Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Iniziamo con alcune pratiche ex articolo quarantacinque
La Quarta Commissione
Ce ne propone due la prima riguarda il dottor Davide Giovanni Pintus il relatore Consigliere Galoppi stilato una gestazione
Mi riporto grande forza chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Un ricorso giurisdizionale dottor Alessio Moro relatore consigliere Morgigni
Sì Presidente mi riporto a
Bene si riporta chi è favorevole alza amaro che è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la quinta Commissione propone la pubblicazione Uffici direttivi legittimità relatore del Consiglio e considera Schettino preserva Aschettino prego
è un quarantacinque
Pubblicazione ufficio direttive legittimità
Per me questa è una
è una sollecitazione che era arrivata dalla dai consiglieri
Aprile dalla Consigliere San Giorgio ci avevano segnalato alla opportunità anzi la necessità
Di a bandire urgentemente questo posto del resto questa decisione a sondare la Commissione perfettamente in linea con quelle che sono state le indicazioni proveniente dal Primo Presidente dal prima Presidente al Presidente Canzio
Che ci ha più volte rappresentato le enormi difficoltà in cui versa la Suprema Corte di Cassazione quindi ci è sembrato giusto accelerare i tempi
Di questa pubblicazione
Riprende non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo adesso all'ordine del giorno Ordinario iniziando con l'ordine del giorno speciale Sezione A
Ci sono richieste
Non ce ne sono chi è favorevole ad approvare in blocco
L'ordine del giorno speciale Sezione A altri amava residente volevo segnalare che su il Procuratore generale e il presenta Schettino sono nell'ordine del giorno speciale a
Quindi forse
Non dovrebbero partecipare ci sono due pratiche
Solo allora risulta che sono a vario titolo interessate Procuratore generale ci c'è una richiesta autorizzazione restauratore vasche trovato un'analisi cosa
No va beh lo io lo dico passano con l'Abruzzo
Sì sì e no
No solo per corretta allora con capirai l'astensione dei Procuratore generale al Venezia colano dal procuratore generale dei consiglieri Sangiorgio Aschettino e Fracassi
Cioè se si reparti dell'ente lezioni regalata la scuola
Sono state emesse le elezioni regionali con l'astensione a pongo ai voti o meglio pongo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con quattro astensioni la delibera approvata bloccherebbero approvato l'ordine del giorno speciale Sezione B
Ci sono richieste non ce ne sono anche favorevole a trovare chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Comitato di presidenza
No terza Commissione le l'inizio del la prima pratica
Conferimento della funzione giurisdizionale ed assegnazione sede la dottoressa Annamaria Greco dal consigliere Forte leoni relatore insieme all'altro il successivo c'è qualcuno che possa costituire
Il Consiglio voterà per la terza Commissione
Terza commesso
Vice invece prese il consigliere Fanfani si riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità concorso per esami a trecentosei barra prossima disordinato indetto con decreto ministeriale due mila quindici
Trasmesse all'istanza di riesame prenderà prestata la candidata dottoressa Diana Campanella sempre con sé le fanfare in sostituzione
Il forte leone si riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Pratica della prima Commissione nota pervenuta in data tre marzo due mila quindici con la quale il dottor Lorenzo Benigni giudice bendaggio premiato Bari Brescia trasmette copia della denuncia ex articolo trecentotrentuno Codice procedura penale
Il relatore Consigliere Zanettin
Prego
Se il Presidente il tre marzo del due mila e quindi ci perveniva al Consiglio Superiore della Magistratura una nota
Contenente una denuncia del dottor Lorenzo Benigni giudice per le indagini preliminari del Tribunale di Brescia nei confronti del dottor Sandro Raimondi procuratore aggiunto di Brescia
Con il quale segnalava la Procura della Repubblica di Venezia gravi irregolarità che sarebbero state commesse dal predetto magistrato nello svolgimento delle proprie funzioni
In particolare al in relazione alla liquidazione di importi molto rilevanti di consulenze tecniche riguardanti la fornitura di un sistema integrato informatico per la gestione di documenti
Trattandosi di pratica che presentava aspetti di delicatezza la Commissione ha svolto un'attività istruttoria piuttosto approfondita che consistita in questi adempimenti in primo luogo abbiamo assunto
Informazioni presso la Procura della Repubblica di Venezia e sulle indagini svolte a seguito della denuncia
Abbiamo quindi acquisito informazioni presso la Presidenza i la Procura Generale della Corte di Appello di Brescia al fine di accertare
Eventuale esistenza di situazioni conflittuali tra i magistrati interessati abbiamo poi ha preso che a sua volta il dottor Raimondi aveva
Presentato una querela nei confronti del dottor Benini proprio a seguito per
Reato di calunnia a seguito appunto del
Della presentazione di questa denuncia querela che per quanto riguarda gli accertamenti che sono stati svolti abbiamo potuto accertare a seguito appunto a delle audizioni dei capi degli uffici
Che non sono sussidi che non sussistono oggi elementi di conflittualità all'interno degli uffici
In quanto la vicenda che pur passa significativa e delicata non ha avuto alcuna risonanza all'interno dell'ufficio giudiziario né su testate giornalistiche
Per quanto riguarda quelli che erano lì svolti penali abbiamo avuto comunicazione che sia la denuncia lei dottor Benini nei confronti del dottor Raimondi sia viceversa la contro denuncia sono state entrambe archiviate
E quindi come a stremo atto di cautela come Commissione abbiamo suggerito che i capi degli uffici con valutassero misure idoneo organizzative
Al fine di garantire indorare e sereno svolgimento dell'attività giudiziarie
Soluzioni organizzative che sono poi state adottate all'esito di questa articolate istruttoria
La Commissione propone di archiviare la pratica perché non sussistono aspetti di rilevanti per quanto riguarda la prima Commissione
Sì
Presente consigliere Morgigni prego razze no io volevo un chiarimento perché forse ho frainteso allora prima volevo capire ma al di là del problema dei rapporti tra il giudice delle indagini preliminari Procuratore aggiunto
E
Credo che ci fosse una questione relativa al contenuto di quanto esposto dal dottor Benini relaziona l'attività di limitazione svolta dal dottore mondi c'è un'altra pratica c'è un procedimento la procura generale o no come avevo cercato di illustrare come risulta anche dalla delibera
E c'era un procedimento penale c'è il nipote il procedimento penale pendente avanti alla Procura della Repubblica di Venezia perché i fatti così come
Rappresentati teoricamente erano reato penale però da quel punto di vista la questione è stata archiviata quindi non essendo si è stata archiviata sia
La la denuncia agli aspetti relativi alla gestione dei compensi ai più sia poi la
Pone l'odio nominarne alunni a questo lo comprendo perché ho visto la seconda liberano mi chiedevo se erano stati poi a seguito del ritenuti assorbenti profilo i profili dell'archiviazione anche senza l'articolo due per quello che riguarda le limitazioni
Oppure se invece
Non era stata fatta questa valutazione cioè al di là degli estremi di reato la esistenza di questo tipo di modus operandi io non so se i componenti sono a conoscenza in merito ma
Da quello che ho letto nel fascicolo si trattava di liquidazioni fatte terre il noleggio di attrezzature in modo diciamo tra virgolette inappropriato e poi messa a disposizione della Segreteria del Pubblico Ministero stesso quindi
è un sistema che ridà innovativo dire acquisizione dei beni però che presentava aspetti problematici allora questo dato di fatto è stato valutato nella seconda pratica quindi
Allora e tanto dobbiamo fare un passo indietro dobbiamo ricordare che i profili dell'articolo due riguardano fatti
Cioè nel senso che la struttura attuale strutturazione dell'articolo due prevede appunto che devono essere fatti che non
Attengono a una responsabilità penale o di altro tipo del magistrato quindi
Nella fattispecie le accuse che erano molto gravi potevano rilevare a giudizio della Commissione sotto un profilo rilevanza penale per un verso spiega o peraltro
Il mio meno lieve ma una responsabilità contabile
Però sotto il profilo di quello che è l'appannamento dell'immagine
Diede il magistrato nel luogo di lavoro cioè non mi è stato escluso questo profilo sotto questo profilo appunto che non è un peso se mai era un fatto colpevole che doveva segnare una rilevata io
Ho capito allora io coi chiederei che questa delibera ne prendesse atto il Procuratore generale per quanto di competenza non lo sapevo e ma voi dovete scusare protesta posta
No no faccio rilevare che allora
Come dall'esigenza trasmetta al Procuratore generale solitamente
Sarà già
Ma
E la Commissione ma
Essi
Consigliere spina signor
Quanto per quanto è a mia conoscenza alla vicenda aveva avuto poi uno
Un un'appendice con rinvio voglia dell'invio degli atti alla Procura della Repubblica di Venezia ex articolo undici della vicenda è stata archiviata però giusto per l'informazione
Posso prego Procuratore generale
Abbiamo avuto ovviamente i disavanzi nascono su questo abbiamo io proprio per questo motivo
Cioè se già si dà atto l'archiviazione
Grazie vado Cossu
E lì sì ma se non ci sono altri interventi pongo ai voti la proposta di delibera chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Mi scusi con due astensioni
Procuratore generale
E conservanti
Procedimento relativa al dottor Sandro Raimondi procuratore aggiunto il Tribunale di Brescia per i reati
Duecentoventitré
Il relatore sempre consigliere Zanetti regredire trattare anche la successiva che avevamo
Oggetto
Analogo
Occorre
Stessa cosa allora votiamo
La seconda liberi a favore alzi la mano chi è contrario chi si astiene sempre con due astensioni è giusto o no sì
La numero tre chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene con due astensioni approvato un'astensione con un'astensione approvato
Incompatibilità ex articolo diciotto la dottoressa Pieve al Gasparini giudice Tribunale Milano relatore consigliere Balducci mi riporto presidenze riporta anche sulla due
Si riporta
Sì sulla numero due se anche sul numero due rimarrò però allora prima che a favore o alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità la secondo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario si effettua all'unanimità la terza dottoressa Maria
Forestiere giudice del Tribunale di Brindisi
Relatore condito e considerato che considero Pontecorvo
Mi riporto Presidente non emergendo particolari criticità
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Roberto Ceroni relatore consigliere a San Giorgio che anche il relatore per lavorare dottoressa Caterina lauro
Si riporta consegno San Giorgio che è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene
Sono entrambe approvato Romano e Mita dottor Filippo Bortone presente al Tribunale di Trani relatore consigliere Zanetti né che è anche relatore della pratica vedevo tutto Francesco Giannone dottoressa Grazia erano vede
Dottoressa sarà qui Tino
Alla dottoressa
Al dottor dottoressa Maria Rita Paola Mancini dottoressa Angela accordi lo dottor Vincenzo Paolo De Palma dottoressa Maria Luisa Bencivenga
Dottoressa Ornella gozzo dottor Fabrizio Camerini
Quindi le pratiche da
Il
A quindici
Prego consigliere Zanetti relazioni riporto si riporta su tutte
Vi proporrei di votarla in blocco chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate tutte pratica da sei a quindici all'unanimità
La dottoressa Nicoletta Celentano il relatore Consigliere Morosini che anche il relatore la pratica relativa al dottor Gianpaolo Guglielmo alla tutto torna Giuseppe De Carolis di proseguire
Al dottor Carlo ancora
Alla dottoressa Rosa Paduano
Al dottor Bruno Casciarri alla dottoressa l'UDC ha fatto Lucia Falco toni al dottor Filippo Jordan al dottor Paolo Celentano allo dottor Claudio Prota allo dottor Andrea Filippo Castronuovo
Quindi le pratiche da sedici a ventisei consigliere Malossini prego
Presente mi riporto alle proposte si riporta tutta la proposta
Votare in blocco chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate le pratiche dal sedici al ventisei all'unanimità
Numero ventisette dottor Salvatore Colella il relatore Consigliere addirittura ottima anche il relatore la pratica relativa al dottor Salvatore Scalia sì
Presidente la pratica numero ventisette una pratica per incompatibilità ex articolo diciotto del dottor Colella anche sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Matera
Intanto proveniente dalla procura di Potenza
è stata fatta una lunga istruttoria in cui si sono assunte informazioni sia dal Procuratore generale chi dal Consiglio giudiziario dalle dalla quale emerge che
L'avvocato formalizza Clemente che il coniuge del magistrato non ha mai svolto di fatto e non svolge alcuna attività dinanzi alla Procura della Repubblica di
Matera che anche negli anni precedenti in cui la sua attività era molto molto ridotta
E chi svolge soltanto una ridottissima attività nella materia civile rispetto alla quale non è prevista alcuna interferenza con il pubblico ministero
E quindi sulla base di queste informazioni la praticata può essere archiviata
Sono ventotto già ha fatto sì allora chi è favorevole al proprio entrambe le pratiche alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvato all'unanimità passiamo ora agli incarichi extra giudiziale
Dottoressa Lucia si Chiaretti relatore consigliere Pontecorvo che anche il relatore per la successiva
Dottor Giovanni fan Ficini si riporta per entrambe
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvato all'unanimità la pratica uno e due
Ci sono gli astenuti
Con due astensioni sono approvate
Tre astenuti chiedo scusa quattro quattro astenuti su
Cinque astenuti con cinque astenuti le pratiche uno e due dottoressa Lucia Schiavetti al dottor Giovanni Fantini fine sono approvate
Dottor Luca Pescarolo lì
Dottor Giorgio Ya Kia
Dottor Stefano amore per questo tra pratiche relatore consigliere San Giorgio
No
Si riporta per tutte e tre le votiamo in blocco chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dall'accordo e cinque astensioni
Il rinnovo del Consiglio del chiosco e specializzazione progressione Rehhagel legale universale di studi Roma Tor Vergata per il prossimo quadriennio il relatore Consigliere Morosini sì Presidente mi riporto alla proposta facendo sci
Richiamando insomma questa procedura che viene adottata
Che è una sorta di interpello per
Non so se l'interpello per la selezione dei componenti del comitato direttivo
Della qualche istituzione presso l'Università degli studi Tor Vergata
E deliberando logico e abbiamo dato un termine sino al trentuno maggio per quelli che
Aspirano a questo tipo di incarico quindi mi rifaccio alla proposta
La ringrazio domando se vi sono
Interventi no allora marchiamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità
Facciamo le pratiche dell'ottava Commissione
Della prima è relatore il Consigliere Spina e attiene alla nomina dei giudici ausiliari la Corte d'Appello di Messina prego sì signor Presidente il la Commissione ha deliberato di nominare giudici ausiliari dottori Arturo Maria Oliveri Umberto Roubaix erario e Domenico Dolcedo
La ringrazio domando se vi sono richieste di intervento non vi sono chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità sempre considera esprime al relatore la pratica numero due che azzera dottoressa Raffaella piccone e si tratta di un giudice di pace e della sede di Licata
Per la quale era stata promossa azione disciplinare ai sensi della legge del novantuno numero trecentosettantaquattro all'esito dell'istruttoria il Consiglio giudiziario di Palermo ha ritenuto
Di dover
Di dover disporre l'archivio di dover richiedere l'archiviazione della pratica in relazione alla circostanza della
A assoluta situazione particolare nella quale la stessa dottoressa Picone
Sarebbe trovata in particolare
Assenze anche dall'ufficio dovute una gravissima malattia del padre
E situazioni che questa aveva comportato un ritardo nel deposito delle tende delle tre delle sentenze peraltro comunque il tutto suffragato da una da una
Significativa produttività della stessa che in un certo senso
Sotto di menzionava l'aspetto peculiare della dell'illecito disciplinare contestato dottoressa Raffaella Picone
E quindi nella fattispecie il Consiglio giudiziario ha ritenuto
Di dover chiedere l'archiviazione
In tal senso la Commissione accolto la richiesta
La ringrazio domando se vi sono richieste di intervento voglia ma i voti che è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Cambiamo isola sempre relatore il Consigliere Spina andiamo ad Oristano si questa è una situazione particolare signor Presidente perché si tratta di una delibera che questo che questo plenum ha già adottato
Nove marzo due mila e sedici quindi un mese fa circa
Che aveva indicato il dottor Accardi come coordinatore dei giudici di pace di Oristano
Sulla base di una di orientamento che peraltro aveva trovato corpo in una risoluzione della stessa ottava Commissione peraltro poi accolta dal plenum
Secondo cui
Nella nomina del coordinatore bisognasse tramonto degli eventuali provvedimenti disciplinari
Chiedo se in un certo senso erano avevano colpito di via Asti gli aspiranti candidati al posto di coordinatore
Nella nella loro vicenda e nella fattispecie
Lascia intera intervenuta
A favore del dottor Giuseppe Accardi la dottoressa Maria Carla Cadoni ha ritenuto
Che
Un interesse ha ritenuto ha ritenuto che
La situazione personale fosse cambiano in fallo quanto aveva deciso il Consiglio per il semplice fatto che il TAR
Aveva annullato una
Sanzione disciplinare della specie la censura
E nella fattispecie la colla ottimi lavora ottava Commissione ha risvegliato la questione e ha visto che la dottoressa Cadoni aveva peraltro
Già Assocam dico un ammonimento è una censura ma nella fattispecie la censura era stata annullata semplicemente
Perché di fatto
Vi era stato si era verificato il mancato rispetto del termine legale annuale per la irrogazione della sanzione quindi per una sorta di perenzione dell'azione disciplinare e quindi per un fatto meramente formale che non incideva sul merito risultando a tutti gli effetti provato
Il fatto storico della che aveva dato luogo
All'inizio che l'azione disciplinare in tal senso la Commissione ha ritenuto che in ogni caso quei fatti potessero essere tenuti in considerazione nella scelta del coordinatore denotando comunque una ridotta attitudine del giudizio di merito il giudice di pace
Nell'organizzazione del proprio lavoro e quindi in tal senso ad tenuto di ribadire
La nomina del dottor Giuseppe Accardi pur nella rettifica della citata delibera del nove marzo nel senso che si è detto in premessa cioè
Ritenuto quindi che gli elementi
Sopra ed evidenziati in ogni caso
Potessero portare l'adozione
Del della delibera a favore del dottor Accardi
Grazie allora domando se vi sono interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato alla unanimità ritorniamo in Sicilia e sempre Consigliere Spina che ci parla dottoressa Gatta Burtone giudice di pace di Lentini
Questa signor Presidente è una
Delibera che riguarda un procedimento disciplinare
Che è stato iniziato nei confronti dalla dottoressa Burtone per dei ritardi che la stessa
Nella quale la stessa sarebbe incorsa nel deposito delle sentenze
Nella fattispecie si è ritenuto che conformemente a quanto già rilevato dal Consiglio giudiziario
Che peraltro ha proposto l'archiviazione del procedimento
Si è ritenuto dicevo
Che il da un lato la considerazione della
Situazione di sotto di me insieme se il sottodimensionamento dell'ufficio del giudice di pace
Di Lentini
Dall'altro la enorme produttività del magistrato che nel periodo in contestazione aveva depositato ben
Mille duecentosessantadue sentenze quindi un numero
Assolutamente considerevole
Denotavano sicuramente tutto fuorché scarsa diligenza o
O
Né tanto meno costituissero sintomo ovviamente di negligenza nell'espletamento la funzione giudiziaria in tal senso disposto per l'archiviazione
La ringrazio
Domando se vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvato alla unanimità
Sempre Consigliere Spina ci parla del dottor Nicola Girone giudice di pace nella sede di Catania
Anche questa è una i richiesta di accomuna una delibera di archiviazione sempre su analogo provvedimento su analogo parere del Consiglio giudiziario di Catania
Perché il dottor Girone anche qui incolpato per il deposito di sentenze
è sicuramente ritenuto male del magistrato dirigenze considerando che questa buccia di banana nella quale sarebbe in corso sarebbe scivolato evidentemente
Trova ma come contrappeso la enorme produttività del dottor Vitone ben cinquecentosettantanove sentenze depositate nel periodo non che
La
Estrema poca significatività
Del del dei ritardi
Nella fattispecie peraltro una sentenza aveva ad oggetto una novità legislativa connesse questioni giuridiche in tal senso
Potevano ritenersi giustificati provvedimenti emessi ritardo
E la con la Commissione ha quindi disposto l'archiviazione del procedimento promosso nei confronti del dottor Girone
Grazie
Domando se vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità
Vogliamo controllare il numero legale per gentilezza
Stiamo dietro
Aveva ben chiaro allora
Attivati retrovisori siamo in grado di dire che c'è il numero legale
Se i Consiglieri volessero prendere posto forse sarebbe meglio
Quote con moderazione ma insomma
Vi ringrazio la parola al Consigliere leone che parli dottor Antonio Tomaselli giudice di pace del servizio una serie di Grosseto sì Presidente è semplice nelle il ventinove luglio del due mila quindici
Questo Consiglio bene a deliberare il trasferimento del dottor Antonio Tommaselli dall'Ufficio del Giudice di Pace di Grosseto posso a quello del giudice di pace di Ostia
In ossequio a
Ha fatto che sta progressione istituito l'Ufficio del Giudice di Pace di Ostia cosa che non è mai avvenuto perché il decreto ministeriale ad oggi non è
Ed è passato un po'di tempo
Non è stato ancora emanato per cui ci siamo ci si è ritrovati con un giudice di pace
Che non era lei di Grosseto né di Ostia ma e vista la situazione si
Prende e dottor Tommaselli lo si rimanda a Grosseto laddove è quello del ruolo grazie Presidente
La ringrazio domando se vi sono interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Della pratica numero sette relatori Consigliere Fracassi
A chiedere la nomina dei giudici ausiliari della Corte diabete Olivari grazie Presidente mi devo riportare le che cioè non c'è nulla da segnalare oltre quello che ha scritto il motivo la ringrazio molto domando se vi sono interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità il Consigliere Zaccaria
Relatore la pratica numero otto cacceranno mina dei vice procuratori onorari la Procura Repubblica di Locri mi riporto la ringrazio poniamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata alla unanimità passiamo alle pratiche la settima Commissione che trovate a carte ottantanove in alto del fascicolo l'ordine del giorno ordinario
Pratica numero uno è relatrice la consigliera San Giorgio e attiene alla modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere perché il porto la ringrazio domando se vi sono interventi
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità sempre la considera Sangiorgio relatrice la pratica numero due che se l'applicazione extradistrettuale del dottor Daniele Paci
La ringrazio e mi riporto la ringrazio
Domando se vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata alla unanimità pratica numero tre è relatore consigliere Arturo
Che
Sta arrivando
Assieme al consigliere Camanzi
Si tratta di un quesito formulato dal Procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Torino
Sì
Presidente Ciarlo adesso illustrato grazie il Procuratore della Repubblica
Di Torino
A formulato un quesito dal Consiglio Superiore della Magistratura in ordine
Ai pozzi neri
Riconosciuti al Procuratore generale
Dall'articolo sei del decreto legislativo ventitré febbraio
Due mila sei numero centosei ed in particolar modo sottolineando ovviamente la necessità che il Consiglio
Specifichi si
è possibile per il Procuratore generale una interlocuzione esterna con gli organi di
Polizia giudiziaria in ordine
Ai
Contenuti di soluzioni di carattere interpretativo o investigativo e quindi in particolar modo rivolgendosi
Direttamente alle forze di polizia reca nata la questione minuti ad un fatto specifico
Se la tenuta
Presso la Procura Generale di Torino una riunione convocata ex articolo sei dal Procuratore generale in ordine a questioni che si sono poste a dir la verità si sono poste in tutti gli iscritti
Questioni tecniche interpretative su come attuare come interpretare
Con evidenti
Riflessi
Anche sull'attività della polizia giudiziaria e degli organi amministrativi di accertamento la legge recente del due mila quindici la legge sessantotto del due mila quindici che interviene in materia di delitti contro l'ambiente
Una questione interpretativa molto controversa che ha visto già assumersi posizioni anche dottrinali di varia natura e soluzioni
Iniziali evidentemente dal punto della giurisprudenza di merito
Essendo recentissima legge e che si è posto soprattutto
Proprio con riferimento all'attività della polizia giudiziaria degli organi accertatori si tratta di stabilire se cioè una particolare procedura di sospensione del procedimento penale
Si applichi a certe categorie di reato ovvero anche ad altri enti in base ad una dizione normativa che non chiarisce in relazione alla pena edittale
Richiamata quali siano le fattispecie di riferimento
Io do mi soffermerò molto sulla questione evidentemente di carattere interpretativo perché non spetta al Consiglio Superiore della Magistratura e quindi nella delibera non me lo facciamo
O intervenire su questo e dare indicazioni di carattere interpretativo mentre ci
Spetta inevitabilmente dare indicazioni di carattere ordinamentale quindi correttamente il merito del quesito deve essere da noi affrontato
Devo anche dire
Che si tratta di una questione che di fatto nulli abbiamo già
Recentemente risolto perché
Nella delibera del sedici marzo due mila sedici
Che ricorderete aveva ad oggetto la materia antiterrorismo cela un espresso Varallo so che si riferiva i poteri del Procuratore generale una delibera che noi abbiamo approvato
E che quindi
Si ignara traccia diciamo della risposta a questo quesito in quella sede non ci occupavamo di una materia settoriale che a quella dell'antiterrorismo ma il principio di carattere generale
E il principio si fonda sulla differenza evidentemente normativa
All'articolo due del decreto legislativo centosei del due mila sei che
Assicuro attribuisce al Procuratore della Repubblica quale titolare esclusivo dell'azione penale
Il potere e dovere di assicurare il corretto puntuale ed uniforme esercizio dell'azione penale Sissa
Nonché
Attribuisce approdo della Repubblica la facoltà di potere di
Esprimersi in attraverso l'indicazione di criteri generali
A quali dovranno attenersi magistrati dell'ufficio anche nell'impiego della polizia giudiziaria illustre
Può definire i criteri generali da seguire per l'impostazione delle indagini in relazione a settori omogenei di
Procedimenti
L'articolo sei
Si esprime invece in termini di verificati foto generale può degli efficace deve verificare il corretto il linfoma esercizio dell'azione penale
Io rispetto delle norme sul giusto processo nonché il puntuale esercizio da parte dei procuratori della Repubblica di potere di direzione controllo e organizzazione degli uffici
Acquisisce quindi dati e di informazioni e in via accodo già presso la Corte di Cassazione una relazione che quindi decisa dove vuole Albino attuale ma che di fatto nella prassi comune è una relazione poi periodica
Che dire anche cadenzata dalle richieste che foto generale presso la Corte di Cassazione periodicamente fa di monitoraggio di richiesta di collaborazione anche finalizzate a quella
Positiva prassi
Di timide delle degli incontri almeno annuali ma anche con frequenza maggiore proprio sui temi dell'articolo sei e
Da ultimo
La settimana scorsa si è tenuta proprio la l'incontro di questo due mila sedici
Presso la Corte di Cassazione quindi dicevo il contenuto del quesito di fatto non lo avevamo già in qualche modo risolto e
Il senso
Della risoluzione sta nel fatto di
Accompagnare
Questo potere di vigilanza del procuratore generale attraverso di indicazione di uno suo potere di rilevazione di ricognizione di diffusione
Delle buone prassi ma anche di sollecitazione di interpretazioni quanto più possibile comunità all'interno del distretto non l'abbiamo
Sicuramente una esigenza di indirizzarli l'attività di tutte le autorità giudiziarie anche nel settore requirente
Verso modelli interpretativi quanto più possibile uniformi perché di tutta evidenza che si tratta di scelte di interpretazioni che poi incidono sulla modalità
Delle investigazioni e quindi
All'esito anche sulle forme finali di tutela dei diritti
Per cui lei interpretazioni difformi che sono sicuramente un valore da preservare
Devono però essere messi a confronto devono essere discusse e bisogna procedere quanto più possibile verso una omogeneità di tali interpretazioni
In questo senso
La nostra risposta a quesito che propone un paletto fermo ma che diciamo voglio dire si trae
Dalla lettura letterale delle norme e cioè che
Le interpretazioni
Delle norme quando incidono
Appunto sui protocolli investigativi Ente quando di fatto si concretizzano in
Indicazioni e direttive
Sulle modalità di investigazione non possono
Essere indirizzate dal Procuratore generale direttamente alle forze di polizia giudiziaria
Questo perché questo è un potere che spetta evidentemente alcun voto della Repubblica che ha la titolarità dell'esercizio dell'azione penale che quindi li assume la responsabilità e
L'intervento del Procuratore generale
Rappresenterebbe un modo per eludere e superare questo potere
è chiaro che è diverso è quando
In sede distrettuale si raggiunge come siccome dighe un accordo unanime tra i promotori del distretto laddove generale svolge la sua attività
Come dire di moral suasion o di incontro odio opposte opzioni se si riesce a trovare una formulazione comune
Diciamo nulla osta che poi questa intendimento di carattere generale possa essere comunemente ha rivolto alle forze di polizia ma laddove come in questo caso questo accordo questa interpretazione comune non era stata raggiunta
Dove è possibile evidentemente il quadro generale si rivolga direttamente in questo caso addirittura
Diciamo questa fosse è un'ulteriore notazione che sto Nava nel caso di specie ai prefetti perché a loro volta si rivolge esso alle forze di polizia giudiziaria
Ma in ogni caso è chiaro che
Il punto fermo della risposta al quesito è proprio questa abbiamo altresì presentato un emendamento
Che
Completa la delibera nella misura in cui
All'ultimo capoverso è un emendamento dei relatori
Laddove si dice al Procuratore generale compete vigilare
Abbiamo aggiunto la dizione per cui al Procuratore generale non so se è stato distribuito
Al procuratore generale
Oltre alla facoltà di rilevare le difformità interpretative fra le procure del distretto ed indirizzare
Ai procuratori l'esito di tale rilevazione anche al fine di
Favorire soluzioni condivise compete vigilare sull'esercizio di tale generale potere ci aggiungiamo voglio dire un inciso che chiaramente dà il senso
Della positività dell'opera attivo dal suo esordio del Procuratore Generale presso la Corte d'appello si resta in questi limiti perché di tutta evidenza che esiste un favor per le soluzioni interpretative condivise chi renderlo omogeneo l'esercizio dell'azione penali in questi termini
Do rispondiamo al quesito che ripeto eh di fatto la riproposizione di quello che il plenum del Consiglio su quello della magistratura all'unanimità approvato con la delibera del sedici marzo due mila sedici in materia di antiterrorismo
Ma
Ringrazio il signor relatore ha chiesto di intervenire il consigliere Gallo
Ha facoltà prego grazie Presidente ringrazio moltissimo il relatore tuttavia alcune situazioni che all'ufficio era anche un emendamento vero su questo
Stato illustrato
Quindi già lo conosce il consigliere Gallo fisico allora può intervenire grazie la ringrazio Presidente dicevo in il mio ringraziamento al relatore che ha illustrato la proposta in modo articolato che preciso alla Commissione perché
Già la seconda volta che ci occupiamo in sede di assemblea plenaria di questa questione assai rilevante dal punto di vista delle relazioni ordinamentali tra gli uffici di Procura
Che riguarda l'interpretazione dell'articolo sei Procuratore generale
Già ha manifestato il suo pensiero sull'interpretazione dell'articolo sei gli credo che questo sia un momento di riflessione molto importante vorrei dare un contributo
Che nasce proprio dalla lettura bella norma
La norma come ricordava il relatore che l'articolo sei del decreto legislativo centosei del due mila e sei che attribuisce
Al Procuratore generale un potere di vigilanza per verificare il corretto e uniforme esercizio dell'azione penale il rispetto delle norme del giusto processo nonché il puntuale esercizio
Da parte dei procuratori della Repubblica dei poteri di direzione controllo e organizzazione degli uffici ai quali sono preposti sappiamo che
Questa norma ha formato oggetto di una serie di riflessioni dottrinali di una serie di prassi applicative che si sono consolidati sulle quali
Diciamo ci ha riferito non solo
In c'hanno riferito non solo i componenti della settima Commissione quando hanno illustrato la risoluzione in materia di poteri di coordinamento
Antiterrorismo ma anche il Procuratore generale nell'intervento che lui ha svolto nell'ambito di quella seduta voglio chiarire che dal mio punto di vista che è un punto di vista credo condiviso non solo dalla dottrina ma anche dalla giurisprudenza
E la norma dell'articolo sei non di linea affatto
Una struttura di organizzazioni piramidale gerarchica all'interno degli uffici requirenti questo non è il senso della norma e anche i lavori preparatori di depongono
Per una lettura in questa direzione
Ho tratto delle indicazioni interpretative assai significative
E da un intervento da una relazione del procuratore generale presso la Corte di Cassazione del due che
Riferiva in ordine all'attività dell'anno due mila dodici
Laddove facendo riferimento all'articolo sei così recitava così
Osservava questa norma non è più una scatola vuota o un oggetto misterioso da maneggiare con sospetti e perplessità
E piuttosto lo strumento disegnato dal legislatore
Per sostituire al culto della solitudine
Letta come espressione dell'autonomia la cultura del confronto uno stimolo al miglioramento del servizio giustizia
Rifuggendo dal pericolo che si formi una serie di Repubblica dai procuratori
Credo che il senso profondo dell'articolo sei sia questo cioè favorire
Quelle forme di raccordo non solo investigativo ma anche sotto altri sotto tutti profili connessi all'esercizio dell'azione penale
Finalizzati
A garantire il corretto uniforme esercizio dell'azione penale negli uffici del Distretto questo il senso profondo un senso di come dire armonia
Nell'esercizio delle attribuzioni del procuratore della Repubblica e anche come dire di democraticità di condivisione nella nell'esercizio nello svolgimento di queste delicate attribuzioni
Allora se questo è il senso profondo io credo che sia questo il senso profondo dell'istituto delineato dall'articolo sei allora ci dobbiamo chiedere
Come si colloca in questo contesto è una questione specifica
Della rilevazione della segnalazione delle criticità interpretative in ordine all'applicazione di determinate norme e questa è la materia specifica del quesito
Allora come si può esplicare
Un potere diciamo di coordinamento in senso lato di armonizzazione in senso lato
De il Procuratore generale
Se è vero che questo potere esiste nei termini che ho cercato di illustrare più che potere ha questa prerogativa questa facoltà esistere laddove si manifestino delle criticità interpretative forse credo
In questo senso mi pare che vada l'emendamento presentato dai relatori questa facoltà si deve estrinsecare nella possibilità non solo dia rilevare
Di effettuare una ricognizione delle criticità interpretative ma anche nella Facoltà di prospettare soluzioni operative indirizzate i procuratori della Repubblica per una condivisione anche
Per quanto concerne l'interpretazione
Tutto ciò e assolutamente distante
Non solo dal punto di vista operativo ma anche dal punto di vista culturale e lo voglio dire con grande chiarezza da una logica di imposizione da una logica di gerarchia prevaricatrice
Ma è nell'ambito di una cooperazioni virtuosa per il corretto e uniforme esercizio
Dell'azione penale credo che in questa direzione vada anche senso profondo dell'interlocuzione che si è sviluppata all'interno degli uffici giudiziari piemontesi che lungi da creare delle contrapposizioni sterile
Credo volesse proprio segnalare l'importanza di questo di questa interlocuzione finalizzata ad una armonizzazione della attività dell'esercizio dell'azione penale nell'ambito di un determinato territorio e allora mi permetto di segnalare pur naturalmente
Manifestando condivisione rispetto all'emendamento presentato dai relatori
Una ma diciamo sorta di sottile contraddizione interna
Nel deliberato di questa soluzione laddove in una prima fase si parla della possibilità faccio riferimento al passaggio finale
La pagina otto in fondo della risoluzione laddove si parla del la possibilità di votato
Il
Elaborazione da parte del Procuratore generale sul di protocolli intese a livello distrettuale
Laddove si dice questa possibilità è riferita alla manifestazione di una unanimi e condivisa valutazione determinati aspetti procedimentali sostanziali
Da parte dei procuratori del distretto quindi mi par di comprendere
Che l'elaborazione di questi protocolli intesi sì Palese darebbe solo come a ratifica di condivisioni interpretato
E poi la parte finale della risoluzione laddove invece
è si esclude completamente questo potere diciamo di direttiva ho compreso che il senso potrebbe essere quello di escludere un potere di direttiva esterne ma forse bisogna ulteriormente chiarire
Anche
Il i confini del potere di direttiva interna del Procuratore generale rispetto all'operato dei procuratori distrettuali che non è solo quello di
Diciamo rendere nota la condivisione di determinate prassi operative ma anche di rilevare le difformità interpretative e cercare i punti di unione per il corretto e uniforme esercizio dell'azione penale porrei
Che anche l'emendamento fosse ulteriormente chiarito nel senso di specificare
Questa facoltà che io credo che l'articolo sei riconosca
Proprio nella sua struttura originali che all'epoca i procuratori generali spero di essermi ho chiarito gradi e di avere chiarito il mio pensiero grazie
Grazie ci sono altri interventi consigliere Morgigni coi solo per una piccola aggiunta
Quello che ho detto molto chiaramente
Collega Galoppi che condivido integralmente
Lo tra l'altro già segnalato questo argomento al Procuratore generale non so se sia il caso di inserirlo anche in questa emendamento c'è la possibilità per i procuratori generali per quello che riguarda la materia delle impugnazioni
Dove hanno una propria autonoma competenza concorrente con quella dei procuratori della Repubblica di coordinare l'esercizio di queste attribuzioni
Primariamente per quello che riguarda gli appelli e poi eventualmente per quello che riguarda i ricorsi per Cassazione perché
Diciamo il discorso non si può limitare solo a chi fa la fase investigativa anche se nasce anche se nasce la delibera su quello a meno che questo non venga ritenuto ultroneo quindi lo rimetto eventualmente arrivare come dire all'indicazione della relatore proponente del
Dell'emendamento che che non vedo e al quale lo rispiega però dopo perché stai impegnato comunque quindi
Perché si valuti questa possibilità di anche perché ripeto c'è un problema molto sensibile sulle implicazioni
Perché c'è un problema molto se lo ripeto allora c'è un problema molto significativo sulle impugnazioni incidentali che sono un forte strumento di
Garanzia nell'amministrazione della giustizia e di contenimento delle impugnazioni
Qualora provenissero delle indicazioni chiare in materie impugnazioni incidentali sulla pena
Probabilmente l'effetto diciamo deflattivo sui ricorsi per Cassazione sui lei sugli appelli potrebbe essere molto sensibile significativo e penso che questo sia un compito tipico dei procuratori generali perché riguarda un potere anche primario che hanno quindi
Valuti il relatore se inserirlo
Punto
Bonica
Balduzzi prego
Grazie Presidente
No sono incerto se
Prendere la parola perché miei diretti da però capisco anche che
Ci sia necessità
Il tema
Di cui ci stiamo occupando è un tema
Non solo
Ormai annoso
Sono dieci anni che si discute sull'interpretazione dell'articolo sei decreto legislativo centosei
Ma anche con forti implicazioni culturali come veniva opportunamente richiamato
Ecco perché forse
Fermarci un momento e cercare una soluzione il più possibile e chiara
è importante ecco
Anche perché
Quale sia
La portata del potere di sorveglianza e vigilanza e normalmente problematico cioè lo è a proposito anche di altre fattispecie e in particolare
La domanda di fondo se nel potere di vigilanza sia implicito come potere implicito un generale potere di direttiva a determinate condizioni e dipende dalle singole fattispecie oppure no
è una
Domanda che non può essere a monte elusa
Io penso che
La soluzione
Di fondo
E con cui si ispira la proposta vada condivisa
Perché non
Non credo si possa ricavare dal sistema costituzionale e legislativo
Una
Gerarchizzazione tale dei rapporti tra Procura generale procure
Per l'editoria ali
Da
A scrivere alla prima questa generale potere di direttiva e tuttavia mi chiedo
Posto che non esiste nel sistema legislativo almeno non c'è una una rilevanza autonoma di una sorta di collegio dei procuratori della Repubblica dentro medesimo distretto quindi non esistono regole volte a favorire
Come si deve
Raggiungere una
Posizione condivisa
Supponiamo che vi siano dieci procure territoriali non distretto vengono convocati dieci procuratori dal Procuratore generale uno relativamente all'interpretazione di una certa disposizione
Uno di questi eccepisce tutti gli altri nove sono d'accordo
Il Procuratore generale dovrebbe limitarsi
Nella formulazione originaria della delibera prima dell'emendamento
Dovrà limitarsi a informare il che e tutti i procuratori dell'esito della riunione che peraltro
Nota ponendo che siano presenti lo sapevano già oppure Procuratore Generale presso la Cassazione nelle la formulazione dell'emendamento condivido anch'io l'opportunità di lavorarci un un po'sopra si capisce che non c'è solo questo
Aspetto ma c'è anche
Come il Procuratore generale può e deve di attivarsi per favorire
Una però ecco nell'esempio che ho fatto che magari potrà essere solo
Diciamo scolastico ma di uno su dieci che eccepisce neanche in questo caso non non è possibile non sarebbe possibile avere alcuna cioè mi sembra
Mi sembra qualche cosa su cui almeno il problema dovremmo dovremmo porcelo
Lo lo dico senza avere la soluzione semplicemente ecco andando dietro all'intervento del relatore e al successivo intervento del collega Gallo dei
Mi sono convinto che il problema probabilmente può può esistere quindi al lavoriamo in una mi verso una migliore precisazione chiudo con una con le proprie marginale credo che
A pagina novantasei quando si dice
In quanto non è competenza consiliare quella di intervenire ex professo sull'interpretazione dei jet processuale forse il processuale potrebbe essere omesso
Non solo perché nel caso di specie
Il problema interpretativo riguardava sia norme processuali in senso stretto insieme a me sostanziali ma perché forse più generale ecco questo tipo di affermazione riguarda l'interpretazione della legge
Che sia processuale o che sia o che coinvolga profili sostanziali probabilmente non non cambia ecco comunque non è una somma è un suggerimento ecco non è nulla di più grazie
Consigliere Forte leone
Prego
Presidente
Ci tengo a sottolineare due aspetti il primo
Riguarda
I principi generali espressi in questa delibera
Sui quali mi pare
Si possa dire che fiere
Una condivisione pressoché generale anche gli interventi dei consiglieri che mi hanno preceduto oltre alla relazione
Testé rappresentata dalla dai correlatori dei Consiglieri correlatori
Hanno messo in luce principi cardine che sono stati oggetto di deliberazione da parte di questo Consiglio specificamente di recente nell'ambito della delibera sulle attività antiterrorismo
In quel caso vennero coniati dei principi
Di portata generale sui rapporti
Tra procure generali uffici di Procura della Repubblica che
Sono confluiti anche in questa delibera e su questi nulla quaestio non si discute
Il problema però il passo al secondo aspetto quindi io condivido pienamente i conti e il contenuto in termini di principi Espresso in questa delibera
Quanto cioè
Alla prerogativa esclusiva dei procuratori della Repubblica in ordine all'esercizio corretto puntuale uniforme dall'azione penale
Alla impossibilità dei procuratori generali di interferire sulle scelte investigative o in termini di direttive sull'azione investigativa
Delle procure della Repubblica attribuendo invece i procuratori un mero ruolo di coordinamento
Il problema però esse la fattispecie in esame abbia una natura
Tale da poter
Far ricomprendere questa ipotesi
Nell'altra Leo
Del di quelle che incidono in termini di interferenza sull'azione investigativa o se invece vada privilegiato il profilo costituito dalla necessita di interventi in termini di coordinamento da parte dai procuratori generali mi spiego
Intanto ci troviamo in presenza perché non partire dalla fattispecie concreta oggetto di
Diciamo distonia interne a al distretto torinese
Non riesce secondo me a far cogliere le il i problemi su sottostanti alla delibera
Intanto si tratta dell'applicazione di una normativa quell'appunto in materia di reati ambientali entrata in vigore nel maggio del due mila quindici di portata ovviamente nazionale
E rispetto alla quale
Tutte le procure generali hanno organizzato come è ampiamente noto alla sino al Procuratore generale dalla Caf sulla Corte di Cassazione tutti i procuratori generali hanno organizzato come è noto delle riunioni
Con i rispettivi procuratori della Repubblica per assumere una linea uniforme sulle indicazioni da dare agli organi amministrativi
Ho di polizia giudiziaria o amministrativi dotati di competenze di rilevamento
Di polizia afferenti appunto e tipica della polizia giudiziaria sulla applicazione della nuova disciplina laddove
Sì stabilisce che le fattispecie contravvenzionali punite con la sola ammenda
Abbiano laddove il destinatario delle prescrizioni abbia adempiuto alle prescrizioni effetto sospensivo estintivo rispetto al fattispecie incriminatrici
Altri invece ritengono che questo effetto distinti e se istintivo si estenda anche alle fattispecie incriminatrici punite con pena alternativa dell'ammenda
è dell'arresto
Al di là della disquisizioni in termini giuridici che francamente non pertiene a questo Consiglio come giustamente ha sottolineato poco fa anche il collega di turno rimane però un problema di fondo che la stessa delibera con la stessa delibera si fa carico cioè
Si dice a un certo punto nel corpo della delibera non fa non è sfuggito non può non sfuggire
Lo sconcerto che hanno determi ha determinato nei destinatari dell'accertamento delle fattispecie incriminatrici e dei reati
E la ricezione di missive diverse provenienti dal Procuratore generale e da singoli procuratori della Repubblica
Cosa significa questa affermazione contenuta in delibera che forse
Per maggiore dettaglio poteva essere meglio specificata significa che a Torino è accaduto questo
Che
Gli organi di polizia giudiziaria nell'ambito di una stessa provincia gli organi prefettizi gli organi dell'ARPA che sono gli organi amministrativi deputati all'accertamento dei reati ambientali
Hanno ricevuto missile dicesse provenienti non solo dal Procuratore generale dal Procuratore di Torino ma anche da procuratori
Nell'ambito della stesso territorio provinciale perché sapete che a Torino cioè la Procura di Torino ma conta puramente c'è anche la Procura di Asti la Procura che che cadono magari nell'osso o possono cadere nello stesso territorio provinciale quindi
Un medesimo prefetto o un medesimo ufficio dell'ARPA ha ricevuto direttive diverse non solo dal Procuratore generale ma anche da due procuratori della Repubblica il cui territorio di competenza ricade nell'ambito dello stessa Provincia
Con la prima missiva il Procuratore generale ha detto agli organi amministrativi mi raccomando procedette con la sospensione dei procedimenti nell'ipotesi di pena punto alternativa
Di reati puniti compra contravvenzionali puniti con pena alternativa i procuratori che si sono espressi in modo diverso procedette con sospensione e conseguente quindi estinzione nell'ipotesi di e pene esclusiva pecuniaria l'altro nell'ipotesi di pena alternativa e ovviamente questo ha dato diciamo
Vita a una vera e propria Babele operativa non si tratta di incidere sulle scelte investigative perché qui
Non facciamo non si fa questione di scelte investigative sì si tratta di attuazione direi automatica della legge penale che noi tra l'altro
Nell'ambito diciamo della disciplina più generale delle degli effetti sospensive distintivi delle fattispecie incriminatrici abbiamo ormai già da anni attuato in materia antinfortunistica
Perché in materia antinfortunistica come non pienamente noto vi sono tutta una serie di fattispecie
Di reato in relazione alle quali
Se il destinatario della prescrizione adempia entro un determinato termine la fattispecie di reato si estingue e questa è un effetto automatico non vi sono scelte investigative da fare
A monte allora cosa andrebbe fatto ciò che è stato fatto in tutte le altre degli altri distretti cioè
Si è raggiunto un accordo perché così è stato fatto i procuratori generali hanno riunito i procuratori hanno individuato qual era la soluzione ideale
Ho migliore diciamo secondo la migliore interpretazione della norma eh lo hanno fatto ovviamente in modo tale da non creare distonie e quindi anche confusione nei destinatari delle missive io sotto questo profilo quindi
Pur condividendo pienamente i principi espressi nella delibera dal punto di vista come diceva anche giustamente il consigliere Galoppi
Dell'assenza di principi di gerarchia contenuti e insiti nella fattispecie di cui all'articolo sei sputi conoscono benissimo
In questo Consiglio qual è la mia posizione al riguardo
Però Riley foche nel caso di specie fosse una integrazione della delibera che chiarisca meglio da un lato i
Gli antefatti cioè il la circostanza che qui non si discute di direttive per esempio di carattere generale ed investigativo su determinate fattispecie di reato
Ovviamente ma si discute dell'applicazione di profili previsti dalla norma incriminatrice primaria e che ho possano avere tutte negative sulla loro attuazione concreta dalla da parte degli organi accertatori destinatari e allora forse nella delibera bisognerebbe aggiungere un passaggio
Nel quale si invitano tutti gli attori di questa vicenda non soltanto a confrontarsi fra loro ma attenzione
E qui mi rivolgo al Procuratore generale dalla casa sua a confrontarsi anche con la procura generale Cassazione e dirò di più anche con gli altri procuratori generali perché anche le procure generali e le singole procure della Repubblica non solo monadi come giustamente diceva Claudio richiamando la
Le la nota della Procura Generale Cassazione
Sull'articolo sei non sono monadi ma agiscono in un sistema complessivo nel quale tutte le procure generali tutti gli uffici di Procura sono chiamati a dare un'applicazione uniforme
A questa fattispecie perché non vi siano sul territorio disparità di trattamento cioè
Soggetti ai quali si estende l'effetto estensivo
In e e scusatemi estintivo in relazione a
Alla previsione dalla sola pena pecuniaria per altri invece l'effetto estintivo si determinerebbe nell'ipotesi di pena alternativa quindi non è un problema
Di
Coordinamento nel soltanto un PRIP un problema di interferenza sull'azione investigativa ma di parità di trattamento nella
Attuazione della normativa penale primaria
Bene il Procuratore generale circolo
Il mio intervento a questo punto sia doveroso
Visto che io sono un po'il prodotto lista riveste
Se al primo punto secondo vede gli arrivi e questo che il caso oggetto di esame era un caso del tutto particolare che non si può generalizzare
Era una vicenda che abbiamo dato atto a una polemica che addirittura aveva travalicato
La posizione istituzionale investendo dei due protagonisti di questa vicenda ma che riguardava un caso specifico cioè l'intervento del Procuratore generale direttamente presso gli organi di polizia giudiziaria
E questo lo dico subito a mio avviso non è ammissibile
L'ho già detto anche nella relazione conclusiva più dell'incontro ex articolo sei il problema delicato che sta dietro a tutta questa vicenda perché perire mezzi si ripropone è il il possono i poteri del Procuratore generale
Pellissier dall'articolo sei è una materia molto sfuggente sulla quale noi gli anni stiamo lavorando con molta delicatezza perché in effetti
Ci sono voci contrastanti sin dall'inizio che è stato un primario si ricordava prima
Con cercavo rileggendo un passaggio
Intervento del mio predecessore di sospetto nei confronti di una forma di ripresa di il potere di gerarchie di autore di stima e così via dicendo
Noi abbiamo sempre evitato così come abbiamo evitato ogni interferenza travestiti veduto del disciplinare che pure a casa e dei poteri dallo stesso Procuratore generale
Quindi il problema è di individuare
Un'esigenza di assicurare il coordinamento ma il problema di vedere come funziona questo coordinamento
La riunione che si è svolta la settimana scorsa e quando sono stati presente ringrazio i Consiglieri Cananzi e arti duro
E è stata si è mosso proprio su quei siamo uno dei temi che abbiamo affrontato è proprio quello dei reati ambientali abbiamo affrontare il tema del terrorismo abbiamo affrontato
Il tema dell'intercettazione sono temi quelli in cui sono a monte vi sono tutta una serie di questioni di esigenze di coordinamento le deve fondamentale l'incontro è stato quello oggi non si può più vivere in materia disarticolata ogni ufficio non può operare in maniera completamente autonomi
Ci vuole un coordinamento ma questo coordinamento come si deve attuare
A mio nel la delicatezza e questa e
Mi sembra che il passaggio contenuto nella risoluzione del marzo inc
Per un ritmo è un passaggio molto significativo e forse potrebbe essere richiamata integralmente anche nella presente delibera
Perché rafforza anche in questo posizione chiare e questo è un invito forte rotori generale devo pubblica
Di coordinarsi fra di loro per evitare disparità di interpretazioni che sono credo lo sconcerto creino danni
Devo dire che molti Procuratore generale all'hanno dato atto che questi impegno loro si sta svolgendo con esiti positivi
Quindi viene un ritorno tra l'altro l'intento mio ho comunicato che l'occasione di fare un'altra serie di riunioni questa volta con il Procuratore generale e i procuratori della Repubblica
Con l'ausilio del Consiglio superiore
Proprio per valorizzare può portare avanti questa politica per coordinamento quindi questo
Dallo sfondo c'è questa esigenza ma da qui a dire che ha altra lo stavo la normativa è possibile che il curatore gerarchia direttive indirettamente sugli organi investigativi e sugli ordini esterno a mio avviso la norma non lo consente
è
Sarebbe un'interpretazione di questo genere sarebbe una forzatura dall'articolo sei che potrebbe anche portare conseguenze
Su questa politica che stiamo portando avanti il coordinamento di impulso al coordinamento con risultati in molti casi estremamente positivo
Qui sono le ragioni probabilmente mi rivolgo al relatore forse sarebbe meglio una migliore integrazione richiamando proprio per strano
Nella risoluzione del marzo che è stato riportato in nota che più chiaro per quanto riguarda i potenti ma per quanto riguarda il caso specifico la Sul se ha votato mi sembra ineccepibile quindi
Io voto Rollandin sono spiegando ripeto che ci sia un'integrazione che poi è anche quella richiesta
Dagli interventi che mi hanno preceduto
Grazie
Conserva polverone
Sì
A quanto detto
Dal Procuratore generale mi vede
Completamente
Adesivo
Perché
Non
Ed il tema in discussione è un tema di carattere generare sia pure prendendo spunto da un caso del tutto particolare
Che le scelte del già la scelta del legislatore che affida al Procuratore della Repubblica il compito di garantire l'omogeneità all'interno dell'ufficio un compito difficile
Anche questo compito
Richiede profonde analisi sul piano dell'autonomia e indipendenza del singolo magistrato all'interno dell'ufficio requirente
Il tema
E spinosissimo e leadership legislatore ha scelto di affidare l'esclusiva titolarità dell'azione penale al Procuratore della Repubblica
Che deve garantire appunto questo congenita all'interno dell'ufficio allora il tema è
E non è che può essere e in qualche modo mascherato diversamente può il Procuratore generale a un potere di indi Rizzo che si rivolge anche all'esterno e quindi diretto
Alla polizia giudiziaria piuttosto che l'autorità amministrativa eque e questo è il tema e
Come ha giustamente detto il Procuratore generale questo potere non c'era tanto è vero che chi ha pensato diversamente ha pensato delle riforme di tipo legislativo
E quindi il tema è in discussione ma attualmente non ha questo potere di indirizzo
Tutto quello che può favorire
Una
Confronto
E certamente
Sicuramente non è vietato ma nel momento in cui c'è la divergenza perché altrimenti il problema non si porrebbe nel momento in cui c'è la divergenza
Il potere del Procuratore generale fino a dover può estendersi
E qui
Ci ha già risposto il Procuratore generale dalla Cassazione non può estendersi fino al punto da imporre anche al singolo Procuratore della Repubblica di adeguarsi
Tutto il resto confronto reso conto ricognizione certamente lo ha credo che quindi puntualmente in questa delibera questi sistema viene descritto
Esattamente quindi io aderisco alla
Creditore questi
Bene Presidente Canzio
Nel condividere l'impianto della risposta al quesito
Vorrei
Sottolineare come la risposta non può non essere radicale e cioè
Ciò che i poteri del Procuratore generale non sono poteri che nascono
Soltanto all'ordinamento ma sono poteri procedimentalizzate
Tra questi poteri procedimentalizzate non c'è il potere di coordinamento di tipo investigative cioè di indirizzo investigativo
Vorrei aggiungere che ritengo voi questa linea
è estremamente pericoloso estremamente dannosa
Per il lavoro che si sta al svolgendo dal basso è un lavoro certosino lavoro richiede pazienza è un lavoro che attendeva da qui ad acquisire in termini di autorevolezza il consenso per prassi condivise
Le prassi condivise le best practice non possono essere raggiunte per via gerarchico autoritario
Questo è il senso profondo del protocollo della linea guida è il senso profondo della potere di coordinamento che è stata dentro l'articolo sei
Probabilmente
In quell'ambiente in quel distretto quei procuratori non hanno svolto adeguatamente questa procedura che è più lunga più costoso e più faticosa me l'unica che dà solidità al di fuori della gerarchia delle autorità
Quindi il ribadirlo va fatto insieme a una sollecitazione perché gli sforzi siano ancora maggiori
Sul terreno degli incontri dalla rilevazione del monitoraggio del convincimento della persuasione dell'allargamento degli incontri tra distretti
Oppure al di fuori dei distretti col Procuratore Generale della Cassazione
Ma anch'io credo che
La risposta al quesito debba essere radicale nel senso negativo dell'esistenza del potere vantato con un cinema di Torino sottolineare ancora di più il rischio del corto circuito che può creare
Con intervento di questo tipo
Consigliere Malossini
Sì il tema che stiamo affrontando è stato già detto e molto delicato a dei profili ordinamentali
Davvero decisivi
Per
La di la descrizione proprio dell'impianto
Ordinamentale con riferimento agli uffici requirenti
Questo Consiglio sta
Ragionando molto su questi temi perché
Questa è una riflessione che oggi stiamo concentrando sui procuratori generali ma che in realtà
Si estende a quello che sono in questo momento le procure della Repubblica
E i poteri dei procuratori della Repubblica
Il modo di interpretare il principio gerarchico nella nelle Procure della Repubblica
Un principio gerarchico nelle Procure la Repubblica che vorrei ricordare
è stato introdotto nel
Nel nostro ordinamento nel due mila sei due mila e se ne riforma due mila sei due mila e sette
Con degli obiettivi ben precisi
Cioè che erano quelli di favorire
L'uniformità
Non solo nei metodi investigativi ma anche nelle nell'interpretazione delle norme all'interno delle AA della stessa procura
E mi chiedo se
Sotto questo aspetto
Non si sia andati oltre in concreto
Non si sia andati oltre alle ragioni dell'introduzione di questo principio
Perché è un tema che in qualche modo è collegato anche con il tema che stiamo affrontando oggi
Perché riguarda appunto i rapporti tra l'altro incontra i procuratori generali i procuratori della Repubblica e dove noi sappiamo che sullo sfondo ci sono diversi modelli storicamente
Cioè il modello della gerarchia del rapporto verticistico e in questo momento ci potrebbe essere il modello del contrappeso rispetto ai poteri enormi del proprio dei procuratori la Repubblica
Oppure c'è
Il modello che credo sia stato
Recepito dal nostro ordinamento anche tenendo conto degli interventi che ho sentito oggi qui
Cioè quello della
Prerogativa del l'orientamento autorevole rispetto alle prassi investigative interpretative da parte del Procuratore generale nei confronti delle dei procuratori della Repubblica
Certo quando
Quando affrontiamo questo tema
Dobbiamo depurarla da certi fantasmi del passato c'è oggi e non possiamo più ragionare
Pensando ai procuratori generali
Del degli anni cinquanta sessanta settanta ottanta perché
Partire da quell'immagine lì ci porterebbe ci porterebbe fuori strada
Io penso che lo spirito
Della proposta
Sia quello di dare una definizione alla ruolo del Procuratore generale
Ripeto come ruolo di orientamento
Rispetto a questioni delicate attraverso
Soprattutto la moral suasion se vogliamo semplificare soprattutto attraverso la moral suasion
Perché devo dire
Ne ho avuto modo di parlare informalmente anche con uno dei relatori
Di questa proposta in realtà il passaggio che ha fatto riflettere di più
Si trova a pagina otto e l'ultimo
L'ultimo passaggio
Io penso che sia giusto insomma esplicitare poi peraltro mi sono convinto esplicitare quelle che sono le nostre perplessità ma il passaggio che
Mi mi mi creava più problemi era proprio quello dove
Si fa riferimento alla circostanza che
I protocolli hanno un senso e saranno attuati a livello distrettuale
Solo laddove risultino frutto della unanime e condivisa
Valutazione di tutti i procuratori del distretto
Perché questo sembrerebbe come dire introdurre
Ai fini della
Del varo di questi protocolli però il il potere di veto da parte di qualcuno
Ma in realtà
Questa materia
Come si diceva prima ma guarda Antonello non è proprio un contratto me e un'attività
Di progressivo avvicinamento tra posizioni diverse e dove e difficile poi
Anche prevedere delle
Come dire niente
Delle conseguenze a rime obbligate perché uno fa o non fa una determinata cosa non è non mi sembra sia questa l'impostazione che si sta accreditando anche alla luce del degli altri passaggi
Argomentativi di questa di questa delibera
Il dispositivo finale di questa proposta e e da me pienamente condiviso e credo anche che l'emendamento che è stato proposto dei relatori in realtà
Si muova nella direzione giusta di di di ulteriore specificazione degli aspetti di questa materia
Credo che quando appunto affrontiamo argomenti come questi dobbiamo
Sempre avere presente però anche quello che sta accadendo in questo momento nelle procuratori nelle Procure della Repubblica è un tema che dovremo affrontare c'è la settima che ci sta lavorando ma
Il tema del principio gerarchico all'interno le procure della Repubblica in questo momento sta incidendo pesantemente sul profilo dell'indipendenza in Terna
Di molti magistrati
Il procuratore generale in del presso il distretto la Corte d'appello per come lo vedo io in questo momento dovrebbe esercitare un ruolo di orientamento e di contrappeso
Per evitare le fughe in avanti sul principio gerarchico di diversi procuratori della Repubblica
Poiché
La discussione è stata molto
Ricca articolata approfondita piena di spunti di assoluto interesse considerando la grande rilevanza da tutti sottolineata dal tema
Io mi permetto di di
Invitare i relatori a
A valutare se il caso di
Com'è stato sollecitato da più di un intervento ad hoc puntualizzare
Ha già l'avete preparato
Poi conseguita gamma è solo una battuta
Mentre ascoltavo gli interventi
Perché mi sembra che la loro nuova puntualizzato com'precisione da tutti ascoltate apprezzato Procuratore generale
Sul limite invalicabile diciamo così del potere di di di dei poteri riconosciuto l'articolo sei al Procuratore generale
Nel mentre ascoltare l'intervento invece occorre
In merito ad un adempimento una definizione di coordinamento mi sembra il Primo Presidente richiamarsi a questo questo termine questa funzione diciamo così
Che forni ho avuto modo di indicato in qualche circostanza che fornì mio quello che ritengo
Più illustre predecessore mio Vittorio Bachelard che era a me seppur
Su su materie che afferivano la pubblica amministrazione che accendono a individuare un concetto preciso mentre parlavate
Oggi dunque spero che possa essere utile opportuno
Lui diceva che il coordinamento
Un tipo di relazione organizzativa
Che può consistere in incontro e riunione acquisizione di pareri istituzione di procedimenti atipici
Tra soggetti tutti posizione paritaria questi mi sembra il concetto fondamentale
Del del cioè il Procuratore della Repubblica sono tutti in posizione paritaria e la funzione di coordinamento si
Sì si esplica nel potere di convocazione in un potere solido sollecitatorio a mio vedere precisare queste questo aspetto qui che qualcosa di meno di dire
Ci dà solo che è un qualcosa di più di dire
Procuratore generale ha solo dei consiglieri diciamo così è qualcosa di meno del potere di indirizzo cioè comunque è un po'
Abbiamo vedere precisare questo aspetto aiuterebbe non poco ad a definire questo snodo delicatissimo di cui nelle assemblee generali più volte si si è parlato si è discusso
è che come sapete anche oggetto di riflessione da parte della Commissione ministeriale in vista di una possibile intervento di riforma per cui secondo me se ci dedichiamo qualche
Minuto in più di attenzione forse diamo un contributo
Ulteriore ad un impianto di delibera che mi sembra sia per altri versi largamente condivisa
Prego la parola al relatore
Sì prego
Allora
Quando ci siamo incontrati
Siamo stati invitati al Procuratore generale alla riunione ex articolo sei svoltasi in Procura generale
In più interventi si è dato atto di quale sia lo spirito dell'articolo sei
Che l'uno spirito che
Il Consiglio nera deliberanti sul terrorismo ha sostanzialmente declinato e che indica soprattutto un metodo di lavoro
Un metodo di lavoro che è quello al quale faceva riferimento prima il
Vice presidente al quale ha fatto riferimento hanno fatto riferimenti capi di corte
è un metodo di coordinamento
è un metodo di coordinamento aperto biologico perché è questo il potere che viene attribuito ai procuratori generali
Diversi sono invece i poteri di attribuiti dalla norma processuale
Di carattere di coordinamento investigativo piuttosto che di carattere di intervento in sede sussidiaria in caso di inerzia da parte del Procuratore generale
Diversi ancora su un indice e questa è la
Prassi e l'interpretazione per e consentitemi di dire virtuosa che di questa norma la procura generale ha fin qui
Fatto uso diversi sono i poteri disciplinari
Qui sull'articolo sei si gioca secondo me è una scommessa culturale
Non solo per la magistratura requirente ma per la magistratura tutto
Perché quando noi come prima ci invitava a riflettere il il Primo Presidente parliamo di autorevolezza e non di autorità
Parliamo sostanzialmente della possibilità di intessere delle relazioni istituzionali che abbiano
E l'articolo sei questo ci dice
Al proprio o nel proprio oppure una capacità di fare dei passi avanti insieme grazie all'autorevolezza di chi ha la responsabilità
Che la l'ordinamento gli attribuisce e grazie soprattutto alla disponibilità che c'è da parte
Di tutti coloro che partecipano a cui si riunioni ex articolo sei
In occasione dell'incontro in Procura generali ho fatto riferimento ad altri istituti dell'ordinamento giudiziario nei quali
La logica della partecipazione
Anche per quanto riguarda gli uffici giudicanti
è una logica già attiva pensate alla formazione delle tabelle piuttosto che al tema dei rapporti fra le procure e i tribunali per le scelte di priorità e così via
La logica del confronto diventa un metodo di lavoro che secondo me nella
Delibera della quale stiamo trattando come anche in quella della
Del sul terrorismo e abbiamo cercato di mettere appunto
Certo e gli interventi che mi hanno preceduto lo dicono chiaramente non esiste un principio è una relazione di gerarchia ma questo è il Consiglio lo ha già detto da tempo
Fin da prima dell'introduzione dell'articolo sei quindi con il vecchio ordinamento giudiziario
Dopo l'introduzione dell'articolo sei quando si ecco confrontato con temi per esempio quelli relativi
Ha il potere di avocazione escludendo che ci sia una relazione di gerarchia in senso proprio
Fra il procuratore generale i procuratori della Repubblica anche perché i procuratori della Repubblica a questo però è un tema che possiamo trattare in questa sede fino a un certo punto ai procuratori della Repubblica è affidato
Il compito della
Dell'esercizio uniforme dell'azione penale
Ai procuratori generali affidato un compito di vigilanza
Noi probabilmente dobbiamo anche avere la capacità a volte di
Saperci dire
Che quando l'ordinamento non offre le sanzioni
E qui o è un tema che vi è che già va anche nella riunione che abbiamo svolto in Cassazione si diceva sì
Ci viene affidato il potere di vigilanza ma non c'è una sanzione rispetto e la possibilità di un intervento
Come dire più quattro Ivo rafforzato
Ma se legge cosa
Appunto se il legislatore non fa questo passo ulteriore fa una scelta che è quella sostanzialmente della attivazione di una
Di un processo del quale diceva bene il consigliere Morosini noi sappiamo l'inizio ma non conosciamo lo sviluppo
Che che probabilmente anzi sicuramente uno sviluppo virtuoso a patto che ci sia una disponibilità da parte di tutti gli interlocutori alla ricerca delle intese
Cioè l'atteggiamento culturale di capi degli uffici dei procuratori e dei procuratori generali che deve cambiare e l'atteggiamento di chi si sente parte di una sistema
E non perché c'è una norma che ti impone
Ma perché sai che dare delle direttive il più possibile uniforme
Prende un miglior servizio giustizia e rende possibile una forma di investigazione che sia il più possibile coerente e corretta su un territorio a questo però ci si arriva gradualmente
Non ci si può arrivare in modo imperativo questo
E il metodo di lavoro che l'articolo sei ispira
Rispetto a questa delibera adesso il consiglia di turo illustrerà diciamo questi emendamenti che nascono dal dibattito al contributo del consigliere Balduzzi
Rispetto a questo io credo che con questi emendamenti non li risolviamo
Do queste perplessità e facciamo forse anche un passo in avanti nella direzione che ci stiamo come dire anche rispetto alla delibera sul terrorismo diciamo qualcosa in più
Qualcosa in più che servirà diciamo per fare un passo in avanti
Io credo che
Se il retta mente inteso questo sia uno strumento che può cambiare in beni la magistratura italiane in particolare la magistratura requirente italiana fornendo come dire
Uno strumento
Che consenta anche sempre di più il coinvolgimento dei magistrati
E faccio con questo riferimento i sostituti procuratori nelle procure della Repubblica faccio riferimento al rapporto fra i procuratori generali e i singoli procuratori
Un coinvolgimento sempre maggiore perché questo metodo che viene dal basso produce sicuramente maggiore consapevolezza
E maggiore condivisione dei progetti che vengono messi in campo quando il Presidente Mattarella in occasione dell'incontro con
Gli studenti della Colombia universi tinte
Invitato a parlare di leadership
Ha fatto un passaggio dicendo
Che non è più il tempo di leadership solitarie
Ma il tempo invece di leadership che nascano da
Una coscienza comune e condivisa ecco io credo che questo sia il compito
Dei capi degli uffici giudiziari oggi lo dico anche per esempio relazione I progetti dell'articolo trentasette questo è quello che noi come Consiglio chiediamo chiediamo sostanzialmente che i capi degli uffici rendano grazie a questi percorsi che passano dal partono dal basso sempre più
Consapevoli
Tutti i magistrati della direzione nella quale si sta andando e sempre più ci sia una coscienza comune da parte di tutti i magistrati
Prego considero del tutto
Allora Presidente innanzitutto io volevo rivolgere un sincero ringraziamento a tutti i consiglieri che sono intervenuti
Perché si tratta di una materia compressa delicata e difficile su cui
Tutti i contributi che ci sono stati come dire ci hanno dato la possibilità di riflettere meglio di arricchire e in qualche modo di trovare diciamo un punto o più calibrato rispetto a questa difficile materia
Devo dire che di qui a poco diciamo davo conto di di quella che può essere al giudizio dei relatori
Come dire un portato finale di questa discussione che tiene conto di tutti i contributi e di tutti gli interventi e
Evidentemente con grande sottolineatura da parte mia sia dell'intervento del procuratore circolo che del Presidente Canzio che
Diciamo i quali
I relatori sicuramente sì ritrovano pienamente volevo solo fare una
Brevissima sottolineatura per dire che
Della delibera sullo riportate in due note
Due passaggi molto significativi che riprendono quello che c'era nella delibera antiterrorismo ma mi permetterei di richiamarli nella prima si fa riferimento
Al potere dell'articolo sei come un vero e proprio metodo di lavoro fatto della paziente e diffusa attività di armonizzazione
Prima a livello distrettuale poi a livello nazionale delle migliori prassi gli organizzazioni applicati al settore investigativo di acquirente
Nella seconda
Si parla anche
Di potere di impulso e di vigilanza del Procuratore generale quindi anche di quel potere di impulso di sollecitazione a cui il vice Presidente faceva prima riferimento
Che ben lungi dall'utilizzare l'ha spuntata arma del principio di autorità e di gerarchia affida all'autorevolezza del lavoro di coordinamento organizzativo il metodo
Per contare all'uniformità dell'azione penale nel rispetto però dell'autonomia dell'ufficio del pubblico ministero di primo grado mi sembrano i due principi
Che tengono insieme molto del dibattito a cui abbiamo assistito
E allora di relatori propongo Lotto due emendamenti lo ritiriamo l'emendamento precedente
E intendiamo proporre questo emendamento
Dopo il terzo capoverso della delibera il terzultimo capoverso scusatemi della delibera quindi prima di al Procuratore generale competente
Noi richiamando ancora una volta secondo
Il suggerimento che proveniva dal Procuratore circolo
Un pezzo che io oppresso che diciamo mutuato dalla delibera antiterrorismo e previsto per l'occasione voi introduciamo questo o principio di conto poco
Ancora una volta deve richiamarsi impegno il generale dovere di collaborazione istituzionale fra le diverse autorità giudiziaria
Che si declina come uno spirito di coordinamento che prima ancora che dà disposizioni cogenti o di indirizzo
Deve derivare naturalmente da una avanzata e matura cultura delle indagini
Che fa della collaborazione istituzionale e della ricerca di soluzioni condivise uno degli elementi più nitidi della professionalità del pubblico ministero nel nostro ordinamento
Un passaggio che ho richiamato quella necessità di un dovere di collaborazione che diciamo proprio di delle autorità giudiziarie ed in particolar modo delle autorità giudiziaria requirenti
E che diciamo svolgeva già nella delibera antiterrorismo un aggancio a mio giudizio straordinario
Alla professionalità del pubblico ministero lo spirito di collaborazione
La ricerca
Delle soluzioni condivise deve far parte della più matura professionalità di chi opera nel campo requirente questo il passaggio l'emendamento che in qualche modo raccoglieva una sollecitazione che veniva sia dal Procuratore generale
Che con altre parole dal Presidente Canzio
Poi
Subito dopo
E questo diventa un emendamento sostitutivo al posto del penultimo capoverso
Da cioè sopprimendo da al Procuratore generale fino a Cassazione do introdurremo questo emendamento che abbiamo mutuato da un suggerimento del Consiglio che Balduzzi
E che in buona sostanza mette in chiaro in qualche modo in maniera più corretta quella dizione anche l'emendamento che avevamo precedentemente presentato che quindi reciterebbe così
Nell'esercizio
Della propria competenza di vigilanza sul corretto puntuale e di uniforme esercizio dell'azione penale
Nei circondari del distretto il Procuratore generale presso la Corte d'appello a il potere di richiedere informazioni
Il potere che dovere di riferire in proposito al Procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Nonché
Un più generale potere dovere di favorire soluzioni condivise atto e dandosi attraverso atti di impulso e di coordinamento botti a pervenire a tale condivisione
Si completa in questi termini può risponde sì al quesito formulato ed indicato in premessa
Per me una soluzione ampiamente
Corrispondente al dibattito se se
Riteniamo di
Distribuirle lo trattiamo nel
Primo come Liberal come primo tema nel pomeriggio in modo tale che ciascuno possa più attendamento valutarla
Facciamo così allora
Conservi dovesse
Distribuite fatto distribuire i testi e lo trattiamo alla ripresa dalla sera alla seduta pomeridiana che consente
Prego
Prego prego molto l'uomo resoconto
Se mi sente il consigliere Lodi duro
Io apprezzo molto il suo intervento che anche un contributo significativo che non saranno ruolo lo sviluppo futuro
Qui questa lettura dell'articolo sei anche sul piano operativo quindi bene
Allora proseguiamo con il quarto punto all'ordine del giorno della settima Commissione richiesta di proroga nello svolgimento del
Stesso funzione ex articolo diciannove del dottor Paolo Luppi
Giudice Tribunale impervie consigliere avventura relatore
Posso riportarmi alla motivazione della proposta
Si riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità passiamo adesso alle pratiche dalla Quarta Commissione alla prima è una pratica secretata prego di chiudere porte prego ecco consigliere Fazzone se poi
Presiede
Chiudiamo con le due pratiche di idoneità conferimento di funzioni giurisdizionali
Per le quali il relatore Consigliere Napoleone al quale cedo la parola per i punti due dei tre immagino Rattazzi per entrambe lo ricordava adesso dalla proposta lordo domando se vi sono
Interventi mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Il Consiglio già convocato per due ore sedici e trenta
Prego di accomodarvi eravamo Carlo pongo
Abbiamo
Locale
Quale dobbiamo da
Allora intanto io proverei a trattare le pratiche ex articolo quarantacinque quali sono
C'è la pratica relativa alle ferie finalmente partorita
Dalla settima Commissione che ringrazio per il lavoro
Dalla Quarta Commissione se magari potessimo avere una presenza
Relatore che sono
Grazie conserva e preserva bevono anni non lo troviamo poter richiamare Napoleone
Che io vorrei trattarlo subito così
Sì ma comunale che votiamo fra cinque minuti relazione accedere
Lo dico e bisognerebbe sollecitare
Quarantacinque del
Consigliere garanzie il poi l'emendamento avete rivisto quello alla
Valuteremo alla procura
Sì l'avevamo predisposto però materialmente lo ha il
Consigliere ad introdurre
è un ritardo dovuto alla gruppo procure Presidente
Chiesta eventualmente potremmo anche trattare i due corsi di domani diffuso che vengono con quarantacinque
Eventualmente potremmo anche trattare se ci fosse il numero legale
I corsi di idee mai visto
Che vengono fuori allora quarantacinque la prima riguarda incontro con il referente distrettuale per l'informatica i magistrati riferimento sessione penale
La seconda in modo che verrebbe mobile sesto è magistrato di riferimento civile penale e civile relatore che con imprese e le garanzie il relatore per entrambi prego
Pongo ai voti faccio un'unica relazione per entrambi si tratta di due corsi ciò che la settima Commissione propone anonimi all'unanimità di deliberare
Per Ying primario sul penale Iride immani diffuso civile si tratta di corsi
Di come risulta
Dai programmi
Avranno ad oggetto un incontro con questi colleghi che hanno incarichi delicatissimi nell'ambito dell'organizzazione
Degli uffici giudiziari a fronte di una informatizzazione sempre più spinta il che i temi che verranno affrontati sono quelli che riguardano
Il futuro del processo civile telematico del processo penale telematico
Lo stato della normativa
In relazione a
I processi appunto telematici
Verrà loro illustrato lo Stato anche dei lavori e le prospettive del nuovo sito web del Consiglio Superiore della Magistratura e cosa ancora più importante ci sarà una
Finestra all'interno dei corsi attraverso la quale potranno esporre lo stato di avanzamento degli applicativi le prospettive
Di utilizzo dei software forniti diciamo dal Ministero della
Giustizia i responsabili del DGSIA sia in sede penale che in sede
Civile
Abbiamo rimesso ai capi di corte e ai procuratori generali
All'individuazione dei MAG griffes sulla base dei titoli soprattutto di una turnazione che dovrà essere
Effettuata così come risulta nel bando
Per la necessità di una selezione dei marmisti il cui numero non consente la partecipazione di tutti i mali di fare ai predetti corsi pertanto
La proposto all'unanimità e per questi due corsi
Che si terranno a all'Ergife il diciannove venti maggio il venticinque ventisei maggio prossimo
Alla fine del due agosto
Ci sono interventi non ce ne sono anche a favore ad approvarla prima delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato rammentava secondo delibere che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva l'unanimità destro attrezza quarantacinque relativa al fra alle ferie
Diamo la parola al Presidente Cananzi
Abbiamo Napoleone garanzia vi duro chi vuole parlare per prima
Napoleone Napoleone
Prego conservarlo
Sì per quanto riguarda questo intervento io ho già accennato
Ieri si tratta di una nota esplicativa
Nel quadro normativo vigente quindi tende esclusivamente
Alla semplificazione chiarificazione di alcuni punti già contenuti nelle precedenti circolari
Senza alcuna e innovazione siccome sono state adottate diverse soluzioni interpretative da parte degli uffici
C'è stata l'esigenza di
Chiarire alcuni quesiti e alcuni dubbi e perplessità che sono stati sollevati nel corso del tempo
Lo spirito
Lettera della legge sostanzialmente riassunta
Nel
Nella parte relativa in cui si fa riferimento
Alla necessità di
Disciplinare
Le ferie secondo i principi di autorganizzazione di flessibilità e di programmazione
Sostanzialmente cercando di coniugare quelle che sono le esigenze dell'ufficio con quelle che sono i diritti dei singoli
Nell'ambito di quei che sono stati i problemi maggiormente ricorrenti si è di provveduto alla disciplina della giornata del sabato
Stabilendo il principio secondo il quale il sabato è un giorno lavorativo in quanto tale
La
L'attuale nota spiega
Che
La giornata del sabato è particolare semplicemente per questo motivo perché
Non vengono
Tenute le udienze salvo casi particolari
La presenza quindi dell'utenza e minore anche sulla base di convenzioni con i Consigli dell'ordine degli avvocati proprio per la cerata d'asta del sabato e quindi nella giornata del sabato Siena una naturale riduzione del lavoro in ufficio
Di conseguenza
La
La presenza
Di conseguenza era presente le Palamara viveva leone prego
Cala un peso Fracassi Morgigni
Pontecorvo
La presenza dei Magi valuterà l'UDC in ufficio
Non deve essere attestata
Può
Il magistrato
Lavorare anche altrove e non essere presente in ufficio ma ad un'unica ad una condizione
Garantire l'immediata reperibilità e viene spiegata cosa si intende per immediata reperibilità c'è la possibilità di raggiungere l'ufficio nei termini nei tempi
Di normale percorrenza da residenza a l'ufficio nell'eventualità di necessità della presenza del magistrato
Fondamentalmente questa e la disciplina si prevede sostanzialmente di ancorare appunto la richiesta o no di ferie al principio delle immediata reperibilità nel senso che se non viene preso il sabato come giorno di ferie il magistrato deve dichiarare appunto di essere prontamente reperibile e se chiamato deve garantire questa pronta reperibilità
L'ulteriore aspetto che viene disciplinato è quello relativo oltre a una generale
Disciplina del programmazione delle ferie e quindi la necessità da parte del dirigente di programmare nel corso dell'anno la presenza dei magistrati la distribuzione delle ferie
Nell'ambito della
Dell'ufficio e in relazione le
Relativa alle esigenze
Nel terrore punto che viene disciplinato in modo particolare è quello relativo alle cosiddette le ferie estive in questo caso viene stabilito per l'appunto un
Periodo
Di
Distacco e di rientro per quale motivo per garantire l'effettività delle ferie e quindi garantire ai singoli magistrati la possibilità
Di
Esaurire i provvedimenti in corso in un tempo strettamente nel tempo e di un periodo strettamente a ridosso delle ferie richieste
Da questo punto di vista
Ripeto ancora una volta la nota non innova rispetto al passato rispetto alla quadro normativo di riferimento prevede
Un periodo congruo o in ordine alla congruità del periodo e quindi è la fissazione di un periodo adeguato all'esigenza che si intende soddisfare
Si richiamano una serie di circolari che sono stati adottate
Dal consiglio superiore che in determinati casi ha ritenuto non congruo un periodo inferiore ai tre giorni e
A stabilito per l'appunto la necessità da parte del dirigente di
Determinare un tempo idoneo e sufficiente ripeto a quell'esigenza di garantire l'effettività delle ferie
Si sono richiamati alcuni tipologie di funzioni per le quali ovviamente questo
Principio
E cioè la fissazione di un periodo di via intervista così deve adeguare anche la particolarità di funzioni
E questo è il punto che
Viene affidato alla discrezionalità
Del dirigente
Mi fermerei qui
Dando la parola al Presidente Canali anzi su agli altri punti
Disciplinati dalla testo sembra garanzie
Prego
Io mi riporto per quanto concerne la parte introduttiva quanto ha esposto
Presidente Napoleone
Devo dire con questa delibera noi diamo anche un contributo su profili quali quelli che riguardano appunto il periodo di distacco il periodo di rientro espressione con la quale diciamo sostituiamo quelle utilizzate corso dell'anno scorso
Con l'espressione periodo cuscinetto i
In particolare proprio facendo riferimento a da alcune delibere chi
Sono state assunte dal consiglio superiore per esempio
Evidenziamo quale fra virgolette la giurisprudenza del Consiglio Superiore
Su alcune tabelle feriali con lei
Avevano
Dato adito diciamo a qualche problematica c'è per esempio il tema per quanto riguarda gli uffici caratterizzati da urgenza quindi tribunale del riesame giudici tutelari BURP
Procure per le quali
Si fa riferimento in particolare al tribunale del riesame alle necessità di
Una turnazione quando necessario che coinvolga anche
Colleghi che non appartengono alla medici alla medesima Sezione del riesame questo al fine di consentire lo svolgimento dell'attività prevista
Nei periodi di di rientro e di distacco per la stesura della sentenza e per lo studio degli alti
Vi è poi appunto la fissazione di alcuni principi del continua dei turni festivi e notturni
Per il recupero delle ferie arretrate per i magistrati ordinari in tirocinio come diceva il presidente Napoleone con questo
Strumento noi di fatto
Consentiamo
Ai capi degli uffici e i colleghi
Di avere un quadro più chiaro su qual è l'orientamento del Consiglio e quali debbano essere gli strumenti che consentono effettivamente
Di garantire l'effettività del periodo feriale cosa che il legislatore aveva rimesso al consigli e credo con questa delibera ne usciamo a fare dei passi in avanti in quella direzione come per tutte le normative
Nuove
è evidente che c'è una progressione nella conoscenza e nell'applicazione il Consiglio su questo
E devo dire il lavoro della settima e della Quarta Commissione è stato particolarmente
Attento rispetto a questo ha fatto dei passi in avanti in questa risoluzione che ho un carattere appunto ricognitivo
Ne prendiamo atto e mettiamo a disposizione degli uffici e dei colleghi questo questo lavoro
Bene veramente ringraziare il relatore tutte le andrà bene Commissione per questo lavoro approfondito difficile che esso ha occupato la discussione
Delle commissioni
Per un un periodo consistente ma che ha portato un risultato
Importante di maggiori certezze per i capi degli uffici giudiziari italiani comunica che è stata depositata distribuito un emendamento a firma dei consiglieri Calò più forte leoni Pontecorvo e Morgigni
Poiché è questo emendamento riproduce la sosta
Un attimo
Però poiché questo emendamento riproduzione sostanzialmente quella che in origine era la proposta B sulla quale si era registrato il mancato assenso all'iscrizione all'ordine del giorno
Io
Devo purtroppo dichiararlo inammissibile perché
Posso fare altrimenti per ragione che i proponenti ben possono comprendere quindi se ci sono interventi intervento discussione generale illustrazione
Parlamento può illustrare contenuto ci mancherebbe però
L'emendamento dichiarato inammissibile
Prego conservandolo
La ratio di questo emendamento
Che riguarda
Esclusivamente ha chiesto
Il punto numero cinque della circolare
Laddove si discute e si cerca di precisare
E dare qualche maggiore informazione
Agli uffici giudiziari italiani sul concreto contenuto
Del periodo di distacco del periodo di rientro
Noi abbiamo sentito questa esigenza
Di dare una parola definitiva su una questione
Che non vi riteniamo essere stata risolta nemmeno in questa sede
Con la proposta che viene indicata ed era stata indicata con la lettera a
L'esigenza che abbiamo con ritenuto di rappresentare che l'esigenza propria
Di tutti gli uffici giudiziari italiani
E quello via vere una
Parità di trattamento sul territorio nazionale
Per quanto riguarda appunto questi
Giorni di distacco e di rientro
Che tanti problemi hanno dato e che ritengo tanti problemi continueranno a dare in futuro sulla concreta regolamentazione di questa disciplina
Ritengo che la parola fine su questa questione sia tutt'altro
Che detta perché da domani avremo le stesse esatte identiche problematiche che abbiamo vissuto fino adesso
Cioè su un capo dell'ufficio continuerà ad indicare
Una giornata di
Le giornate che riterrà di dover disciplinare ai sensi dell'articolo cinque
Diverso rispetto a quello del distretto limitrofo
E quindi noi che intendevamo
Dare un contributo di
Chiarificazione su un punto
Dando una indicazione numerica di questo periodo che sia ben chiaro è un periodo lavorativo
E non un periodo feriale con il contributo che
Abbiamo insistito di dover dare mediante l'articolazione dell'emendamento che oggi è stato dichiarato inammissibile
Ci sono interventi
Consigliere oggi senza intervenga diciamo sull'emendamento
Firmato la proposta ma sulla proposta volevo chiedere la votazione per parti separate con riferimento in particolare
A la
Parte del punto cinque
Che va
E che è autonoma che va diciamo così o l'intero punto cinque ove
Diciamo non ritenuto
Individuabile all'interno del punto cinque una parte specifica
Oppure
Il
Primo periodo il secondo il terzo periodo del punto cinque che sono unitari sono i primi tre commi diciamo che sono unitari se soppressi non per non creano nessuna problema la delibera rimane in piedi
Quindi questa una richiesta che io avanzo penso sia ammissibile o sull'intero punto cinque su quei tre punti marea tale da poter consentire a chi condivide
C'è una delibera ma non un punto di essa di poter almeno dire
Su quel punto dissenziente perché
Altrimenti siamo costretti a votare contro su tutta la revisione avrà chiara la richiesta
Se poi l'altro è una richiesta di meno all'inviterei i primi tre così ecco per per semplificare perché non voglio Jasper debba avere questa è la prima richieste
La seconda questione
Io sulla proposta che ripeto al novanta per cento insomma quante adesso sarà addirittura il novantacinque per cento condivido apprezzo
Abbiamo elaborato in parte segnalo questo questo dato
Probabilmente questa seconda parte per la parte in cui è sorto questo come dire contrasto apparente in realtà interpretativo soltanto sul punto della proposta alternativa ormai non presentata e dell'emendamento inammissibile o non
Deriva dalla circostanza che per quello che ho capito si ritiene che un'indicazione numerica possa evocare ripristini surrettizi di periodi feriali che non esistono più ora
Premesso che esiste pendente davanti al Consiglio di Stato un giudizio in via di ricorso straordinario
Sul quale non vi è ancora pronunciata pressa ma nel quale è stata sollevata una questione di legittima la norma quindi stiamo parlando di una norma sub iudice che come tale dovrebbe essere valutata
Quanto alla sua
Per l'appunto genesi perché è stata fatta con decreto legge ha efficacia differita che una cosa insomma discutibile ma
Dal punto di vista della come dire
Individuazione della
Ratio di questa intervento chiarificatore senza ripetere quello che ha detto meglio di me
Renzo Pontecorvo io rappresento che rimettere a circa quattrocentottanta uffici italiani l'individuazione e il significato della parola congruo soprattutto gli uffici giudicanti
Sostituto diciamo chiedendo poi al Consiglio di intervenire in un secondo momento per stabilire qual è il periodo lavorativo
In cui bisogna fare una diversa disciplina della trattazione dei processi perché di questo stiamo parlando sostanzialmente
Può creare qualche problema ex posta nella misura in cui poi bisognerà intervenire a razionalizzare le scelte là dove ci saranno serva azioni
Perché è normale che forse ci possono essere delle esigenze diverse e quindi diversi devono essere le risposte ma è anche evidente che vi è una imprescindibile
L'asso temporale che tutti gli uffici dovrebbero prevedere siccome è accaduto che in alcuni uffici questo lasso temporale per riorganizzare il lavoro in uscita in entrata non sia stato previsto faccio riferimento agli uffici giudicanti
Non è di comune esperienza questo dato che noi conosciamo per avervi provveduto
Nel senso che io ricevendo innumerevoli sollecitazioni dei colleghi che fanno come dire capo a tutti noi per avere chiarimenti mi sono reso conto che questo che noi diamo come fatto scontato cioè tanto tutti trovano a vedere tutti lo sanno tutti lo dicono
In realtà così non è e rischia di causare una sorta di
è un passo organizzativo
Che motiva la mia richiesta di votare separatamente perché a questo punto forse sarebbe meglio diciamo così non
Essere così generici su questo punto e
Quindi
Approvare tutto il resto è questo lascialo così dopodiché poi prendo atto del fatto che se non ci saranno i voti
Finisce così la storia e ci adegueremo come sempre facciamo le delibere del Consiglio ci sono altri interventi
Consigliere Caroppo prego grazie
Come è stato detto efficacemente dai colleghi che sono intervenuti prima di me in particolare
Da consigliere Pontecorvo sono state illustrate le ragioni poste a fondamento dell'emendamento che abbiamo presentato io sono il primo firmatario di questo emendamento
Prendo atto anche della della dichiarazioni inammissibilità e delle ragioni che l'hanno che lei ha posto a fondamento della sua decisione Presidente e tuttavia credo che proprio alla luce
Dell'andamento che ha preso la discussione anche della decisione presidenziale io non posso votare a favore e voterò contro la proposta delle al Commissione Quarta e della Commissione settima
Perché questa proposta illude
Il problema principale che invece doveva essere affrontato con una soluzione chiara dal Consiglio Superiore della Magistratura il problema
Di una parità di trattamento
Tra tutti gli uffici giudiziari nella disciplina
Di quel particolare il periodo lavorativo e voglio sottolinearlo periodo lavorativo
Che consente la fruizione effettiva
Del congedo feriale si tratta di alcuni giorni prima e alcuni giorni dopo il periodo feriale principale è secondario
Di cui ciascuno magistrato ha diritto di fruire durante l'anno
E che consente non solo l'esercizio del diritto al riposo che è un esercizio che è un diritto costituzionalmente garantito ma anche una efficace e office efficiente organizzazione dell'attività giudiziaria all'interno degli uffici ci credo davvero chi si sia persa una importante occasione per dare un segnale di trasparenza
Di parità di trattamento e di valorizzazione della fu però effettivo che i magistrati svolgono dire altro cioè dire che questo periodo di recupero di preparazione è un ulteriore periodo feriale significa mistificare la realtà grazie
Il consigliere Forte avevano prego
Presidente grazie intanto ci tengo a sottolineare che
La
Modifica relativa
Alla circolare
Ricognitiva in materia di ferie nonna attiene specificamente
Ai giorni
Di fruizione e di godimento delle ferie in senso stretto tutt'altro
La l'oggetto della modifica della circolare attiene a profili di carattere organizzativo del la foro giudiziario quando quindi si
Introducono criteri
Anche determinati sotto il profilo della indicazione dei giorni specifici
Non si sta facendo questione di estensioni indebita dei giorni di ferie che il magistrato possa godere o di cui possa fruire si fa invece questione di
Organizzazione della foro giudiziario in relazione alla
Deposito
Delle sentenze che siano state incamerate nel periodo pregresso rispetto al godimento effettivo delle ferie è una premessa assolutamente necessaria perché forse
Una interlocuzione un po'più serena sul punto avrebbe potuto rendere edotto chiunque
C'è
La modifica a questa circolare non intende indebitamente reintrodurre
Parametri di godimento delle ferie che hanno trovato una loro disciplina normativa primaria in senso riformatore
Io però Presidente vorrei sottolineare due aspetti
è del tutto evidente che io sostengo perché sono cofirmatario
Dell'emendamento alla proposta principale vorrei sottolineare due aspetti il primo è un dato di esperienza il secondo riguarda invece l'attività funzionale del Consiglio
Nel corso dell'annata precedente
Il profilo costituito dalla esperienza
Negli uffici giudiziari
Nel corso dell'anno due mila e quindici si è registrata quella che non esito a definire una vera e propria Babele giudiziaria una situazione cioè nella quale
I colleghi in uffici giudicanti e chiunque abbia svolto il ruolo di Presidente di Corte chiunque abbia operato in un ufficio giudiziario con ruoli direttivi e semidirettivi lo può confermare
Anche all'interno di un medesimo ufficio giudiziario in sezioni diverse per dire
Tra Corte d'Appello Napoli e Triumph Tribunale Napoli tra sorveglianza a Roma e sezione lavoro Roma
Abbiamo assistito a discipline
Del cosiddetto periodo cuscinetto cioè del periodo necessario
Perché venissero depositate da parte dei magistrati quindi periodo lavorativo non periodo corrispondente a giorni di ferie le sentenze incamerate nelle udienze dell'Est due settimane precedenti
Disciplinati in modo radicalmente difforme di talché in uno stesso palazzo di giustizia
Dodici magistrati a fare Fano hanno avuto quattro giorni di periodo cuscinetto per depositare le sentenze
Nel piano superiore in Corte d'appello quindici giorni come per esempio
è avvenuto col piano feriale della Corte d'Appello di Napoli qui ho tanti colleghi napoletani e me lo possono confermare
In un ufficio giudiziario a quindici chilometri di distanza due giorni di periodo cuscinetto allora il discorso è
Ma il principio
Della autodeterminazione organizzativa contemplato nella circolare approvata nella presa primavera scorsa da questo Consiglio può risolversi in distonia organizzative
Può risolversi in una oggettiva disparità di trattamento
A mio giudizio non si è un buon autogoverno
Se questo non saldare linee guida che abbiano una omogenea applicazione attuazione in tutti gli uffici giudiziari
Secondo dato dire non di esperienza ma funzionale legato al mio operato in settima Commissione l'anno scorso l'anno scorso fu un momento
Direi fortemente innovativo nel quadro della disciplina relativa all'approvazione dei piani ferie in settima Commissione perché
Sappiamo che per decenni piani feriali sostanzia provati dal Consiglio superiore quando ormai era autunno ha falsato se non inferno perché
Su questi vi era una mera presa d'atto non vi erano problematiche specifiche e particolari invece l'anno scorso
Con una scelta coraggiosa e di efficienza questo Consiglio Superiore grazie all'operato dalla settima Commissione
Ricordo benissimo le giornate intere passate con il Consigliere Hardy Tura con gli altri consiglieri a scrivere le delibere sui piani feriali
Noi decidemmo di trattare in settima Commissione tutti i piani feriali prima del godimento delle ferie
Perché adottammo questa soluzione
Proprio per dare una risposta anticipata agli uffici giudiziari
Sulle misure da adottare e per stabilire dei criteri omogenei da applicare attuare negli uffici giudiziari allora a proposito Presidente
Del congruo periodo io richiamo le delibere di questo Consiglio Superiore non di altro organo istituzionale
Nelle quali a proposito del periodo cuscinetto cioè quello lo ribadisco non estensivo delle ferie ma necessario al deposito delle sentenze e quindi periodo lavorativo affermano quanto segue
Il periodo congruo seppur non determinato numericamente Dese quantomeno
Coincidere con un periodo che consenta materialmente il deposito dei provvedimenti giudiziari pertanto può essere ritenuto in termini di omogeneità equiparabile almeno ad una settimana
Cioè il Consiglio superiore ha già dato l'anno scorso una indicazione con ricadute omogenea gli uffici giudiziari perché io me lo ricordo benissimo Presidente stavamo trattando il Piano feriale di un ufficio giudiziario
Nel quale il Presidente di quel tribunale
Ah beh fa dato come periodo cuscinetto lo ricorderà benissimo anche Consigliere Arturo
Due giorni di periodo cuscinetto cioè in sostanza va detto ai magistrati avete incamerato quindici sentenze nelle due settimane precedenti le dovete depositare scrivere in due giorni
A quel punto la settima Commissione ritenne quel parco e il termine di due giorni
Incongruo e ritenne quel termine di due giorni elusivo
Elusivo della circolare apro fatta nel marzo aprile dell'anno scorso ed è per questo che coniò il principio della settimana
Come il limite minimo di riferimento di carattere omogeneo I quali i tribunali avrebbero dovuto attenersi allora io
E questo ovviamente è un suggerimento
è possibile che questo Consiglio superiore
Pur senza predeterminare i giorni in modo specifico
Possa nella circolare dare quantomeno un'indicazione di massima qual è quella che è stata oggetto di approvazione all'unanimità
Da parte di questo stesso Consiglio un anno fa ovvero un'indicazione di massima che muovendo da una settimana
Relativa alla necessità di depositare le sentenze possa costituire un parametro di riferimento per gli uffici giudiziari pena non soltanto la contraddittorietà tra le delibere adottate dal Consiglio l'anno scorso rispetto a quella che si aggiunge accinge a deliberare oggi con la circolare pena altre sì la sostanziale in asso assoluta inefficacia dalla modifica di questa circolare che ovviamente ha assenso in quanto
Tende a risolvere i problemi che si sono le criticità che si sono manifestate l'anno scorso
Se noi
Abbiamo individuato come principale criticità la disomogeneità e la babele giudiziaria non possiamo rispondere agli uffici giudiziari
Dicendo loro ecco vi rispondiamo nello stesso modo e negli stessi termini
In cui abbiamo fatto l'anno scorso ovvero decidete da voi e decidete in tutti gli uffici giudiziari in modo assolutamente diverso la disorganizzazione la inefficienza
Che ne di deriverà ovvia ovviamente alla quale io non intendo minimamente a partecipare secondo me non è un segnale positivo in termini
Di organizzazione degli uffici giudiziari
Allora non ci sono prego il consigliere Balducci
Grazie Presidente solo per esprimere
Un voto favorevole alla proposta avevo già avuto modo più volte con nelle riunioni congiunte delle Commissioni di
Svolgerò alcune considerazioni in proposito naturalmente non le ripeterò credo però che la proposta nella sua
Versione finale risponda alle esigenze per cui è stata avviata
La discussione su questo punto
Credo davvero proprio per le ragioni che ho ascoltato
La proposta precisa la natura di questo periodo
Distacco rientro che periodo lavorativo essendo periodo lavorativo dunque
Ragionevole che sia datato alle diversità delle diverse uffici giudiziari e
Certamente
La
Il dato che emerge è quello della
L'aggettivo della tributo congruo beh si presta naturalmente come tutte le clausole
Generali ad una attività di adattamento però congruo significa ragionevole civica proporzionato e dunque io credo che si possa con la massima fiducia fidare questa
Ulteriore
Istruzione Allevi uffici giudiziari
Anche perché l'istruzione corredata dà indicazioni puntuali relative a delibere del Consiglio che questo aiutano ancora di più a chiarire il quadro senza correre il rischio rischio evidente
Come dire facilmente evidente in una società complessa come la nostra
Ci sono le intenzioni c'è in modo con cui le intenzioni si oggettiva no
Però c'è anche da tener presente Ciocchetti viene letto che rispetto rispetto al quale non sempre le nostre
Intenzioni possono essere esattamente percepite credo
Abbastanza intuitivo immaginare che una diversa formulazione della
Circolare rischierebbe proprio di
Non far percepire il suo senso e di essere letta malamente così come vennero lette malamente un anno fa alcune anche qualcosa in più alcune iniziative forse forse troppe ne abbiamo discusso a lungo anche in questo Consiglio volte a immaginare una interpretazione
Diverso da
Del
Disposizioni che avevano introdotto la modifica del regime feriale per i magistrati ordinari e che forse anche in quel caso
Misero la magistratura tutta in parte anche il Consiglio Superiore nella scomoda posizione di chi appare difendere qualche cosa e invece di proporre ciò che appunto aiuta a migliorare
Diciamo la sulla funzionalità del servizio giustizia come nel caso di questa nostra proposta che anche per queste ragioni convintamente voterò
Turno che anche il correlatore
Sì Presidente non sono intervenuto all'inizio mi sono riservato questo piccolo intervento
Solo per dire perché credo che sia giusto vendemmie edotti di colleghi consiglieri che
L'ipotesi di partenza la delibera che le due Commissioni congiunte arrivano
Considerato era un'ipotesi che si era posto polo il tema
Della omogeneità del periodo di
Distacco e di ditte di rientro formulando un'ipotesi aveva cioè ritenuto
Utile fare delle considerazioni delle valutazioni che potessero andare in questa in questa linea
Poi sono sorte diciamo delle
Come dire delle comprensibili
Controindicazioni diciamo almeno comprensibilità e un la gran parte delle due Commissioni congiunte
Chi
Pongono
Come dire
All'attenzione di tutti la necessità di trovare formule che siano compatibili anche con le considerazioni che da ultimo
Consigliere Balducci si imputa formulato
è questo il senso di questa proposta che
Non non vuole essere
Voglio dire migliore o peggiore di altri e o di altre considerazioni ma voler il senso del realismo di quello che diciamo possibile fare per
Dare delle indicazioni di miglioramento indiscutibili
Dal punto di vista delle dell'interpretazione di circolari che sono vigenti che sono quelle approvate l'anno scorso questa non è una nuova circolare
Credo dice il testo lo dice il titolo si tratta di dare delle indicazioni
Chi vanno nella direzione di formulare una nota ricognitiva di interpretazioni di di punti di vista che fanno il punto della situazione ad un anno
Dalle circolari Si.S.E. più volte richiamate e sicuramente alcuni nodi interpretativi sono ben risolti come quello del sabato
Come quello di che cosa si fa nel periodo di distacco e di rientro e come quello di il
Cosiddetto quello che abbiamo con formula fosse poco insomma elegante definito di cuscinetto soggettivo cioè
La sorte di quei magistrati che svolgono il tuo mondo il più distacco di rientro e che quindi anch'essi nel periodo feriale hanno diritto ad adire un periodo che ne consenta la effettività della prestazione poi feriale
I del periodo di riposo
Quindi va si va in questa direzione e
Diciamo direi che poi queste queste note interpretative avranno poi una ancor più puntuale attuazione
Rispetto ai singoli provvedimenti dove il tentativo che credo
La settima Commissione tutto il Consiglio farà sarà quello di andare sempre di più verso l'omogeneità cioè ci faremo uno sforzo anche per ridurre al massimo
Quella forbice che però
Io
Diciamolo lo affermato anche in linea di principio su questo sono d'accordo consigliere Balducci
Che ci sia una forbice è fisiologico nella misura in cui qui non si tratta di garantire ferie
Ma di tanti in un periodo che rendono effettive le ferie e che quindi può essere
Come dire anche parzialmente difforme rispetto a realtà territoriali otto attivo di funzioni a patto che sia come di una forbice quanto più ristretta possibile perché altrimenti poi si ricade
Nell'effetto opposto della disparità di trattamento quindi
Questi i termini della questione soltanto per diciamo postali una contributo all'esito del dibattito
Da parte dei dei relatori e va per quanto mi riguarda diciamo la gran parte del lavoro è stato fatto dai residenti Napoleone Cananzi che io personalmente ringrazio per questa attività
Ci sono altri interventi consiglieri devono prego
Presidente sono in dichiarazione di voto perché mi asterrò su questa delibera nel non per le ragioni devo dire egregiamente rappresentati sia dal consigliere Gallo per Consigliere
Forte leoni no per una ragione invece sì brindisini principalmente legata
Affatto che comunque attraverso questa delibera non si arriva a
A sin da ora mettere sullo stesso piano tutti i magistrati Italia in materia di e o di ferie camuffate
Perché è già accaduto attraverso qualche interpretazione a voi lì con la Rete forse io ricordo appena perché
Fu una delle nelle poche volte più interverrà polemica
Un tribunale della campano non so se
Santa Maria Capua Vetere qualcosa del genere fece
Adotto provvedimenti cui per la verità ebbe ad allargare afferenti a creare un cuscinetto uno e non un un cuscinetto
E ci fu una polemica giornalistica proprio legata a questa rispetto invece ad altri perché tribunali che non avevano preso decisioni così così eclatanti e così non condivise del tutto
Quello scaturiva tra l'altro da una da una delibera fatta proprio dal
Dalla dal Consiglio sulla magistratura un po'già adesso ancora sotto sotto l'ala la loro lo scossone dal nella riduzione delle ferie
Mancante io la mia astensione la lego al fatto che il CSM poteva in questa occasione
Adottare provvedimenti organizzativi per quanto riguarda l'applicazione di quella norma quindi la rete delle ferie in maniera
Uniforme in tutta in tutta Italia mi auguro che attraverso le interpretazioni che lentamente si faranno di volta in volta provvedimenti dei singoli e singole Presidente si possa arrivare a questo così come auspicava il collega ordito puro
Ma tant'è personalizzazioni molte volte non no nel fu il il frutto auspicato grazie Presidente
Bene allora possiamo votare ci sono ulteriori prego lavora benissimo perché
C'è un errore materiale nella delibera
Per
Alla pagina cinque lì dove si cita la delibera
Relativa al tribunale di Ancona si dice reperibile CSM del ventidue luglio deve intendersi invece otto luglio
Otto luglio va bene per quanto concerne se se mi consente Presidente
Vorrei
Come dire anche rassicurare da Presidente della Settima il Consiglio sul fatto che
Lei valutazioni che ne abbiamo fatto del nello scorso anno delle
Tabelle feriali ci hanno detto che di fatto cessata
Una omogeneità di massima nella maggior parte degli uffici in relazione a questa disciplina
E quindi
Dei casi che anche ci sono stati sono casi per lo più isolati ecco io credo che con questo ulteriore intervento ricognitivo
E con
Cosa che posso assicurare della quale ho già dato atto che in Commissione una particolare attenzione che la settima Commissione avrà soprattutto in relazione alla tempestività nella valutazione delle tabelle feriali
Sui punti sui quali i colleghi che sono intervenuti hanno espresso delle perplessità noi cercheremo di dare risposte molto rapide in maniera da consentire
Comunque o che ci sia un controllo da parte del Consiglio sui temi cominciare dalla congruità dei periodi che sono stati invocati più volte
Evitando che questo possa poi creare eccessive disomogeneità
Te allora fosse
Se ne dica qualcosa
Io vorrei
Dichiarare la mia completa adesione a questa proposta vorrei dire che questa proposta secondo me
Sposo in realtà
In maniera più o meno esplicita ma sposi realtà una
Un modello anche di
Magistrato
E un modo di concepire le nostre prerogative
Oggi qui si è posto il tema della delle quale trattamento per tutti i magistrati
Forse questo tema meriterebbe un taglio diverso anche a livello di presupposti
Mi spiego meglio
Qua
Qualcuno va alla ricerca di un numero di giorni cuscinetto uguali per tutti su tutto il territorio nazionale
Ma allora noi forse sul crinale di questo ragionamento dovremmo dire la stessa cosa sulle orario in ufficio
Dobbiamo porci il problema anche del fissare un numero dell'orario di ufficio o di lavoro di ogni magistrato ma perché se le facessimo questo
Sposteremo una prospettiva di modello di magistrato che non è più appunto magistrato ma il funzionario e impiegato
Ed è una prospettiva culturale e ideologica che personalmente non mi trova assolutamente d'accordo lo voglio dire in maniera esplicito
A questo si unisce un altro profilo
Questa materia è molto nelle mani del dirigente ovviamente nella scelta del periodo congruo
Chiedo perché deve tener conto di una serie di aspetti dell'attività del magistrato che si avvicina il periodo feriale
Bene sotto questo profilo noi né i nostri parametri di individuazione dei dirigenti degli uffici teniamo anche dobbiamo tenere anche conto della ragionevolezza delle sue scelte su questo crinale
E abbiamo
Nel nostro sistema un contrappeso rispetto a quelli che possono essere
Gli eventuali scivoloni del dirigente che è quello del controllo del Consiglio Superiore dalla magistratura cioè del nostro ecco io credo che questa delibera
Vada in realtà verso questo tipo di soluzione cioè la soluzione responsabile del dirigente dell'ufficio sottoposta al controllo
Dell'organo
Del Consiglio suprema magistratura per un modello di lavoro che è un modello di lavoro da magistrato e non da burocrati
Grazie bene allora pongo ai voti la proposta di delibera chi è favorevole alzi la mano
Rimangono solo se l'orario non faccia nemmeno scusa no perversa vere no no no no mi autonomia
Dimenticanza del Consigliere margini aveva chiesto votazione per parti separate
Intendendo per parti separate i commi uno due e tre del punto cinque della libera quindi pongo prima i voti i commi uno due tre del punto cinque della delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario uno due tre quattro chi si astiene
Uno due
è approvata adesso votiamo l'intera degli delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario uno due-tre quattro chi si astiene uno due è approvato
Sono presenti i ragazzi che salutiamo tutti dell'associazione Elsa delle i lupi in loro stridente assolse sì o no consente di Campobasso che effettuano vista presso la sede del Consiglio della magistratura
Accompagnati dalla dottoressa Maria Casola che ringraziamo oppure ragazzi per loro percorso di studi vi proporrei di trattare la
Pratiche ex articolo ventotto del Comitato di Presidenza
Che mi è stato distribuito si tratta del conferimento di un incarico di collaborazione molto parziale per
A tre magistrati per affrontare l'impegnativo lavoro
Della elaborazione delle linee guida sulle intercettazioni telefoniche una richiesta che ci è pervenuta dalla settima Commissione che indicava il nome di due magistrati del dottor Luigi Giordano dottoressa Lidia Giorgio
Il Comitato di Presidenza ha ritenuto di aggiungere
Anche il dottor Mario Pinelli Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione che
Si è già occupato di questa materia relazionando peraltro con una relazione puntuale e molto approfondita
All'Assemblea generale delle foto del dei programmi genera la Cassazione
Do la settimana scorsa
Conseguentemente abbiamo ridotto il numero delle giornate
In dieci cadauno per ciascuno dei magistrati a cui
Con il parere favorevole la Commissione bilancio intendiamo conferire dona indennità parametrata a quella dei magistrati segretari minima quindi
Ci sono interventi
Non ce ne sono anche favorevole approva la delibera alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
In pratica sempre
Ex articolo dieci della sesta Commissione dottor Francesco Cassano chiede un quesito sulla
Obbligo o meno di perché un come sapete comprende quella ritiro dalla scuola sull'obbligo
Di frequentazione del corso
Riservata i dirigenti perché come lui
Organizza questi corsi la settima Commissione si è espresso la sesta Commissione sempre se consigliere Palamara prego
Peppe
Hanno aspetti un secondo Antonio
Probabilmente si tratta
Di una nota che è pervenuta il sette aprile dei due ministri visivo da parte del
Consigliere Cassano nominato euro componente del comitato direttivo della Scuola Superiore della Magistratura voleva il seguente quesito
Sopravanzato una domanda per partecipare e i corsi di formazione per i dirigenti essendo diventato nel frattempo Rollo organizzatore del medesimo corso
Si pone il problema se dovesse partecipare al corso di qualità gli scelti o di organizzatore
Abbiamo discusso la questione in Commissione ritenendo che in realtà non c'è bisogno sì partecipa al corso come discenti essendo organizzatore fermo restando il fatto
Che per quanto riguarda la valutazione
Il la sua Scheda della ovviamente poi si asterrà nel momento in cui dovrà essere furono interventi non ce ne sono e chi è favorevole alza la mano prego
Sì se dovesse fare domanda può fare domanda può candidarsi a un incarico direttivo questo
No lui ha prima di essere stato nominato componente della scuola aveva chiesto di partecipare al corso
Necessario per aspirare incarichi direttivi nel frattempo diventato componente della scuola nonché organizzatore del medesimo corso e quindi
Noi non lieve inoltre come fuori ruolo può candidarsi ovviamente non sappiamo è la valuta la la scrivania presiedeva la frequentazione del corso a una dove ha dato i cinque anni fuori ruolo invece di questo fuori ruolo e credo che sia o di tre o in quattro la decisione pensai che qui non c'è bisogno che impartisce Naomi ma pure i componenti del Consiglio questo vale
Che organizziamo anche corsi non
Va bene
Glielo chiede di Polo partecipano normalmente al corso
O
Sono morti
In questo senso ovviamente aperta
Alla discussione al contributo di tutti l'aver la posizione presa in Commissione queste
è pubblicata
Sia d'accordo generazionale un fuori ruolo partecipa malamente Rossi quando allora io direi nel dire questo consigliere Palamara poiché non mi sembra questa pratica di particolare urgenza
Io la tratterei all'ordine del giorno ordinario in modo tale che ciascuno possa
Approfondire
Io riprenderei adesso corna la pratica importante
Che riguarda
Le procure rapporto dalla procura generale procura
Procuratore il capo
Di cui abbiamo abbondantemente discusso poi arriviamo a quello stiamo eliminando
Quarantacinque
Peso spesi
è stata depositata distribuire Stone testo integrato contenente le due i due emendamenti questa mattina lo strato allo strato di ulteriormente precisati
Credo che il testo si illustri da sé abbiamo
A
Abbondantemente
Abbondantemente discusso prego
Procuratore Generale la dichiarazione di voto tenere esprime apprezzamento su questo previsto
Che costituisce
Mi sento di dire un punto di riferimento molto chiare un importante
Brusio proprio sullo sviluppo nell'articolo sei quindi ringrazio il relatore che questo lavoro che utilissimo attualmente
Penso anch'io che è stato fatto un ottimo lavoro grazie al
Comunque confronto il concorso dei molti
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato la vendita prego consigliere fa bene si può proseguire laddove definito questa mattina
Allora la quarta ecco
Allora riprendiamo
Dalle pratiche per la quarta commissione che troviamo a carte centotre numerazione in alto del fascicolo giorno ordinario
Avevamo onda
Votare la pratica
Secretata
Quindi anche coloro che non hanno titolo
Per favore nasce non ha una
La prima pratica di cui sono relatore io attiene alla determinazione ad affidare il tirocinio per i magistrati ordinari a seguito di periodi di astensione dal lavoro fruiti a vario titolo si tratta di otto
Determinazione dei fuori ruolo sulle quali la Commissione ha svolto un approfondito esame quindi mi riporto al contenuto della delibera della Commissione
Domando se vi sono interventi pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Nessun favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità pratica numero due
Nel relatrice la consigliera Alberti Casellati attiene all'istanza del dottor Danilo de Padua
Grazie Presidente Nieri porto la ringrazio domando se vi sono interventi
Non vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
Approvato alla unanimità partiamo le pratiche della sesta Commissione
Abbiamo due pratiche di cui è relatore consigliere parla male dell'Ufficio relazioni internazionali la prima chiamare Tropea di formazione giudiziaria se mi arriveranno i NAS che entro il nove dieci giugno due mila sedici riportare in guardia l'assemblea generale nelle anzi generiche si svolgerà a Varsavia
Dall'uno al tre giugno
No questo è l'assemblea generale di Amsterdam del nove dieci giugno
E si lavori Mazzini quella dell'altra la seconda della seconda versione entrambe riguardano perfetto ma se le vogliamo l'organismo internazionale votiamo tutte e due assieme consigliere Palamara senza un aspetto
Quindi poniamo in votazione dei due delibere chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità passiamo alle pratiche della settima Commissione che trovate a carte venticinque numerazione in alto
Del fascicolo
Dell'ordine del giorno aggiunto
Della prima pratiche relatore il Consigliere Cananzi ed esse attiene all'applicazione extradistrettuale
Di un magistrato al Tribunale di Caltanissetta prego
Sì Presidente si tratta della
Nel prosieguo dell'applicazione extradistrettuale del dottor Balsamo
Attualmente Sostituto Procuratore Generale della Corte di Cassazione
Il quale viene applicato per riconosce definizione del processo di cui
Si dà atto in delibera presso il tribunale di Caltanissetta processo già in corso dei militari chiede lo stesso debba riprendere
La ringrazio domando se vi sono interventi non vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la seconda pratica
Consigliera San Giorgio
Consigliere Sangiorgio le relatrici ad una seconda pratica
Che attiene al quesito al Presidente del Tribunale di Torre Annunziata avente ad oggetto designazione del magistrato coordinatore sezione G.I.P. G.U.P. dipendente miliardario
Bozza di delibera la ringrazio molto
Domando se vi sono interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La pratica numero tre nere relatore il Consigliere Pontecorvo attiene alla modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Pistoia
La ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità passiamo alle pratiche della prima Commissione che troviamo in elencate a carte trentuno numerazione in alto del fascicolo dell'aggiunto si tratta di incarichi extragiudiziari
Della pratiche relatore il Consigliere Balduzzi prego
Vi riporto Presidente la ringrazio
Domando se vi sono interventi
Non vi sono interventi
Pongo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo alle pratiche della terza Commissione
Che troviamo a carte e trenta cinque
Delle prime pratiche relatore il consigliere Forte leoni anzi di tutte le pratiche
Cominciamo per la pratica numero uno che il conferimento di funzioni giurisdizionale e assegnazione seria magistrati ordinari prego Consigliere il suo Presidente mi richiamo alla motivazione mi riporto integralmente al contenuto della medesima
La ringrazio domando se vi sono interventi richieste di chiarimenti od altro poniamo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
E approvato alla unanimità la pratica numero due
è la rettifica di una delibera del tredici maggio due mila sedici sì relativa posti vacanti
Prego condizionata di una mera rettificare Pirro re materiale relativo all'indicazione della natura della funzione
Delle sedi pubblicate per il Tribunale di Foggia e per i tribunali di fatti abbiamo pertanto proceduto addetta rettifica dell'errore materiale in tal senso la proponiamo al plenum
La ringrazio
Domando se vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Pratica numero tre attiene a un richiamo in ruolo
Mi è relatore sempre consigliere Forte leone si tratta del richiamo nel ruolo organico dalla magistratura del dottor Aitala
Attualmente fuori ruolo presso il Senato della Repubblica e la riassegnazione del medesimo alla Procura di Roma con funzioni di sostituto procuratore sede vacante attualmente non pubblicata
C'è anche un ricorso mi risulta il tarlo su questa pratica sì
Però in relazione
Alla delibera del Consiglio Superiore relativa appunto al ricollocamento alle collocato
Va bene queste proprio
Indicazione della serie perfette assegnazione del Lazio perfetto la ringrazio
Ha chiesto di intervenire la consigliera Castelletti prego
Presidente io
Mi domandavo questo
Se il richiamo in un ruolo del dottor Aitala che è stato così deliberato dalla terza Commissione sia opportuno
Perché noi abbiamo ma il punto cinque il ricorso al TAR proposto dal dottor Rosario
Aitala per l'annullamento della delibera del CSM
Come voglio ricordare a me stessa che
Circa venti giorni fa un mese fa il plenum ha affrontato il delicato problema del richiamo in ruolo del dottore Itala
E ammesso che sembra sembrava che dalla discussione non ci fosse proprio un'interpretazione della norma così univoca
Tant'è vero che la deliberazione della ricollocazione in ruolo è stata a maggioranza
Ora
Proprio per questo proprio per la delicatezza della funzione che il dottore Itala riveste all'interno del Senato come consigliere giuridico del Presidente Grasso
E per tutte le questioni che erano state poste
Io riterrei più utile
Rinviare il cui è stato
A tempi successivi
Ad una almeno decisione del TAR perché non dovessimo incorrere nella situazione in cui magari noi abbiamo disposto una ricollocazione e poi magari il TAR decide un'altra cosa
Proprio per la delicatezza che questa situazione riveste quindi io inviterei ad un ripensamento
Rispetto a questa decisione della terza Commissione
E tra l'altro adesso qui si dice il posto è vacante e non ancora pubblicato
Quindi non so se poi sotto questo profilo essendoci un posto vacante non ancora pubblicato come essi andrebbe a ricollocare
Fra le altre cose quindi io chiedo che questa pratica ritorni in Commissione per ride edere la decisione alla luce della della dell'altra questione del ricorso al TAR
E si sieda richieste chiarissima ritorno in Commissione lasciata crescente inattesa dell'esito del TAR domando se su questa questione pregiudiziale ci sono interne
Non ci sono interventi la parola al relatore prego si Presidente
Ci tengo a sottolineare che questo aspetto è stato oggetto di
Ampia e articolata discussione in terza Commissione
Proprio al fine di verificare l'interferenza relativa alla pendenza del ricorso al TAR rispetto
All'assunzione di una determinazione legata all'assegnazione della sede
Devo sottolineare come in realtà la terza Commissione da questo punto di vista non disponga di discrezionalità alcuna atteso che si tratta in realtà e questo è l'oggetto della delibera che stiamo votando oggi di un atto sostanzialmente cogente e vincolato nel senso che una volta che
Il Consiglio superiore
Con delibera plenaria a seppure a maggioranza stabilito che il magistrato serva essere ricollocato in ruolo la terza Commissione non può indugiare nella riassegnazione dalla serie
è lo deve fare ovviamente appena un'omissione in relazione
Al medesimo ricollocamento peraltro vorrei sottolineare come la tempistica
E questo è stato appunto oggetto della discussione in terza
E tale per cui
A anche l'eventuale presa di possesso interviene in termini tecnici attraverso la pubblicazione del bollettino ministeriale tendenzialmente intorno alle otto settimane successive alla delibera
Del Consiglio Superiore in questo intertempo in questo arco temporale di due mesi
Non verosimile ma assolutamente certo sulla base della disciplina contenute contemplata nel Codice del processo amministrativo che il TAR si pronuncerà sulla richiesta di sospensiva da parte del dottor Letta pertanto riteniamo che
Non possono sussistere problematiche relative all'interferenza perché laddove vi fosse un pronunciamento del giudice amministrativo in una direzione dovremmo ovviamente c'è ovviamente proporci porci il problema
Della interferenze incidenza della decisione amministrativa
Sospensiva ma rispetto al ricollocamento in ruolo in caso contrario ovviamente
Ad sarebbe il suo corso perseguire per il suo corso la delibera che stiamo già portando
Prego voi abbiamo una data di fare una fissazione di udienza da parte del TAR
Per cui cioè questo ragionamento delle sessanta giorni che intercorrono fra la delibera e del collocamento in ruolo
E l'intervento di una del del TAR Lazio abbiamo va bene se c'è uno a una data che non è allo stato ancora non non c'è
Quindi per questo io dico proprio perché non c'è stata una fissazione ancora di un'udienza
Che sarebbe opportuno
Capisco quello che avete dibattuto capisco tutto il processo di carattere tecnico-giuridico io parlo di una questione di opportunità visto che si tratterebbe di attendere
Poco da quello che da quella che è la vostra previsione che però allo stato non è confermata da una data di udienza
Quindi proprio per queste ragioni io chiedo che il un ritorno in Commissione
Insisto possono
Certa ha chiesto di intervenire il signor Procuratore Generale la ragionamento del Consigliere
No è un ragionamento andrebbe fatto in tutti i casi in cui una delibera del Consiglio particolare mi riferisco a delibera il conferimento degli uffici direttivi è inquinata
Voi sapete che le delibere che vengono impugnate anche con ricorso che tutti hanno l'istanza di sospensione vengono messe in esecuzione
Se nel frattempo interviene la sospensiva del TAR ovviamente l'esecuzione si ferma ma se non interviene come spesso avviene ormai negli ultimi tempi si va avanti
Quindi questa è una procedura perché deve essere eseguite se periodo conto anche dei tempi non brevi della presa di possesso perché se
L'ufficio di destinazione non chiede l'anticipato possesso compost qualche dubbio che verrà
L'adesione la in tempi trascorrono
A
L'utilizzo di provenienti come di seguito se nel frattempo il TAR si pronuncerà sarà interesse dello stesso tonalità altri chiedere l'anticipazione della fissazione dell'udienza dalla statale
Che provveda sul misure sulla richiesta di misura cautelare alti mentre noi stabilendo un principio che deve operare ogniqualvolta una vostra delibera viene impugnata in particolare in cui il in materia di incarichi direttivi che di una grossa percentuale oggi soprattutto negli ultimi tempi hanno ripreso ad essere impugnati quindi io sono contrario al ritorno in Commissione
Lei formalizza consiglieri la richiesta di interviene torni in Commissione vanno intesi allora poniamo ai voti ai prego consigliere Morosi i sulla scia dell'intervento del
Il signor Procuratore Generale dobbiamo
Fare molta attenzione nel momento in cui
RIA nel caso specifico
Imbocchiamo strade di questo tipo perché
Una soluzione di un di
In sintonia con quello che è stato l'intervento del consigliere Casellati potrebbe sostanzialmente portare alla paralisi dell'esecuzione di nel miriade di delibere
Che quotidianamente
Storniamo o comunque che il plenum sforna e credo che si è stati esaustivi anche i chiarimenti del Presidente della terza Commissione rispetto
Alla procedura che è stata seguita e e alle soluzioni a rinvio Brigatti che
Imponevano che impone la nostra la nostra normativa naturalmente il TAR
Dovrà fare i suoi controlli farà il suo corso e
E poi si vedrà ma ripeto
Fermare in questo momento l'esecuzione su una delibera come quella che è stata adottata dal Consiglio quasi due mesi fa può avere degli effetti di sistema
Molto gravi rispetto alla nostra attività
La ringrazio
Il signor relatore prego
Ci tengo a confermare e sottolineare il fatto che
La terza Commissione si è fatto casi fatta carico ovviamente di valutare e apprezzare questo dato e ripeto
Lo dice proprio chi pure essendo relatore di questa pratica notorio che hai fatto notorio affrontato favorevolmente in relazione alla permanenza del ruolo del dottor Aitala ma in questo caso
Devo devo riconoscere che ci troviamo in presenza di un atto dovuto e quindi
Non non c'è
Nell'esperienza del Consiglio e in particolare nella prassi della terza Commissione in questo ha perfettamente ragione il signor Procuratore Generale l'abbiamo ricostruita anche in termini di precedenti non c'è un solo precedente
Il sospensione della la procedura di ricollocamento in ruolo con l'assegnazione di sede non c'è nessun precedente
Chiaramente quindi una decisione in senso contrario si collocherebbe come una sorta di scala tenderebbe come una sorta di Diana insomma anomalia rispetto alla prassi corrente io pertanto non posso che
Confermare la
Decisione assunta dalla terza Commissione
è chiedere appunto che il plenum si pronunci sulla stessa che in realtà si si configurerebbe come una sospensione essi
In attesa di che non è che non è che non ha mai trovato attuazione nella prassi il suo ragionamento e l'abbiamo ricostruita non va bene allora se la consigliera Castelletti insiste dobbiamo mettere ai voti la richiesta di rinvio in Commissione
Chi è favorevole al rinvio in Commissione è pregato di alzare la mano
Uno due tre
Va bene sono dei signori questo non avevo dubbi ad entrambi
Sì tre voti chi è contrario
La proposta è respinta
Andiamo avanti quindi con
La la votazione nel merito di questa pratica domando se vi sono interventi di merito sulla questione
Della richiamo in ruolo non vi sono interventi poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con due astensioni
Anticipiamo il punto cinque per essere conseguenti e il ricorso al TAR del Lazio proposto dal dottor
Rosario Salvatore Italia per l'annullamento previa sospensione della delibera del CSM sempre relatore consigliere Forte leoni il quale ha già interloquito sul punto
Si tratta di costituirsi in giudizio pertanto non posso che richiamarmi alla proposta di resistenza in giudizio la ringrazio domando se vi sono interventi poniamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità pratiche
Grazie Assessore due astensioni
Pratica numero quattro sono motivi aggiunti al ricorso al TAR proposto dalla dottoressa Simona Russo prego consigliere Forte anche in questo caso si tratta di resistere in giudizio mi richiamo integralmente alle motivazioni
Ovvia grazie
Allora dulcis in fundo
Ah no mettiamo ai voti scusate mettiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Adesso passiamo alle pratiche della quinta Commissione
Prego
Poi
Le volevo rappresentare per la verità non c'era stata la previsione di una protrazione dei lavori così
Avrei alcuni problemi di carattere personale quindi se le pratiche
Almeno quelle non unanimi possono essere rinviate
Grazie
Se c'è
Siamo arrivati
A scusa
Scusate io invece volevo fare una proposta
So che
Consigliere Galoppi già mi dirà che non è possibile perché mi ha anticipato che non ci sarà la settimana prossima considerate che noi abbiamo tre incarichi direttivi due concerti sono arrivate oggi
Per presumibile che alcuni altri concertato e verranno estera la prossima se ci fosse la disponibilità a fare una straordinaria strana proseguendo giorno convenire sarebbe la cosa
Di gran lunga milioni Presidente io sono sempre stato di
Disponibile per Roma e le solite immane di Annibale o anticipa però l'unica o viaggio da negli ultimi
Sei anni nucleo del giusto glielo unico
Su questa sua affermazione mi permetto di dubitare
Ma si tratta
Quando ritorna consigliere allo
Di
Venerdì parto sabato ritorno venerdì
O venerdì pomeriggio
Vattene non è stata convocata in più abbiamo questa delegazione della
Della retta dei Balcani
Che è una cosa importante vediamo un attimo se riusciamo a combinare qualcosa per domani
Domani undici Presidente alle ore diciotto Maizza dunque vediamo un attimo
No è chiaro che se lo facciamo domani
Faremo un quarantacinque chieda la quindi Aschettino già anche per le altre due
Noi insomma guardate che
Cioè non vi prego
Cioè verifichiamolo perché
Io penso che il ritmo che dobbiamo avere se sono mature pratica dobbiamo trattare pur
Elia sto vedendo sto vedendo
Grazie Presidente
Allora io vi proporrei domani però
No dobbiamo fare un po'più tardi dobbiamo fare
A
Anche per consentire alla quinta perché in modo tale che facciamo una parte dell'incontro
Però ecco magari autorizzandolo consiglieri Balduccio Palamara proseguirlo incontro con connesse tutti esecutivo
Sul
No per tutto il
Si deve
Presidente
Silvano
Presidente non si può fare le
Presidente non si può fare alle dieci e trenta
Allora io devo stare almeno un po'
Lì
Loro devono stare almeno un po'lì
Cervelloni prego se dobbiamo fare un sacrificio dobbiamo fare alle undici e trenta non e a magari andando avanti fino alle due
Due e mezza alle undici poi si inizia sembra
Vicina
Posso conoscere il contenuto delle pratiche le delibere sono quelle iscritte all'ordine del giorno presente Tribunale di Bari Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Bari compiere Presidente di Sezione Corte d'Appello di Messina
Semidirettivo Presidenza senza lavoro
Corte d'appello di Roma
E due che sono arrivate accordo residente Schettino quali sono non solo ricordare
Serio
Procura di Catanzaro e proporre rimando
Quasi unanime
Però io ci proverei a farlo domani
No no non la situazione
Nessuno
I presidenti di sezione di Cassazione allora
Si pone non ci sono scusa aziende giostra voi cioè non ci sono Prato si presenti di Cassazione come
Ovvero l'alternativa
Che suggerito
Potrebbe essere quella di come abbiamo fatto questa settimana fissare un plenum straordinario riparo martedì pomeriggio tre maggio si però non
E approviamo tutta l'altra noi non cambia nulla
Io ci terrei a che noi
Peraltro se quando trattiamo non lo dico non perché sono io
Chi fossero i numeri ma insomma
Domani supereremmo trecento nomine quindi anche un
Paesi non spiccioli ma
Allora
Presidente
Ma
Cosa scusatemi non era presente perché non facciamo dai lavoriamo tre ore domani ma perché non facciamo ora quelle la mia possiamo fare perché non facciamo quello adesso attraverso riunirvi propongo
Poiché si
Raggiunta l'unanimità adesso ci arriviamo insomma
Quindi domani alle undici
Inizio massimo alle undici e mezza autorizzarli consigliere parla male Balducci arrecarsi solo al momento del voto qui perché non possiamo
Invitare
Vi avvisiamo Benito a votare quando
Va bene
Allora undici domani
Allora allora riferiamo
Tutta domare poiché sull'ufficio direttivo di Bari il Consigliere Ornella preannunciato una
Un intervento di richiesta di rinvio in Commissione quindi chiede un po'di tempo
Per trattarlo questo numero tre ufficio semidirettivo presente se è un lavoro da questo appello di Roma e una unanime lo possiamo fare adesso
Allora il relatore Consigliere Fracassi proposta in favore della dottoressa Flavia afferra posso riportare perché pratiche ben motivata ovviamente
Va pratiche ben motivata se li porta a chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità fare il anche le confermo
Dottor Roberto Di Bella Presidente Tribunale per i minorenni di Reggio Calabria dove considera Fracassi
Anche in questo caso mi riporto non non ci sono problemi da chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene offrono una gita dottor Francesco Menditto Procuratore pubblico è speculare lanciano adesso di Tivoli relatore consigliere Balducci
Ha bisogno perché a favore ma provate a mare che è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Italo Maria Ghitti Presidente del Tribunale di Piacenza relatore consigliere Galoppi
Si riporta il consigliere Caroppo chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Paolo Mancuso
Questo la trattiamo magari neanche domani altrimenti ci
Perché immagina che pur
Ci proviamo domani a trattare
Se a norma
Successiva
Rinvia
Ma
A comprare
Se non
è una conferma che dottor Mancuso discutibile sul quale sulla quale
Presumibile ci sia più un intervento perché consigliere Baggio ignorarlo fa conferma se ne converrà con me
Dottoressa Marilisa Rinaldi abbiamo la
Conferma se semidirettivi Presidenti di Sezione del Tribunale di Benevento relatore Consigliere Alberti Casellati
Il Presidente ed il parto riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvabilità dottor Francesco spacca Sassi Presidente di Sezione del Tribunale di Padova relatore consigliere Alberti Casellati
Di riparto grazie si riporta e si è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità dottor Antonio la rana c'è un ricorso al TAR del Lazio da voi proposto per l'assoluta pro
Fa parte del alla nome Procuratore Generale Corte d'Appello di Campobasso relatore consigliere Forciniti mi riporto presi si riporta che Four avanza ma anche contro gli stessi hanno fornito autore Angelo Domenico De Palma
Ricorso al TAR Lazio con la nomina del dottor Petris Sellers presentazione all'otto per il bar relatore consigliere Balducci
Riporta che formulazione che è contrario chi si astiene proprio nel metodo Tor dottor concezione Arcadi
Sentenza del TAR Lazio che ha dichiarato improcedibile il ricorso
Presa d'atto relatore consigliere Fracassi che si riporta che
Favorevole che contrario chi si astiene è approvato all'unanimità questo punto rimangono appunto come abbiamo detto offre
Pratica della quinta alle quali la quinta giungere alle due dei concerti di oggi poi trattiamo ciò che possiamo trattare
Domani ore undici per per serve straordinario dobbiamo
No
No
Sì ma duratura almeno dieci applausi la richiesta è sconvocata
Molto
Alle undici
All'allora credo che anche la quarta però Presidente debba perché era alle undici e trenta è andato vicino alla persona io Presidente fra collega
Terza Commissione confermata alle nove anomala grazie disattesa seduta difetti ma
Si terrà all'esito del plenum nuova
Quindi la cosa sui minori
La facciamo lunedì diventi energicamente va bene forse non servirà più