori occupati c'è inizialmente ovviamente l'intervento di cooperazione che avviato ormai in Iraq e da molti anni era orientato prevalentemente
Alla
Alla salvaguardia la valorizzazione degli importanti siti di importanti monumenti
A seguito dell'invasione delle del Dashi dell'occupazione di territori ci siamo anche orientati a sostenere un'attività puntuale legata alla a all'analisi di ciò che sta succedendo nei territori occupati
Per quanto riguarda il discorso della della prima diciamo colonna devo sottolineare che siamo presenti grazie eccellenze italiane che sono le università e il nostro Ministero dei beni culturali
E alcune ONG importanti e diciamo e in associazione al lavoro che fa l'Arma dei carabinieri siamo presenti
Sia alle al Museo di Baghdad e che alla
Che alla
Biblioteca centrale di Baghdad e per tutto ciò che ha a che fare con il patrimonio intangibile quindi musica
Le immagini
E siamo presenti su una serie di siti importantissimi
Delle per il patrimonio iracheno il curdo
Dove stiamo sostenendo attività di documentazione di questi di questi importanti monumenti in chiave diciamo moderna tecnologia quindi in chiave
Con rilevamenti tre di in modo da poterne poi dopo
Diciamo mantenere comunque sia la conoscenza
Negli anni avvenire in una in una forma moderna tante di questi siti di questi monumenti erano documentati con fotografie di inizio secolo e basta ovviamente
Molte di queste azioni sono anche
Collegate alle alla va all'azione preparatoria per l'inserimento degli stessi siti e degli stessi monumenti nel pare nell'ambito del patrimonio mondiale
Dell'umanità
Per quanto riguarda il discorso dei padri e dei territori occupati
Abbiamo invece avviato una una verifica
Insieme lente esecutore cioè operativamente lo fa il Ministro dei beni culturali sul nostro finanziamento abbiamo avviato una verifica
Delle di ciò che è lo stato dell'arte
Nei territori occupati dal dare esce ovvie quindi prima e dopo come attraverso una
Una acquisizione di immagini satellitari attuali e passate e una e attraverso quindi un'analisi
Delle delle stesse questo
Questa attività ha comportato un un la messa appunto di una semplice metodologia
Con con concordata con l'UNESCO
E questa semplice metodologia prevede che oltre dei notificare
Tutta una serie ovviamente di di monumenti di cose senese nere ready se ne se ne studi se ne se ne certifichi anche così un poco la
La storia e le caratteristiche quindi non è soltanto un'analisi della fotografia c'era il monumento c'è ancora non c'è più è stato danneggiato o meno ma se ne fa anche un pochino la la storia in modo così da tentare nella misura del possibile di
Sfruttare al meglio
Il lavoro fatto questo è
Non ci sono immagini molto chiare sono proprio le primissime che furono prese da internet adesso abbiamo già concluso tutta l'analisi sul caso di Mosul ed è una una moschea che mostra diciamo una serie di
Di danneggiamenti e di e di altre intere interventi poco non certamente diciamo molto invasivi
Completamento della scheda è stato poi verificato come moltissimi di questi di questi siti nella città di Mosul sono stati in realtà di questi monumenti scusate sono stati
Spianati rasi al suolo in particolare
La prima indagine che è stata fatta ripeto sulla cittadino sulle ha dimostrato come
Le le moschee sciite siano state praticamente quasi tutte quante cancellate trasformati in parcheggi
E altri e altri amenità
Lì questo tipo di lavoro che mo'è stato molto apprezzato dal dal Governo centrale di Baghdad adesso lo stiamo estendendo su ampie parti del territorio del territorio occupato
Non è che possa servire per
Proteggere in qualche maniera questi monumenti ma sicuramente
Serva a capire quello che lo stato dell'arte della situazione e a e potenzialmente intervenire in una fase
In una fase successiva
In particolare infatti per quanto riguarda poi i territori che verrà liberati o in fase di di liberazione stiamo diciamo lavorando per
Come dicevo fare una iniziale verifica dei danni
Sui vari si vari monumenti e quindi elaborare dei piani di pronto intervento stiamo formando partecipando quindi alla creazione di un fondo
Per un evento piccolo pronto intervento su musei musei regionali o su sé o per siti o per monumenti che ne abbiano diciamo una particolare urgenza e necessità con la formazione
Di squadre di pronto intervento tutto questo sempre con l'attività del nostro Ministero dei Beni culturali come
Diciamo come leader come assistenza tecnica come
Come gestore coordinatore delle attività abbiamo poi in collaborazione con l'UNESCO attività di formazione per funzionari forze di polizia di dogana
Esprime la speranza di contribuire a ridurre un po'il traffico il traffico illecito
Il coinvolgimento come è stato più volte menzionato delle dei carabinieri nelle alcune di queste attività di formazione e altro
Quindi abbiamo sorvolo diciamo l'impegno di cui è stato parlato da parte dell'Italia a livello di sensibilizzazione internazionale il patrimonio culturale e come di
Dicevo abbiamo messo a disposizione di questa attività e centri di eccellenza italiana per cercare quindi di dare quel minimo di contributo e di sviluppare tutta un'azione di di sensibilizzazione
A questo riguardo e prima di concludere vorrei segnalare che
Il prossimo mese a maggio
Lasceremo al maxi di Roma una grande mostra proprio al tema sulla salvaguardia del patrimonio culturale iracheno proprio in questo processo
Vi sensibilizzazione di dell'opinione pubblica ma non di sensibilizzazione soltanto punto del nelle azioni di salvaguardia che sono già abbastanza
Diciamo efficaci a seguito delle immagini che il la gente del Dashi diffonde mai nulla e in un messaggio di
Di positività in un messaggio di di di di sfiducia di speranza e di e di rilievo rilevanza e importanza a questo proposito se mi permettete un minuto ancora vorrei dare la parola
Alle mio collega Ernesto Spinelli che vi
Potrà dare qualche indicazione utile interessante su come è stata
Articolata viene il resto
Su come è stata articolata e strutturata la mostra che ha una serie di di specificità che ancora non sono diciamo note in quanto siamo in fase realizzativa prego
Buon pomeriggio
Buon pomeriggio la la mostra che abbiamo preparato e che si terrà al maxi dalla sei al ventitré maggio ha un titolo molto chiaro che rinascere dalla bellezza
L'inaugurazione appunto sarà il sei e sarà aperta al pubblico dal sette al ventitré
L'obiettivo della mostra commuove resi alla la nuova Agenzia italiana per la cooperazione allo sviluppo sia il ruolo dell'Italia nel mondo e in particolar modo
L'attività che è stata svolta a favore del patrimonio culturale iracheno
Diciamo è una grande storia di amicizia quella fra Italia e l'Iraq
L'Italia diciamo attuato in oltre dieci anni un piano complessivo di interventi da nord a sud
La mostra vuole presentare proprio questo tipo
Di
Diciamo piano generale infatti l'allestimento prevede la ricostruzione dei confini dell'Iraq all'interno del
Del maxi nello spazio di
A
In corrispondenza delle città dove è avvenuto diciamo link dove sono avvenuti gli interventi della cooperazione saranno allestiti ologrammi ambienti tre di
Di di animazioni che racconteranno proprio il
Il lavoro che è stato svolto
La mostra rinasce dalla bellezza un sottotitolo che è la contemporaneità delle antichità Mesopotamia
Questa contemporaneità a due valori se vogliamo il primo è quello più generale cioè sulla cultura si può ricostruire il secondo invece
è più legato alla qualità dell'intervento alla leadership dell'Italia la qualità
Data appunto dalla dall'uso delle principali tecnologie da dai teloni alle scannerizzazione i tre di
Tutto questo sarà presentato con un
Racconto cinematografico nello spazio ci sarà una colonna sonora originale e questo racconto cinematografico nello spazio all'interno del maxi cercherà di
Coinvolgere gli spettatori in una grande storia di
Di amicizia e cultura ma questa storia invitiamo tutti a partecipare lo ripeto dal
Dal sette al ventitré maggio abbiamo preparato un promo TC FER
Che prende
Indicare
E quindi
Venite tutti
Molto breve grazie anche per questo
Quindi
Magari San Giovanni in un momento io minorenne sono soltanto trenta secondi che servono per
Verranno lanciati attraverso insomma i siti web dei principali giornali e così per richiamare
Per richiamare l'attenzione poi seguirà lo seguirà lo sport
Quello che avete visto era il vaso di varcare che è il vaso più antico insomma delle conosciuto che è stato Reda né girato
A suo tempo al Museo di Baghdad e restaurato da restauratori italiani e che qui è ricostruito in metri di e verrà prevede la mossa sarà presente come uno lo gran come ologramma
Che gli altre o l'altro erano appunto anche delle ricostruzioni tre di sempre grazie alle iniziative che abbiamo sostenuto di cooperazione per cui
Diciamo è un tentativo di
Portare all'attenzione dell'opinione pubblica un tunnel un messaggio che non sia ripeto solo quello di distruzione ma quello anche come è stato ben accennato di ricostruzione
Molto bene grazie dottore veramente l'attività che svolge
Nostro Governo e l'Agenzia che le qui rappresenta veramente meritevole e anche con questa successiva mostrarvene invitiamo tutti quanti a partecipare premente rappresenta anche un senso di vicinanza e di solidarietà proprio
Al popolo iracheno e quindi ci avviamo verso la conclusione lasciando la parola AGEA FARC o di
Del
Dietro Conservation Institute
Presto
Anche i farmaci a
Hai andrà ricapitolo Sat dicendo trecento il processo pretendere se Francia debbo
Antica Forbes ma illustrati POR a ma spesso H pur senza questo poco I annate export con su pone soprattutto in vigilando curdi
Molto Porcia un Gesù se inserire due scorcio eletti reciproci accenno
A in Europa corre indire in Norvegia a ai fine ma esso fino al nuovo
Con le fontane fece avrei
O dei Melacca del Carmine numero morale ma favo a appannaggi Nicolosi devo
A scoring Santa in campi che lei saprà from test aperti
A batteri Santo forme alcun sparisse canta chiedermi figurarsi che fare i furbi e butta giù interventi
Andrà infatti
Mai in scritti ASPEM son Borin volte niente infranto indiciamo Jens
Ciò volai abitando in schiavitù canta Macao x Bacchi vengo Sangiovese
Come ben working ma ci vuole
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Questo Merolla questo siccome venti a e nei centri di tacchi mente danneggi alla città molto uopo guerra sto Guede Picciao in corpo esce legge esiste un inchino né voi a voi testimone di giustizia per te qui gestore da
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A nord-est Falces project Guetti emergenze fuso opulento quei soci
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Progetto in due ci guida attribuite a in dieci in
Puato recente esigue di e dunque sconveniente in gergo a chi oggi e nemmeno un rischio annoterà fatto Progetto per le specie accogliendo professori Emilio cioè
A acrobatiche esistenti Olcese Chung ricco qualche oggi costa x annuendo scherza
E l'approccio membri quanti fanciullesco sull'attendevo visto annota fatta in con rinnovata del ora Angelo cioè
Affrontò o carenze attraversa che vedesse incoerente
Va
Include in Nacci astenessero et ciò che sta che Vespa
Ho o adattano Enzo sull'ex ante nel West Europol sul controversa x
In cui venga per proprio voi c'è un grosso Robben ex per cento ecco il confronto va ordinanza ha avuto l'utente insomma ciò
A NN non proprio e imponente Nations processo lavorando provocando proporre Jean Incollingo non vorrebbero reagisce Agency schiene esce
Processi Marco siete mai non
Però io per sporchi scapoli pensano Saggese India alla China abitualmente ex Primo ingiuste in per cento quindi risente si procedesse
Palazzo oppure procediamo suoi entrambi imponente
Va beh ex no a alcune sparse e destinare a parte cinque in poi contigua tappe
Il Santa India come il quale OUA Moro Pavan imponente voi information Ciacca oggi attraverso
Poi ed esperienza riescano a quei venti
Io duale est e nel non voler Francia ex e Bindi abitate sia ormai PIF doloso più a e giuste da innesco inerte ma oggi CEDU canzonette sua Zeit cieco votare a mai basta formano NO staff varcava insomma indiremo Sergio basta o attribuivo attinenti mine che scende
Fuori voi guerra non dovremo dimezzare cinismo buone pubblico ed è già adesso
Se risorsa Avezzano pose o due esangue ci
Mai in specie sì iniezione due metri e guai a centoventi Nacciah Smith commercianti Pacciu sesta atte a voi on
E Nova Schola o viceversa a
Due dei movimento c'è un gestore Guizzi avrebbero
Saggia studiano renderne Liviu l'homo ci vuole abbattano ai più
Sollevo pretestuosi Esposito è una legge sta e che anzi prospetti formò information al turismo che ti sguazza x altre vie stenta la creazione di occuparci in specie come i patti chiari
A e nel solito aerobica PGTU e per i clienti test no mai nei giorni aveva export Chiesa è già stata nel fango e Sofia e le scuole fosse Dio from vuote su Wolfowitz Cecina dei marchi recarmi
Esausto Steffi residua operai processo Peppo centra recapito giù abbina forma in silenzio sotto anche voi ma ci provano imitabili io
Perché ormai ci provò otto io rispetto il bis decreto infornava assaporava al campo ciò all'ANCI
Ora potrei
Ma dire di aprire
La sessione del cui nei
Se ci sono delle domande dal pubblico vogliono essere fatte
Prego sulla destra
Posso che ecco di presentarsi a fare la domanda che non sia un intervento ma una domanda
Conciso al massimo grado note che ciò insomma
Abbattere ASP nostro signor teorico nell'animo neo sulla macchina spam
Tante triste facoltà nascano Sacco oggi oggi
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Vorrei commentare qualcuno questa
Crisi
Sono parte di un organismo che opera sul piano umanitario Inner bello
Però il nostro la nostra attività si che essi sta svolgendo anche nel tentativo di difendere una piccola cittadina che si chiama al cosce
Che si trova trenta chilometri da Mossul a nord di Mossul che non è un mondo non è un museo
Ma nella quale cittadina
La storica dice che è stata la città in cui viveva il profeta nenia perché menzionato nella DDA di qualche migliaio di anni fa
E attualmente da voi
Dopo di questa
Avuto la era la sede
Del primo patriarca della Chiesa si Rijeka parlo dei cristiani niente in Iraq
E in questo queste cittadina esiste ancora la struttura d'una sinagoga che appunto di qualche
Centinaio forse migliaia di anni fa per cui
E ne stiamo difendendo una serie non a condizione che vissuta ancora oggi da queste cinque sei mila persone che si trovano a una distanza tale dalle bombe che tanto tant'è vero che
Dandoci di notte nel momento in cui i bombardamenti
Arrivano si sentono dei rumori delle bombe per cui
La questione della cultura irachena
Una questi una cultura
Che tocca noi molto da vicino noi col noi della
Grande famiglia di Radice e cattoliche o cristiane generalmente cristiane meglio dire così
In ogni caso mi fa piacere che
Questa
Situazione che viene portata avanti dalla cooperazione internazionale di cui
Qualche volta ho dovuto fare o fa ho fatto parte anche io tocchi questi argomenti perché veramente difendono una
Patrimonio che difende tutti noi grazie
Molto bene
C'era forse l'ultima domanda avevo visto
Ormai è un po'superata però l'ha detto dottor Natalie pro sono tali
Il mondo intero non fossero più in maniera
Fra parentesi insomma impasse e cioè la morte dell'archivio del capo delle che oggi
In Iraq quella è stata un evento che ha colpito
Molto anche in Italia immagino
E da cui credo che si debba conclude che il c'era una classe
Professionale di professionisti
In loco cerchio lobbying archeologi
Iracheni che hanno perso addirittura la vita per difendere loro patrimonio quindi enfatizza era in un po'questo aspetto facendo qualche così che è una richiesta di qualche altro dettaglio a
A chi avuto occasione di
Di collaborare forse addirittura con la con questo cavo archeologo per avere qualche notizia in più da qualcuno di voi grazie
Adesso antico sotto l'effetto mediatico non so se ricordate che Chieco avuto in Italia un sunto
Demente allora
Ha avuto effetti vento fortissimo ecco tanto è vero che subito
Credo fosse per un'iniziativa del
Del sindaco di Torino Fassino che poi fu accolta dal Ministro Franceschini tutti i musei italiani aderirono nel
Li stare al lutto in musei proprio il ricordo della morte dell'archeologo Brera siriano Khaled al-Assad
Ci sono anche dei morti iracheni
Io non ho conosciuto personalmente il professorale azzarda so che
Mi verrebbe da dire non è che c'erano degli archeologi ci sono degli archeologi siriani ci sono gli archeologica iracheni che sono costantemente impegnati in questa loro salvaguardia
Io sono parlo per la mia esperienza sono stato a Baghdad due mesi fa e posso vedere che ho potuto vedere le condizioni con cui gli archeologi vanno al lavoro a me sembra normale andare al museo andare
Nell'ufficio della Sovrintendenza ecco per loro è già un rischio muoversi all'interno della città eppure lo fanno con una fortissima dedizione
Non posso aggiungere altro su
Appunto il l'archeologo siriano assorda forse potremmo chiedere se c'è tempo al professor Mattia se vuole dire qualcosa che sicuramente
Ha conosciuto da vicino
Il professorale sarda e poi per l'impegno appunto dei
Della sua attività in Siria per più di cinque ASI cinquant'anni insomma sicuramente può dire qualcosa sulla sua figure su questo direi poco martirio in maniera più significativa del sottoscritto grazie
Sì naturalmente io come tutti gli archeologi hanno lavorato in Sicilia ho conosciuto incontrato
Molte volte traversata
Era un'istruzione in Sicilia
è stato per quarant'anni il direttore dell'antichità
Di Palmira
C'era una persona competente
Autorevole
Gentile semplice
Correttissima
C'è stato l'ambasciatore della nascita di era innamorato
Conferenze dal
Dal Giappone
Al Marocco da
Il ter
Alla Cina credo
Era molto usuale che le missioni archeologiche interrompendo
Per il week end fiscali
Sul proprio sito archeologico visita sono il più i posti più spettacolari della Siria e naturalmente Palmira a il il massimo
Devo dire anche che una persona di grande modestia
Più volte quando cambiava il Governo ci diranno o quando
Cambiava il direttore generale dell'antitaglio sentito dire uno dei candidati e sicuramente Galli Della sardo poteva diventare sicuramente direttore generale dell'antichità poteva diventare sicuramente Ministro della cultura
Non so se abbia rifiutato gli sia stato offerto ma son sicuro
Che preferiva di gran lunga restare nella sua Palmira piuttosto che assumere maggiori responsabilità andava a scuola
In Occidente non ci si è resi conto anche per le
Biffani assurde e feroci accuse del lì si sta esce
Che farli della sabbia era soltanto un
Normale credo che a lui sarebbe piaciuto di più essere ricordato in questo modo servitore dello Stato corretto servitore dello Stato di un giusto come gli arabi del deserto sono capaci
Di essere
In contatto con chiunque straniero io dico spesso che non gli occidentali
Possiamo essere ospitali o per lo più siamo ospitali con quelli che conosciamo
Gli arabi del deserto lui scendeva dalla famiglia beduina diciamo nobile
Della regione di Palmira
Arabi del deserto sono ospitali con chiunque sono ospitali sempre sono speciali in un modo straordinario avremmo gli occidentali
Facciamo fatica a capire
Nigro diamo stupiti ma ci sembra
Enigmatico questo modo di fare
Io credo che il futuro frasi della sabbia che mi ha chiesto giustamente il Sindaco Fassino debba essere ricordato come
Il
Marti resteremo
Di una città martire che sarà ricordata perché
Dopo la fine della seconda guerra mondiale qualche cosa del genere di quello che è successo Palmira per il tempio di belle per il tempo di baciarmi in per le torrette primarie per una parte del colonnato del per comunanza seri di zone
Archeologiche
Era assolutamente
Inimmaginabile
E
Proprio in omaggio a farli della Sardegna io credo che la comunità internazionale in uno slancio di grande collaborazione
Deve restituire soprattutto al popolo siriano questi tesori che fanno parte certamente una loro identità Mandela loro più propria natura io non riesco a immaginare gli amici siciliani
Con Palmira di immediata ottenne gelata gravemente Palmira deve essere restituito al popolo siciliano nella forma che atrocemente ferocemente accanitamente
In maniera assolutamente inconcepibile tristi sbiadisce ha voluto colpire bellissimo
Grazie per questa appassionata diretta testimonianza e con questo chiudiamo i lavori di questa sessione ringrazio tutti i partecipanti e sono tutti voi