Il Ministro della Giustizia Andrea Orlando fa un focus sui dati più recenti sulla prescrizione in Italia

Buongiorno a tutti
Abbiamo ritenuto utile convocare questa conferenza stampa per mettere a disposizione
Dell'opinione pubblica
In questa fase del Parlamento che sta affrontando un
Un'analisi
Sta
Dibattendo anzi siamo già alla fase degli emendamenti sulla riforma del processo sulla riforma del processo penale
Che cosa ci dicono questi dati quali sono gli elementi
Che ci
Che possiamo utilizzare per una riflessione
Intanto abbiamo messo insieme un trend
Decennale
Che ci fa vedere come la prescrizione è scesa progressivamente negli ultimi due anni però è tornata assalire l'analisi che noi
Riteniamo sia
Ragionevole
E che oggi incominciano ad avere effetti
Lei è conseguenza delle modifiche che sono state introdotte nel due mila e cinque se facciamo un ragionamento temporale più o meno oggi arrivano a arrivano diciamo a ad impattare
Le riduzioni dei tempi di prescrizioni che erano prima previste nel nella riforma del due mila e cinque lo stesso ragionamento lo dovrei lo facciamo sulle riforme che sono state fatte dopo perché
Stiamo parlando di un tema che siccome non può intervenire
Immediatamente retroattivamente chiaramente
Le modifiche normative hanno un riflesso molto tempo molto tempo dopo
Il
Abbiamo poiché
Un'analisi della prescrizione per fasi del procedimento
Il che ci dice che
Il cinquantotto per cento complessivamente due per cento contro ignoti il cinquantasei per cento contro noti dei procedimenti si prescrive di fronte al giudice dell'ente indagine preliminare il quattro per cento
Di fronte al G.I.P. G.U.P.
Il diciotto per cento di fronte al tribunale ordinario e il diciotto per cento di fronte alle Corti d'appello
è interessante vedere poi nella pagina successiva come questa composizione di questa torta si sia modificato
Cioè come nel due mila e dieci
Le prescrizioni
Nella fase delle prima del processo
S'fossero al settanta per cento
Nel due mila e undici scendono a sessantasette nel due mila e dodici al cinquantotto nel due mila e tredici al cinquantasette è un buon segno è un cattivo segno secondo noi è un cattivo segno che questa torta si sia modificata in questo modo
Perché sostanzialmente
Dimostra il fatto che si prescrivono si sono prescritte cose più importanti processi più importanti perché mi mentre nella fase
Delle indagini preliminari spesso si prescrivono prevalentemente diciamo
Reati di natura minore
Né i passaggi di fronte al tribunale della Corte d'appello si prescrivono processi che sono stati portati avanti sono arrivati a una fase
Più o meno avanzata del dello svolgimento
E poi muoiono muoiono in queste
Muoiono in queste fasi
L'incidenza sulle delle della prescrizione sulla definizione dei vari casi del procedimento e ed f individuata nella fase successiva vediamo come complessivamente il nove
Virgola si prescrive il nove virgola ventiquattro dei procedesse
L'uno
Con una media
Con una media di questo tipo però come ben potete vedere molto molto differenziata nei diversi passaggi perché abbiamo
Un poi lo vedremo dopo un dato abbastanza fisiologico della Cassazione in Cassazione si prescrivono l'uno virgola settantaquattro per cento dei processi
Un venti per
Virgola quattro per cento invece di prescrizioni in appello
Il sette virgola quarantuno nel Tribunale ordinario il nove virgola nove nel pre dibattimento il due virgola sessantatré nei giudici di pace
è interessante vedere come ci siete questo è un altro dato utile come ci sia una criticità che si chiama appello
Questo
Questo è un dato su su cui riflettere in in
In due direzioni ancora una volta a quella
Normativa
Nella legge che discussa in Parlamento in questo momento ci sono una serie di strumenti che filtrano il ricorso in appello riducono l'impatto del processo sull'appello
E quindi queste si possono sicuramente misure che possono aiutare a deflazionare a decongestionare i passaggi in appello
Ci sono però poi anche riflessioni da fare sul
Piano organizzativo sul quale verrò successivamente
La prescrizione in Cassazione come abbiamo detto ha un indice
Molto contenuto che si è ulteriormente ridotto nel passaggio due mila quattordici due mila e quindici
Vediamo invece ancora la conferma di quel dato che citavo precedentemente come dal due mila e undici al due mila e quattordici la prescrizione in Appello sia progressivamente sia progressivamente aumenta
Ecco il dato che credo diciamo all'abbia la valenza politica più importante è quello che emerge nella
Scheda successiva
Voi potete vedere come a parità di riferimenti normativi
L'andamento della prescrizione in Corte d'appello d'acqua la Corte d'Appello abbia delle differenze assolutamente macroscopico
La stessa
Saltiamo un attimo alcune pagine fase andate nelle ultime due
Vedete come lo stesso ragionamento si possa tranquillamente fare per il primo grado
Si vada
Lo zero virgola uno per cento del Tribunale nel quale si Prost che si prescrivono meno proprio meno procedimenti al trentanove virgola nove per cento del tribunale dove si prescrivono più procedimento
Così come per le Corti d'appello si va dal quasi il cinquanta per cento del della Corte dove si prescrivono più procedimenti
A meno dell'un per cento della Corte dove si prescrivono meno procedimenti
è interessante notare una cosa non c'è
Una questione meridionale
Perché se guardate nelle ci sono corti che hanno bassissime percentuali di prescrizione al sud
Così come i tre per i tribunali non c'è una questione
Criminale cioè non c'è una questione criminalità organizzata perché scopre guarda se guardate tra
Corti investite da fenomeni di carattere criminalità organizzata abbiamo
Corti che hanno tassi di prescrizione molto basse invece corte che hanno dei tasse dischi di prescrizione molto a
Che cosa emerge da questa riflessione in poi
Passi passero brevemente agli altri dati che sono contenuti in queste schede emerge un fatto
Che al di là delle norme che il Parlamento licenzierà c'è un tema fondamentale che riguarda l'organizzazione
Che deve supportare poi la gestione del processo
Perché ripeto a parità di riferimenti normativi i risultati sono molto diverso
Questo significa anche sulla base di questi dati
Avvieremo un percorso
Di intervento con un confronto
Corte d'appello per Corte d'appello con i Presidenti delle Corti d'Appello i procuratori generali per definire interventi mirati in grado di
Risolvere le diverse criticità che creano questi questi risultati così diversi ed articolato
E in questo senso seguiamo un percorso che abbiamo utilizzato anche per il processo civile
Che è quello di non affrontare le questioni nella loro macroscopicità ma intervenire da questo punto di vista ringrazio
Il dottor Bartolomeo che ha fatto un lavoro molto prezioso ma di intervenire sulla base appunto di un'analisi differenziata che ci dice che
Appunto ci sono realtà con
Con incidenza di questo fenomeno molto di questo istituto molto molto differenziato
In questo senso è importante dire che ci siamo dotati anche abbiamo avviato le
Prost lei il percorso per costruire un data warehouse anche del penale così come abbiamo fatto per il civile quindi
Questi dati che stiamo accumulando sono dati che poi verranno sistematizzato in quella sede e che saranno accessibile a tutti ci
Tra di noi ognuno potrà andare a vedere quali sono i risultati realtà per realtà come già oggi avviene per il civile già oggi per il civile questo
Questa possibilità di accedere ai dati e di verificare
Come funziona il proprio tribunale o come funziona il tribunale vicino è un dato nella disponibilità dei cittadini vorrei
Far notare poi alcuni
Altri elementi abbiamo fatto un'analisi anche per incidenza su su definiti per reato
Se siamo alla pagina dopo le performances delle Corti d'appello non è numerato più purtroppo il
La prescrizione per reato due mila tredici due mila quattordici
Usate che forse il ridicolo e la quartultima pagina
Vediamo che
Si prescrivono
Un po'più reati della media nell'ambito del
Della pubblica amministrazione dei reati societari
Si prescrivono un po'meno reati della media per quanto riguardano i reati di truffa alle elezioni e gli amici degli omicidi colposi
Si prescrivono molto molti molto meno della media i reati per violenza sessuale e i reati significativamente della media i reati i reati ambientali
Il miglioramento che
Vediamo che a fronte diciamo di un andamento che quest'anno è
Per le ragioni che dicevo dell'impatto della riforma complessiva dell'istituto sul sistema
è in rialzo sostanzialmente avete visto grafico iniziale dove le prescrizioni aumentavano
Il piccola piccola diminuzione che si verifica sul fronte sulla differenza tra il due mila
E quattordici che tra due mila e tredici del due mila e quattordici sul sui reati contro la pubblica amministrazione e quindi la piccola diminuzione che essi
Verifica riteniamo che siamo i primi effetti
Dell'innalzamento delle pene massime che è stato introdotto all'interno del ordinamento naturalmente è un aspetto che sarà spalmato molto nel tempo perché è chiaro che
Può valere soltanto dal momento in cui la legge Ricci vigente
Ma
Questo questo significa che prevediamo che nel corso dei prossimi anni sulla base dell'innalzamento delle pene la prescrizione nell'ambito dei reati della pubblica amministrazione scenderà progressivamente
Fino ad arrivare a percentuali molto contenuti perché se pensiamo
Che già oggi le pene massime portano diciamo molto oltre i dieci anni di
Di tempi di prescrizione diventa abbastanza difficile che un processo si possa si possa prescrivere per alcune tipologie di reati contro la Pubblica contro la pubblica amministrazione
Sostanzialmente questi sono gli elementi che offriamo come come riflessione c'è un dato che non è contenuto
All'interno di queste schede che però forse è bene richiamare insomma data debba quel tra quelli che abbiamo a nostra disposizione che è questo
Ho visto che si discute molto su quali
Film su quali figure di reato intervenire mettiamo questo dato a disposizione
Del Parlamento il peculato non si prescrive praticamente più cioè i dati sul peculato sono scusate i dati sulla concussione dei dati sulla concussione non si prescrivono praticamente più cioè i se ci portano a a tassi bassissimi stiamo parlando mi pare del due virgola cinque per cento
In questi su questa fattispecie di reato
Questo è il
E e credo diciamo che dopo innalzamenti di pena modifiche che sono state
Il dato sia fra destinato diciamo ad approssimarsi allo allo zero
Questi sono gli elementi che offriamo quindi
Alla riflessione e in estrema sintesi diciamo questo che
De nelle norme ma c'è molto lavoro da fare sul fronte organizzativo c'è molto lavoro da fare sul fronte organizzativo lo vogliamo fare con gli uffici vogliamo che il Ministero
Assuma un protagonismo anche su questo fronte come lo assunto sul civile
E vogliamo anche che questo metodo che stiamo introducendo se un metodo che sì Consolini cioè di non discutere sui temi a prescindere dai dati ma cercare di discutere sui temi
Partendo dai dati perché purtroppo il nostro Paese si discute una settimana dopo
L'approvazione di una legge sulla sua efficacia
Si discute degli effetti della di una riforma magari anche molto tempo dopo senza avere un aver mai fatto un'analisi statistica su che cosa ha determinato ecco noi vorremmo vorremmo proporre un metodo per cui prima di arrivare a una definizione
Delle nuove regole
Ci siano questi riferimenti che a nostro avviso sono riferimenti sono riferimenti importanti e che ci dicono appunto anche in parallelo che c'è bisogno di una
Azione sul fronte organizzativo
Ora darei la parola brevissimamente al
Capo di Gabinetto al
Presidente Melillo e poi alla al capo del dipartimento organizzazione giudiziaria ma anche del Dipartimento degli affari giudiziari il
Presidente mura che
Integreranno
Le gli elementi che ho illustrato
Sì intanto fosse un accadimento che la dottor Bartolomeo potrà integrare
I dati sono
Riferiti all'incidenza delle prescrizioni nel quadro della
Complessiva attività di definizione dei procedimenti penali sono quelli
Ancora con metodo tradizionale trasmessi dagli uffici giudiziari e quindi si tratta di vita qui come dire nella disponibilità degli stessi
Negli stessi uffici giudiziari ugualmente ciascuno per sé e sé investire è la stessa elaborazione
è di per sé è un servizio reso alla organizzazione giudiziaria e agli uffici giudiziari per orientare le lo le proprie scelte
La rilevanza del dato che ESA tipo
Probabilmente l'elemento di maggiore evidenza del elaborazione
Di questi di questi dati perché si rivela
La
Già
Tendenziale irrilevanza del caratteristiche socio territoriali della realtà considerata
Delle caratteristiche criminologiche della realtà
Considerata persino
Come dire nel raffronto che abbiamo potuto fare di questi dati con quelli propri del data warehouse civile e il che ormai conoscete bene perché è evidente
Pessimo le condizioni la relativa alla dotazione ad alla disponibilità di risorse umane quindi da parte degli uffici capo gli uffici giudiziari e dato
Non decisivo per spiegare
Per spiegare l'andamento del fenomeno della prescrizione in altri termini il la scopertura degli organici del personale amministrativo e anche sondato non significativo per spiegare l'andamento della l'andamento della prescrizione molto dipende da quelli molto dipende dalla
Capacità degli uffici di io orientare in modo razionale le le scelte relative alla
Alle più le scelte relative alle priorità necessariamente da assegnarsi
Alla definizione dei procedimenti il dato che ovviamente maggiormente colpisce la
L'ampiezza del
L'ampiezza del fenomeno delle prescrizione nella fase delle indagini preliminari però nello stesso tempo
Mi permetterei di sottolineare
L'importanza di non sopravvalutare questo dato non esiste il sistema giudiziario nel mondo in grado di
Ma trasferire nel processo Ninì intera domanda di intervento repressivo
E gli altri sistemi sono retti da un principio di discrezionalità ridire l'obbligatorietà dell'azione penale necessariamente ha un costo che
Si esprime anche attraverso
Come dire l'accantonamento di fatto di una serie di
Procedimenti
Soprattutto va considerato che nella fase delle indagini preliminari l'incidenza del prescrizione quindi larga misura concentrata sugli affari di minore rilievo
Mentre invece il dato che ancora emerge con una certa lentezza e che invece nella fase del dibattimento nella fase della
Del dibatte quindi del giudizio di appello
Un'incidenza del prescrizione riguarda anche e per certi versi misura maggiore reati di grande delicatezze completo e direi dei procedimenti di Baggio e delicatezza e complessità
Come quelli relativi a
Era i reati contro la pubblica amministrazione reati societari co reati in materia di truffa e che vorrei considerare perché vorrei che venissero considerati non necessariamente in una dimensione bagatellare esista come dire
I dati si riferiscono anche le truffe in danno di enti pubblici e dell'Unione dell'Unione europea
Questi sono dati sono dati che costituiscono di per sé è un NARS servizio presso gli uffici giudiziari saranno
Indicazione di misto diffusi tra gli uffici giudiziari al fine proprio di consentire anche
L'emissione di un dibattito film di Nanni di nella magistratura nell'avvocatura intorno al
Necessario per interrogarsi nel modo migliore su ciò che è possibile fare per
Orientare in modo razionale l'impiego delle risorse e le scelte degli uffici giudiziari
Io prendo lo spunto proprio da quest'ultimo cenno al contatto che il Ministero intende avere su questi dati con gli uffici giudiziari
Per dire che lo spirito che noi vorremmo condividere con a chi opera in tutti gli uffici e quindi che vorremmo trasmettere in questo momento e la consapevolezza che
Intervenire nella materia che è oggi ci occupa anche quando l'intervento a natura proprio organizzativa strutturale di apprestamento delle risorse è un intervento di alto profilo perché si collega al principio
Del giusto processo quindi ad un valore costituzionale non solo ad un profilo di ma era efficienza del sistema
In questa ottica provvediamo gli interventi organizzativi come coerenti con lo sforzo che si sta facendo a livello generale nel Paese per immaginare anche interventi ampi normativi di innovazione normativa
E questo un atteggiamento che a nostro avviso trova spinta e con ferma
Nella analisi che abbiamo svolto riguardo alle dinamiche di
Qualsiasi processo che passi per vari gradi di giudizio
Quella che è la fase di cancelleria la fase amministrativa ad esempio che segue ad una sentenza di primo grado è una fase complessa
Con depositi notifiche estrazione di copie ulteriori adempimenti
Che porta quindi a ad affermare che
Se non sia sufficiente attenzione per questi momenti apparentemente solo apparentemente secondari
Di un procedimento il risultato del procedimento stesso né può essere seriamente compromesso
E per questa ragione che gli interventi cerchiamo di farle ad ogni livello ne cito uno a sua volta apparentemente modesto ma che riteniamo possa
Inquadrarsi in una prospettiva di più ampio respiro che quello per esempio della imminente emanazione di una circolare
A tutte le cancellerie affinché IPAB fascicoli che arriveranno alla Corte di Cassazione siano confezionati secondo
Regole secondo contenuti che sono pensati proprio per promuovere il modo più
Fisiologico più veloce di trattazione da parte della stessa Corte di Cassazione
Noi riteniamo che intervenire anche su questo snodo del passaggio degli atti tra gli uffici sia un modo per propiziare la migliore e trattazione della fase successiva del giudizio
Ma ciò in cui soprattutto rimettiamo
Delle speranze
E l'effetto dell'introduzione del dei registri informatici anche nella gestione dei procedimenti penali
Questo dovrebbe consentirci per esempio ma questo non si riferisce alla prescrizione di avere un quadro costantemente aggiornato e facilmente accessibile pure in una massa enorme di procedimenti
Dei tempi delle misure cautelari per mettere fine a quei ritardi che talora si registrano nelle scarcerazione
Quindi come ausilio al rispetto anche dei diritti fondamentali della persona ma per venire a al tema della prescrizione
I registri penali informatici dovrebbero consentire se debitamente compilati per come sono stati elaborati studiati dovrebbero consentire di avere un quadro costante
Soprattutto a beneficio dei presidenti che organizzano l'attività delle Corti della della imminenza di termini prescrizionali o comunque della prospettiva di maturazione della prescrizione
Pur su numeri grandissimi di processi perché non è la stessa cosa pensare di studiare un singolo processo dove qualsiasi Presidente può agevolmente stabilire quali sono i tempi naturali ritrattazione bisogna pensare invece che verrà
Affrontare la massa dei procedimenti
Per una programmazione noi cerchiamo di porre le basi per una programmazione adeguata all'enorme impegno che pone la massa grandissima di processi che avvengono annualmente trattate dalle nostre corti
E da questo punto di vista credo che dunque
Da un lato si possa dire che questi interventi strutturali che naturalmente poi si espandere hanno su cui ambiti ancora di di maggiore portata chiaro stiamo lavorando per esempio le nuove piante organiche degli uffici giudiziari
Tanto dei magistrati quanto dal personale amministrativo ma queste sono le questioni strutturali
Di base io dico proprio riferendomi alla prescrizione che questo genere di interventi ridente riteniamo che siano del tutto compito non solo compatibili ma coerenti anche con lo sforzo che c'è di riforma normativa e ultimo punto che
Vorrei e devo dire mi piace sottolineare tutto ciò che ho detto cioè sul rilievo che potrà avvenire la nuova gestione informatizzata dei processi da parte delle cancellerie
Porta a constatare che non è soltanto l'attività dei presidenti che programmano le udienze ad essere decisiva ma questo attribuisce responsabilità e
Particolare significato anche all'opera di qualsiasi operatore giudiziario questo è molto Bello dal mio punto di vista perché la il giusto processo non è frutto soltanto dell'azione del magistrato che da ultimo pronuncia la sentenza
Ma il giusto processo deriva proprio dall'apporto anche di tutti gli operatori di giustizia che intervengono nel corso del processo solo avendo la consapevolezza
Che inserire correttamente le indicazioni sulla prescrizione nei registri e il presupposto perché posso operarsi una programmazione
Razionale di lungo periodo da parte dei Presidenti e un passaggio che consente quindi di constatare come venga attribuita una responsabilità ma quindi anche un ruolo
Di soddisfazione a tutti gli operatori di giustizia che nel corso delle nostre procedure intervengono con ruoli che solo apparentemente in alcuni casi sono secondarie
Alessandra Lerner apprezza
Volevo chiedere al ministro qui si parla del nel momento in cui si parla molto dei tempi più lunghi per la prescrizione del tema dell'organizzazione della giustizia che sicuramente un tema fondamentale poi c'è il tema però e le persone diciamo che
Lavorano nei tribunali lo sottolineano spesso del oltre all'organizzazione proprio di organico cui si faceva riferimento e di di risorse umane e di altro genere
Pochi giorni fa ne abbiamo parlato immesso sul fronte civile ma che peso a questo aspetto secondo lei sulla giustizia penale in questo momento
Ha un peso se sicuramente rilevante tant'è che stiamo affrontando la
Stiamo affrontando la revisione delle piante organiche dei magistrati
Che da qui a qualche settimana sarà inviato per il parere di legge al Consiglio Superiore della Magistratura
E abbiamo
Iniziato nelle nell'ambito della scarsità di risorse a inviare nuovo personale gli uffici giudiziari quest'anno sono entrati
Nel di uffici giudiziari seicento unità in più calcoli quest'anno attraverso procedure di mobilità pensiamo di riuscire a arrivare a due mila unità che verranno
Verranno assegnate agli alle cancellerie quindi sicuramente
C'è un'incidenza a livello di sistema però come ricordava il consigliere Melillo non c'è un rapporto di automatica causa effetto perché se andate a vedere
La se incrociate questi dati con i dati delle scoperture di organico che sono
A nostra disposizione forse potremmo anche me
Sono già pubblici le scoperture di organico anche sul sul dato del sul sito del ministero voi potete
Verificare come talvolta uffici che hanno scoperture alte hanno
Incidenza contenute talvolta uffici che hanno scoperture
Molto Bach molto basse hanno incidenza molto significativa
Quindi il rapporto c'è una
Un rapporto un nesso c'è ma non è un nesso meccanico cioè non è una legge auto per cui automaticamente a fronte di scarsezza di risorse c'è una
Un andamento peggiore l'abbiamo verificato questo anche nel civile io lo
Segnalato in più occasioni io ho incominciato a visitare di tribunali che avevano
Maggiori difficoltà anche in termini di
Di performances
E con mia sorpresa ho scoperto che tra questi dieci tribunali sei o sette erano a pieno organico
C'era un problema c'è un problema come continuiamo a dire di risorse ma c'è un problema anche di come le risorse vengono utilizzate come vengono
Convogliate e indirizzate le energie disponibili
Paolo Barbieri a Sky News Provolo tornare su questa slide perché
Lì si diceva
I reati contro la Pia qualche F primo effetto delle
Accanto c'è invece l'aumento della dall'incidenza sui reati societari avente una lettura diciamo relativa normativa anche su questo
Su questa voce squarcio questo aumento è dovuto anche lì a qualche riforma in particolare
No non abbiamo indicazioni indicazioni specifiche
Possiamo soltanto
Possiamo soltanto dire che
Una
Riteniamo che in prospettiva anche queste siano dei destinati a avere una controtendenza o comunque una tendenza diversa dall'andamento generale per una ragione che credo sia
Nota cioè il fatto che anche in questo campo c'è stato un innalzamento
Un innalzamento delle
Delle pene che però essendo molto recente ancora non ha avuto
Non ha avuto ancora effetti mentre invece le modifiche sulle pene sulla pubblica amministrazione ci sono già state nel due mila e dodici con l'intervento Severino
Giorno sono Monticelli della dire io ci provo faccio una domanda su un altro argomento
Le volevo chiedere il ministro si alla luce delle dichiarazioni di
Morosini che ha smentito di fatto l'intervista al foglio i dopo il comunicato dell'ANM se per lei la vicenda è chiusa UCSI
Si aspetta qualche altro intervento
Guardi ne parleremo dopo lunedì quando incontro il vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura
Il problema non è allegato a una mia valutazione dei fatti ma il problema assunto poi vedremo in che termini in che dimensioni una rilevanza di carattere istituzionale il tema del rapporto con
Il rapporto o con un organo fondamentale come il CSM credo mio dovere prima di dare qualunque valutazione ulteriore di merito attendere il passaggio con il vicepresidente del Consiglio Superiore
è possibile avvicinarsi al microfono
Anche lei ha segnalato
Sulle conclusioni che non si prescrivono però sarebbe interessante sapere anche
Essendo stata la concussione spacchettate quindi come concussione rimasta nel reato gravissimo mentre la parte che è finita nell'induzione al confine tra la corruzione o concussione
è stata falcidiata molto spesso se si poteva dire anche questo dato
E la seconda cosa invece più generale la lettura politica mi pare di questi dati sia la prescrizione non è solo un problema normativo
Ma è anche un problema di organizzazione dove per l'organizzazione non si intende solo
La quantità di risorse cash che sono presenti negli uffici che hanno un'incidenza ma relativa a quanto
La capacità dei addirittura
Grazie
Però
Milillo ha detto poco anche lei adesso lo ha richiamato nel
Si hanno un'incidenza relativa relativa
Un'incidenza invece importante ce l'ha anche la c'è la piuttosto la
Capacità dei dirigenti di organizzare il lavoro e qui tocchiamo il tema l'ha detto anche in merito se ho capito bene delle priorità no cioè
è chiaro che a seconda delle priorità anche Gaia un'indagine piuttosto che a un'altra si possono vedere gli effetti
Ecco mi pare
Volevo chiederle che questa questo tipo di lettura uno chiama in causa naturalmente i magistrati rispetto
Come dire alla scelta
Sulle priorità che è un tema caldissimo pensate di intervenire o comunque semplicemente un richiamo ai capi degli uffici
Secondo lei ritiene che in questi anni veramente sui reati sui procedimenti di corruzione non ci sia stata una scelta di priorità da parte degli uffici sembrerebbe strano pensare che siano stati accantonati proprio
Le inchieste i processi sulla corruzione si presume che
Ormai se ne parla da molto tempo come emergenza
Che invece si parla questi procedimenti sia stata data
Una priorità infine un'ultimissima cosa perché tanto sul suo fa domande le faccio io e vero che la Corte d'appello e questo da sempre è il
Luogo più critico dove si prescrivono
Però da questi dati che ovviamente vede adesso vediamo in maniera così anche superficiale noi perché voi li avete studiati e noi non abbiamo avuto questo tempo
Però da una torta che c'è risulta che c'è sia in tribunale che in Corte d'appello incidenze del diciotto per cento da mi chiedo anche se anche in tribunale c'è un'incidenza notevole
Che sollievo può avere come riforma quella che prevede una sospensione soltanto
Dopo la sentenza di condanna di primo grado perché comunque la moria
La ci sarà anche nel nel davanti ai tribunali scusate se mi si è sempre di cose però
No la
Dunque la
Per quanto riguarda il tema delle risorse io vorrei
Chiarire bene la situazione perché non vorrei che fosse male interpretato noi riteniamo che ci vogliono più risorse e
Qua pochezza secondo lei
Ma ore o questa non non è una però il concetto che vorrei dire questo noi vorremmo che queste risorse fossero inc
Is esplicitamente finalizzati a protezione a processi di aggressione delle inefficienze e questo è il tema cioè più risorse in un
In un ufficio organizzato male fanno
Migliorano un po'la situazione ma non la risolvono questo è il punto fondamentale
Risorse incanalate su un ufficio che al
Che diciamo sia strutturato secondo una logica e e che sposa processi di innovazione
Sono un investimento che frutta molto di più e siccome porta purtroppo le risorse saranno scarse emettere ancora molto tempo questo
Questa valutazione una valutazione che va socializzato a che va condivisa che deve essere presente a
A tutti quanti soggetti della giurisdizione
Detto questo
Che cosa come vanno orientate le priorità questo lo dice la legge non abbiamo nessuna
Facoltà in merito sono i capi degli uffici
Che devono gestire le priorità che sono già in individuate dalla legge
Quello che possiamo fare noi a mettere a supporto
Di modelli organizzativi che individuino le priorità le necessarie risorse
Quali sono le leve che abbiamo noi le leve sono
La definizione di piante organiche
Il l'informatizzazione
E il personale amministrativo
Su questi tre punti noi siamo a disposizione della giurisdizione ma chiediamo appunto che la giurisdizione nelle diverse giurisdizioni dove soprattutto quelle dove i numeri sono più
Sono peggiori
Mettano sul tavolo un modello organizzativo mettano sul tavolo un'ipotesi di aggressione diciamo del fenomeno così come abbiamo chiesto di fare nella questione dell'arretrato per quanto riguarda per quanto riguarda
Il civile e devo dire con dei risultati che ci hanno dato
Soddisfazione
Posso su questo lei crede che l'aggressione alla corruzione no no no no no sto parlando ora della prescrizione nel suo insieme io non credo che ci sia stato una
Diminuzione dell'attenzione al fenomeno che è rilevabile sulla base della
Della
Normativa vede dei dati che abbiamo offerto io credo che ci sia su
Sulla prescrizione che ancora insiste in modo più significativo nei reati contro la Pubblica Pubblica amministrazione un combinato disposto tra le modifiche del due mila cinque quindi Stra l'abbreviazione dei termini di prescrizione
E tra pene che essendo quelle nel mio del momento in cui è stato rilevato il reato c'erano ancora significativamente
Più basse di quelle attuali il combinato disposto di questi due fenomeni come è stato segnalato da molti
Portare a limitare processi complessi in tempi molto stretti e questo inevitabilmente ineluttabilmente porta aumenta mantenimento di e lì di dati al PD
Prescrizione crediamo che la tendenza si sia invertita perché in un anno in cui complessivamente i numeri della prescrizione salgono seppure diciamo non di tantissimo ma salvo
Dice incominciano a scendere invece le prescrizioni per i reati contro la pubblica amministrazione
I dati
Teste
Sono complessivo essendo un tasso
Contrari interna
Finanza disposto in nessuno dei
Nell'aumento di all'inizio
Negli anni
Dunque
Allora il dato della concussione che vi dicevo a questo la concussione quest'anno si è prescritta
Nel
Nel
Due virgola nove per cento dei casi cioè se sosta qui prescrizioni per una
Percentuale del due
Virgola nove per cento
Il peculato se prescritto per lo zero virgola otto per cento
Quindi come vediamo percentuali molto bassa
Organizzato
Ecco un altro punto
Questo
Mortificante
Gente
Peculato concussione
Sono aggregati perché
Se i numeri di di aggregati diciamo delle altre fattispecie sono numeri
Chi rilevanti
Cioè stiamo parlando di uno due zero
Cioè praticamente
Missione
Sì queste sono che sono i dati relativi
Alle definizioni intercorse tra
Venticinque mila quattordici
Modifiche introdotte nel due mila dodici vento è ben possibile che non siamo state registra
Dai dati censiti fino al trentuno dicembre due mila quattro
E
Volevo fare una domanda al ministro che è questa
Avete lei ha illustrato e anche
Suoi collaboratori la situazione per quanto riguarda la prescrizione come sapevamo è una situazione comunque pesante soprattutto per quanto riguarda i reati contro la pubblica amministrazione che sono
A mio avviso tra quelli più significativi per
Come dire far capire che poi c'è un tasso di impunità rispetto a chi commette reati
Contro il bene pubblico che è una cosa che sta particolarmente a cuore a chi vuole un Paese più trasparente eccetera
Allora mi chiedo tutto qua e sto che emerge come detta avere un proprio e avete detto vogliamo condividere
Questi dati che abbiamo analizzato da a a scontrarsi con la situazione che c'è in Parlamento con la blocca o di questa riforma della pesca zone perché la riforma della prescrizione sia pure con tutte le criticità che ha fatto che hanno fatto emergere i magistrati che hanno parlato su su questa riforma
è stata approvata alla Camera ormai quasi un anno e mezzo fa
Devo
è bloccata al Senato si è detto c'è un'accelerazione perché è stata e confluita nella riforma del Codice penale ma questa accelerazione in realtà non c'è ci solo nelle dichiarazioni anche perché qua ci sono esponenti della maggioranza di Governo partito dell'n CDU esponenti dei alla dei Verdi indiani che dicono questa riforma così come
Nulla nulla non la vogliamo
Non la voteremo quindi lei ministro della giustizia ha più volte sollecitato un'approvazione ma la realtà poi qua e ci sta
Quindi come se ne esce
Se noi oggi volevamo dire anche un'altra cosa rispetto a questo percorso complesso che comunque avrà un esito io a prescrizione il frutto di una complessivo
Disordine
Del funzionamento sessuale non è soltanto il frutto dei termini introdotti nella prescrizione faccio un esempio
L'elemento dell'appello
Il risultato del fatto che la gli atti la prescrizione in appello il frutto perché la perché la prescrizione
Ingolfata checché perché la perché la dimensione della pelle ingolfata quindi un intervento anche che non in non è direttamente rivolto la prescrizione come quello della
Della riduzione del carico dell'appello attraverso una riga una riduzione dei presupposti per per l'appello quindi una modifica del sistema delle impugnazioni
Non può che incidere anche poi sulla prescrizione perché chiaramente se al meno cose da definire che sempre scrivono di meno e comunque poi far più veloce e quindi
Se è in grado di affrontare meglio la domanda di giustizia quindi non mi focalizzerei soltanto su questo punto quando parliamo di come si affronta il tema della prescrizione
Va va affrontata rivisto l'istituto io credo che sarà rivisto ma va rivisto complessivamente il processo perché per esempio la dottoressa Staso prima ancora poneva la questione delle indagini pre preliminari in quel a anche oppure del passaggio prima del tribunale anche gli interventi che si faranno sull'udienza preliminare l'incoraggiamento che deriva da una modifica della
Della
Del regime della prescrizione dell'utilizzo dei riti dei reti alternativi sono tutti affetti che vanno visti in modo sistematico ed organico che quindi
Possono incidere anche non solo quello sulla prescrizione possono incidere sulle i numeri della prescrizione
No e quello che io dico è tutto
No quello che io dico non è in
In questo momento non è bloccato niente perché in questo momento c'è un testo base ci sono degli emendamenti che sono stati presentati e ci sono dei tempi assegnati per la definizione degli emendamenti
Noi non sappiamo soltanto esattamente quale sarà la modifica quale sarà la modifica l'attuale normativa sulla prescrizione ma sappiamo che sarà modificata modalità del ricorso in appello su questo non c'è non c'è nessuna discussione nella maggioranza
Che saranno modificati alcuni passaggi processuali che attualmente proprio creano dei tempi morti molto
Lunghi saranno ci sono tutti una serie di interventi quindi che migliorando il processo possono diminuire le probabilità della prescrizione
E poi ci sarà ci sarà l'intervento specifico sulla prescrizione che comunque qualunque esso sia
Sarà diciamo così
In grado di incidere positivamente su questi
Su questi numeri su questo c'è una come sapete c'è una discussione aperta
Se dobbiamo stare a quello che oggi abbiamo riferimento cioè il testo base sicuramente il testo base di cui si sta discutendo diminuirà il numero dei posti procedimenti che si potranno prescrivere
Vedremo quale sarà a quali saranno le modifiche apportate al testo base ma in tutti i casi si andrà per forza inevitabilmente nella direzione di una di di un intervento che ridurrà
I tempi della
Della che ridurrà di
I numeri della prescrizione quello che mi interessa invece però sottolineare questo era il senso della
Della
Conferenza stampa è che ha normativa vigente noi abbiamo degli andamenti che sono profondamente diverso noi già oggi oggi abbiamo dei tribunali dove le prescrizioni sono zero
E non sono soltanto tribunali che si occupano dei tribunali di
Periferia per cui doveri il processo e sono relativamente meno complesse ammesso che questo dato sia vero
Spesso abbiamo visto che
Diciamo infine la provincia italiana ci sono stati i processi di grandissima complessità
No stavo parlando anche di tribunali di distrettuali stiamo parlando anche di tribunali che
A reggono il carico di aria fortissima densità mafiosa ecco in queste realtà abbiamo dei tassi di prescrizione molto contenuti in altre realtà dove magari anche con questi elementi non necessariamente gravano abbiamo dei tassi di prescrizione molto alti e che cosa se che cosa ci dice questo ci dice che per quanto mi modificheremo le norme se non interveniamo anche sui processi organizzativi la prescrizione
Sarà destinata mantenersi in quei nelle realtà particolarmente
Nelle realtà dove
Si sono determinate queste queste condizioni queste condizioni di partenza quindi è un'assunzione di responsabilità oltre che una richiesta di collaborazione fra queste date stiamo facendo stiamo dicendo la legge
La modifica al Parlamento ma l'organizzazione del modificare il il ministero nel rapporto con il CSM con gli uffici giudiziari
Sì
Questi dati siccome lei ha sostenuto lo per quanto riguarda i reati di corruzione
Almeno nei mesi scorsi nelle settimane scorse che hanno una specificità e che quindi
Diciamo un proprio nei confronti di questa categoria di reati si giustifica
Eventualmente no uno un non so in che termini poi che sia un aumento ulteriore dei termini oppure una decorrenza diversa comunque l'ha parlato di una specificità
Alla luce di questi dati ha cambiato idea
No su questo un dato di carattere strutturale la ci sono alcuni reati contro la pubblica amministrazione che emergono tempo dopo al momento in cui sono stati commessi come si interviene su questo
Credo che sia oggetto di discussione ci siano opinioni diverse ma mi pare che su questo ci siano ci sia già stato riconoscimento
Di questo dato nel momento in cui si è prevista e questo è un dato pacifico e non discusso che per esempio ci sia uno sconto di pena per chi collabora
Nelle in questo tipo di
Di indagini
Lo sconto di pena nasce proprio dalla specificità dalla maggior difficoltà attraverso gli ordinari attività di indagine di arrivare a quella verità processuale quello questo già è un riconoscimento della specificità
Ce ne possono essere altri io credo che comunque sia bene tenerne conto senza generalizzare perché poi invece ci sono reati contro la pubblica amministrazione che sono aggredite attraverso gli strumenti
Che ha attualmente ci sono e che possono essere
Contrastati già adeguatamente con la normativa di cui si dispone