Intervista - testimonianza sulla GPA o maternità surrogata

Per Radio Radicale con l'Associazione radicali certi diritti ci occupiamo oggi di maternità surrogata in collaborazione con famiglie arcobaleno mentre venti noi abbiamo qui Davide
Allora eccetera e Mirko ciao italiche Mirko sono insieme si amano da diversi anni da sedici anni
A un certo punto avete desiderato come tutte le coppie di avere dei figli come è nato questo desiderio che riflessioni avete fatto
Ma allora diciamo che
Una cosa che
Giustamente è una cosa che
Otto hai sempre il desiderio ma di fatto non ti confessi mai pienamente perché
C'è comunque una sterilità sociale
In cui si è cresciuto è che che appartiene molto profondamente cui la prima cosa con cui fare i conti del fatto di
Aver imparato che essere gay vuol dire non poter avere bambini e quando incominci a capire che questo non è tenero e tutto incomincia a diventare più bello
E può essere anche un momento di grande crescita e ti cominci a confrontare colto discutere di genitorialità che prescinde dalla dall'orientamento sessuale
Incomincia a capire che puoi essere genitore che poi accedere a delle tecniche di fecondazione assistita che grazie a Dio in questo momento sono
Accessibili
E ci permettono di superare molti limiti
E poi di non certo di famiglia e
Poi nascono dei figli enti trovi da due a quattro come succede normalmente e come siete entrati in contatto con l'eccellente
Ma allora noi quando abbiamo deciso di di avere dei bambini ovviamente ci siamo informati su come fosse possibile
Così realizzare questo nostro progetto per cui
Siamo entrati in contatto con
Una struttura americana che si occuperà papà sì sì che ci ha messo in contatto con Corretja
Ci ha permesso di scambiarci le nostre reciproche storie per cui abbiamo potuto leggere difende la sua famiglia Lelli atto di noi nella nostra storia
Ci siamo scelti
Prima semplicemente in questo modo e quindi abbiamo deciso di
Andare approfondire la conoscenza ci siamo incontrati all'agosto due mila quattordici
Ci siamo conosciuti ci siamo piaciuti abbiamo deciso di iniziare questo viaggio insieme
Dove c'era meri canaline nello stato di tali foriera di Formia
E
Come scattato intento questo desiderio
Di di aiutare le coppie che non possono per diverse ragioni connesso animati copie eterosessuali
A aiutarle a realizzare il desiderio che avere dei bambini Anaheim buone già occhi afferma a otto a capo basta mafia Monica Anger danza ampia intesa e devo innamorai ora il devo ed una adeguai spie pozzi o
Se ho ben dei Perex Spencer rating ecco insomma anche ammonì e annuncia e quasi al gestrice infami buona ignoro questo passaporto
Lei
Semplicemente deciso di
Aiutare delle persone che per svariati motivi non potevamo fare famiglia permettergli di fare di diventare una famiglia i ha semplicemente voluto dare questa opportunità
Così come le è stata data lei
Nel momento in cui ha suo figlio semplicemente infatti statisticamente chi lecite di tornare il il suo corpo per questa pratica statisticamente ha già avuto dei figli
E approvato che cosa vuol dire diventare genitore e di conseguenza capire cosa può significare non poterlo essere
Durante la gravità
Animali assunto
Difficoltà nel realizzare magari su quindi momenti in cui il bambino inizia a muoversi
Nelle realizzare che dopo il parto
Questo bambino non sarebbe stato tuo o l'atto è stata una scelta consapevole dall'inizio alla fine a è ampia o ignorare Siena impegna quel nel sud
Beh Camassa che anche di un figlio è caro estremamente in
A assalire avuto la convinzione di fare la cosa giusta nel momento in cui ha deciso di fare la sua casa
IVE Loquenzi che o in meno insegnanti
A
Di cava integrati anch'essi ed è un errore iniziavo a nessun dubbio non durante la gravidanza neanche quando appunto ha sentito che
Bambini stavano crescendo do
Lei è una cosa che ci diceva all'altro giorno molto bella che
I in ogni momento
Come surrogata lei ha sempre pensato di
Non di dare via dei bambini ma di
Riconsegnare
Ai genitori i bambini che le stava portando
Mai percepito
I i nostri figli o anche la surrogazione maternità che ha fatto precedentemente perché stava portano avanti un suo bambino anche perché
Dal punto di vista tecnico proprio medico
Lei porta in grembo un embrione è formato da un obolo che non è il suo no
E da dal nostro seme per cui di fatto lei sta dando indietro qualcosa che per un periodo è stato parte del
Della validità di statura non si è presa cura e e porcini
Ci permette di di continuare il percorso per la non
Non non ha mai sentito effettivamente e quel questo percorso come simile uguale alla gravidanza che invece ha avuto per suo figlio
Quello suo figlio
Loro sono i nostri figli
Cosa avete provato durante la gravidanza ma soprattutto nel momento del parto quando sono usciti fuori questi stupendi i bambini purtroppo non abbiamo potuto assistere perché sono stato un parto cesareo quindi San Donà
Intervento chirurgico tutti gli effetti non l'annuncio è stato possibile siano stati comunque lì
Onorati insieme nello stesso momento in realtà alle ventuno e cinquantacinque entrambi
ENI dalle mozioni
Sono indescrivibili nel senso che
Ma intanto ne siamo arrivati in America un paio di giorni prima che i bambini nascessero per Statuto molto veloce
Poi poi nulla è stato molto molto naturale è la cosa più bella fatto che da subito da quando sono nati siamo stati tutti insieme abbiamo vissuto questo periodo davvero come
Una una grande famiglia c'è il enterica ci hanno aiutato dal primo momento
Soprattutto consegnando sono i primi momenti sono molto impegnativi no perché non sai nemmeno come si cambia un pannolino quindi e bisogna bisogna diede grande sostegno
Quindi una gioia immensa e nella vita c'è cambiata completamente
Insomma siamo siamo felicissimi per questo
Volevo entrare un po'nello specifico hanno di quella che la realtà italiana rispetto a questi temi recentemente il nostro par
Tutto ha approvato per la prima volta una legge sulle unioni di diritti civili
Che ha portato a un intenso aspro violento dibattito
Sulla maternità surrogata alcuna prestazione per altri
Dibattito che tra l'altro poi con la legge sui tavoli poco perché nessun punto del testo
Prevedeva queste loro ci sono delle forze politiche che hanno addirittura
Ha chiesto che una gestazione per altri venga perseguita come reato universale
Abbiamo ben presente particella perché sia illegali italiana che si è fatta all'estero
Mentre comunque nel nostro Paese giacché vietata dalla legge quarantasei dalle procreazione medicalmente assistita
Io ti chiedo proprio che effetto ti fa constatare questa profonda diversità dal dal tuo Paese che effetto ti fa da un punto di vista
Non tanto normativo è quanto etico a anche indicare intaccare da esce di
Questa
C'è ma è ovvio decenni emise aspetti s'esatte a momenti terminal stracciato lei ha dentali service Davis normare qua e Anita sta guerre etniche noi ad eliminare l'armamentario qua ci ammoniscono incidente Armstrong quante ARPA guardavamo qua il problema
Campa
Bene fa ed è chiaro che tante ciò venti IST ciò pensarci garanzie ignari
Mila quaranta in scempi asta fa dissi ciò tempo anche se Dante emerso esce bene nicchia mai
Del mondo molto gliela all'idea della stracciando addirittura una cosa che non non concepisce perché
Non ci dovrebbe essere nessuna adozione del figliastro perché questi bambini hanno due papà e che appunto la familiare
Di coloro che si prendono cura dei bambini che siano un papà una mamma e papà due mamme un nonno una nonna
Di fatto è chi si occupa si prende cura dei bambini che
A la responsabilità di gemellaggio genitoriale genitoriale quindi le sembra assurdo improprio come proprio dibattito proprio il la questione sul punto
è una cosa che mi sembra completamente
Positivamente
La tua famiglia può marito come accolto questa tua
Costano costato assassino si urla
A era
E svedese cuore Fisi prendesse a cuore
Entrambe moment guide starebbe sposina petto SSN alta ai quantistica se che e questa ferma intestarci del FAS
Per lui o quanta top incendio e Nicoletta Guede obiettivamente tocca pose Batla fermo i ci impegna CEO faccio preminenza ed è accolto
Assente sovente se declinato ubicato neo Priscilla pratiche ad una élite
E infine a momenti perché steril streep ad esporci un ma mi sono ammontano
Che Napapijri io come inizia ci fece metta se ottantotto Asa fermo in cui versa iniziale egli Spennati in base al quale
Errori
Ne ne
Non
Non c'è stata una decisione di io voglio fare una surrogato dalla surrogata la nostra famiglia quindi io Eric abbiamo deciso di aiutare famiglie ad avere dei figli e quindi il suo è stato un supporto incondizionato dal primo momento
Noi non riteniamo giusto che
Appunto non non si possa dar vita una famiglia perché sia si sono ci sono due papà o due mamme o una mamma che non può portare una gravidanza
Loro hanno deciso di
Essere di supporto a persone che non possono avere dei figli
Come famiglia per far diventare sardi mentre gli altri delle famiglie
Però ti posso dire che anche io e Mirko quando ci siamo avvicinati dal alla surroga si ed anche per noi è stato strano con abbia un contratto è ricche ci siamo chiesti odio ma che penserà anche lui è una visione molto italiana cioè nel senso che
E fieramente legata al nostro modo di pensare
Loro sono molto uniti sono famiglia e insieme hanno preso la decisione importante quindi vero lei porta la la la la la la gravidanza ma lui in questo è assolutamente
In linea questa strada un percorso che noi abbiamo fatto con la loro famiglia resta in ogni momento Eric era presente era presente durante
Arrestato presente nel nel periodo che ne siamo stati in America e cioè a supportati in tutto e per tutto per cui davvero l'abbiamo avuto una famiglia americana che ci ha aiutato a diventare famiglia assolutamente
Poi tra l'altro sulla dibattito anzi in Italia sulla gestazione per altri
Non si discrimina solo
La copia omosessuale ma viene discriminata comunque in qualche modo la stessa donna essere una madre fare una una gravidanza una gestazione per altri
Perché viene considerata come come quasi se facesse una scelta entra inconsapevole perché se poi cambia idea
Poi con la gravidanza di ormoni è giusto che poi figlio sia suo
Cioè come se poi chi una donna che fa la scelta del genere è discriminante secondo me anche perché è una donna non potrebbe e questo dicono anche la fa l'associazione radicale Certi diritti famiglie arcobaleno dici ma perché
Una donna è ben in grado di fare una scelta consapevole
Tra l'altro si
Non lontano da qui in Inghilterra esiste la surrogazioni maternità altruistica per cui c'è una legge che permette ad amiche familiari
Di una coppia di via poter aiutare ad avere appunto la gestazione di sostegno all'interno di un di un di un circa familiare e amicale senza dover andare chissà dall'altra parte del mondo non serve una legge di buonsenso perché una mia amica
In maniera consapevole consapevole e di non non può aiutarci a farlo sin ritengo che
Che sia
No si più che altro trovo estremamente violento il fatto che si debba privare una persona della libertà di poter scegliere con la presunzione di sapere più della persona stessa cosa meglio per lui certo è una cosa veramente assurda no
Negli anni si sono comunque fatte diverse battaglie in Italia per
Garantire dei diritti in molti di questi alle donne
Alcuni spunti in particolare negli anni Settanta che sono stati frutto di di lotta molto intensi e li voglio dire cioè era centrale il fatto che la donna potesse liberamente decidere del della sua vita
Senza che qui la sua scelta entrasse all'interno di
Esiti concetto etico più ampio e questo è lo stesso per cui ogni volta che si decide per altri secondo me si commette un errore enorme quindi di base c'è questo
Il fatto che si debba andare all'estero e effettivamente un peccato soprattutto perché all'estero si deve andare per tante altre cose se pensiamo per analogia non è la stessa cosa però mi viene subito in mente
A quante coppie che decidono di adottare dei bambini le stesse copie debbono andare all'estero nonostante in Italia ci sono tantissimi bambini che hanno bisogno di
Di sostegno per analogia lo dico perché per quanto mi riguarda
La nostra non è stata una scelta
Dipeso dal fatto che non potevamo avere dei Berliner adozione probabilmente senza futuro Po potesse cioè potremmo mai adottare sceglieremo di adottare anche
Una cosa non è non esclude l'altra non è un
Un surrogato del dell'altro però rimane sempre il fatto che che in Italia le cose funzionano in questo modo e quindi
è triste l'assoluto che si debba dover andare all'estero per
Perché perché il nostro Stato non è capace di
Prendersi cura dei suoi cittadini di affrontare in maniera
Adulta a certe questioni che non possono essere più così
Critiche considerando che tutto il mondo ormai LEA sta affrontando buona parte diverso ha già risolto insomma eccetera ci sono dei paesi dove proprio per la maternità surrogata molte donne vengono
Sfruttate l'Associazione radicale Certi diritti anche con famiglie Arcobaleno
Considerano giusto che coerente anche regolamentato per per legge in linee generali la gestante
Riceva una sorta di indennizzo comunque una somma in denaro
Per l'investimento di vita per investimento di vita che fa perché comunque una gravidanza nel bene o nel male ti impegna
Un anno per questioni magari anche di DDT costi medici per diverse ragioni nel nostro Paese denaro uguale a sfruttamento come viene visto questo aspetto
In America
Per il emersa e e sia Iliescu Expo
C'è
Servire ARES
Io Gemina se avesse finché cioè
Passare attraverso prestate
Ferma mai esperienze mai genesi anche oggi già esiste for mani
Abbiamo ancora in cioè thinking o ai funzionari bevi est e in che particella dal sia uguale a destra mi e ne stavo riesca ma che mai ma che hanno i casi Mita e Angius cartina vai giro ai geometri
Cioè no stare fermi e nei nostri inquina stiamo e marzo del Senato quelle maggiori al sei ragazzi idea ora stralcerei est UE estranee Anzio
Deleghe lealtà pene Merkel sinora esami e cercheremo in cioè fuori dai guai qui service il chiarimento è fuori appena finiamo infatti accostare affermai Jacques infine fare voi e se no è
O esportare es ex fuori
Expo XP serio
Secondo loro punto di vista non c'è mai sfruttamento cioè il
L'intenzione degli usare una famiglia addio a completarsi come famiglia quindi a poter giusto il porto poter permettere tra persone come noi di avere bambini
è un'idea di supporto
Loro come famiglia non hanno bisogno dei nostri soldi non hanno fatto per soldi non c'è questo interesse economico
E questo è quello che generalmente succede
Le surrogate in America
Anche perché quello aggiungo quello che dico spesso che
Una persona una donna che vuole guadagnare soldi
Non metta a rischio la propria vita attraverso una gravidanza che comunque
Per quanto con voi può avere le complicazioni
Va nel primo McDonald'dal primo Starbucks si fa un anno di di di
Come come impiegata cioè a fare caffè guadagna molto di più senza senza rischi senza pensieri
Vai salto lavoro e te ne vai
Essere la sovrana a cioè
Chiede un impegno a tale che
Le le le effettivamente non non non è come con paragonabile cioè non è comma non è misurabile c'è un un'idea di un introito economico si fa effettivamente così come lei ci dice
Per aiutare delle persone cioè veramente queste intenzione altruistica sì per amore per avverrà per amore di Dio volevo aggiungere una cosa che davvero ci si ci tutti ci stiamo concentrando perché poi così dibattito verte su questo su
Su questa indennità c'è un'indennità non c'è l'indennità di quante questa indennità ma nessuno si rende conto
Di che tipo di impegno fisico emotivo
Psicologico ci sia dietro un supporto di questa natura per cui davvero
Cioè se se se si avesse se si avesse bisogno semplicemente di denaro basterebbe lavorare in un posto dove magari
Voglio dire non
Non servono nemmeno grandi un grandi qualifiche in realtà
Appunto si si si baratta questo sforzo questo impegno questo cessa altruistico veramente molto molto grande
Con una visione così cinica della vita e dove si mette al centro
Appunto del denaro che in realtà oserei dire che nemmeno e marginale non è poco pertinente all'interno di tutto questo Progetto incerto tra l'altro
La ci siamo anche resi conto comunque che durante il dibattito sulle unioni civili appunto noto che poi si è discusso tanto di questo quanto poi il dibattito a livello etico secondo me sia stato anche piuttosto
Basso Silva scarso ricordando veramente come spesso dice al Pannella ricordando settantaquattro il divorzio cioè nel senso del poi
Certe argomentazioni ricordavano ENEL certi schieramenti allora no quei tempi
Non lo so non si riesce a fare un'evoluzione quindi è stato veramente basso coi ed è stato falso perché almeno tutto ciò che ho ascoltato visioni perciò Rita molto rare ma il punto è che il dibattito non si poggiava su un uso su nessun tipo di informazione reale cioè le persone che hanno espresso un'opinione intorno alla
Surroga sì
Almeno da quello che hanno detto che ho potuto ascoltare a molte persone che non avevano minimamente in testa che cosa fosse per cui non servono proprio come
E come funziona e quindi non puoi esprimo un'opinione consapevole se non ci ha informato
Venivano prese delle frasi ascoltate delle parole ascoltate dire son diventata di dominio comune intorno a quell'esito costruite dibattiti veramente sterili
Cioè molti di loro probabilmente né o comunque l'opinione pubblica che ha giudicato ha criticato anche la settimana doccia alla per esempio non sapeva che
Si stava parlando di un'adozione all'interno della coppia e non di un'adozione sicuro cioè
Né faccio un esempio intorno a questo
Per quanto riguarda proprio la surroga sì secondo me c'è proprio la disinformazione
Generale che è alla base dell'ignoranza se si cominciasse a partire da
Informazione consapevole probabilmente poi si potrebbe costruire un'opinione anche contraria
Ma che che quanto meno si basasse su dei dati concreti
Trasforma come ricordati poi d'altronde
Italiani funziona così è molto più semplice vietare massiccia
Piuttosto che discutere che quindi all'estero si va a fare surroga sia la strada sicura
A morire all'estero si va a fare ho avuto un'azione piuttosto pure però lavorare anche una magari cellule staminali cose sul così si fa che si fanno altre strade
Ovunque ma in Italia tutto vietato e rimane c'è uno status quo
Allora per chiudere Davide Visco che comunque vi ringraziamo perché anche recente perché insomma abbiamo occupato la casa tra da un po'non e vi volevo chiedere
Se vi siete sentiti una volta tornati in Italia con i vostri e figli in qualche modo discriminati o se inerme realtà per la
Con posso dire proprio la la la l'Italia reale la gente reale
Quanto rispecchia step secondo voi il
Pensiero del nostro Parlamento ve lo chiedo perché è importante
Non sono due mondi differenti secondo Monti completamente differente nel nostro Parlamento indietro o di di decine di anni rispetto alla società che realtà
E più che è pronta ad accogliere un certo tipo di norme non abbiamo avuto nessun tipo di problemi
Dal momento in cui siamo rientrati la nostra vita se semplicemente arricchita invece del confronto che abbiamo potuto avere con persone che
Ogni giorno si sono mostrate
In maniera sana curiosi di conoscere la nostra storia desiderose riconoscerà sarà nostra famiglia ma molto aperte a a comprendere
Quello che il nostro percorso è stato non abbiamo avuto nessun tipo di di problema
Grande accoglienza nel nostro quartiere a scuola dei bambini grande apertura
In generale devo dire che la società effettivamente è pronta
La politica invece non è in grado di di
Di osservare
Scusate
Quindi osservare quanto fuori e già reale noi stessi se ci si avvicina sia un pochino e si entrasse
In mezzo alla gente probabilmente tante discussioni che di fatto poggiano su del
Delle prese di posizione previsti che verrebbero a cadere perché ci si renderebbe conto immediatamente le persone realtà
Vogliono avere certe norme sono sono più che Prodi
Per cui grande arricchimento da fuori che abbiamo ricevuto e che probabilmente abbiamo dato
Queste soltanto al con la nostra la nostra esperienza pure questo grazie