L'amministrazione della giustizia, la magistratura, le inchieste sulla corruzione dei primi anni 90, la partitocrazia, i radicali

Con la registrazione che riesco tenete tra qualche istante continueremo a parlare
Di amministrazione della giustizia di magistratura e politica di quanto accaduto in particolare nei primi anni Novanta durante le inchieste della magistratura su Italia nell'illegalità e della corruzione li ascolterete innanzitutto
La sintesi di una trasmissione RAI dalla ventitré luglio novantatré condotta da Michele Santoro che prendeva spunto
Da uno dei suicidi che caratterizzava non quella particolare periodo storico politico quello di Raul Gardini occasione di analisi per i vari ospiti
E di Santoro tra i quali Luciano Violante già magistrato e parlamentare comunista e Marco Pannella
Anche su quanto stava accadendo a livello politico e giudiziario e si sempre difficili rapporti tra magistratura e politica da ascolterete tra l'altro Marco Pannella ricordare
Le tante denunce radicali fin dai primi anni Sessanta su situazioni di illegalità non prese in considerazione in particolare dalla Procura di Roma
A seguire le riproporremo invece una registrazione dalle tredici ottobre sempre di quell'anno
Quando si teme evocati Marco Pannella ebbe modo di confrontarsi con un magistrato l'allora procuratore capo della Repubblica
Presso il Tribunale di Pescara Enrico De Nicola
Ma li diamo quanto venne discusso durante quella trasmissione di Michele Santoro dalla ventitré luglio novantatré che si apriva con alcune affermazioni di Raul Gardini durante un'intervista concessa ad Enzo Biagi
Però che la linea cinquantacinque anni
Laureato norme dell'Università di Bologna ha sposato e Dina Ferruzzi figlia del dottor Serafino il fondatore del gruppo ad evitare equivoci al momento delle nozze le due famiglie possedevano più o meno le stesse ricchezze
Tre figli Eleonora Ivan Francesco e speranza lo chiamo il contadino perché Gardini erano tradizionalmente dei bravissimi agricoltori Romagnoli
Campione del mondo di maxi BOT di barca a vela dottor Garavini
Lei
Che fa parte di una delle quattro famiglie che secondo l'idea della gente comandano in Italia
Non è che comandate troppo
No io noto io sono sicuro che lo comando troppo
Forse non so nemmeno comandare in questo senso che la gente immagini riescono a comandare quelli che hanno
Zittiscono appare importante
Forse si imparerà anche io adesso non me la sento così forte questo potere ed esercita io credo se è vero che è un potere quello che le ho detto prima del degni pro il potere dei miei protetti
Allora lei pensa come l'Antico testamento che la ricchezza è un segno della benedizione di Dio
La morale dei protestanti e dite che quattrino primi migliori io dico io dico che la ricchezza in qualche modo lo si merita immagino classi dimensionali ai intorno al proprio lavoro e alla qualità del proprio lavoro
Certamente per accumulare richiesta deve rinunciare a un sacco moltissime altre cose che altrettanto piacevoli che la richiesta
Un anno fa sul quotidiano il Giorno c'era un lungo articolo che la riguardava riportava anche il commento dei suoi compaesani di Ravenna mi sembrava poco cordiale dicevano di lei vuol fare il patacca lo sbruffone
Sembra recato in imprese più grandi di noi con la scalata alla Montedison poi aggiungevano ha perso il senso del limite ha pestato i piedi a qualcuno che lasciavano intendere finirà male
La diagnosi e recentemente è sbagliata lei non ha mai inciampato Percussion qualche sperimentale tutte le volte che si fa qualche cosa di nuovo chi non lo start Paglia partire
Certamente simile criticati voi alla fine succede l'episodio che dice bene avuto ragione però nemmeno tanti commenti poi parte un altro episodio
Cioè aveva precocemente e avere la partita altri commenti e poi alla fine deplora che fosse voterò dottor Serafini quando reato una cosa che andava a prendere stava zitto
Lei invece quando va a prendere e poi soprattutto quando l'ha preso lo fa sapere è così irreale che tutti lo sappiano no succede una cosa abbastanza diverso succede che io sto zitto prendono le code tutti Prai però
Eccezionale all'attracco
Lei crede che esistono le lobby cioè dei gruppi politici che favoriscono a qualcuno
A vantaggio
Eccoli inglesi chiesi che esistono però per la costruzione secondo me che vale va condotta bene perché dopo diamo abbiamo tutti più soddisfazione dice se noi chiediamo
Quello che
è giusto chiedere non abbiamo bisogno di rappresentare la cosa sotto mentite spoglie e
Impacchettare nulla ma lei aveva domenicana raggio scrivania no io credo nei protetti
Io sono uno che vedono i propri io ho solo un problema
Posso dirlo perché mi ritengo un progettista ritengo di fare dei POR dati interessanti e Sorvino adesso sono sempre riuscito a spenderli in quanto tali senza che il problema dei progettisti in Italia e che ho adottato il Progetto dicono
Devono andare per avere la licenza per costruire da qualcuno che chiede un obolo alleghiamo anche estere ma forse un voto Progetto no ma allarmante siamo un popolo di ritardi o non è vero
Oggi sono ladri da tutte le fatture ma non credo che siamo un popolo di ladri credo che i ladri ci stanno dappertutto
Perché queste solo i pregi e difetti della gente
Dove stanno noi credo che ci avviliamo un po'Consigliere in maniera troppo generica
Vini Inghilterra molti voti la dell'IFAD operano le piante di facevano Pernetti e poi dicevano che anche lei con il parere era ai tempi dei pirati e
E dico anche più direttore che più direttamente
Quindi bisogna bisogna stare cercare di inquadrare questo problema non generalizzato svolgerò ridando e vedere succedere le cose per quelle che sono io credo che noi abbiamo siamo un popolo di gente che ha voglia di lavorare questo io ne sono sicurissimo
Lei crede che anche la percentuale di scandali che c'è in Italia si era stesse negli altri Paesi almeno da noi se ne parla e quasi una rubrica quotidiana come le previsioni del tempo specie in ragione
Ma bisogna vedere quanti di questi scandali analoghi sono soffocati dalle altre parti perché questo Paese anche il
La bravura di raccontare le proprie storie anche quelle brutte rappresentate pubblicamente
Mi hanno raccontato mi raccontava proprio a Sandro che lei oggi in una
Intervistare i nostri colleghi di Milano
Ha ricordato una frase che Raoul Gardini le aveva detto e la frase era questa altro che arrestarli i corrotti dovevano saponi Ficcardi esonero
E come mai la pensava così
Ma la cosa avverrà l'anno scorso in
In Sardegna era cominciato da un po'insomma e la costituzionalità molti fatti di Mani pulite molti politici inquisiti qualcuno arrestato
Contiamo Gardini ci vediamo chiacchierare elusi esce con questa frase aggiungendo hanno distrutto questo Paese che era un bel Paese sul momento
Le la cosa sembra abbastanza strana perché poi non ha sanato tutto sommato abbastanza disimpegnata
Col senno di poi si è capito in fondo che cosa voleva dire somme cioè che
Anche lui anche il suo gruppo che avevano avuto tutta una priorità abbastanza lontana dalla politica e degli impicci italiani con la scalata alla Montedison erano finiti in questo vortice
E ho dovuto fare i conti con le tangenti i partiti le cose
Credo tutte cose che hanno portato poi Siciliotti questo partito
Ecco quindi comunque da questa frase viene fuori il carattere di Gardini di un uomo determinato un uomo duro
Che anche il suicidio lo interpreterà in questa maniera perché siamo in ore dove che si suicida era sempre e deve essere ovviamente accolto con grande pietà diciamo da parte di opinione pubblica ma ricordiamo che ci sono
Modi molto diversi di vivere
Questo gesto ecco allora
Per esempio Gardini sapeva che sarebbe stato colpito dai provvedimenti dei giudici di Milano
Credo proprio di sì credo che tutti sfide soprattutto lui davano per certo che oggi pomeriggio sarebbe stato
Arrestato anche per il resto poiché gli altri li hanno arrestati ma anche perché lui aveva preso lettura diciamo dei verbali di
Garofano è così
Sì lui aveva avuto delle accuse molto precise e i fatti torno cui si sta indagando sono fatti che si riferisce a una stagione in cui Cluj era oggettivamente il capo quindi non poteva non sapere insomma
Ecco parliamo delle cose che possono capire un po'tutti quindi parliamo di
Argomenti che possono essere
Raccolti insomma dall'opinione pubblica nel senso più largo c'è innanzitutto questo buco che viene avanti di trecentocinquanta quattrocentocinquanta miliardi di lire
Ora per essere sintetico si potrebbe dire così che Gardini l'ha fatto una serie di avventurose diciamo speculazioni sui mercati internazionali e si era ritrovato con questo buco di trecentocinquanta quattrocentocinquanta miliardi è vero
Una parte di questi miliardi li ha portati in bilancio
Però c'era una parte di questi miliardi cioè credo più di duecento sicuramente che non sa non sono stati portati nel bilancio del suo Gruppo quindi sono stati contabilmente occultati è questa la notizia
Questo mi pare che è quello che abbiamo capito fino a oggi
Ecco ma lei ci dovrebbe invece a spiegare il passaggio successivo perché diciamo questi miliardi che lui tutto sommato non aveva portato nella contabilità li aveva poi messi nella contabilità della Montedison
A fare un'operazione di questo tipo insomma a carico di chi si si riversa ecco chi ne paga le conseguenze
Nei piccoli risparmiatori le conseguenze le pagano certamente in via tutti gli altri azionisti dalla Montedison o dalle società sulle quali ha scaricato queste perdite
Ripeto evidente con questo è evidente evidente però nel mille novecentottantanove e vedere se nel caso di come dire guadagni che certamente ci sono stati la trafila era la stessa ecco il sospetto che sia con questa operazione un po'discrezionali e che va alle perdite vanno tutto sul conto alla società
I guadagni si discute un po'generali o no io non voglio dire
Violani possono prendere altre strade nella migliore delle ipotesi si fanno acconti riservati diciamo che servono poi per pagare le tangenti soldi per le tangenti si trovano così
Come ho detto decine e decine di miliardi non si capisce mai dove le hanno prese per pagare tangenti si fanno in questi modi costo puro azioni in Borsa sui mercati emersi o dei cambi
Si costituiscono delle riserve
Che nessuno conosce in qualche posto e quando c'è bisogno si vanno a prendere
Ecco ma tutte queste diciamo questa parte della storia contenuta nei verbali non è niente rispetto al grande matrimonio che ci fu fra industria pubblica Enichem è la Montedison un matrimonio
Con il quale insomma praticamente si sommano ben dieci mila miliardi di debito è così CEE
è così
Bene e la cosa strana perché vorrei che lei ci spiegasse un attimo questo in parole povere uno dei pochi giornalisti divulgatori che questo Paese ha quindi una ce lo può spiegare meglio allora ci spieghi un po'
La natura di questo matrimonio eccome che poi questo matrimonio finisce
Con lo Stato che paga ben duecento due mila e ottocento miliardi dal due mila due realtà quattro mila e due perché un'altra parte veniva data mille quattrocento miliardi venivano dati agli alleati
Di Gardini era sempre Gardena ed ecco per lui comprarsi un pezzo di industria carico di tutti questi miliardi di debiti
Perché qui ci stanno affliggendo con la storia privatizzazioni quindi lei deve avere la buona cortesia di spiegarci perché poi questo Stato si va a comprare una baracca così dissestata
Ce lo spieghi lei Manzione spiegazione
Semplicissima da un lato c'è qualche ambizione di qualche mere se il pubblico che ovviamente ama dirigere tutta la chimica italiana e non soltanto un pezzo ma credo che in questa fase
Questi meriti del pubblici non è in realtà un grande ruolo
Io ricordo che porosa viene a cadere a me ha sempre detto sì dunque la chimica lì non mai più evoluti dietro
Felicissimo di essere in parte liberato e sperava delibera sono del tutto perché
Sapeva benissimo che razza di roba
Qui secondo me sono stati i politici che invece hanno rivoluzioni dietro tutta la chimica
Per una ragione di chiunque può capire si si dice darà un proprio si dice anche se le prove non Leo che il chimica italiana fornisse ogni anno trecento quattrocento miliardi tangenti al partito
Bene allora fermiamoci alla sorella cominciamo invece assentire nostri ospite qui in studio
Marco Pannella e Luciano Violante allora io partirei Luciano Violante perché oggi Luciano Violante
Ha dato un giudizio molto forte insomma su quello che sta succedendo in questo momento nel Paese e dice va bene
I sentimenti di pietà di dolore sono importanti dobbiamo manifestarle largamente però
Molto di quello che succede dipende anche dal fatto se ho capito bene il suo giudizio che
Il nuovo spenta ad affermarsi e stanno mettendo delle zeppe nei confronti del nuovo e quindi la situazione si sta incancrenendo ho capito bene ho capito male
Poi dico innanzitutto bisogna davvero del massimo rispetto perché si toglie la vita
E l'ultimo gesto di un uomo
E quindi bisogna avere rispetto
Chiunque sia quell'uomo sia l'ultimo dei maturandi le posso dire una mia opinione che togliersi la vita e uno
Noi nei confronti di chi resta e quindi ha sì e anche un gesto di comuni che uguali può essere l'ultimo marocchino tossicodipendente o il grande dirigente pubblico privato
Chiunque esso sia
L'AREMOL ha buone anche comunicare segnare vuole comunicare una rottura ogni possibilità una irresistibili tale da situazioni in cui si trova ripeto qualunque sia
Può essere un povero Cristo può essere
Un ricco signore
Questo è un aspetto della cosa importante cui c'è un altro aspetto sono tanti suicidi
Dobbiamo riflettere su che cosa vogliono dire su cosa significa a me sembra che siano il segno di una rottura di sistema
Cioè il complesso delle condizioni in cui una serie di uomini importanti del nostro Paese
Sono vissuti sono cresciuti si sono affermati stanno rompendo
Tra queste condizioni c'era anche la corruzione pubblica l'abbiamo visto
Il fatto che vengono a luce tanti di questi fatti e ciò che sembrava e che era talmente frequenterà pari è lecito diventa reato diventa crimine diventa carcere credo che diventi intollerabile allora io credo che si tratti di un fatto tipico
Dei passaggi sistema
A me pare che più presto affrettiamo il passaggio di sistema e più anche eliminiamo le condizioni che possono creare queste queste tragedie il problema vero credo che sia come costruiamo il nuovo sistema perché non basta battere uno bisogna costruire una
L'olio
Pannella
Devo posso posso dirti una cosa insomma stupefatto tante battaglie
Per i diritti civili di tutti insomma dei di quelle famose e di quelli meno famosi del giovane che muore impiccato ad una corda nel carcere perché è stato arrestato per il possesso di
Diciamo un po'di marijuana e degli altri ecco
Allora
Tu in questo momento
Va bene questa reazione sulla chiamiamolo così sulla catena dei suicidi mai poi c'è il fatto che
Mentre di queste morti sono legati
A lei insomma alle vicende quindi qualche cosa ricordo Castellari
Cagliari e Gardini quindi qualche cosa che ci porta in quella direzione ci dovrà pur essere nuovo di importante al di là della pressione psicologica dei giudici su questo o quel
Su questo con gli imputati
Allora qual è l'opinione tout à tous com'è
Come Valenti ecco questa situazione
Mi chiedo e come la vedo io vedo questo
Che questa gente anche gran parte operato in coscienza secondo le leggi vigenti in quello stato criminale perché è stato sempre il regime partitocratico ma io dico questo con una certa proprietà
Se me lo consente Luciano anche tecnico-giuridica
Vorrei ricordare questo che le fonti legislative nel nostro Paese sono
Legislazione la giurisprudenza poi di fatto
La giurisprudenza dell'ordine giudiziario italiano negli anni Sessanta su denunce puntuali fatte da noi contro l'Agip contro legni per voci cosa è se il buongiorno si racconterò persona di grande interesse sono quelle di oggi
Sì sono arenate dietro una giurisprudenza sollecitata da Bari e il
Anche per la RAI TV
Anche per l'aperitivo
Secondo voi si diceva che l'Agip siccome aveva un uno per cento di capitale privato le nostre denunce che erano per peculato corruzione concussione e via dicendo non potevano essere accolte
Perché riferì si riferivano a
Un dato della pubblica amministrazione che secondo loro razze quell'uno per cento
Noi per quindici anni
Abbiamo fatto queste denunce Michele questo rintracciando puntuali a tutte le procure della Repubblica e potevano essere interessante e pone tutti i procuratori generali inventarono in quel caso gli atti preliminari per evitare
Le archiviazioni
E abbiamo avuto nel sessantacinque atti preliminari di duemila e settecento pagine senza decreto di archiviazione dunque mettiamoci ben in testa
Che Cagliari aveva dietro di sé una giurisprudenza per la quale non mi avrebbe dovuto è questo il crimine di quel regime le leggi vigenti erano leggi materiali
In quel ma anche molto spesso con suffragata dal reato omissivo sistematico dello cioè le leggi non contavano contavano inopportunamente con creiamo lungo ma avevano forza di legge sempre quando noi denunciamo
Per miliardi e miliardi allora individuati di finanziamenti illeciti di corruzione
Tragitto alcun particolare poi ci entrava anche lei inizierà Girotti quel momento dopo quattro anni e per la RAI TV anche su altre questioni vengono queste sentenze la RAI TV per esempio
Lente sappiamo che da tempo dicendo tutto questo non potevano essere incriminati i loro comportamenti perché non essendo enti
Propriamente pubblici al cento per cento non è allora Caliari a mio avviso se conosceva e conosceva questi dati e di diciamo giurisprudenza
Di leggi partitocratiche vigenti la legge scritta nei geni farete una legge di fare leggi materiale purtroppo dobbiamo dire così con l'accordo di tutta la partitocrazia
Perché tutte dal pc all'MSI anche su questo tacque ero in questa nostra azione volta denunciare quello che si stava creando ebbene c'è un elemento quindi che la gente deve tener presente quando lo dicevamo
Lo Stato e le istituzioni sono fuorilegge fuori delle leggi dunque Cagliari a mio avviso avrebbe avuto degli ostacoli
Assolutamente gravi sia fosse andato a cercare le cose che so io di Girotti o dei codice fiscale e le avesse portate
Come io ritengo avrebbe dovuto farlo come Prodi dovrebbe fare per libri e i fondi neri Bellini è proprio non le fa c'è questo dato la legislazione della partitocrazia ma le leggi vigenti cioè quelle che vigevano
Ecco materiale
Erano grazie anche e soprattutto alla giurisprudenza
Da una parte omissis grazie al fatto che i magistrati non interveniva in ordine giudiziario nel suo insieme tranne rarissime eccezioni come ne abbiamo avuto in politica si ne abbiamo
L'altro stanno per me ma credo che di questo ne hanno parlato mai Michele perché poi in realtà almeno al momento si qualifica no questo sì perché quel su questa era l'ideologia comune
Di tutto l'arco costituzionale con una in alcuni casi anche le messe lì che subiscono il vero crimine questo inverno rinnovo pesano medio-bassa ricevendo i vigneti quando il presidente Giuliano del Consiglio Giuliano Amato
Fa proprio a finalmente la nostra tesi che il regime partitocratico era come quello fascista un regime
Salgono anche dei personaggi favolosi come Bobbio
Come Galante Garrone dire no non è vero che nulla ora vedremo se sarà vero ma la mano che andremo avanti perché si stanno suscitando persone forti
Cosa succede queste sono persone a mio avviso che si suicida ma perché il contratto gli crolla tutto
Ecco io non credo che fosse la paura del carcere fosse se vuoi la rabbia la rivolta contro un trattamento ingiusto e soprattutto in una certa nella quale sono i politici e gli imprenditori di una certa area
Che oggi sono i capi respiratorie ispiratori mentre
Tutti coloro che sono stati fondamento
Di quella situazione che ci tenute laddove per ricordarsi quando uno di loro andava denunciare una cosa contro un potente
Che fosse sociale o politico rischiava la calunnia più niente ricordava l'ostracismo no e allora quando io dico che solo quando vedrò
Re e contestati con serietà i reati associativi ebbe però i procuratori della Repubblica di Roma
Dal cinquanta al novanta Magaddino indiretti per dire dei politici bisognerebbe essa politica li vuol dire che nella sopportati anima Lucisano euro che nasce negli anni ottanta
Attento dopo il settantasei settantanove sono stati anni particolari non dimentichiamo che la pittura e stato un enorme centro di affari come sicuramente ma c'era anche molto patriottismo non il miglior dentro
E e ASP proteggere lapidi UE per omissione di azione Luciano ricorderà che fra il settantasei al settantanove gli unici a fare interrogazioni contro la P due contro Andreotti la P due
Sandra tour reagisco forse tu conosce solo quello che scrivi allora capisco io affermo qui
Che è il fare settantasei al settantanove noi quattro parlamentari radicali siamo stati gli unici
A fare interrogazioni ufficiali al Governo Andreotti
Sulla P due su Gelli mentre i trecento parlamentari comunisti e non l'hanno fatta va bene a non dire a villa Andreoli tutelano tutto subito tutta una sola volta sentiamo invece mi ha detto il nostro presidente la Repubblica Scalfaro perché un grande
Ammonimento per noi tutti è utile che noi togli sentiamo il Presidente Scalfaro
Il giorno dedicato
Diversi fatti
Così dirompente
Che devono costa di viaggi a meditazioni e Arrigucci
Vivono toscani
Al G venti
Dimostriamo di essere insensibile a tutto di non essere sembra
è chiaro che in termini sono che la giustizia
Hai dirli dove il dovere di far luce
Ecco ricade in questo clima di fischi e applausi no di questa Milano come l'abbiamo vissuta noi oggi
Ecco qui abbiamo due avvocati due avvocati di Milano lo sapete benissimo le polemiche che ci sono tra gli avvocati e i magistrati di Mani pulite abbiamo Raffaele
Della Valle abbiamo Giuliano Pisapia prima molti minuti prima che iniziasse la trasmissione
Dall'avvocato Della Valle ci faceva riflettere un attimo su questa differenza tra questi due suicidi tra Cagliari e Gardini perché
Sì innanzitutto io debbo premettere che
Interpretare razionalmente un gesto irrazionale qual è il suicidio sempre estremamente difficile perché
Certamente le componenti sono molteplici e si corre il rischio fossero di essere troppo banali o di ricorrere
Al dietrologia che certamente non deve trovare ospitalità questa sera in questo dibattito
Credo tuttavia che vi siano delle grosse distinzioni da fare tra il suicidio perpetrato dalla povero Cagliari e il sui CTO rapporto in essere da Gardini
Perché mi pare che lei motivazioni e le cause dei suicidi di Cagliari siano abbastanza evidenti abbastanza chiare
Non fosse altro perché CAGRE le ha indicate nelle sue lettere e non fosse altro perché esistono dei dati oggettivi Cagliari ha sopportato una lunga detenzione
Di talché sono indotto a ritenere che questa detenzione ha influito notevolmente sia sulla sua psiche sia sul suo sinergico e conseguentemente queste due componenti e devono avere giocato un ruolo determinante
E viceversa più complessa invece la interpretazione del suicidio di Gardini dal momento che il medesimo ieri ne è stato di libertà e quindi evidentemente non c'erano queste componenti che potevano intuire fortemente sulla sua
Psiche
Credo innanzitutto che un motivo possa essere costituito dal fatto che
Sicuramente a livello psicologico l'individuo poteva avere ho avuto poteva avere delle delle turbe che lo potevano anche disturbare
Un'altra considerazione che deve essere messo in evidenza credo questa sera
Sia quella che in sostanza
E pare che alla base del suicidio e ci si è pur sempre una carenza ideologico una carenza di e di di di di di credere nei valori effettivi e fondamentali della ditta perché chi si toglie la ditta generalmente
Dimostra di non credere al recupero dimostra di non credere nei valori fondamentali e che la nostra società ci prospetta a ciò credo ma ripeto devo dirlo con molta modesta senza iattanza perché nessuno di noi al paradigma definitivo dell'interpretazione del fatto irrazionale
A ciò dicevo può anche essere un'altra situazioni cioè la paura che Gardini possa avere avuto nell'affrontare un dovere affrontare il carcere perché è indubbio che la giustizia milanese in questo ultimo anno
Appare con un volto non più con un volto umano molto spesso appare come un volto
Direi violento con un aspetto violento con un esperto un tantino
Prevaricante anche laddove al contrario la giustizia dovrebbe essere sempre
O avere sempre un volto sereno un volto
E può una volto dire anche un aspetto discreto la giustizia invece molto spesso oltre a essere violente e direi anche cruda e dura molto spesso è diventata spettacolo
Ora tutte queste componenti ossia questa trasformazione della giustizia dà giustizia serena e obiettiva e poi una giustizia
Crudele impietosa violente spettacolare possono a mio modesto parere avete avuto una forte incidenza accanto le al le componenti e quindi aver indotto il povero Gardini a scegliere questo estrema destra accorpino chiedere subito a Luciano Violante se è d'accordo su questa
Chiamarsi su questa analisi nove che fa l'avvocato Della Valle cioè la giustizia spettacolo cioè da un certo punto il ruolo dei giudici è stato ingrandito dei media da questo deriva una certa violenza insomma nei confronti
Degli imputati
Lei è d'accordo su questa guardando onestà
Nella giustizia penale c'è comunque la con una componente dei coercizione di violenza evitabile terribile ma c'è dappertutto
Lo stesso carcere chiusura le sbarre le manette queste cose qui sono violenza
Bisogna capire in che contesto secondo accordo ci sono state grandi corruzioni un disastro della finanza pubblica che in parte dovuta a queste corruzione
Dei processi accertamento di legalità qui sono le cose anche giuste che diceva Marco Pannella
Nel senso che se questi processi si fossero cominciata a fare vent'anni fa forse non ci troviamo in questa situazione cioè non c'è vent'anni fa anche una spesso lo dimentichiamo ma diciamo che i giudici di Milano tutto
Avevano potuto
Avrebbero potuto
Portare avanti lo stesso ordine del gettone deluse prima ragione è vero che è un cane al Parlamento perché testo vadano Amendola Parlamento dalla o dal potere al Parlamento
Nel momento in cui è stata nega l'autorizzazione a procedere all'unanimità è stata bloccata quella che era l'intesa di Tangentopoli tre comunque l'avete potuta scoppiare dieci anni fa concrete e questo non ci risolve il problema che abbiamo davanti giusto considerarlo
Però ne dobbiamo abbiamo davanti una serie di processi notevole ora qui alcuni dati se vuole possiamo anche vedere su Mani pulite
Abbiamo molti imputati politici imprenditori eccetera burocrati imputati ecco che forse saranno imputate ancora di più nel futuro il problema che abbiamo anche di fronte a queste morti e capire bene che cosa fare
Perché proviamo si chiude con la rivendicazione di priorità che pure
Può essere anche giusta da parte di Marco Pannella che alterano fa
Però come usciamo da questa situazione a mio avviso
Anche il tentativo che si fa di rivedere le norme sullo Codice di procedura penale la cattura eccetera sono
Tentativi molto discutibile e sono d'accordo con quello vicepresidente giovani industriali e tutto sommato non colgono il cuore della questione che questo
Noi stiamo assistendo a un cambio di ceto politico fatto senza voto e senza rivoluzione
Che sono i due i due mondi accordo storicamente attraverso i quali sono cambio ceto politico fatale rivoluzionerà fatto attraverso i processi
Ora e questi processi corrispondono o a un sentire comune che vedevano la corruzione che vede una corruzione il fatto più grave
Ora in questo momento lo spettacolo
Io temo che sia in sé perché una volta che una parte notevole cittadini vittime che il mondo politico ad uno punto rilevante di corruzione prevede che i magistrati fanno
Il processo a quella parte del mondo politico si apre una sintonia sia ben chiaro che una sintonia che può essere anche pericoloso
Perché io non credo nella legittimazione crediti ma sei giudice sia nel consenso popolare questo un fatto molto pericoloso ci può essere mai e pericoloso la legittimazione giudice sta nella legittimità della sua azione non è consenso popolare
E comunque l'aspetto il colpo aspetta colonizzazione in qualche modo connesso al tipo di vicende sono colui che voleva giustizia dovrebbero essere al riparo da tutto ma dico anche che se
Ci sono dei processi che hanno quel tipo di imputate beh volete gruppi nel pubblico
Mosse riformularlo
Mosca dietro queste cose
Ma dall'altro va a pagare le tasse ma Saddam scusi pensavo la Ferrari ma se siamo allo sbando all'Idroscalo nella sanità non è molto divertente sicuramente se chi sta facendo la fila pensava Sahara tanta circolino ha visto il metano tartassati in un sistema sanitario che in quelle condizioni non possono non possono
Thuram sempre che non ce ne son perché è vero quello che ha comminato Lorenzo
C'è questa lettera che la trentacinque milioni una collana la minorenne quarantacinque ore non insomma i provveditori ha
Detto il professor Vittori altresì riforma cimentare di che lascia un memoriale che un documento da pubblicare perché un'accusa terribile nei confronti
Dell'ex ministro De Lorenzo per come Luigi estiva queste questioni tangenti con eccetera però di fronte a queste cose come e c'è anche una giustizia soddisfatto ansia del singolo cittadino
E quindi qui l'aspetto autorizzazione quindi degli aspetti fa qui ci sono stati degli errori pensiamo le manette questa storia delle manette e così via ma fermo queste vorrei riproporre se possibile il problema di quali quali fattori domani che cosa dobbiamo fare domani
Perché cosa facciamo sì stiamo commentiamo cito apprestiamo rivendichiamo cose giuste fatte nel passato e poi
E noi la politica l'obbligo di provvedere all'obbligo di costruire il futuro non solo di piangere sul presente sul passato ma ci fermiamo questo non vogliamo come agricole riprendiamo più avanti
Sandra Bonsanti ti faccio intervenire subito anche se stiamo aspettando Paolo Liguori in modo che
Sia equilibrata la cosa allora
Cioè che non vuole quindi ha sentito fino adesso comunque il problema serio per esempio abbiamo un raro per questo opinione pubblica udienza onorevole sempre all'avvocato Della Valle vorrei
Leggere due diga di Galante Garrone nella quale mi ritrovo perfettamente che credo possa
Essere un un monito per tutti
Per tutti di ha scritto Galante Garrone c'è una regola che discende prima ancora che dalla Costituzione da un principio elementare di civiltà quello di non infierire sugli accusati e di non vedere a priori in loro dei colpevoli e come tali trattarli
Non so e non voglio credere che questo principio sia stato violato se così fosse lo si dimostri prima di lanciare avventate accuse che rasentano l'insulto alla calunnia come quella di inumane persecuzioni
Ecco io credo che Galante Garrone con questa sua saggezza infinita
Ci indica è un invito profondamente civile e sul quale dobbiamo riflettere in linea con Scalfaro come peraltro non Crovetto nostro presidente ma
Ti tutti il passo chiedere una cosa proponi quello detto l'avvocato Della Valle che fa una distinzione tra i due suicidi
Se ingiustamente secondo me giustamente avverte che il suicidio per molti versi e impenetrabile cioè per molti versi resta consegnato solamente l'Italsider serena l'arsenale realmente questi due ecco questa distinzione
Fra i due soci
Tra le persone che in fondo non era stato incarcerato
è come se si deve essere un po'il sushi degli ordini del suo come una diminuzione no io non credo che Gardini avesse Paolo cioè noi non riesco a pensare non lo conosco poco e quindi parlo veramente da cittadino aperta
Non mi pare che lui avesse tanta paura del carcere quanto essendo veramente un personaggio così che amava sfidare un per un giocatore il problema è subentrato il faro di Luisa di aver perso io vorrei saperlo capire quello che mi interessa di capire
E quando esattamente Gardini si rende conto di aver perso nel momento in cui si mette nelle mani suicida il mondo politico cecene aveva attribuito un po'a questa pressione dei giudici per questo non c'è non si presta a delle cose e non è possibile anche esaminare nell'ambito di un'evoluzione te forse non c'è stata una rivoluzione diciamo che molti si sono illusi che ci potesse essere una rivoluzione dolce
Questo non c'è ci sono i morti
In carcere i morti a casa che si ammazzano e ci sono forse morti ammazzati perché ricordiamoci che su Ca'stellari è tutto da riprendere parlare dal sistema dovrebbe essere ingiusto talmente violento in cui la legalità di fatture diceva
Che la fuoriuscita non può essere
Tranquilli non può essere tranquillamente generata in gara e la gente il popolo che urla il valore è un'ipotesi che a sei servivano diventa prendiamo
Ci fermiamo cinque con il tema dell'accelerazione mi sembra importante tra l'altro noi questa sera abbiamo immediatamente interrogato come sempre facciamo l'opinione pubblica
Quindi nostri sondaggi ma in questa grande confusione gli studi come vede questo nel nostro TG tre eccetera eccetera
Ci siamo smarriti qualche macchinetta per poter tradurre immediatamente quello che
Le senso l'opinione pubblica che si manifesta attraverso il sondaggio ma
Fra due o tre minuti saremo pronti per fargli sapere che cosa ne pensano gli italiani di queste cose almeno
Interrogati attraverso alcune nostre domande quindi assorbite di questo polo di pubblicità e subito dopo vi daremo queste risposte
Bene allora diamo subito la Linea Bianca Berlinguer perché credo sia in grado a questo punto di dirci come hanno risposto come dispone l'opinione pubblica italiana alle domande che noi gli abbiamo rivolto Bianca Berlinguer
Allora abbiamo due domande la prima è in definitiva secondo lei i recenti suicidi mettono in rilievo la crudeltà dell'opinione pubblica
L'esagerazione dei giudici la fragilità della classe dirigente allora
Per il quindici per cento del campione intervistato i recenti suicidi metterne in rilievo la crudeltà dell'opinione pubblica
Il sette per cento le federazioni dei giudici e quindi la gente non ritiene che sia l'esagerazione di giudici a provocare il suicidio
La fragilità della classe dirigente il sessantasei per cento quindi la maggioranza non rispondono il dodici per cento abbiamo poi un'altra domanda dopo i recenti suicidi alcuni dicono che i magistrati debbano usare con più cautela la carcerazione preventiva
E stavamo parlando prima in studio si risponde il trentatré per cento del campione intervistato cioè devono usare con più cautela la carcerazione preventiva per la maggioranza no il sessanta per cento non so il sette per cento
Ecco bisognerebbe anche e tuttavia c'è diciamo un una crescente attenzione dell'opinione pubblica su questo tema perché alcuni mesi fa era molto minore la percentuale delle persone che diceva che bisognava alle elezioni cautela e quindi
Diciamo che sta crescendo l'attenzione dei termini
Garantisti chiamiamoli così insomma sostenuti da un ampio fronte evitare di in buona fede e chi no allora però questa sera tu hai Conte credo proprio come sempre come si può dire
I giornalisti che sono proprio protagonisti all'ultimo scandalo perché si trovano un posto le pagine anche nella critica nei loro confronti perché
Credo ci dubbio come Sergio Rizzo del mondo sono protagonisti e l'ultimo scandalo perché appunto per Dini aveva letto ieri
Le anticipazioni degli interrogatori di Garofano che saranno pubblicate dal mondo lunedì e lui aveva letto queste anticipazioni delle degli interrogatori di Garofano
Da questo numero del mondo che gli era stato che gli era stato portato
Abbiamo questa ingerenza del mondo
Cosa conteneva intanto alla contengono questi verbali che voi unica rete non è dettato diciamo subito che ci sono
Cioè presso fisiologico primo e
Quello di cui si è parlato anche anche prima cioè come sono state scaricate circa trecento quattrocento miliardi di perdite
Dal bilancio della Ferruzzi Finanziaria a quello della Montedison
Questo operazione secondo Garofano e qui è l'accusa specifica viene fatta Gardini sarebbe stata disposta dello stesso Gardini poi c'è un secondo episodio molto importante
Garofalo spiega il metro con cui attraverso alcune operazioni immobiliari
Derivano costituiti dei fondi neri cioè delle disponibilità extracontabili che sarebbero stati poi utilizzati utilizzati per la vicenda chimica vi vorrei leggere un breve passo perché veramente
Istruttivo queste operazioni di compravendita dice Garofano procura un differenziale tra gli ottanta e cento miliardi
Che venga utilizzato per la questione chimica
Voglio fin d'ora continua a precisare che l'operazione fu decisa da Gardini che comunico sia al sottoscritto cioè Garofalo Cassamarca la necessità di creare dei fondi extracontabili
Tale decisione ve ne prese nella seconda metà del mille novecentonovanta attenzione perché siamo proprio in quel momento in cui si sta decidendo il divorzio
Fra l'ENI e la Montedison
Questo è
Ecco
Io volevo chiedere appunto anche alla con la Ca'del mondo questo chiaramente voi riguarda tutti noi non solamente il collega del mondo
Oggi ci sono state per esempio dichiarazioni anche sul ruolo della stampa si è parlato di garantismo si è parlato di carcerazione preventiva
Anche sul ruolo della stampa rispetto a tutto quello che sta succedendo per esempio l'onorevole Maiolo né attirata ora fuori una prima che vicepresidente della Commissione giustizia della Camera ha parlato di uso strumentale da parte dei giudici di Milano della stampa
Quindi
Silvio ma che addirittura indicano nel mondo cui del responsabile qualche modo nel diritto noi siciliani caldi
Sì no e l'abbiamo Tiziana Maiolo sì sì un attimo solo un attimo solo sentiamo come rispondere il collega ma vogliamo forse non ha non è cattivo l'inserimento di voto sentiamo prima le critiche milizia mai o locali
Ce le spiega meglio bene
Voglio essere
Io sì ho fatto un comunicato molto duro perché credo che sia giunto il momento visto anche che i giornalisti si sono sicuramente dati un codice di autoregolamentazione che mi fa molto piacere spero venga applicato
Con questa questione della pubblicazione dei verbali di interrogatorio delle persone inquisiti indagati interrogante
Io trovo scandaloso siccome io ho fatto per anni la polizia giudiziaria Palazzo di Giustizia di Milano e sono molto bene come funziona il rapporto tra magistrati e giornalisti
Credo che debba terminali finalmente questo che io chiamo tra virgolette mercato sperando ovviamente che non sia sul mercato anche in senso economico dei verbali di interrogatorio
Io credo che questo sia stato anche uno degli elementi
Determinanti rispetto allo sconforto di Raul Gardini questa mattina il fatto di vedersi sui giornali già pubblicati i verbali d'accusa accusa rispetto alla sua
Posizione processuale e di poteri in questo modo prefigurare una situazione futura simile a quella di Cagliari
Allora cosa dicono i colleghi del mondo ma io lo dico una cosa molto semplice cioè che qui bisogna essere molto chiari i giornalisti fanno i giornalisti e non fare i magistrati
Questa è una inchiesta in cui fin dall'inizio c'è stata
La diffusione sistematica dei verbali di interrogatorio adesso io ritengo
Che i giornalisti non possono porsi questo problema
Questo è un problema che non riguarda noi perché ne abbiamo semplicemente il dovere di raccontare le cose
Ecco
Allora la Maiolo
Violando anche io quando la legge abbiamo il dovere di raccontare le cose dovrà consonante Bonfante
Regole tardiva
Insomma repubblicani sicuramente tutto quello che ti arrivava ma me lo ricordo benissimo
Ora oltre a credo che oggi rigorose immagino almeno a me no l'azienda ha detto lei Doina universo a garantirsi Anna perché adesso
Col nuovo codice oltre a tutto quando un atto è a conoscenza dell'indagato l'atto viene giudicato pubblico
E gli orari degli avvisi di garanzia al suono dell'inno all'infinito ecco perché
Agli atti veloce allineandomi però l'altra cosa che ti voglio dire
è che noi poniamo estate almeno certa oneri sarò io a questa Cerro togliere autonomia un animale designano offrano naturali orientamento naturalmente è un atto pur che è a conoscenza solo io pubblica ma non se n'è mai avvenire ti dico anche che non sono solo nelle mani dei magistrati e quindi è inutile accusare i magistrati di aver fatto il mercato con i giornalisti
Come sai ci sono decine e decine di avvocati perché lì i collegi difendibile difesa degli imputati sono moltissimi stasera sono fatti di molti avvocati che sono in a che hanno a disposizione questo materiale
E poi qualcuno
Cambiarsi lo Scalfaro ha detto che quando noi siamo che noi giornalisti e quando siamo in possesso degli attivi dobbiamo pubblicare
Non non cerchiamo di cambiare proprio nel momento in cui la legge lo consente non prima la legge lo consente Bianca Berlinguer ciò qualche dato per caso abbiamo altri Nicolas
Abbiamo forse sono se abbiamo se sono pronti i cartelli riusciamo anche a farmi vedere con i cartelli intanto comunque va bene diciamo lei comunque aveva perché allora l'arte per evitare questi i suicidi il cambiamento politico in atto avrebbe dovuto essere più veloce più lento o va bene così
Il settantatré per cento del campione intervistato ha risposto più veloce e più lento per il quattro per cento va bene così diciassette per cento non so sei per cento
L'onorevole Marco Pannella altra domanda difende l'attuale Parlamento così facendo migliora o peggiora l'attuale situazione migliora la situazione per il tre quindici per cento peggiore la situazione per il cinquantotto per cento non lo sa non risponde il ventinove per cento e poi c'è un'ultima domanda diamo anche questa
Secondo lei dopo Tangentopoli gli industriali italiani si sono aperti al cambiamento
Sì quarantatré per cento no quarantatré per cento quindi in parità Insiel no non sono risponde il quattordici per cento importante devo dire
Ora ossia i sondaggi non sono come dicono grazie quindi approvata il tredici per cento del pannello è sempre molto a cui ha fatto battaglie sembrava più popolari musei concordano
Vedo che non come adesso ormai problematica se avessi potuto spiegare qual è il mio atteggiamento sul Parlamento era corretta poi siamo arrivati Racco no era corretto interpellare
Chi ci ascolta
Al massimo scorretto farlo quando il mio atteggiamento sul Parlamento l'Aula solo telegiornale se non è stato acconsentito a da tre mesi di parlarne giustamente impone di organico se no altrimenti anche rivendichi chiarissima la stanti anche in altre devono dare informazioni ad ma le tue iniziative su che alla fine come un fratello largamente pubblici invocando nella richiesta peraltro economiche che mi sembrava corretto interpellare sulle cose che ho detto questa sera non sulle cose che non oggetto
Uno non uno quando altresì alla quale gli altri il senior resistere io guarda sono venuto l'ultima volta date nove poi non sono più andare in una nazione vederli le altre se non ho detto nella neanche panoramica del giornale ma di qualcosa che ti mando quel inoltre statistiche non c'è stato un telegiornale ad altissima no in tre mesi che ne ha contribuito alla miseria
Non ci sono andati a fissare
Fatti anziani all'idea magari quello che avete voluto
Ma voglio dire mi sembra vorrei solo che
No scusa nonché nei conti correnti ha parlato e lo dico anche a bianca
Mi sembra corretto sarebbe stato corretto interpellare la gente sulle cose che un'ora e mezza fa ho detto
Ma interpellare la gente su cose che non ho detto questa sera
Mi pare forse questo non sia la migliore delle cose provvedimento
Accordo leggo
Poi son convinto che la percentuale di annotate altro rendiamo sì sì ma allora diciamo allora li facciano la stessa umanamente umana
Fine della trasmissione va bene possiamo su quel superiori ma ne avremmo parlato Nones dirà quello che pensavano prima con le prime sono pubbliche Marco non ha potuto spiegare bene la sua opposizione nei ruoli cioè l'educazione
In queste domande lasciamo perdere anche il fatto che i nostri mezzi società funzionano
Al balzello rinvia
La risposta può essere entrata prima denaro allora
Prevedibile quello che tu avessi detto sul Parlamento e noi chiaramente l'abbiamo frazionare io non sono aduso ascoltata perché allora no va bene orale una persona non tornano ad avere quindi una delle cose che tu ritieni che io non avrei da adesso facciamola
Però
Due minuti
Spiegaci questa posizione sul Parlamento Earth però va bene perché così
Apre il capitolo successivo le cose serie per essere spiegate vanno spiegate seriamente non fa trovando finta no e non faceva allora io dico semplicemente
Che mi dolgo di nuovo profondissimo mente che avendo detto cose se nati o no sul tema della serata
Sì sono interpellati alle persone sulle mie presunte idee per quel che riguarda il Parlamento italiano su questo posso dirlo una sola cosa
Che durante tutta la campagna referendaria dalla quale abbiamo avuto le qual Time cosa rivoluzionaria nel nostro Paese
Garavini Fini e Orlando con tutta la forza della demagogia mi sono confrontato soprattutto io con loro proprio sul fatto elezioni subito per mandare via questo Parlamento
La gente ha dato loro o meno dei voti dei loro fedeli e quindi quello scontro c'è stato io sono certo dico semplicemente questo assiomatica niente perché è passato un minuto
Che se la gente potesse conoscere gli argomenti lì argomenti che io nei confronti delle sezioni del Parlamento che ho avuto oggi
Stanno anche volendo avrebbe ugualmente dato il settanta per cento non il tredici ma questo è il fatto della disinformazione coincide mica colpevoli duri
Avete
Me ne dolgo posto una questione che presumeva un'informazione da parte della gente che nella Giunta regionale è l'orario ma no perché io mi dicono che arriveremo a parlare di quello anche che mi avete chiesto di dire
Su come si è in grado di aiuti sull'eccidio qualche modo sei trascurando di ricordare ricordando benissimo la campagna referendaria che la gente
Già interpellato in piena campagna referendaria
Contraria allo scioglimento delle Camere prima che fosse approvata una nuova legge elettorale dunque quindi bastava questo argomento qua insomma non capisco veramente neanche vengono già adesso noi non alzare composita finora non ci sono stati nel frattempo molti altri ogni settimana che in passato
I ritmi dei nostri lavori parlamentari
E sono così attento che da venti giorni e ritengo che nel Parlamento che stanno prendendo
Degli si stanno compiendo gli errori gravissimi e qualche giornale anche segnalato nelle riunioni degli autoconvocati blocco lo segnalato e ho detto che oggi dobbiamo rivedere forse con molta radicalità il giudizio che dà o venti giorni fa
Benissimo di volte voto Parlamento ma mi consenta fase gli autoconvocati che seguiranno ma mi auguro terze questi autoconvocati e sono d'
Le persone che sono venute duecento una volta cento un'altra alle sette di mattina perché era l'unico errore in cui potevano venire a discutere di alcune cose
Hanno detto prima del Presidente della Repubblica prima del Presidente Napolitano prima del Presidente Spadolini quello che poi loro hanno detto noi abbiamo raggiunto il nostro obiettivo
Dicevamo che erano dei demagoghi responsabili coloro che dicevano i si poteva votare durante l'estate e questo abbiamo avuto ragione questo quadretto questi non
Ultimo capitolo è una discussione votare o no l'ha mai messi sorprendente un anno avevamo toccati oggi il Veneto linea UPG treno la prima
Bene un'altra notizia che mi disse
Nasce così se non si studia appena arrivato qui uno dei lavoratori della RAI dei tecnici che stanno lavorando anche questa trasmissione e dice che in pochi minuti praticamente ascoltando la trasmissione ha raccolto ben duecento firme
A sostegno del giudice Di Pietro però
Noi questo lo sappiamo che il sostegno all'opinione pubblica nei confronti
Dei giudici mila non è certamente venuto
Meno ovviamente i discorsi che stiamo facendo qui non sono affatto in conflitto con
La richiesta di una giustizia giusta come avevamo detto prima segnaliamo anche questo piccolo episodio però ci dice
Di un clima di come
La gente sta vivendo diciamo questi momenti
Nel nostro Paese Fumagalli a Milano
Sì perché come ci dice si vuole una giustizia più debole vuole norma con una giustizia giusta una giusta e lo segnala
Una giustizia allora ma io vorrei io vorrei dire che secondo me le cose da fare in questo momento sono di tre tipi
La prima cosa è che le inchieste devono poter andare avanti perché abbiamo bisogno tutti di chiarezza su quanto avvenuto nel passato
Quindi noi impedimenti eccessivi come mi sembra sia la legge in discussione alla Camera
Ma sia anche a una magistratura capace di dimostrare un maggior senso di responsabilità sempre maggiore
E a limite se ci sono degli abusi da parte di alcuni magistrati che la magistratura spessa li evidenzia ma le inchieste devono poter andare avanti seconda cosa da fare penso che i processi devono essere velocizzati
Ma anche qui invece che dei richiami della classe politica ai giudici che peraltro possono anche essere utili io vorrei vedere una classe politica che agisse ad esempio rafforzando in termini sia di risorse finanziarie sia di strumenti sia di personale l'azione la magistratura ad esempio spostando nelle procure
Più oberati di lavoro in questo momento magistrati che possano favorire questa cosa terzo elemento io penso che sia ora che finisca questo ping pong
Direi un po'indecoroso tra Camera Senato e così via
Che non fa altro che a ritardare l'approvazione della legge per le riforme istituzionali io penso che diventi importantissimo per questo Paese poter andare a votare con una nuova legge
E poter rimettere diciamo in moto un processo di legittimazione della classe politica perché abbiamo bisogno tutti di una maggiore serenità e tranquillità per poter affrontare un futuro difficile infine a tutti noi direi
Un ampio maggiore consapevolezza di recuperare un clima di tolleranza che vedrà i gravemente
Se fosse per tutti
Un'altra domanda scusa sanno mentre trousse andando dove sanando che ci vuole di farmi pervenire l'avvocato Crisafi sarà un attimo su un attimo solo volevo dire questo che mi sembra importante perché
Stanno arrivando un po'di proteste di leghisti perché stasera non abbiamo rappresentanti della lega novità e tutto il giorno che noi seguiamo Hillary Formentini Bossi Miglio eccetera ma
Come il Pubblico leghista deve ben sapere
Fino a quando io condurrà una trasmissione continuerò rivolgere inviti personali
La lottizzazione loro ci hanno insegnato che è finita noi abbiamo imparato che è finita per cui non accettiamo più questo tipo direzioni se vogliono accogliendo altrimenti vi accolgono se no non vengono e tanto piacere Bianca Berlinguer
Ci può dire che cosa dice invece la lega così
Non abbiamo che è emersa
Nel segnalare le loro posizioni
Allora abbiamo Bossi Bossi dice il Gattopardo e sono al lavoro cioè chi specula sui tragici suicidi di Cagliari e di Gardini
Sono i boiardi di Stato secondo Bossi che tentano di passare il colpo di spugna e di insabbiare le inchieste su Tangentopoli quindi pieno sostegno
Ai giudici di Milano coi abbiamo Marco Formentini il sindaco di Milano che parla di un ulteriore manifestazione del crollo di un sistema politico economico e finanziario che ha dominato per quasi cinquant'anni
Qua abbiamo anche la dichiarazione del capogruppo della lega al Senato Speroni che invece dice provo umana pietà ma anche stupore perché era un termine appariva forte vincente ha compiuto un gesto così tragico
Bene allora mi sembra che anche la lega abbia dato il suo ventaglio di posizioni sia pure nostra maniera sintetica qualcosa che rimane in più insomma alla fine spettatori faticoso anche meglio
Pannella vogliamo rimettere un po'
E i piedi in questo cambiamento chiamiamolo così perché
Con un inciso e su Fumagalli vorrei dire Marco Fumagalli ancora una volta levato
No come si chiama chiedo scusa e l'altro Aldo Fumagalli meglio signori è un altro errore non è cosa
Chiedo scusa ma Aldo Fumagalli ancora una volta con molta simpatia ma anche che che io ritengo assolutamente intollerabile
Il fatto si commuove presente giovani industriali magari da parte della Confindustria della Confindustria la quale ha ritenuto
Io non ho mai obiettato
Che tutti i suoi inquisiti ladri corrotti concussi e via dicendo restino dei loro organi dirigenti toni
Ci dice qui in quanto Presidente dei Giovani Industriali proprio come cittadino potrebbe benissimo dire
Che lei mi ha detto sono disgustoso e che si devono approvare la legge elettorale e l'altra perché questo
Cosa significa se un giovane industriale serio
Essa condurrebbe nella sue industrie non è d'accordo con le affermazioni volentieri Fumagalli non è più giovane industriali in gamba quindi ciascuno al suo posto i cittadini dovunque
Ma i rappresentanti
Di che parlano in quanto tale in quanto tale hanno voce B innanzitutto spazzino dinanzi a casa loro perché io che ho attaccato
Lo stato ripeto fuorilegge
Però io sono nella prego la posizione che ho portato io non è una posizione dei sette mila trecento giorni prendendola molto vivace ma sicuramente della stragrande maggioranza visto che noi abbiamo discussa ampiamente
L'abbiamo meritata e questa è la posizione della regola perché la stragrande maggioranza dei sette mila trecento giorni Veneto vediamo che i sette mila trecento giovani industriali se discutessimo di come fare
Vigere in Italia le regole del mercato ed essere
Vi volevo lisca Bianca pace ed Edison vediamo anche di quello richiamato dal problema in più capace dei propri genitori parte Vittorio
Gli operai io ne avrei rilasciato estrema
Ma io vanno evolvendosi o peggio la quando coordinamenti avvenire Scuderi politica ritengo che tanto vale la pena veramente a chi comanda noi vorremmo poter discutere solo esclusivamente d'impresa e lo facciamo purtroppo da molti anni siamo obbligati anche discutere di politica perché il problema al cuore di questo Paese e come dice Liguori non è vero che il la velocità della politica dovrebbe essere quella è bastato storie politiche è stata inadeguata al cambiamento di questo Paese perché sono vent'anni che si parla di riforme istituzionali
E sono vent'anni che le riforme si fanno e c'è voluto almeno del risultato del referendum c'è voluto anche la spinta dei giovani imprenditori o scherzi perché magari non passasse ad obbligare la classe politica di Sanremo forme istituzionali e speriamo presto a farli gioverebbe fuori molto spesso sono gli eredi dei dei loro genitori che ai quali da tutto il mio rispetto
E avete fatto parte di quella classe dirigente che ha fornito al nostro Paese il regime della corruzione della concussione partitocratica
E avverte quindi oggi come cittadini
Il diritto dovere forse di essere i migliori di quanto non siano stati i vostri predecessori io io sbagliati continuamente io sbarcherà riparatore povera però fino ad arrivare gli eventuali accolgo Magalli momento poi però dico che tutti noi dobbiamo parlare altri non mi risulta che lei ha ridarglielo avviene la Confindustria
Vengano messi alla porta secondo le vostre giacobina lire
Potete i vostri dirigenti che sono come classe dirigente i dirigenti contabile anche questa e i dirigenti che sono stati condannati non possono ricoprire cariche i dirigenti che sono sta delinea un viaggio dire siamo sottoposti a un processo questa è una regola che ci siano stati quelli che hanno ricevuto da ridire giovani imprenditori che hanno che avessero perché per fortuna non c'è nessuna spero che non ce ne sia mai nessuno
Che avessero un
Rinvio a giudizio si devono autosospende dai loro incarico viene io so che per gli avvisi di garanzia sulle quali fate molto leali industriali fanno quelle cose lì invece in Parlamento a cosa si fa
Che viene chiederei legata ecco attrattore adesso che la questione se no ma è importante nella
Io guardia nel prendere semplicemente non ascoltato con molta richiedere
L'ho anch'io no già
Ma vorrei dire che se lei naturale situazioni cliniche alle sette del mattino campane le dispiace che è utile per lavorare anche alle ore quale a volte non siete costretti voi
E volevo dirle che l'opera o meno questa di operare vuoi bene appunto mancano all'appello tra l'altro non lo sapevamo e non allora poveracci favorevole all'Unione
E
Eletto che dovreste far ho capito male mi scuso non è nelle mani di lavoro allora quanti
Io guardi volevo dire rispondervi che
Ma io non ho capito ma ben caldi dagli operai del sanguinante cosa che e esisteva un'organizzazione sindacale che si chiamava insieme negli anni Sessanta
Sono l'unico che ha lavorato con il sì
Anche quando devono fare delle manifestazioni degli scioperi perché a Roma per esempio l'accaduto una volta che sette piani
Del ma l'azione dell'Euro sono stati votati dalla sera alla mattina per sottrarmi a un magistrato romano e portarle magistrati milanesi di quale lo regolato e fiducia a San Donato milanese
E i lavoratori del sito allora per due anni lavoravano esclusivamente quelli romani dell'ENI dell'Agip e quindi da molto tempo so che cosa ha significato per voi
A vere nell'assieme degli enti
Che venivano diretti con i criteri quali venivano diversi e quindi volto diverso tutto qui ma anche esangue darci un'opinione Lina Ravenna senza denari volevo solo si si sentono e quindi diciamo no non sub no allora sarà che ha spento il televisore è accaldati avvenuta qui in piazza vale a dire la sua Vega sento praticamente innanzitutto assieme dico a questo Governo è ora di cambiare
Il sottoscritto a tredici anni Anna
Dopo una guerra che
Assolutamente già adesso a zero abbiamo ricostruito unitaria e voi politici chiaramente avanzate ora come ora ha detto
Del dietro novanta portarvi stabili così perché loro si nasconde il volto in testa falsa Amba al momento il nostro dovere e
Diventate dice
Tutto ciò che non è legale dietro ai tutti lo stagno avanti e chiarificatrice
Degli atenei una belle
Una bravissima persona
Del comune lo
Ma noi non ce ne frega un bagnante spezzettati disoccupati avranno case in cassa integrazione
Quindi anche noi
Buonanima
Andare attacchiamo rifatti di corruzione vada avanti tutti i consorzi
è una innanzitutto
Va bene ma se abbiamo capito Alessandro
Nazionale tornare ad altri ma un lavoro veramente alle Canarie un attimo lasciarne vuole che si esprimano questi punti di vista che poi nell'opinione pubblica
Ma ebbene
Nell'opinione pubblica ci sono
Nelle telefonate che stanno arrivando in questo momento cioè la nostra relazione C.I.S.L. ciò che dovremmo ragionare ed è giusto che tutti ne prendono coscienza allora abbiamo lavorato bene
Mi dispiace come dicevo per Cagliari per garantire qualche altro però io la forza che hanno fatto loro e quelle signor politici
Non vedo un po'di comprendere una pistola sparassero ove mai revocato quindici ma forse classe perché non hanno non lo hanno appunto la dignità che avevano guerre no no anche l'articolo intitolato La nove astenuti no anche qualche pioggia autunnale rendere ma anche quale politico si è suicidato un attimo solo Pannella
Gaeta vede intervistato il vescovo di Ravenna sino è ormai da tre mesi per rifarci a sentire sugli organi compressore
Sia Didina ATER Rozzi chiederà Algardi risentiamo
Diciamo ecco ma non lo so che cosa
Che cosa anni che si tratta non non sono ormai sei se ne particolare con loro ma
Ma allora credo che
Trenta quanto delle lettere di Cagliari dal carcere
Pensa che
Area mi immediatamente dopo quella deposizione dopo che la notizia troviamo devianze c'è una prospettiva linee una serie di Manin una serie di
Di accanimenti nei propri confronti e quindi l'idea di è un disonore totale
Cal quale qua non ha retto evidentemente qualche cosa cerotto dentro chiedo che il ecco un ruolo così forte come Raul Gardini cacciatore sportivo uomo che se ha sempre dato che c'è un'immagine di forza di Potenza
Può essersi rettificato troppo con la a regime che Tangentopoli sta corrode no perché noi eravamo erano ma erano sanitaria cardine
Va bene con meno sanitario insidia ma io sono ma rinnovato
Marinaio ama la solitudine no no e qui né intervenuto o o per l'irruzione di di queste colpe addebitate a lui
A fronte del quale lei ha pensato di essere l'Armani Po va braccato c'ha visto dunque come elemento attorno al quale il giudice ma ne avrebbero oltre come abbiam avrebbero numeri non sono indagate modo avrebbero complesso a parere assolta insieme racconta in temo io ecco avrebbero come inseguito le lettere di Cagliari bisogna tener presente lettere di Cagliari
Sarà e saranno forte forte forte su chiunque domani bene tramite apre scattasse l'idea della prigione dall'arresto sono idee terrificanti
Ecco le espressioni che lei usa monsignore sembrò quasi allude a un suo giudizio personale su questi giudici di Tangentopoli secondo lei sono troppo duri davvero
No no no no non voglio dare un giudizio non conosco nulla non so nulla
Le lettere e Cagliari pongono molti dubbi pale venire molti interrogativi
Senta soltanto cose personalmente
Sono grato come in tutti gli italiani penso agli italiani poi senza alla magistratura che ha saputo il coraggio di salvare il Paese
La indipendenza della magistratura acconsentito anche la salvezza del e i partiti politici e quindi della democrazia
Questo sicuro
Di cosa ne sono profondamente convinto
Però se potessi dire una parola i magistrati direi
Salvata domani fa del processo Sabatelli sabato e la magistrata stima della magistratura dinanzi al popolo italiano perché se questo popolo dopo tutte le ci apparenza che ha avuto dovesse domani
La Sasi insinuare dei dubbi sulla umanità della magistratura non potersi incrinarsi quella fiducia serrato e il peggiore dei danni che possa vedere una nazione o
Bene Michele abbiano
Pisapia Milano si metterà in Aula l'avvocato Pisapia che ha delle proposte
Come uscire da Tangentopoli mi pare no no io riflettevo su questo cioè che un'inchiesta giusta sacrosanta doverosa forse solo tardiva questa è la colpa che dobbiamo addebitare ad alcuni magistrati non può mai trasformarsi in una tragedia umana in un po'mai arrivare uno stravolgimento di quelle regole di diritto
Che poi comportano di rischi per tutti e soprattutto per gli innocenti quindi i giudici devono sicuramente andare avanti che non andare comunque avanti con forza
Ma con un minimo anche di riflessioni dobbiamo riflettere tutti è possibile avere una giustizia dal volto umano io penso si perché lo dimostrano alcuni degli stessi magistrati che oggi sono all'interno di inchieste di Mani pulite che conducono avanti l'inchiesta Mani pulite
Può esserci una giustizia umana e soprattutto
è necessario tener conto ogni volta a chi si mette un mandato di cattura
Il stravolgimenti personali che le devastazioni personale che questo può comportare
Il carcere e sofferenza iter gogna talvolta purtroppo è necessario ma quando non è necessario cerchiamo di farne a meno Violante giustizia umana giustizia umana ma giusti esito ecco giusto in questa cosa se io voglio aggiungere faticosa il proprio Bello della giustizia sì quello che secondo me particolarmente gravi aspetti gli aspetti di raggiungere facciamo la riunione lascia oggi mi pare il problema di fondo sia mettere da magistrature in condizione di fare i Dipartimenti se succede per i processi pubblici si vede che responsabile che non noi
Sì condanne in uno stesso dall'alto ma questo bisogna fare
Rifare perché anche in questi anni in questo anche investire visto prima investire risorse e spostare risorse per qualcuno diceva prima potenziare i pubblici ministeri procuro mai sono super potenziate il problema di potenziali dibattimento cioè fase nella quale si verifica tutto questo però io sono
Posso aggiungere qualche cosa che ho ricordato che veramente non ci sia bisogno di cure e di potenziare peraltro una cosa assolutamente necessari in cinema rispetto all'inchieste di Tangentopoli non è neppure necessario potenziare
I gli organi giudicanti
La maggior parte degli indagati di Tangentopoli sono rei confessi sarebbero pronti dall'oggi al domani di accettare una piena patteggiata
Anche risarcimenti danni e anche accettando fino in fondo di uscire dalla vita politica UDC rete alla vita agli ebrei all'impresa allora forse è questo quello che invece che dice Martinazzoli Berlinguer che dice Martinazzoli oggi al congresso radici
Proprio poche poche parole sul suicidio di Gardini che sono bagliori di vera tragedia ha parlato di una la tragedia e lutti e atroci che segnano la storia del capitalismo familiare italiano che nel nostro Paese ha contato moltissimo nel passato
Corder Bonsanti
Giustizia per tutti uguale per tutte non potete accorgervene solo quando si toccano questi personaggi io vorrei dire che la protesta l'esasperazione della gente
Noi la dobbiamo capire noi giornalisti lo sappiamo perché nei i nostri telefoni squillano in continuazione come i vostri qua della RAI
Allora noi sappiamo perché la gente protesta ed abbiamo capirli
Protestano e sono esasperati contro una classe politica che ancora finge oppure non si è resa conto
Del cambiamento di quello che sta succedendo per la tragedia e per la rivoluzione che stiamo passando ci sono delle dichiarazioni oggi dei politici
Che lasciano veramente sto per fare se non ho capito sembra
Benissimo avendo no no capita perché si è ucciso Andreotti ha mandato un messaggio alla BCE dando consigli su come si deve rinnovare Andreotti
Ma insomma emerse dall'Unione dopo tanti autorevoli Comore per esaminare queste che si arrivi sì immediatamente
Alla modifica della legge istitutiva Nale a rinnovare il Parlamento quale le persone non hanno più il diritto di governo accordo contesa miracolo P sapere cosa che ho detto all'inizio in sostanza se ne vogliamo cercare una soluzione a questo tipo di problemi dentro il processo penale non c'è
Quindi l'unica soluzione vera e cercare di cambiarli più questo possibile cioè trovare Bottari questo possibile sia vi ricambio di ceto politico e dice per ritornare con la data questo ceto politico secoli adegueremo al più presto possibile vennero bisogna battersi perché qui venga
Ma secondo me va bene così cioè secondo me se non avesse una minacciano sentire un po'la voce ma se non avviene dell'anno a questa gente non mi viene da nove anni realizzata avremo ancora altri siciliano che due anni nell'andare a Madrid forse no
Portavano senz'altro riesce a fare il pediatra al più presto possibile Bottari o per cioè nasca questa domanda anche dal Paese
Presidente Amato come ex Presidente Amato ma come avvocato lei è d'accordo su questa linea di fare presto ai musei investire sembra difese agli occhi
Ho ascoltato con attenzione si capiscono gli stati d'animo di esasperazione della gente però un pochino sono preoccupato voglio dire l'inchiesta Mani Pulite e giusta
Doveroso non mi pare che questo si possa minimamente discutere però dico anche che il fine non può giustificare in assoluto i mezzi
I mezzi che si usano per gruppi di giustizia dovesse ridurre ha sentito la battuta oggi molto importante la battuta polemica tra l'Associazione magistrati
Chi ricordava che praticamente suscitino Cagliari del suicidio forse Gardini poter
Potevano essere evitati se si fosse approvato il decreto Conso l'Associazione magistrati ha replicato
No col decreto consono avremmo mai nessuno in galera Mario Chiesa una battuta molto non è noto
Rimangono la nozione di arricchirà continua dalle esaltare Gargani hanno no
Lega Nord so che cosa è il decreto consono credere
Io temo per io temo possa essere una volta e vorrei sotto aggiungere un'ultima cosa che è un rischio che di cui nessuno tiene conto
Che se non si arriva immediatamente a una soluzione politica giuridica di Tangentopoli c'è il rischio grossissimo che nessuno sconterà Lepini dovuti perché la prescrizioni per i reati di corruzione è di sette anni e mezzo nessun processo di Tangentopoli sarà conclusa in sette anni e mezzo
Se non troviamo una soluzione che può essere l'allargamento del patteggiamento con delle con danni immediati
Che sarebbe la citati dal novanta per cento degli indagati il rischio che abbiamo verificato nel passato
è quello che nessuno sconterà letterine perché si arrivare alle prescrizioni un attimo inserita la chiedo scusa la interrompo c'è una telefonata importante l'avvocato
Di Garofano cioè praticamente il cosiddetto cardinale l'uomo che con le sue dichiarazioni le all'origine di quest'ultima
Tornata di Tangentopoli
Lei mi sente avvocato Bucci prospetta dico grazie avvocato Tom io rappresento benissimo può intervenire dica la sua volevo dire universo volle per turno ho presentato una denuncia contro ignoti
Per l'articolo otto in cui è stata anticipata la pubblicazione sull'il mondo denuncia contro ignoti giustificate in questo caso
Dalla possibilità e poi concretamente verificato di creare un rapporto di
Un rapporto se non si sente benissimo dite rapporto tra questo tragico avvenimento questo suicidio
Con le dichiarazioni che avrebbero detto quindi al palo noi in questo verbale noi difensori anzitutto noi soltanto il difensore di loro caro
Non abbiamo avuto la copia quindi non li abbiamo conoscenza formale ed è un fatto di una gravità eccezionale a mio giudizio che può valutare non per l'opinione pubblica aveva ragione nove novembre non risponde assolutamente a verità
Ed è privo di fondamento giuridico l'assunto secondo il quale tali atti non sarebbero coperti dal segreto l'articolo trecentoventinove le ASL a vigna veniamo all'altra dall'Associazione nazionale ormai australiana la ragione di sezione Nottola vorrei rispondere alla domanda che mi ha imposto
Faticano vorrei chiudere la
Vengono una metà non c'era quella di annunciare questa non vorrei all'Enasarco che voleva vadano a votare e votare votarlo io anche qui dovrò dire una cosa che magari è spia cospargere dalle per Morelli della c'era più un allora finisca figure ovviamente nella migliore poi l'altro campo libero a tutti gli Africa pure io prendo atto delle dichiarazioni del rilievo attori ritrovamento adesso vedo che peraltro conosco il saluto coprirlo
E poi rispondendo alle imprese generale che l'appalto io le informazioni che devono essere portate a conoscenza del cittadino e dell'opinione pubblica
Però proprio per reparto tra corretto quello che sono le norme di diritto e di fronte ad una norma precisa che non può essere sottovalutata come
Ci si vuol far credere credo crisi oppure
Previsto all'articolo trecentoventinove recente decreto significa che ci sono destinatari obbligati da custodire quel progetto
Questo programma certamente risolvere ma allora oggi sono coloro che hanno operato in una riunione popolare
Valutarlo
Giornalisti ancora cosa ha detto di no a Pannella Pannella belong subpleuriche voglio voglio semplicemente dire molti ascoltatori
Questo per trent'anni addette votato perché mi diceva
Che la classe dirigente era la di verità di legalità e di danaro avete scelto contro chi vi dicevo in questo per quella classe dirigente nel suo insieme
Avete votato per trent'anni spessissimo l'idea che il voto di per sé
Sia salvifico anche in assenza di dell'informazione e di conoscenza non è vero quindi questo mi si può ingannare Roma accorrevano una politica nuova assolutamente ma la rottura politica nel mezzo può avvenire solo quando si esce da una situazione nella quale sembra che il regime dal quale siamo usciti avuto solo dei ladri come se il fascismo che se do solo gerarchico rigorose trovai prossima nota no no no no no io dico che già adesso le il mio interrogativo perché l'ordine giudiziario continua
Ah non perseguire i reati di fondo di attentato i diritti civili del dei cittadini
A quella giurisprudenza che ha costretto in qualche misura Cagliari operare come qualche giorno avviato osasi nazionale Bianca Berlinguer è cambiato il risultato del testo su quali nell'immediato è risultata nel testo esso no diminuiti gli indecisi ma io non sono fra quelli viennese no che migliori la situazione l'atteggiamento di Pannella sono il quindici per cento meramente legislativa unicamente sana quella peggiori se noi settantatré per cento
Gli indecisi non so sono il dodici per cento che rimane il ventinove ti ricordo benissimo che non intendevo parlare fatte sul Parlamento interessi all'anno
Era il ventitré luglio novantatré
La sintesi nella trasmissione RAI condotta da Michele Santoro arriviamo adesso invece come annunciato un'apertura quanto venne discussa da tredici ottobre sempre di quell'anno tra Marco Pannella
E l'allora procuratore capo della Repubblica presso il Tribunale di Pescara
Enrico De Nicola
Guardate io credo che
Su Tangentopoli ormai
Da qualche anno
Ogni giorno ci sarà tutto ed il contrario di tutto
è
Assolutamente la attualità
La vita del nostro Paese dei nostri giornali tutti i giorni
Anche se
La valutazione che io avanzo
Il che
Al massimo
Abbiamo un trenta per cento
Delle
Nelle varie sedi giudiziarie
Di
Ordine giudiziario che si muova
Meno
è come
Niente io per gentilezza
Allora aumentato pochettino quindi prima caratteristica
Noi abbiamo quindi una piccola minoranza
Una piccola minoranza
Delle procure della Repubblica e due
Delle vere qualche
Si stanno muovendo e partecipano
A
Tangentopoli
Questa cosa da tenere presente un anno e mezzo fa
A più riprese quando avevamo Milano epoca altro
Io dissi badate
Che
Sta venendo alla luce finalmente
Un sistema che è stato sistema ufficiale
Direi GM
Fondato oltretutto sulla giurisprudenza in gran parte dell'ordine del giudice
E qui
Però gentile ma
Soggettive con lei perché lei lo sa tanto bene
Non solo che lei l'ha detto
Ma lei era con una specie di radicale l'ordine giudiziario come io nell'ordine politico
Lei peggiori
Iniquità che hanno messo lo Stato
E lei istituzioni letteralmente in senso tecnico giuridico fuori legge
Come
In tutte le sedi
Ufficiali parlamentare
Civili cittadine
Giudiziaria
Almeno dalla
Mille novecentosessantatré sessantaquattro siamo venuti
Sostenendo
Quanto
In assoluta solitudine politica
I fatti e non lo dicono ancora
Noi
Ci siamo
Venuti a trovare
In ragione ancora aperta fino al sessantacinque sessantasei sessantasette
Gli anni in cui riuscimmo a sfondare contro il ceto politico
Imponendo le grandi battaglie sui diritti civili
Eravamo quattro gatti
Maleodoranti
Gli inglesi straccioni
Riuscimmo
A fare i conti con una situazione che si rivelò aperti
Politicamente
Ha delle battaglie di straordinario vigore di grande minoranza da perché esprimeva una realtà
In realtà anche della coscienza
Ma anche europea del nostro Paese anche mondiale grazie all'immigrazione
Dei suoi ritorno
Dove comincia in un modo
Scientificamente
La promozione
Della
Illegalità
Protervia
E quando
Nel mille novecentosessantacinque
Noi passiamo a denunciare con strumenti formali di denunce
Alle procure e poi le procure generali con una certa improprietà ma di deliberatamente
Per cui
Istituzione
L'Agip lei mi
La RAI TV
Lì
Per due anni e mezzo
Vi fu il terrore
Nello stesso anno fu arrestato su una campagna nostra di questo genere anziani Amerigo Petrucci
Signori o c'era un assieme dei nostri
Vedere lo scandalo
Diciamo dell'ammenda già allora diciamo della sanità
Della realtà ospedaliere e quindi riuscimmo poi le aspirazioni di alcuni davano e che a Roma andreottiani
E Petrucciani dall'accordo che quindi qualche magistrato finito per sentire quello che ricevono per avere giustizia da
Per amore di uso della giustizia riduce dell'otto non so se è vero
Certo fumare un passo dell'arresto di Consiglio varate le cose
Il monsignor Fiorenzo Angelini di suolo sulla dieta avventura
Quindi di un certo ambiente allora
Ma cosa accade
Dunque
Mentre stavamo per farcela degli stessi pochissimo
Che agivano non però di un'ideologia
Non per sfasciare la baracca
Ma per affermare con la vittoria del diritto il diritto alla vita un po'del nostro Paese è una sua modernità
Si cominciano
Ha creato
Gli atti preliminari
E si inventano in quel momento diventano mille pagine dati preliminare hanno un'altra cosa
Occorre sessantanove secondario nuovi magistrati
Cioè no ma noi siamo arrivati
Oggi siamo arrivati al sessantanove del due mila otto dei nove altre cose no no
No no ma io vado chiedo scusa se faccio un po'di puntualità nelle radici del fenomeno
A questo punto abbiamo
Atti preliminari un fatto anomalo cioè in modo da non aprire da non comunicare da non fare
Sulle nostre denunce
Si accumulano migliaia di pezzi diciamo passano anni si distribuiscono si sostituiscono un sostituto l'altro
Ma senza atti formali
Si arriva ben presto poi invece itinerario eccetera
E la risposta
A quel punto era in genere
Quando abbiamo avuto risposte di non doversi a procedere
Perché non poteva essere ricondotta
Hanno ormai riguardanti le funzioni pubbliche oppure
Avesse
Omologabili
Meli riunione lembi vero è il primo
Nulla
Perché sempre all'Agip c'erano zero settantacinque per cento di azioni private erano invece una finanziaria
Intendo
E in base a quello e lo stesso sulla RAI TV
Lo stesso sulle
Lo stesso proprio attenti sull'INPS malizia arriviamo sessantanove Colangelo corsi e un'altra questione quindi c'è un gruppetto di persone che in Italia
Vedo che operano
Come sul divorzio sui diritti civili
Risposta
Che spiega esperta una risposta di promozione di illegalità Cagliari
Se una volta nominato
Avesse preso tutto il pacco pregresso
Di illegalità secondo
La non giurisprudenza ma secondo comunque oggi le interpretazioni inquirente e requirente di oggi
Non avrebbe potuto farlo perché era se
Perché tutto questo di sarebbe in teoria in base alla giurisprudenza stato rispedito indietro perché doveva rispondere il problema è la società per azioni
Dei problemi diritti private lì comincia
La promozione della Procura in una situazione nella quale
In Pontiggia Lorin pochissimi
Tant'è vero che ci allarmiamo e con Mario Barone Ottorino pesce poche altre
Promuoviamo la prima esecuzione referendaria
Sui dei reati di opinione ecceda perché volevamo raggiungemmo solo centododici mila
Lo so centododici mila firme ricordo a Napoli e Palermo Roccaro andammo quindi l'esistenti
Perché aveva qualcosa
Ben nel frattempo
Questo
Vorrei dirlo proprio
Dal procuratore
Dico anche ad un'altra cosa sulla quale ancora il ceto politico oggi l'Italia
è inconsapevole
E
Agisce
Devo dire con una sindrome di Stoccolma voi sapete ha seguito come quella che lega
Il torturatore torturatore il sequestrato il sequestratore nei confronti dell'ordine giudiziario
E le procuratore sa che io uso il termine
Non dico di magistrati
Con l'ordine giudiziario per non dire potere
No io dico no ma dico una cosa specifica vengono dicono temi all'ordine
C'è
Dico all'ordine giudiziario non è il pezzo storico l'ordine giudiziario sono suscettibili di vilipendio per intenderci se dico i magistrati no
E vado avanti da molti anni
Ho fatto quel salto
In cura che è una cosa allucinante
Il ceto politico legifera
In termini risulti
Sui problemi sul
Per fiscale sulla fiscalità le cifre li chiuderà sull'urbanistica e sul territorio
Leggi in genere corporative e consociative brutte ma leggi
Non c'è stato in quegli anni un solo arresto per motivi fiscali un solo al resto ad eccezione di Agrigento che scoppio in un certo modo
Per motivi
Legati alle legislazione sul territorio
Urbanistica non un arresti
In quale Paese al mondo del ceto politico
E il primo il secondo punto che
Che fanno leggi vuole ovviamente ma si trovano uno Stato nel quale la legge è sistematicamente in termini tecnico-giuridici dico in termini sistematici
Quindi giurisprudenziali per omissione ma giurisprudenziali
Quindi come fonte legislativa assoluta
Si trova a non avere queste leggi vigenti non vengono
Questo ceto politico
Oggi
Questo non lo dice
La supplenza
Si è verificata è in Abruzzo o sia verificata
Proprio
Da parte del ceto politico nei confronti dell'ordine giudiziario di regime che produceva a regime
Perché qualsiasi cosa si potesse non diceva
Ecco quindi d'origine
Dobbiamo
Pur dirle e a questo punto e cominciata un intreccio nella quale
Leggi vigenti e non le leggi non scritte
Ed erano le leggi di una promozione del centro di un itinerario di quello giornalistico omogeneo culturalmente non parlo degli idonei
Omogeneo culturalmente alla doppia verità la doppia legalità una legalità mera di potere
Che è divorziata totalmente dalla legalità scritta sia dalla Costituzione e poi abbiamo infatti insiste germe una Corte costituzionale
No che
All'inizio
Più ingombrante eccetera opera
Per contenga i codici fascisti dirigente in cui anche il PCC mobilità perché non venga toccato almeno alcune opere
Metti perché verità svolgerà riterrà ma se io prendo il potere Poggio bisogno del Codice Rocco
No e noi
Quindi
E no mai del tentato un calcolo un riflesso Pratola la Corte costituzionale all'inizio tocca
No italici troppo in qualità di soldati doppiati intaccati non dall'attività legislativa non da quella giurisprudenziale ordinaria ma da quella della Corte ma ben presto come è logico la Corte costituzionale
Diventa come io continua a dire la Corte contro il mondo gli ambienti sarebbe io dico è la grande cupola
Del diritto di leggi
Forse rendendola sempre di più con appunto una caso mistica
In tema anche di Tangentopoli in termini magari di legislazione anche dei Governi abbiamo la per la la follia
Giuridica la Corte costituzionale che dice questa cosa illegale ma diamo al governo
Un anno e mezzo al Parlamento ma in realtà per mantenere illegalità perché intra quindi Eros la strage
Da un certo
E tende
Voi dovete bevete questo contesto
L'ordine giudiziario non ha mai attivato
La parte centrale per una democrazia
In realtà i politici in senso tecnico giuridiche i reati associativi applicato al bene della libertà e del diritto e non solo quella del danaro
Ma
Noi abbiamo avuto durante il caso Moro sicurissimamente
Alto tradimento attentato alla Puglia e che cos'era la RAI TV ma badate ma abbiamo fatto sempre denuncia denuncia denuncia denunce formali ufficiali
Attentato ai diritti civili e politici dei cittadini lo sappiamo no la RAI TV la partizione dato ma lo si diceva poco spazio
Si son messi cioè l'adulterazione del conoscere per deliberato strutturale
L'ordine giudiziario mai a attivato l'attentato I derivato fatta per questo
L'attentato i diritti civili e poiché il sistematico accostamento le forze politiche a farsi concorrenza attraverso anche gli attentati
Ai diritti civili il primo è il diritto ad una giustizia
Rapida e certa
Veniva negato attraverso ma qui probabilmente dalla terribile letteralmente su questo guardato ve lo vedete dopo
Attuabile dopo
Grazie al grande evento della obbligatorietà dell'azione penale
Dell'ordine giudiziario italiano unico al mondo
Vaghe
Così può
Assicurare giustizia mentre invece assicura solo l'arbitrio assoluto grazie alla copertura storico perché non fa tutte qui astrazione ideologica
Storica e procuratori quando arrivo sono arrivati per decenni le denunce del povero cittadino
Solo
C'era l'ingorgo della tutti
O c'era la calunnia che veniva fatto quando c'erano
Invece altri libri ritenuta quelli gravi
Non ci sono tornati fino a consentire io dico che comunque vi dico subito dato parla chiaro
E quello che è un po'a Perugia il GP Perugia fatto probabilmente la realtà di Sulmona
Tanto è vero non andarvene letta e quando uno cioè quei dossier per esempio di Di Pietro io poi
Non solo sospetto di una giusta domare
Dissi quello che dissi sul Tognon è
Abbiamo buttato mi assunsi la responsabilità come qualcuno deve fare per forza no assumersi responsabilità degli atti perché i fatti mi hanno dato ampiamente amplissimamente ragione
Su quello quindi non voglio retate giustizia sommaria ma quando a Perugia cioè sono quelle cose che ci sono solo Sulmona egizi arrangia per fare intervenire le vacanze
E far passare venti settimane significa evidentemente la giustizia come l'abbiamo vista Teramo Chieti Pescara sempre
E ora ad un tratto
I responsabili
Sono i politici
Termino dicendo la Tangentopoli a Milano Borrelli
Non ha voluto contesta
Lì non si contesta
L'associazione il reato associativo
Mentre i titoli oppure
Lì proprio
Il reato associativo perché evita espletare mi correggo
Febbraio
Perché riletta caratteristiche processuali tali
Invitato associativo
Per cui per associazione vengono anche
Alla luce le valide anche i reati omissivi nell'ambito
Del reato associativo e non c'è la possibilità di quelle soluzioni politiche che si ammiccano Romiti o con altri in quella sede
Ecco sulle aperto cioè più e invece niente si continua a non
Parlo e i processi poi tarderanno quindi scusate sono stato un po'lungo però come Tangentopoli
Bene che il contesto
Quale viene evocato parzialità appassionata da ciascun ma il dovere
Di cercare di comprendere non le radici nella realtà ecco perché ho sempre detto se
Il ceto politico deve dare
Il tuo tributo anche di carcerazioni preventive non usate come sono state usate proposte
Ai fini
Impropria ed anticostituzionale
No nelle dinamiche voglio chiedere hanno
Se questo ebbe io ritengo
Qui me perché voglio infondo assicurare a lei
Una vendetta che nell'interezza ma che sicuramente avrebbe diritto ad avere
Rigo tutti i procuratori la Repubblica di Roma
Cerchio dal cinquanta al novanta il loro ha visto qualche ope legis
Dovrebbero avere perché chi è stato a Roma procuratore la revoca cinquanta a novanta
Sapeva
Di non esercitare il diritto e giustizia sui dossier più spaventosi
Che avevamo nel nostro Paese dei reati politici a tutti quelli che oggi
Sono ricondotti a Tangentopoli se ne esce come
Con un'affermazione dello stato di diritto della certezza del diritto ma anche senza tabù
Questa storia della obbligatorietà
Adesso o magari qualchedun altro
Ma io l'ho contestato in sede teorica
Quindici preparavo compare valore coda
Non mi convince l'avanguardia l'obbligatorietà dell'azione penale perché è stato il nuovo
Attraverso il quale l'arbitrio assoluto si è affermato senza controllo eccetera
Non mi convince americano come sono volete fare ma anche un po'francese eccetera occidentale quel giorno con i miei limiti
Americano col capace
Non mi ha mai convinto il mito
Della indipendenza del pm
Perché lei
L'indipendenza contenuto per lei nella sua indipendenza Stati indipendenti
No per quarant'anni no il contenuto dell'indipendenza che genera leda riempita di indipendenza
Infatti è stato emarginato
Del contenuto storico no allora parlano di allora
Voleva
Mutano naturalmente gliele hanno ponte
Onorevole Pannella vediamo che
La vendita due siamo al tempo cioè già ampiamente dove
Cioè
L'ordine
Il programma oppure le procure della Repubblica e questo garante quarantennio hanno dato come contenuto alla loro indipendenza il selvaggio
Era promozione che emerge
La ringrazio
Interviene
Intermedio che in termine di una difficoltà
Ha fondato un pochino
Io devo ringraziare anzitutto gli organizzatori che mi hanno dato l'opportunità
Di rivedere parlare discutere con l'onorevole Pannella che mi ha ricordato momenti in cui
Eravamo giovani facevamo delle battaglie e in cui eravamo uniti
In certe battaglie
Luigi sul piano politico io come attivo membro dell'Associazione nazionale magistrati
E abbiamo e mi ha ricordato quando abbiamo denunciato insieme
Tutto quello che lei lui ha denunciato per a
Concordo con lui per quanto riguarda i tanti banco ordo con lui per le responsabilità che ha avuto anche la magistratura
Concordo con lui
Per quanto concerne quella giurisprudenza che faceva sì che l'ENI era un ente pubblico ma l'Agip e le società dell'ENI non erano tempi concordo con lui sul fatto
Della
Fiscalità che non veniva la l'evasione fiscale che non veniva pulita ma c'era la pregiudiziale tributaria
Concordo con lui sul fatto che ci sono state responsabilità per omissioni da parte della magistratura concordo con lui
Che molti gravi
Problemi dipendono dal fatto dalla
Che la magistratura è stata omissiva
Soprattutto pubblici ministeri nei momenti chiave e in relazione a certi reati
Ma da cui a dire che questa situazione
Dipende da
Soprattutto
Dalla magistratura e che debba essere colpita la magistratura per questo ce ne corre e devo reagire col lo spesso di colore
Anche se non ho le stesse capacità dell'onorevole Barbi
Quando
Quando perché
Perché facciamo le analisi come
Perseguiamo nell'analisi storica quello che ha detto l'onorevole Pannella e vediamo veramente che cosa è accaduto
E accaduto che noi ci siamo trovati di fronte a una illegalità diffusa
Che partiva dal
Centro dal Governo e per li rami Andamane i capillari della
Società
Attraverso forme assistenziali che erano invalidità pensioni di invalidità fasulle
Lavoro nero
Evasione fiscale in modo che chi aveva il consenso sull'illegalità da parte
Dei cittadini e della stessa società ci
In una situazione di questo genere che cos'è avvenuto e questo è stato è stato fatto dai politici onorevole Pannella
E non dai magistrati
Che
L'ordinamento giuridico che doveva essere al centro del sistema in uno stato di diritto sociale come quello prefigurato dalla Costituzione dalla nostra Costituzione che è la migliore del mondo e tutti dal punto di vista della forma ed è la sostanza dei valori
Ebbene
Quell'ordinamento giuridico
è stato strumentalizzato è stato reso fervente ai centri di potere economici e politici del Paese
Di qui una situazione di fatto perché noi dobbiamo analizzare la realtà per la quale
Un magistrato qualsiasi magistrato
Doveva andasse ad applicare la legge determinava diventava un sovvertito ore del sistema
Vi do dei dati
In un Paese in cui
La legge di bilancio che rappresenta la legge
Fondamentale del sistema economico per quanto riguarda l'economia
A
Si fonda su un prodotto interno lordo
Che è rappresentato non
Onorevole Pannella dal cinque sei per cento per può essere che io fisiologico di economia sommersa come negli altri Paesi occidentali
Ma è rappresentato da un trenta quaranta per cento di economia sommersa
Cosa accade
Accade che
Il magistrato che vada applicare la legge diventa sovvertito arrendersi
Diventa sovvertito ore determina delle reazioni che sono le azioni di fronte alle quali
Non
C'è
Tutta una società che si ribella per cui
C'è una situazione formale di Stato di diritto e sostanziale
Vistato costituito da questa da quella
E Luigi amava partitocrazia che una volta faceva contro cui una volta ribatterà
Che rappresentava il nucleo centrale del sistema
E allora
Questi soldi direi che i magistrati che la colpa è dei magistrati che non si muovevano
E che invece perché quando invece era una situazione di questo tipo che era voluta e determinata da coloro che sui magistrati potevano
In incidere
Per evitare che si muove essere guai al magistrato che si muoveva
Ce ne corre
Non possiamo rovesciare le cause degli affetti facendo diventare spetti le cause
è
Le cause tetti perché in questo modo
Si dicono cose anche nell'analisi storica che non sono i fatti
Lei ha detto
A un certo punto come cosa che andasse
Che andava presa
Negli se ci siamo trovati legislazione al quale se non applicavamo il diritto saremo stati risolversi
Ma il vostro compito è contro l'ordine costituito e può essere sommersi
Il vostro compito fra l'ordine e la legge scegliere la legge contro l'ordine costituito allora uno si dimette uno fa la Resistenza o no ma infatti c'era questo
C'era noi veniamo sommersi dolori ma io dico solo del titolo in nome del diritto della giustizia occorreva essere
Mentre il CSM ha rappresentato in realtà la organizzazione storica di un modo così evidente all'interno del regime sì che
Il ceto né magistrati
è il ceto che si andiamo analizzare Enzo e faremo un giorno la Commissione
Per i profitti di regime e il ceto che in assoluto a più profittatori questo regime per condizioni di capire in termini di diritto comparato
Per condizioni di remunerazione interni diritto comparato per condizioni di privilegio sul piano delle responsabilità in termini di diritto comparato perché non non non non dalla parametri teorici di diritto come la
Con
No ma ecco questo già come
Con il fatto che i deputati e i parlamentari hanno dovuto staccare degli stipendi e salari deve oltre nove violenti Chiatti
Ecco che cosa siano lievitano perché seguivano gli stipendi dei magistrati si è tagliato il cordone ombelicale quegli altri continuano a volare mari quello già giornale che parlo mentre dall'interno abbiamo qua e
Subito devo anche dire di accuse io se quando lottava contro la partitocrazia quando l'ottavo
Ma ci sono i potenti ed arroganti di oggi
Quando lottava contro la partitocrazia quando era ancora tempo
Mi si diceva che dovevo lottare contro le cose grigia di fama io contro Andreotti oggi non l'ho appresa dico semplicemente che il diritto funzioni e che il processo si faccia
Perché quando abbiamo tentato e siamo stati sul punto di riuscire
A processare Andreotti lo ha fermato il Partito Comunista Italiano nel nostro Parlamento
L'altro dato nel paddock riconosciuto la politica generale quando noi abbiamo avuto
La il massacro anche le istituzioni di diritto in termini di Polizia eccetera il Ministro degli Interni ombra in Italia era Pecchioli sapeva tutto e mandava
Poi gli altri a formarsi Paolo nello esca e oggi
Viene è il moralizzatore e quello che ci dovrebbe assicurare di sette posti ma scherziamo io devo lottare contro il potente contro Pecchioli di adesso
Magari contro Luciano Violante se vuole accedere
Per anzi a Toronto chi al potente oggi chi è chi ha un Presidente della della Camera napoletana presidente della Bicamerale presidente dell'Antimafia
Presidente
Delle stragi Presidente del controllo dei servizi segreti accolte e sarebbe detto una volta come dire poverine all'opposizione
Alternativa
Si parla da un parliamo io lì non faccio progettuali peggiori dico semplicemente non so no io a Milano non mi sento di dire che la maggioranza la Procura è quella mi sento di dire un'altra cosa
Che le procure che meno si muovano sono le più bassa mentre nel resto d'Italia e sono perché sono formati a tutelare l'ordine sociale e non il diritto quello delle regioni rosse con qualche rara eccezione
Questo paralleli Tangentopoli adozione stavo dicendo solo i fatti
Se non vado quando sono andato lo dico da dieci anni in Arabia Saudita trovo la CNC o la cosa che si chiama così i nevralgici oggi e veloce vado in Etiopia CCC
Vado in Somalia CCC sbagliato in Sicilia al centro tra tutti gli atti e i CCT a Reggio Calabria c'è cc
A in continua cos'è una cooperativa locali cooperative
Tangenti e non lo so magari non le hanno pagate ma è proprio possibile
Che gli altri due terzi degli altri che sono la FIAT la coda di paglia altri quelli per avere quelle cose avevano preso le tangenti avevano da dare e questi riceveranno semplicemente e nessuno niente nulla questo ecco dei curricula e possibile
Dimenticare che le condizioni complessive di regime
Fanno sì
Che i partiti ladri perché faceva parte dell'ideologia era la legge in vigore
Come ricordava russo in vigore con tanto di kebab omissivo e non omissivo del
L'ordine giudiziario dell'ordine delle forze di polizia che non potevano indagare
Delle denunce che vengono archiviate tradotto in calunnia richiede anche tutto questo
E quando c'è tutta questa agitazione e il possibile
Io non lo è oggi dobbiamo ignorare un fatto
E che
La DC e il PSI la non merita sono ridotti in braghe di tela come organizzazione mi sa proprio dovranno andare a mendicare con un'organizzazione perché sono stati cicale
Hanno sciarada benissimo
I comunisti e dintorni invece cicale saranno state Forlì
Ma l'anno due mila miliardi adesso dopo tutto questo casino hanno circa due mila miliardi di
Proprio dal ma immobiliare in questo regime
Sì sono Nascimbene
Nascono bene tant'è vero che su un punto di aggregazione è necessario anche di chi ha bisogno
In fondo di nuovo dei potenti
Di domani o di oggi
Per poter realizzare
Diciamo quel tanto di sicurezza esercitare propria professione propri compiti
No che può dare semplicemente
Si è dimostrato per esempio nelle regioni rosse
Di garantire perfettamente
Il funzionamento dell'ordine giudiziario perché il contenuto storico dell'indipendenza
Di quell'ordine giudiziario le regioni rosse appunto la connivenza piena lungo l'operazione è una connivenza al momento
E l'omologazione lo stessa cultura allo stesso modo di vedere appunto
Del potente
Concernente un cinquant'anni
Ecco quindi responsabilità civile dei giudici Pietro parlano
Ma quando aprono a parlare il suo momento affrontando queste cose le mie ovviamente
Non in proporzione vanto
Il procuratore De Nicola cioè però devo dire
Che
Di minimi con i magistrati francamente questo mi addolora
Ripeto proposto duecento ricorderò che nell'ottantanove ho proposto come Sindaco Roma Andronico dei magistrati
Gianfranco
Amendola
O Rutelli no nemico della magistratura così come essa
è Olbia nata
Ordinata
Siamo raggruppati come ho saltato ad implorare intona perché in quella versione precedente referendum radicali
Tornando al progetto venti anni fa avevo provato ad ottenere per referendum la Corte costituzionale della sua gente che non fossero eletti intercorrente il CSM
Tredici anni fa nella fecero fuori con una truffa
Diciamo ideologica dalla Corte costituzionale l'avevamo previsto
Sia perché corresponsabili matematici solo i direttori generali dei ministeri
Che non vedranno la roba
è io riconosco sono magistrati tutti attori ci stanno a fare perché
è importante occupano
Le funzioni a Napoli giuro santo
Se sente due magistrati collaudatori per lei è uno scandalo per due o tre altri compagni e amici magistrati
Era uno scandalo il collaudatore colleghi no no non ho compagnie a no no riguardo io dico amico compagno
Colleghi eccetera intendo dire quello che sia di quelli con i quali
Si vive si fa una lotta solo compagni di classe magari anche di classe in un altro senso ma voglio dire di classe di scuola voglio
Queste cose Vega Napoli sessanta
Eccetto terremo conto però
Io in quegli anni
Negli era facile dirlo mentre
Esercitavano e chi era allora segretario regionale
Del Partito Comunista nella valenza e due con atti con annessi Almirante grava la gestione del terremoto
E al Segretario Bassolino e coniugazione battello sul caso Tortora per
Contro
Battaglie diciamo ideale anche contro Diego Marmo proprio sul processo Braibanti controllo Iacono no dico mercoledì mantiene altra cosa no no no io dicevo no
Non lo dicevo vengono
Non stavo parlando Braibanti stavo parlando delle requisitorie il lo Iacono e di marmo viventi inciviltà di identica violazione del diritto delle norme
Anche nell'andare avanti quindi cosa
Io quello che spero
Perché riusciamo anche in Abruzzo anche qui a costituirci impartito
Della vita del diritto
Per il diritto alla vita
Senza
Mai concepito l'altro
E mi auguro che noi sappiamo qui in Abruzzo
Mettere al Tesoro come urgente far tesoro
Di un conterraneo
Anche
Contenuto della Repubblica
Come De Nicola per ascoltarlo
Consentirmi di parlare in tutte le sedi che lui ritenga legittima proprio per dare questo valore aggiunto
Il dibattito e di messa in causa
E disposizione
Non rammento che quello che
Le norme
Che regolano la prudenza ambientale
Gli consentono e questo spero quindi che in un futuro non lontano potremo su punti che sono anche però Ricci
Quando lei diceva
Io
Sulla obbligatorietà dell'azione penale
Mi stabilisco io le chiedo di
No in un Paese
Democratici
Di certezza del diritto
Non può formarsi
In questa sede
L'equivalente dell'intimo convincimento del giudice
Se non abbiamo un minimo sarà la cronologia sarà un altro lei capirà che questo punto vi è un'incertezza del diritto
Perché sia pescare mettiamo prima che so io in un periodo normale quello fiscale attorno a un problema quello che non è
Nell'altro e anche questo è quello che indica nel nostro Paese ma dobbiamo avere dei titolari della politica criminale
Che siano controllati
Sono due
Controllati almeno nella dialettica istituzionale in modo democratico grazie
Grazie
E con questo intervento di Marco Pannella dalle tredici ottobre novantatré pronunciato durante un pubblico contraddittoria con l'allora capo della Procura presso il Tribunale di Pescara Enrico De Nicola concludiamo che spazio di informazione di riflessione
Realizzato con documenti d'archivio