Il risparmio tra protezione e crescita. E' tempo di cambiare

Allora buona sera buona sera a tutti benvenuti questa bella prestigiosa
Sala della Regina di Palazzo Montecitorio grazie
Di aver accolto il nostro invito così numerosi ci scusiamo per il leggero ritardo ma sapete tutti che ci sono votazioni in Aula sulla fiducia e sul
Disegno di legge sulle unioni civili e quindi insomma in qualche modo siamo giustificativo
Inizierei questo nostro confronto incontro
Con
La lettura del messaggio che ci ha inviato la Presidente della Camera che appunto
Impegnata
Nella Presidenza dell'Assemblea
Perché un messaggio interessante da cui possiamo prendere spunto poi per questa nostra
Discussione la Presidente Boldrini dice in occasione del convegno il risparmio tra Protezione crescita è tempo di cambiare desidero inviare a tutti le partecipanti partecipanti miei saluti più cordiali
Il vostro incontro diceva Boldrini affronta un tema di straordinaria importanza e delicatezza la tutela del risparmio oltre ad essere espressamente riconosciuta promosso dall'articolo quarantasette
Della Costituzione costituisce un presupposto fondamentale per garantire una crescita equa e duratura della nostra economia
La crisi economica e finanziaria prosegue il messaggio apposto drammaticamente in evidenza l'inadeguatezza del sistema di protezione dei risparmiatori
I comportamenti di taluni operatori finanziari caratterizzati da imperizia
Comportamenti di carenze di natura deontologica o entità e perfino da illegalità discendono i fatti anche dalle debolezze del quadro regolamentare di vigilanza nazionale ed europeo
Solo parole come
Potete ascoltare piuttosto
Impegnative
Ciò ha inevitabilmente incrinato la fiducia dei risparmiatori che occorre ora ripristinare assicurando anche mediante gli opportuni interventi legislativi
Che tutti gli attori finanziari si attengano a rigorose regole di responsabilità trasparenza e correttezza e siano sanzionati effettivamente incasso in violazione
Solo in questo modo sarà possibile assicurare il corretto funzionamento dei canali di finanziamento del sistema produttivo in particolare delle piccole e medie imprese con questo auspicio diceva Boldrini desidero rivolgere
A tutti i presenti il mio fervido augurio per il migliore successo dell'iniziativa Laura Boldrini
Ecco credo che meriti applauso
E direi che la Presidente accolto benissimo il senso di questa iniziativa che è un'iniziativa che nasce naturalmente dalla osservazione di quanto è accaduto negli ultimi mesi dei fatti di cronaca che hanno investito il nostro sistema bancario e soprattutto il mondo del risparmio sappiamo che ci sono stati i centotrenta centoquaranta mila risparmiatori praticamente
Fortemente danneggiati da appunto certi comportamenti purtroppo ancora possiamo dire in queste ore ci sono notizie
Estremamente preoccupati che riguardano Banca Etruria con
L'accusa
Formulata dai magistrati di truffa aggravata riavere
Venduto
Coscientemente e consapevolmente dei titoli
Non soltanto inadeguati ma addirittura dannosi fallimentari a persone che non erano in grado di comprendere appunto
Quale fosse il proprio le caratteristiche di questi titoli quindi
La situazione e drammatica ed è sotto gli occhi di tutti però
Nuovi con questo convegno non vogliamo soltanto denunciare questa situazione che appunto
Preoccupa tutti
In primo luogo i risparmiatori ma anche
Gli addetti ai lavori il mondo della politica il mondo degli operatori del settore non si vuole soltanto denunciare questa situazione si vuole anche
Indicare delle vie d'uscita delle prospettive per questo appunto attorno a questo tavolo noi abbiamo delle persone qualificate del
Mondo istituzionale e degli operatori appunto del settore finanziario del risparmio che
Che ci diranno delle cose importanti interessanti appunto per
Individuare una nuova prospettiva abbiamo con noi
Come avrete visto dal dal programma il viceministro dell'economia e finanze Luigi Casero
Il
Presidente della Commissione
Bilancio della Camera l'onorevole Francesco Boccia e poi abbiamo Claudio Fusco il consigliere d'amministrazione di Anzio molto che
Appunto il gruppo che in Italia gestisce azienda
Maniera molto consapevole qualificata il risparmio di tanti e tanti appunto cittadini
E poi nella dopo questi interventi avremo anche il contributo del professor Gero Bertelli dell'Università di Siena e di Paolo valido c'è il Presidente dell'AIAF l'associazione
Italiana degli analisti e consulenti finanziari quindi
Come dire abbiamo veramente la possibilità di acquisire delle informazioni e delle indicazioni utili
Perché oggi è preoccupato appunto della
Di come gestire il proprio risparmio non entro nel merito perché non voglio anticipare appunto quello che sarà detto voglio soltanto dire
Che
Al centro di questa iniziativa c'è anche un la la volontà di intenzione di avviare un percorso di educazione finanziaria di informazione di questo poi si parlerà nella seconda parte quando
Ci sarà una tavola rotonda alla quale parteciperanno appunto anche
Dei giornalisti di testate importante come il Sole ventiquattro Ore il TG il TG uno
Con il TG uno il rappresentante dell'associazione degli degli utenti dei servizi bancari il
Presidente Lannutti oltre ad altri rappresentanti di Azimut ecco
Si vuole in sostanza
Utilizzare
Questa volontà di
Confronto per indicare a i risparmiatori le modalità corrette giuste per gestire i loro risparmi dopo il Belinda
La situazione è cambiata le banche non possono più contare su una garanzia illimitata dello Stato ma lo stesso anche i risparmiatori gli azionisti almeno i risparmiatori
Al di sopra dei cento mila euro tutti sono chiamati oggi a ad assumersi la responsabilità delle scelte che compiono non è più ammessa
Come dire la la la persona inconsapevole come tutti i settori e quindi anche nel
Settore del risparmi occorrerà fare delle scelte con
Con la testa e non soltanto con la
Fiducia nel della persona che si incontrano nella banca così come è accaduto fino ad oggi cambia scambia la situazione quindi noi diciamo appunto nel nostro
L'indicare il tema di questo confronto il risparmio tra protezione e crescita la protezione prevista
Dalla stessa Costituzione che però appunto come abbiamo visto messa piuttosto in discussione la crescita che una possibilità concreta
Però appunto diciamo è tempo di cambiare quindi io darei la parola per primo al al Presidente bocciati appunto
Ci indicherà anche sul piano politico e legislativo che cosa si può fare in questa direzione
Sì grazie
Giovanni Miele
Io farò un intervento brevissimo perché ce ne sono stato
Coinvolto sia per l'apertura dei lavori che per la tavola rotonda preferisco
Dire alcune cose durante la tavola rotonda
Intanto per
Lasciare spazio a Luigi Casero gli altri relatori
Di questa prima parte e poi perché penso sia opportuno
Consapevole come sono
Solo per
Ruolo istituzionale che rivesto in questo momento ma anche per
L'assunzione di responsabilità che con una
Il mio gruppo parlamentare e con gran parte dei gruppi parlamentari presenti consapevoli
Come sono e come siamo
Che
Alcune scelte
E lo dico una giornata
Per cui
Parlamento molti dei miei colleghi sono sono forzatamente assenti perché c'è un
Molto storico per il Parlamento italiano in questi minuti in queste ore
Consapevoli come siamo che su questi temi probabilmente
Non tutto è stato fatto
C'è
Una proposta di legge a me piace molto di Maurizio Bernardo attuale Presidente della Commissione finanze
Che faccio mia nel senso che la condivido in toto stata firmata da quasi tutti i colleghi della Commissione finanze partiti diversi
E quella proposta di legge molto opportuna
Conosce è la dimostrazione del ritardo con cui
Si è mosso su
Questo tema il legislatore italiano
Proprio per questa ragione
Come faccio
Di solito prima di affrontare
Temi di questa natura mi sono chiesto
Quale fosse la condizione delle nuove generazioni rispetto
Alla stabilizzazione finanziaria perché se c'è una cosa a cui
Cellule
Sicuramente ce lo ricorderanno
I colleghi coinvolti per la tavola rotonda era una San Giuliano
Mutti appresso De Martini
Il racconto che è stato fatto nel Paese
Rispetto
Al grado di conoscenza dei risparmiatori sulle caratteristiche dei prodotti finanziari che erano stati
Venduti al dettaglio o che erano arrivati al dettaglio attraverso vie indirette
Il racconto che è stato fatto e che spesso si trattava di risparmiatori o inconsapevoli o con una certa età
Ho guardato i dati parte questa entrata era parzialmente vero allora ho chiesto Servizio studi della Camera di fare un esercizio che spesso facciamo su tutti i temi non sono
Non sono abituato a parlare se non conosco il fenomeno soprattutto se
Non non indago a fondo i fenomeni mi son guardato tutti i lavori fatti dall'OCSE dalla Banca mondiale dalla Banca d'Italia
Dalla Commissione europea suo grado di alfabetizzazione sui prodotti finanziari
E mi interessava soprattutto capire
Qual è il grande alfabetizzazione delle nuove generazioni che la classe dirigente di domani perché quello da qui dobbiamo abbiamo il dovere di ricominciare di iniziare
è che il responso è
Drammaticamente insufficiente
Nel senso che
L'Italia a
Su una media dei Paesi OCSE del nove punto sette per cento di studenti che hanno raggiunto il livello più alto della Scala
Adeguata vista
Noi siamo due punto uno
I risultati migliori otteniamo in alcune regioni guarda caso alcune regioni del nord Friuli
Lombardia e Piemonte e quelli peggiori in alcune regioni in alcune regioni del Mezzogiorno
E tra queste
C'era la Regione Veneto che Mezzogiorno non è
E le regioni del centro che sono state coinvolte in questa cosa
Quarantaquattro per cento degli studenti solo il quarantaquattro per cento esso italiane titolare di un conto corrente
Gli andamenti in Italia cioè quelli che non hanno mai avuto un conto corrente sono oltre dieci milioni
I numeri
Straordinariamente
Pesanti dieci milioni di italiani non hanno mai aperto un conto corrente
Questo deve farci riflettere
La media OCSE dei Paesi OCSE sul distrutte denti titolari di conto corrente del cinquantasei per cento
Nel giugno due mila dodici o Banca mondiale redatto un documento guardato con attenzione good practice ISFOL Financial Consumer protection che dà il senso
Del nostro ritardo era evidente che un Paese con questa caratteristica
Nel momento in cui
Si modificano
Le morti no le modalità di reperimento delle risorse finanziarie per il quale non si sono modificate
Insomma cambiate le modalità di reperimento di risorse finanziarie
è cambiata la responsabilità
Degli operatori nel coinvolgimento dei risparmiatori
Ecco ed è accaduto a quello che tutti noi ricordiamo io sono tra
Quei deputati che due anni fa hanno posto il tema
Dello smaltimento prima delle sofferenze poi del consolidati
Del consolidamento sistema bancario e solo successivamente la riforma delle popolari delle BCC
Diciamo c'è stata una discussione c'è stata nel mio partito c'è stata nella maggioranza poi si è deciso in quella fase storica
Sull'altare
Di una
Valutazione istituzionale non solo politica istituzionale che andava da Francoforte a Roma passando per Bruxelles che era necessario fare in fretta
E facendo in fretta
Si è deciso di fare prima riforma le banche popolari
è stato in quel momento storico sottovalutato il peso che devo dire il sistema bancario ha sempre richiamato cioè dell'ammontare delle sofferenze di come le sofferenze incidevano sui bilanci delle banche
Sta guardarsi
Le relazioni abili di tre anni fa
O di quattro anni fa ed era evidente che quell'impatto c'era sui bilanci delle principali banche italiane che era necessario intervenire prima sugli impieghi
Consolidando San bancario solo dopo affrontando il tema delle riforme riforme che io ho condiviso per la verità riformando popolare non l'ho votata in quel momento storico a parte di colleghi
Non per proteste non perché non la condivide sia per alzare l'attenzione proprio sullo smaltimento delle sofferenze dentro questa vicenda che non è una vicenda che riguarda questo Governo questa maggioranza riguarda il ritardo con cui l'Italia arriva su questi temi
Nel decennio che abbiamo alle spalle
è evidente che il mercato continua a funzionare mercato continuava a sollecitare del pubblico risparmio mercato continuava
Con le vecchie regole a costruire meccanismi di reperimento delle risorse finanziarie quelle risorse finanziarie per quanto concerne
Alcune
Vicende hanno trovato un terreno
Franci del mondo
E quando alcuni prodotti mi riferisco le obbligazioni subordinate sono finiti per essere assorbiti
Da aziende di credito che evidentemente non avevano più
I fondamentali di Bilancio apposto è accaduto quello che è accaduto non voglio entrare in un tema che poi toccheremo
Probabilmente è una tavola rotonda dico semplicemente che è mancato al sistema un po'di sano buonsenso io non non sarei mai arrivato la vicenda delle quattro banche nel modo in cui siamo arrivati bisognava intervenire dico una cosa forte che non non è condivisa dai
Dai rigoristi dal mercato
Pensavo e penso che ho detto in Parlamento maggior ragione posto vergognarmi dirlo qui che bisognava intervenire prima rimborsare integralmente quando c'erano ancora i vertici delle quattro banche maniera extra giudiziale come si fa nelle famiglie
Che capiscono che quel problema
Può determinare
Una catena di Sant'Antonio
Fu sottovalutato Fucci sottovalutata quella vicenda quella vicenda Forest più stata ripresa perché entrato dei meccanismi regolamentari che conosciamo
è il Parlamento è dovuto intervenire tre volte abbiamo fatto tre
Diversi provvedimenti legislativo compreso l'ultimo
Penso che questa esperienza
E l'impegno
Che in questo momento il mercato attraverso il fondo atlantici sta mettendo per
Riordinare gli effetti di quella storia per
Creare basi solide da cui ripartire imponga di qui
Questo confronto imponga al Parlamento una seria regolamentazione sull'alfabetizzazione finanziaria
Sua formazione sulla crescita è necessario partire alle nuove generazioni necessario partire da
Dagli studenti di oggi che saranno classe dirigente domani sapendo che poi ci sono alcune battaglie io ho fatto mia penso a quella del Sole ventiquattro Ore direttore
Quando parla diciamo strumentalmente dice bisogna capire se i prospetti informativi un po'quando come Tosi capisce quando si compra sigarette
Se fanno bene fanno male
è una responsabilità dei regolatori e non mi sottraggo era anche la responsabilità del legislatore scaricarlo solo sui regolatori è facile perché
Per chi
Non amo assumersi le proprie responsabilità
Questo confronto riparte da questa assunzione di responsabilità grazie
Grazie onorevole Boccia mi pare il
I richiami siano
Diverso insomma il
La dialettica d'altra parte fra Parlamento Governo gli operatori può essere proficuo può essere non solo opportuna ma proficua eversivo
Si potrà sicuramente trovare delle risposte adeguate
E intanto sentiamo quali sono le risposte su quello che
Il Governo ha già fatto e che cosa intende fare lei subito la parola al viceministro Casero
Grazie
Innanzitutto grazie per aver
Invito avevo organizzato oggi questo convegno
In un
Sala così importante delle istituzioni del Paese sul tema fondamentale importanti devo dire che e questa mattina ho partecipato lungo fuoco umana dei dottori commercialisti sulla riforma fiscale
Corchia abbastanza impegnativo
Ma
Comunque la mia mente stava
L'incontro di questo pomeriggio
Uno dei temi che assolutamente deve affrontare in questi giorni la classe dirigente questo Paese
Non solo il Governo e Parlamento ma tutta la classe dirigente in questo Paese il tema del risparmio intorno al tema del risparmio e alle problematiche del risparmio che in questo e se ci sono in Italia
Gli enti in Europa nel mondo ma specialmente in Italia riguarda molto il futuro di crescita del nostro Paese quindi
Avevo
Posto
Oggi questo tema con
Un titolo chiaramente rivolto al futuro perché quando si dice tempo di cambiare
Chiaramente si guarda al futuro si dice
La situazione
Per come è stata gestita fino a questo momento
Deve essere modificata si deve cercare di guardare a quello che sarà
Il Paese nei prossimi vent'anni che cercare di dare una serie di strumenti a tutti i livelli poi ne parleremo per far sì che uno se
Alcune situazioni
Negative patologiche sono state non solo nel breve periodo ma negli ultimi anni
Io mi sono in Parlamento da tanti anni
Mi ricordo che in queste sale e si è affrontato lo scandalo Parmalat o Cirio i titoli argentini cioè adesso si arrivati con questi pesanti scandali di quindi queste banche il problema dell'AST diciamo
Della
Criticità di gestione del risparmio dei piccoli risparmiatori italiani euro al tema che avviene da molti anni per molti anni ha creato dei problemi a ai piccoli risparmiatori è giusto quindi cercare di
Individuale
Una linea per far sì che questi elementi e questi criticità non posso più
Avvenire
Dico questo perché è inutile parlare a voi chiedo a voi quello che risparmi in questo Paese è accumulo dei pilastri su cui si basa il Paese
Il
Rapporto fra numero di risparmiatori e percentuale quantità quanto percentuale propensione al risparmio che hanno gli italiani sicuramente superiori a quelle degli altri Paesi europei a quelli dei Paesi dello spazio
Economico europeo
E già questo elemento è uno degli elementi che ci deve far fare valutazione al momento in cui decidiamo intervenire in una legislazione italiana ma specialmente ci confrontiamo con gli altri Paesi europei sapete benissimo che in termini economici molte delle scelte sono scelte prese in sede europea e il
Diciamo il
Momento di confronto
Che c'è con gli altri Paesi europei momenti di confronto molto importante io ritengo che il nostro Paese su questo tema dello metterci maggior forza per cercare di salvaguardare alcune criticità di questo Paese cerca di far sì che questi implicita possa diventare elementi
Dicevo che la propensione al risparmio che è un italiano espresso diversa da quella che ha
Un un tedesco un francese
Trenitalia vi risparmio una cosa fondamentale importante niente una dicevo delle oppio vita di chiunque
In seguito a questo Paese
Tra tutti i livelli dicevo dal Governo al Parlamento agli enti regolatori a chi partecipa alla definizione delle scelte cercare di salvaguardare il risparmio degli italiani bisogno dei punti di fondo
Cercando poi di
Stabilire
Delle questo caso delle norme ma dei comportamenti dei regolamenti che possano cercare di
Raggiungere quell'obiettivo che è stato posto giustamente del TG questo ponte
Parliamo di protezione di crescita
Perché ci si occupa di finanza
Capisce che spesso questi due elementi che sono in contrasto fra di loro spesso la crescita sta sulla una certa diciamo propensione al rischio
La tutti dizione è una
Grande diminuzione di rischio quindi salvaguardia di quello che esistenti ma
L'obiettivo di chi lavora in questo campo e cercare di coniugare queste due
Cercando di coniugali e cercando di coniugarli
Vendendo un prodotto dando un prodotto determinando un prodotto che sia un prodotto che quasi sia
Vestito
Nei confronti del singolo investitore e anche in questo campo ci sono una serie di divergenze da dire di differenze da fare e di valutazione da fare e al momento in cui
Dice si decide di intervenire con la normativa con la regolamentazione in questo campo una prima considerazione da fare nel merito noi dobbiamo fare delle norme che solo enorme
Totali che colpì sulla totalità degli investitori quindi la grande fondo di investimento al piccolo risparmiatore o possiamo definire delle norme che
Siano linee siano limitate alle singole tipologie capite che la capacità di risparmio propensione al risparmio la capacità di riescono a compensare del tema e
Come
Agiscono sul mercato è completamente diverso
Il piccolo risparmiatore a tutta una serie di elementi che poi andremo a individuale che limitano
La capacità di poter intervenire sul sul mercato e nello stesso tempo lo stesso però vi aveva la necessità di salvaguardare il proprio risultato nel passato
Esistita ora propensione dire a livello mondiale che fondamentalmente cercava di convogliare il risparmio verso i fondi
Quindi verso diciamo organizzazioni di gestione del risparmio
A livello un po'più ampio e che deresponsabilizzarsi diciamo il risparmiatore dalle singole scelte e potesse o può invece da un rendimento che poteva essere grato a questo
Questo sta però un po'Cunto
La propensione all'investimento rispondeva che alla singola persona
Se si parla con tutti i risparmiatori scorso che solitamente tende a investire lui
Investendo una cosa di cui molto interessato in cui potrete ha lavorato una vita per raggiungere questo risparmio decide voler investire lo stesso tempo DTP questi soldi
In questo quadro quindi con questo dualismo in questo dualismo che molto importante fa piccolo e
E e grande investitore Elisa ISA dicevo di intervenire io ritengo su
E dicevo propensione grande propensione al risparmio che c'è questo Paese e necessita di utilizzo
Della propensione al risparmio per far crescere questo Paese altri elementi fondamentale esistono quattro temi
Qui io son convinto che assolutamente bisogna porre l'attenzione e e il Paese debba
Riuscirà a prendere delle decisioni che siano delle decisioni abbastanza
Chiare
Il primo tema
Quello legato a
Io ho scritto garanzie trasparenza e informazione
è un tema di cui
Si dibatte da da tempo
Che su questo tema necessario per cercare di fare dei grandi passi avanti torno al discorso breve tempo di cambiare
è necessario di falsi che
Il singolo investitore che decide di investire in qualsiasi titolo in queste su prestazioni in qualsiasi
Diciamo strumento di risparmio sia esattamente a conoscenza dei che i rischi che corre in quel tipo di risparmio sapendo che rischio rendimento emotivo Specola voi vi siete degli esperti
Sono due cose che solitamente lo stanno in parallelo maggior rischio maggior rendimento alla base
Della della finanza ma la necessità di fornire al singolo risparmiatore un quadro ben preciso è una delle necessità che deve avere chi si occupi di queste
Io penso che
Su questo un po'a livello normativo ma specialmente lo regolamentare si debba intervenire
Ho visto proposte che di cui negli ultimi tempi si parla si parla di un semaforo di un di un di un utilizzo dei colori per andare a stabilire il rischio di un certo tipo di investimento esistere cita di uscire
Da a quella logica che ha si è arrivati a questo punto di
Venti trenta cartelle che spesso non vengono lette dall'investitore che convengono assolutamente lettera investitore
E che a alla fine si fida perché era a quasi con la
Diciamo con la colui che li propone investimento quasi
Il rapporto che ha col medico di famiglia
E che quindi firma questa cosa e accetta questo tema è necessario su questo invece riuscire ad intervenire e dare un messaggio chiaro ho visto che l'altro giorno si parla di una paginetta e penso che le ha perse molto chiaro non sta forse a noi
Stabilire il
Come deve essere strutturato ma degli e Sperti
Di Psicologia e di analisi diciamo viticole fare investimento ma di un
Diciamo di un messaggio chiaro che possa portare alla singoli investitori a capire il livello di rischio che ha quando ho fatto un investimento
Cercando
E forzo anche un po'la mano anche di frenare
Alcuni tipi di investimento che possono essere a rischio
Spesso alcuni tipi di investimento sono a rischio e anche di investitori informato non è perfettamente a conoscenza del rischio che sta sotto quel tipo di investì decreti
In questo Paese colma in questi giorni quasi tutti parlano di obbligazioni subordinate
Io penso che
Fino a un anno fa sul
Il termine obbligazioni superati a completamento lo sconosciuto di qualsiasi dell'Italia nel prossimo passino finanza
Eppure tantissimi italiani ha comprato obbligazioni subordinate non sapevo neanche quello che avevano in cassetta ecco queste cose devono assolutamente essere superate ed evitate e su
Questo tema è necessario dicevo intervenire quindi
Un intervento su garanzia trasparenza informazione
Il secondo grande pilastro ne parlava prima Francesco può boccia
Educazione finanziaria
Educazione finanziaria venire su tutti i livelli il primo nella prima battuta che può essere fatta Linda questo Paese un cittadino si occupa fondamentalmente al sessanta per cento per la sua vita
I temi legati all'economia la finanza
A scuola non si studia l'economia e finanza questo è già una delle prime cose che
Quindi è necessario intervenire sia sui giovani
E ritengo che debba essere fatto ma anche sugli anziani e da questo punto di vista i media possono svolge ruolo fondamentale con molto piacere che su questo tema
Ci sia poi un intervento per della RAI
Che può svolgere sicuramente un ruolo fondamentale sulla conoscenza come
Dei vari giornali Martino vi pongo
Al parto dalla mia esperienza personale io
Ho iniziato a seguire un po'la finanza perché la piccoline compravano alcuni giornali all'imprenditore anche sul ventiquattro io leggevo il Sole ventiquattro Ore
Che è comunque un giornale che da una serie di informazioni relative dava anche perché a quei tempi schiera l'unico giornale economico finanziario
Esistente
Da una serie di informazioni legate alle con e finanza che poi un adagio adagio imparato abbia necessità di
Cercare di stimolare i giovani
A lavorare intervenire su questi temi a far sì che a scuola si inizia a spiegare un po'di economia e di finanzia far sì che questi dibattiti dibattiti avvengano nel Paese non solo a fronte di scandali
Cioè che i cittadini capiscono che solo perché sono subordinate non perché successo scaldato delle quattro banche ma perché su questi temi già registrati euro capisco così avendo investito bisogno
E rischia di giocarsi tutti solidarizzo su questo tema dell'educazione
è necessario partire dall'educazione scolastica integrale pubblicazione legate i media
Emilia i giornali e televisione possono giocare un ruolo fondamentale dal punto di vista informativo e arrivare
Francesco bocca citava una proposta di legge fatta dal Presidente Bernardo direi sottoscritta da tutti i Gruppi alla Costituzione di qualcosa che si occupi di aumento di incremento dell'educazione finanziaria del Paese di viene proposto una un un organismo variante a costo zero che potrebbe comunque dalla formazione di questo io ritengo che sia
Fondamentale su questo cercare di lavorare proprio per lavorare tutti assieme su questi elementi quindi secondo pilastro quello dell'educazione finanziaria che su questo si deve lavorare
Terzo pilastro quello dei controlli
Anche in questo caso è necessario
Per cercare di
Individuare
I migliori meccanismi di controllo per far sì che certe situazioni don ci siano Eros ripeto noi riteniamo che debba essere fatta chiarezza
Totale assoluta su casi relativi a queste quattro banche e nello stesso tempo però si divani duale di meccanismi di controllo futuri che non portino a questi a questi casi quindi che gli enti regolatori
Utilizzando anche le migliori esperienze che ci sono negli altri Paesi al mondo si possano veramente individuare dei meccanismi che non posso portare a far west non voglio andare lo specifico cercando di dire quali
Come si potrebbe intervenire
Non è questa la sede non fosse come in questo momento anche il mio compito però sicuramente dei meccanismi che possano andare a individuare possa andare a verificare quando vengono piazzati nel paese dei titoli sommi titoli ad altissimo rischio e vengono piazzati a dei risparmiatori notturno completamente non a conoscenza di questo devono essere individuati devono essere
Verificati quindi il terzo pilastro quello dei controlli
Ed anche su questo bisogna lavorare molto ingenti
Un quarto pilastro quello relativo a
Una evoluzione della normativa bancaria che adegui
La normativa bancaria alla situazione attuale
è un campo particolare questo io anche qui parto da un'evoluzione storica nel nostro Paese tendenzialmente le banche del passato trent'anni fa erano le banche pubbliche
E l'interesse pubblico
Era fondamentale nella gestione diciamo della banca e quindi di interventi fraudolenti
All'interno del sistema bancario Quintet di fondamenti intendo anche
Vendere dei titolari sperati delle
Erano comunque controllate da una normativa che era legata all'interesse pubblico e quindi
Con il passaggio alla diciamo a alla privatizzazione dalla banca come vedete questi interventi vengono puniti a al momento in cui
Esplode la bancarotta c'è un caso di perquisì interviene va dal profondo lenta per cui si interviene con la truffa legata alla al fallimento e comunque esisteva il sistema di io penso individuare anche una normativa che
A a monte quindi un po'prima che si arrivi al caso patologico possa individua una serie di interventi di controllo per far sì che si situazioni non si possa e non si debba arrivare è uno dei temi complesse
Che però se vuole può essere affrontato in questa sede in Parlamento per andare a verificare anche i vari comportamenti che fosse in questo caso molte volte in questo caso non possono essere considerati
Comportamenti che stanno ancora nella legalità ai limiti della legalità che poi invece se
Individuati in via preventiva possono portare a far sì che non avvengano fatti come quelli che sono avvenuti negli ultimi tempi dicevo un tema complesso difficile penso che su questo sicuramente importanti giuristi
Debbano poter dare il loro apporto io ritengo che si possa aprire un forum di discussioni di imputazione di tematiche nei prossimi nei prossimi mesi su questo tema proprio da con la legislazione che possa guardare al due mila venti nel decennio dal due mila venti al due mila e trenta in cui ci sarà sicuramente un sistema molto più digitale
Così come quella velocità degli scambi sarà ancora più più forte più veloce in cui ci sarà una maggior propensione del singolo a investire direttamente ed è una professor umana che io ritengo giusta esiste quindi recita di fare una regolamentazione
E un sistema di controllo che sia legata a questo sistema e penso che su questo si debba lavorare guardando al futuro chiudo
Dicendo che il tutto tutto questo deve essere
Valutato
E apportati penso che su questo deve esserci il paese che sempre su questo in un quadro più io che come sapete un quadro più o di evoluzione ed è un quadro più che spesso è basato su
A visione culturali economici diverso
Dicevo in partenza ne siamo un Paese con un'alta propensione al risparmio
Siamo un Paese con una serie di di caratteristiche su come sono intesi caratteristiche positive è giusto che queste caratteristiche
Possano essere portate in sede di discussione europea e in sede di discussione europea e la
Lavorava una una strategia un'indicazione di norme che poi possa diventare norme che riguardano tutta l'Europa
Diceva prima Francesco Boccia in alcuni casi si avrebbe potuto intervenire
In un modo diverso voi sapete benissimo che molti di questi interventi sono interventi che sono stati comunque trattati e definiti in sede europea perché col passaggio ad esempio
Del controllo il sistema bancario dalla Banca d'Italia la BCE molte di queste parte vengono affrontate a Bruxelles e e non scusate a Francoforte e non a Roma
Questa questa serie di elementi deve essere considerata al momento in cui si cerca di intervenire e di individuare i quattro temi che io ritengo devono essere affrontati e debbano essere discussi quindi ancora
Grazie per localizzato questo convegno che ci permette di
Iniziare un percorso io penso che l'apporto che aveva dovrà essere portato da tutti coloro che appartengono a a questo settore a tutti coloro che partecipano
A questo sistema sia un apporto fondamentale che l'ebbe a sud il dato dal legislatore dicevo per cercare di definire un quadro
Che riguarderà il prossimo decennio che assolutamente sarà un quadro che
Non dovrà far sì che
Casi
Che sono avvenuti negli anni scorsi e dicevo non solo questo le quattro banche ma quello che è venuto anche bene negli anni scorsi non debbano essere non si debbano ripetere si debba dare un po'di serenità hai cittadini italiani che vogliono
Per poter investire i propri soldi avendole di vento abbastanza remunerativo per poter mantenere la propria famiglia i propri figli avere alcun futuro certo e sicuro queste una delle scommesse che ci dobbiamo andare tutti assieme io penso che superato un po'di polemiche in questa fase cercare di trovare una costruzione condivisa possesso ma ci sta utile al Paese grazie
La sera
Anche alla Presidente della
Commissione Finanza di Montecitorio il l'onorevole Bernardo che ci ha raggiunti prediamo dire accomodarsi
E appunto negli interventi
Abbiamo seguito anche il
Abbiamo citato appunto anche alla Commissione Finanze il lavoro della Commissione finanze
Che però vorrei
Vorrei dire questo a questo punto che il viceministro ha indicato questi quattro pilastri
E direi che alcuni di questi dal controllo al
Evoluzione della normativa bancaria sono stretta competenza del Governo e credo con la collaborazione del Parlamento si potrà sicuramente trovare delle risposte però ci sono gli altri due pilastri quello della garanzia della trasparenza è quello
Dell'educazione finanziaria che possono giustamente come è stato già indicato essere oggetto di iniziativa anche da parte
Dei di chi opera già nel settore io però voglio sottolineare quello che appunto anzitutto ha iniziato a fare autonomamente le lo voglio citare perché mi sembra
Un'iniziativa meritevole
Estremamente positiva cioè non c'è bisogno di aspettare sempre
Le istituzioni a volte anche i privati anche la cosiddetta
Società civile o alcuni soggetti possono prendere delle iniziative qua ad tutto ha preso un'iniziativa importante di informazione di educazione finanziaria io stesso ho partecipato ad alcune
Di questi incontri ed effettivamente si esce da questi incontri con la consapevolezza
Che la situazione è cambiata che bisogna essere responsabili che si può scegliere ora
Poi certamente il
Il singolo il cittadino può è libero di fare quello che vuole però sicuramente assicurargli come dire la competenza l'assistenza di chi opera nel settore in maniera corrette con lealtà una cosa estremamente importante ecco a questo punto di questo penso che ci possa parlare Claudio Fusco righe consigliere d'amministrazione
Appunto di Azimut è uno dei promotori di questo incontro prego grazie
Buonasera a tutti
E con grande onore anche con un po'di emozione che che oggi in qualità di rappresentante del Gruppo Azimut mi trova presenziare a questo a questo convegno in questa sala
Veramente molto bella su un tema molto molto caldo molto sensibile quale quello del risparmio
Grazie in particolare al
Presidente boccia al
Viceministro
Casero ringrazio anche il il dottor Miele che molto si è prodigato per la riuscita di di questo evento
Io cercherò di asciugare un po'il mio il mio intervento per dare spazio e tecnici e al dibattito che sarà particolarmente interessante ritengo viste le le premesse
Qualche riflessione e poi vi racconto quello che sta stiamo facendo ormai da tempo
Allora la prima riflessione è questa
La partecipazione di o di un operatore indipendente come come il nostro gruppo anzi motto del CRA presento per l'appunto
Conferma che in questo Paese qualcosa effettivamente sta cambiando
Probabilmente in passato non sarebbe mai potuto succedere che un intermediario autonomo non legato a grandi gruppi bancari assicurativi
Potesse partecipare a una a un contesto come questo devo dire che in aggiunta a questo le parole del Presidente la Camera
Unitamente a quelle del
Presidente Boccia e anche del vice ministro cadeva fanno fanno pensare che effettivamente qualcosa stride stia cambiando
Ma l'argomento è il di grandissima attualità
Per quanto soprattutto per quanto si sta verificando e sta verificando in questo in questo periodo in questa prima parte dell'anno
Purtroppo il tema del risparmio o meglio dovremmo chiamarlo il risparmio tradito
Proprio in questi giorni è finito sulle pagine della cronaca e questo sicuramente non è un una buona cosa
Nel programma del convegno
Il sottotitolo recita e tempo di cambiare la domanda che innesca la seconda riflessione ma è davvero necessario cambiare
Allora nel passato
Il nostro universo di risparmiatori ci permetteva di scegliere prodotti servizi con relativa fallito facilitare soprattutto
Queste soluzioni di investimento erano
Protette o quanto meno
Considerate sotto sotto tutela tranquille soluzioni tranquille
In tal senso i titoli di Stato offrivano massime garanzie alti rendimenti separato di rischio rischio zero praticamente zero e poi c'erano le banche
Le banche che non potevano fallire
Per questo rappresentavano la massima garanzia per aver per un risparmiatore era otto era possibile ottenere
Buoni rendimenti indipendentemente dalle scelte adottate quindi depositi a vista c'era per tutti i gusti Libretti certificati vari obbligazioni
Che poi dopo abbiamo imparato essere anche subordinate cosa voleva dire
Utilizzo di derivati fino all'acquisto delle azioni stesse della banca
Ma tutto rientrava in un contesto di di protezione e di rischio ovvie ovviamente non se ne faceva riferimento proprio non se ne parlava proprio
Allora
Si era creato una sorta di patto accordo
In cui appunto le banche erano di fatto
Gli investimenti fatti in banche erano di fatto garantiti
E poi la banca non poteva fallire come dicevamo prima quindi una sorta di ombrello psicologico
Questo non è una riflessione che va fatta tra una strana di tutti un ombrello presso psicologico sotto il quale molti risparmiatori si sono comunque riparati
E andava bene così ad alcuni è andata bene a Tradate nata particolarmente bene così
Oggi non è più così
Questa è la prima riflessione importante oggi non è più così
Dal primo gennaio due mila sedici con l'introduzione del bail-in le banche sono diventate fallibili come qualunque società
Fatto salvo come come molti di voi sanno una garanzia di cento mila euro a persona sui sui depositi ecco di questo bisogna farsene una ragione perché questo è un un qualche cosa di importante che è successo
Oggi poi
A rendere tutto ancora più difficile e il mondo dei tassi a zero per quantitativi piercing del nostro Draghi i tassi a zero il paradosso che giustamente il viceministro Casero diceva
C'è un rapporto tra rischio-rendimento ecco il paradosso che in questo momento abbiamo
Dei di rendimenti
Che sono vicini allo zero addirittura negativi
Con i rischi che sono gli evitati
Questo paradosso che si è creato in questo mondo di tassi a zero
Pertanto bisogna farsene una buona ragione e lavorare tutti per tutelare e proteggere quindi risparmio risparmiatori molte cose interessanti sono uscite fuori
Ma è importante la consapevolezza secondo me la la l'arma più forte è la consapevolezza
Ripeto le regole del gioco sono cambiate
Quindi cosa possiamo fare
Quindi informare
Molti molti
Media si sono si sono attivati
C'è c'è un'attivazione importante in tale in tale direzione bisogna promuovere sicuramente educazione finanziaria spiegare come funzionano le regole rappresentare i rischi ma anche le opportunità
E ben venga la fede Titta l'alfabetizzazione con la quale
Tutti devono apprendere una serie di informazioni tra le quali questo passaggio importante anche la società
La solidità della propria banca o del proprio intermediario quindi
Inc cercano di capire come gira come gira il sistema ci deve portare a capire la solidità del nostro intermediario dalla nostra banca
Questo un primo passaggio importante e l'altro passaggio importante che
Occorre
E occorrerà sempre di più uno specialista a cui affidarsi cioè non è possibile limitarsi a
Così uno studio
Per quanto approfondito vista la complessità della materia e voi
Fare da soli è un'attività molte può essere molto rischiosa per cui la una soluzione che può veramente essere d'aiuto è quello
Di avere uno specialista accanto una persona che ci possa
Che ci possa comprendere le nostre esigenze
Chiesta possa essere in assenza di conflitto di interessi è questo un altro tema importante e quindi che possa dispensare buoni consigli assunzioni quindi da una parte
Informarsi documentarsi dall'altra comunque affidarsi a uno specialista questo diciamo è quello che
E il nostro suggerimento
In tutto ciò come si pone Azimut trattenute da oltre venticinque anni
Di una cosa in particolare ha fatto la propria bandiera
In termini quasi ossessivi
Ed è la messa in sicurezza dei portafogli affidati dai dai nostri clienti
In questa disciplina molto molto rigorosa
Talvolta abbiamo ci siamo penalizzati auto penalizzati perché
Abbiamo rinunciato ho fatto rinunciare degli extra rendimenti per premiare la sicurezza
E questo ha permesso di evitare le trappole quindi una cosa che non abbiamo fatto ripeto in maniera ossessiva eh fare evitare le trappole ai nostri ai nostri clienti
Citava giustamente il il viceministro che
I bond argentini Lelli Cirio le Parmalat
Hanno lasciato il segno aggiungerei la Lima non solo per citare i casi più noti hanno lasciato il segno eccome
Con soddisfazione un pizzico di orgoglio per noi possiamo dire che i nostri clienti non ne sono stati minimamente toccati
La nostra struttura
Nella nostra struttura in Azimut il valore un valore che caratterizza la la reale indipendenza dai soliti quindi conglomerati finanziari
Ci permette di crescere di sviluppare di svilupparsi
Se c'è soddisfazione da parte dei nostri clienti risparmiatori noi non abbiamo altre risorse per cui ci nutriamo dalla sensazione nostri clienti
Questo principio per noi è fortissimo
E si concretizza con l'allineamento degli interessi questo è un altro passaggio secondo me importante l'allineamento gli interessi di chi
Dei clienti risparmiatori dell'intermediario e del consulente finanziario dell'analista specialista
Allora il cliente risparmiatore deve essere tutelato dei rischi sicuramente ma deve essere anche portato verso una crescita facendo cogliere le opportunità
Laddove ci sono
è abbastanza semplice
Per l'intermediario
Qual è l'obiettivo attraverso i servizi che intermediario quindi offre la propria clientela deve generare valore
Una società qui deve generare valore per gli azionisti
Ma quali sono gli azionisti di Azimut che ha una public company allora gli azionisti di Azimut sono prevalentemente investitori istituzionali che fanno il nostro mestiere quindi sono asset manager
E che sono tutti hanno una caratteristica comune di non essere italiani questo perché
Perché gli asset manager italiani sono tutti diciamo legati alla a gruppi bancari quindi non
Non accettano di e di di
Comperare la il nostro il nostro titolo ma non è un problema
Quindi il nostro padrone il nostro padrone mercato perché poi noi essendo una società quotata siamo quotati al Ftse Mib siamo quotati all'Eurostoxx seicento per cui il il nostro vero padrone il nel mercato dopodiché la nostra caratteristica è che la guida il il governo della società
Passa attraverso un patto di sindacato
Formato da tutte le persone che operano e che lavorano all'interno del Gruppo Azimut
Ex che ne sono di fatto i veri padroni
Poi c'è il consulente finanziario il consulente finanziario e lo specialista che gestisce direttamente le relazioni con i nostri clienti che sono anche azionisti del della società quindi sono doppiamente coinvolti
Questo porta a quel famoso allineamento di cui vi parlavo prima quindi è un allineamento di interessi che cosa vuol dire
Si guadagna e si cresce insieme quindi le tre le tre figure quindi cliente intermediario
Consulente finanziario
Crescono negli interessi insieme questo
è molto diverso sempre interessa ma è molto diverso da chi invece opera in regime di conflitto di interessi che sempre interessi sempre interesse Sibari
A conferma dell'unicità del del nostro modello di altri molte
Ci tenevo raccontarvi questo proprio in questi giorni mille centoundici persone
Che operano all'interno del Gruppo Azimut hanno aderito ad un piano mensile di acquisto di azioni Azimut
E questo per quarantotto mesi
Per un totale di trentadue milioni
Questa partecipazione all'azionariato
Di Azimut
Viene fatta non con i soldi dell'azienda
Non con i premi non con degli incentivi non con delle stock coccio
Non con dei vantaggi fiscali o sovvenzioni di qualche tipo ma con i soldi personali prelevati direttamente dalla busta paga mensile
Ecco questa cosa quindi è un
Concretamente il modo di di dire la nostra azienda quindi compartecipazione coinvolgimento compattezza sicuramente tanta passione
Anche questo è un allineamento di interessi perché se il meccanismo gira in questa direzione sarà più facile creare risultati per tutti
All'uscita
Potrete ricevere sono in chiusura quindi devo dato veramente un'accelerata all'uscita potrete ricevere a ricordo del della giornata un tristi libri
Che otto nove anni fa in collaborazione con con il Corriere della Sera promuovevano l'educazione finanziaria qui parliamo di otto nove anni fa
Abbiamo anche creato un sito in tal senso che prende il titolo da uno di questi testi
Che oggi è di grande attualità e che si chiama io non ci casco più per cui ecco nove anni fa qui noi su questo argomento educazione finanziaria eravamo presenti in maniera molto concreta
Poi troverete nella cartellina una scheda con la quale vi chiediamo servizi se lo desidera elette
Di partecipare a delle nostre iniziative con incontri tra me e con il incontri tematici organizzati su Roma anche questa
Quindi col creare cultura finanziaria quindi andremo a Ragusa a a sviluppare i singoli temi che vi vi trovate per cui potrete ricevere
L'invito quindi a riconsegnando la scheda avrete occasione di essere quindi avete la possibilità di essere invitati
Chiudo dicendo
Sì protezione
Sì crescita
Sì cambiamento ma con
Un atteggiamento mentale
Attivo propositivo non passivo
Purché affiancati da uno specialista
No
O meglio mai più Etruria grazie
Grazie
Poi allora noi proseguiamo rapidamente con una preghiera della sintesi con all'intervento del professor Ruggiero Bertelli docente del Università di Siena
Che ci parla delle scelte in condizioni di incertezza che cosa insegna la finanza comportamentale
Bene buonasera anche da parte mia e ringrazio ovviamente Azimut sarà invitato a questo splendido
Evento e si parla di un tema abbastanza particolare un po'diverso diciamo da quello che alla quale siamo abituati quando parliamo
Di finanza il tema da finanza comportamentale riprendo una una delle battute
Ed è ai tante cose interessanti elementi Ranieri rilassarmi è rimasto questa in mente
Ho preso appunti il Presidente Boccia dice nuova c'è gravemente alla salute ma continuiamo a fumare lo stesso
Alcuni di noi naturalmente mio padre medico ovviamente fumava moltissimo come molti medici e dicevo babbo ma
Il fumo fa male e lo diceva no a meno attesi però
Ecco
Capite
Il tema è quello dei nostri comportamenti e tempo di cambiare diceva sta ha detto poco fa i dice mista Casero e tempo di cambiare ma sapete che il primo cambiamento e quello che facciamo sono gli stessi
Bene lavoriamo per un momento su questi temi cioè quello che
Noi investitori noi risparmiatori possiamo e dobbiamo fare per prendere quella che è stata chiamata più volte
Consapevolezza e allora noi siamo chiamati oggi a fare delle scelte in condizioni di incertezza cioè nelle scelte di investimento investire richiama incertezza e l'incertezza ci fa fare degli errori
Cosa insegna la finanza comportamentale la finanza comportamentale insegna che noi commettiamo sistematicamente degli errori e perché commettiamo questi errori perché il denaro ci coinvolge e
Motivamente il denaro ci coinvolge emotivamente non dobbiamo vergognarci né
Non è perché ne siamo abili e perché dentro il danaro ci sono i nostri valori i nostri obiettivi il nostro futuro la nostra serenità la serenità dei nostri figli ecco quindi che siamo coinvolti emotivamente
E quando le emozioni entrano in circolo come dire ecco che noi possiamo commettere degli errori
Poi c'è naturalmente la ricerca del rendimento sacrosanta
è stato detto prima protezione crescita e il rendimento sta nel mezzo naturalmente
è giusto che noi cerchiamo rendimento per i nostri risparmi certo che è giusto ovvio che sia così perché io oggi metto da parte soldi per la mia pensione tanto per richiamare al tema sicuramente rilevante
No metto da parte sua di le pensioni giornate di lavoro vorrei che fra quindici anni
Io ritorno BO potesse ritrovare giornate di lavoro non minuti
Porrei fra quindici anni magari qualche giornata in più
Ma per fare questo devo fare delle scelte oggi non posso aspettare tra quindici anni di sapere dove avrei dovuto investire i miei soldi per avere quel risultato no purtroppo la scelta dobbiamo farla oggi
E allora cos'è un'operazione di investimento si chiede Benjamine grammi Hermione centoquarantanove
Un'operazione di investimento è caratterizzato da due
Elementi fondamentali non è banale l'operazione di investimento ci vuole un'approfondita analisi due cose che sembrano banali protezione del capitale
E una
Soddisfacente rendimento
Banale già
Sapete un po'come e quando vediamo crescere i nostri figli li vogliamo veder crescere
Ma li vogliamo proteggere
E vogliamo veder crescere e vogliamo proteggere quando nostro figlio quattordicenne ci chiede di uscire ci chiede il motorino perché la vita è il traffico là fuori e noi non possiamo tenerlo per mano
Dobbiamo lasciarlo andare dobbiamo lasciarlo crescere ma lo vogliamo anche protegge protezione crescita tutte le operazioni che non hanno queste caratteristiche sono da considerarsi cooperazioni speculative
E allora in questi giorni c'è un firma la grande scommessa
La grande scommessa è un film interessante
Educativo per certi aspetti però attenzione il titolo si chiama la grande scommessa sapete qual è la caratteristica delle scommesse che si possono vincere o perdere bene io coi miei soldi non voglio fare scommesse vorrei fare degli Investimenti
Allora iter è chiaro quando noi vediamo un grafico come questo che lo stand report cinquecento fotografato nel marzo del due mila nove la nostra mente vede una sola possibile futuro si va giù
C'è valore in questo investimento ben sapete che a quel tempo il solo stando in pure la settecentoquarantaquattro oggi due mila cinquanta
Oggi è due mila cinquanta
Tutti i giorni siamo preoccupati dell'oscillazione del prezzo dello stand REM pur scusatemi ma se io ho comprato settecentoquarantaquattro e vi dico mille otto non è la stessa cosa mila otto due mila cinquantadue mila se io ho investito in cosa di valore vecchi questo valore nero Trovo nel tempo indipendentemente dalla volatilità dei mercati eh sì perché i mercati fanno volatilità quando ci sono delle cose che ci accade
E quando può in qualche modo la stampa ci rappresenta il gruppo preso delle bellissime copertina dell'Economist che rappresentano dei momenti e quando succede quello il mercato
Il mercato si muove
Ma il valore o è prezzo e penso e prezzo
è qualcosa che non dovremmo guardare perché è semplicemente un'oscillazione di prezzo non sono i valori che cambiano ma oggi perché l'ambiente difficile perché è stato detto i tassi sono negativi e quando i tassi sono negativi a noi investitori manca l'aria
Manca l'aria
E quando ci manca l'aria sapete cosa facciamo l'andiamo a cercare
E corriamo il rischio di non preoccuparci della qualità dell'aria che respiriamo è perfettamente normale questa ansia
E allora è chiaro che quando noi prendiamo il i Buoni ordinari del Tesoro che esso ai quali siamo tutti grandemente affezionati chi di noi non ha mai avuto un un botto
Ecco è chiaro che oggi comprare un volo del Tesoro sopra la pari
è un'esperienza eccezionale io propongo di farla almeno una volta la vita no di consegnare
A al nostro amato Stato cento uno era
Con Luigi rimborsa cento è bellissima esperienza da fare effettivamente
Noi vogliamo molto bene lo Stato allora il tema evidentemente è quello che i tassi negativi sono un problema certo un tema un tema per noi investitori
La curva dei rendimenti italiana lo sappiamo parte negativa e rimane negativa fino a tre anni
Per avere l'un per cento di rendimento bisogna investire a otto anni capite otto anni
Quante volte noi investitori siamo andati in banca o dal nostro consulente abbiamo detto sa vorrei fare un investimento a breve termine a breve termine ormai brevi termino rese più
Mi accontento del quattro mi accontento del quattro il quattro non esiste è sparito e così è così allora capite che è tempo di cambiare è certo che è tempo di cambiare
E poi però che cosa accade
Andiamo nel sito del Sole ventiquattro Ore indice numeri e scopriamo che ci sono delle obbligazioni oggi il titolo il Sole ventiquattro Ore le obbligazioni emissione di obbligazioni corporate sono
Perché è chiaro e chiaro CeSFAM di rendimento emetto cose con rendimento io presi alcune Alerion Clean Power che è una società chi si occupa di green economy interessante quotate eccetera ahimè sull'obbligazione
Sul mercato secondario che ha una cella del sei un rendimento più o meno del cinque per cento sapete quando vediamo questi numeri cosa diciamo buono buono il cinque per cento pensiamo buona
Ma attenzione guardate il titolo successivo quello di Atlantia è un titolo investment grade Tripodi
Un piccolo investimento che rendimento anch'
Zero ventotto ora non riesco a leggerlo piuma
Dal diciassette
Ci viene da dire buono no perché ci fa schifo ma in realtà forse buono questo capite
In realtà perché perché non cerchiamo giustamente rendimento erano sotto ho fatto degli esempi di quelle obbligazioni subordinate come si stava bene quando non sapevamo nemmeno che cosa fossero le obbligazioni subordinate
Ma si stava benissimo adesso no adesso lo sappiamo tutti
Quindi prendi l'obbligazione subordinata di una banca qualunque io insegno a Siena quindi non vi preoccupate cioè
Capite
Consentitemi questa battuta
Poiché
Trovo un altro obbligazione interessante che rende l'undici l'undici già
L'undici idea turca
Capite buono insomma cioè
Io non c'era capite capite cosa voglio dire poi naturalmente ci sono anche queste pubblicità
Io quando ho visto questa pubblicità mi sono messo a piangere
Nel senso mi sono sentito offeso i buoni vincono sempre a parte che non è vero ma questo insomma ce lo diciamo tra di noi ma
Capite
Giocare con la parola buono non va bene non va bene
Buono buono fruttifero e buono è fantastico è no signori anche perché tanto fruttifero ma questo è un altro discorso allora mi presento la persona chiave di questo
Di questo piccolo colloquio che faccia di questo piccolo spicce si chiama Daniel Kahneman è uno psicologo e nel due mila due ha preso il premio Nobel per l'economia
Mi fermo uno psicologo prende il premio Nobel per l'economia e ci sarà un motivo e
Il prossimo sarà uno psichiatra evidentemente
Non potrà che essere così
Mi fa piacere che vi faccio sorridere
Grazie
Mi fa piacere che i dati a sorridere perché
Affrontare questi temi con il sorriso in questo momento lo ritengo particolarmente importante perché il sorriso fa mettere in circolo
Delle cose buone ecco no io lo dico sempre come battuta
Noi investitori abbiamo un problema dobbiamo investire dei soldi ecco scusate come problema non mi sembra gravissimo
Cioè se io con la bacchetta magica potessi triplicare il vostro problema non credo che sareste scontenti giusto ecco allora
Relax sorridiamo perché l'investimento finanziario è bello naturalmente occorre adottare il corretto comportamento anche citare bello ma occorre adottare il corretto comportamento cosa insegnare Kahneman Daniel Kahneman insegna
Che quando decidiamo in condizioni di incertezza commettiamo degli errori sistematici sistematici errori di comportamento
E essere sistematico nell'errore è una cosa grave vuol dire non quando siamo distratti non quando siamo stanchi
Capite sempre
Sistematico errori di comportamento rappresentatività disponibilità ancoraggio sono i primi tre e come dire non so raffreddore mal di schiena e mal di denti capite questo voto sono lepri tre piccole malattie che noi abbiamo quando decidiamo
Classifichiamo la realtà in modo semplice qua prendiamo decisioni azioni obbligazioni obbligazioni sicurezza azioni insomma
E
Disponibilità diamo più peso all'informazione vicine piuttosto che a quelle lontane se ci dice un parente qualcosa me lo ha detto mio cugino perché mi vuol bene ma tuo cugino ti vuole bene ma non sa nulla di finanza è un piccolo dettaglio capite ma me l'ha detto lui
Preferisco d'informazione vicina
No l'ancoraggio per prende una decisione ha bisogno di un ancora un tasso
Qua perché il tasso un ancoraggio fortissimo
Se a noi ci danno il cinque non ci ancoriamo non c'è niente da fare l'ancoraggio funziona fortissimo ci ancoriamo dei numeri
Allora la Consob la Consob anche qui come stavamo bene quando non sapevamo nemmeno chi fosse la Consob e invece lo sappiamo adesso per carità importante ma
Trarla forse era meglio non c'erano problemi
Quaranta il quaderno di finanza comportamentale si scarica da internet è molto importante guarda che il titolo euro li cognitivi errori con i tiri e instabilità delle preferenze nel scelte d'investimento dei risparmiatori tempo cioè Dino investitori che cosa insegna la finanza comportamentale
Vi faccio vedere Giorgio leggere due cose
L'esperienza empirica mostrato che gli investitori commettono sistematicamente errori di ragionamento e di preferenza non è bello e
Quali sono questi errori bassa partecipazione al mercato azionario abbiamo paura
Errori nella percezione della relazione rischio-rendimento portiamo a casa un obbligazioni subordinata stiamo tranquilli abbiamo un fondo comune premiamo semplicemente perché varia il prezzo e non c'è un altro motivo
Scarsa diversificazione perché non siamo diversifica tori se andiamo a scommettere cavalli mica diversifichiamo
Giusto
Nell'invece quella è una scommessa l'investimento finanziario invece è diversificazione è un concetto completamente diverso dalla scommessa diversificare ma noi non abbiamo la naturale
Non siamo portati per natura a diversificare eccessiva momenti azione perché ci agitiamo troppo dice la Consob di che cosa abbiamo bisogno di un servizio di consulenza ha ragione consapevolezza
Vuol dire essere consapevoli che da soli non ce la facciamo quando abbiamo portato nostro figlio per la prima volta sciare
Non gli abbiamo noleggiato lisci fai impara ma quando mai gli abbia un peso o maestro di sci
Perché siamo consapevoli ecco essere consapevoli in questo settore vuol dire sentire il bisogno di essere aiutati consapevolezza
E consapevolezza i consulenti dovrebbero adoperarsi per orientare correttamente le scelte di clienti io voglio fare fare un piccolo gioco
Il piccolo gioco consiste nel prendere un attimo confidenza con i nostri limiti con i nostri limiti cognitivi guarda
Questa
Con l'opera
Cerchio grigio dite di destra certo che o di sinistra tutti noi vediamo quello di destra più grandi con la sinistra ok e ci diamo anche una spiegazione il cerchio che di destra circondato la cerchi gialli piccoli quello di sinistra cerchi gialli più grandi
Ecco vedi ho capito sono uguali ma li vedo diverso si ho capito è no se avessi capito rivedrei uguali scusate se continuo a vedere i diversi
Esperienza nei sei osserva
Spettacolo
Sono anni che io guardo tutte le sere questa illusione ottica e continuo a vedere quello di destra più grande lo sinistra è incredibile la nostra mente incredibile no I faceva
Osservato
Due tavoli quello di sinistra ci sembra più lungo di quanto quello di destra sembri largo ovviamente a questo punto lo sapete sono uguali
Di questa misura è una visione di prospettiva seduti dalla nostra prospettiva noi pensiamo che la nostra prospettiva sia l'unica del mondo non è vero ci sono tanti modi di vedere la stessa cosa dobbiamo abituarci
Questa variare
Questa è la scacchiera a
è più scuro DD
Ecco a questo punto approvare le scommesse richiedergli scommettere cinquanta euro che ha è più scuro divi a questo punto non vi fidate ecco lo capisco no lo capisco
Perché perché se noi mettiamo il contesto perché se noi togliamo il contesto la cosa cambia questo il problema sapendo che quello che vediamo che ci servono scacchiera non è una scacchiera è incredibile
Osservate puliamo la nostra scrivania ed ecco che a e uguali ABI
Vedete che non ci vediamo non ci perdiamo vero non ci crediamo perché non ci sappiamo dare una spiegazione allora attenzione che io rimetto il contesto e scopriremo che per qualche istante li vediamo uguali poi purtroppo il contesto vince osservato
Ecco qua osservate avete visto per qualche istante ce l'abbiamo fatta poi vediamo
è più rassicurante la scacchiera dell'ignoto certo che è più rassicurante la scacchiera allora io mi domando ma quante scacchieri ci saranno nella mia vita
E siccome questa riflessione troppo profonda per fare il come dire scaricare la tensione con un piccolo filmato
Per farlo
Ancora un'azione
Bonaria dal mondo
Rapidamente in
Qualcosa e non a loro
Cellulosa inglesi
Quarantamila occupando stiano andando su questo avverrà
Rilievi come mai
Ma dove nel mondo momenti perché quando
Nell'esame di Stato
Negli anni quasi quasi
Laddove nel buio
Ma le risposte nuove nel ricercare fuori la risposta intento idee è però e sbagliata sette
Cari però la risposta è dentro di noi
Però purtroppo dopo non saranno tutte sbagliate però alcune sì dobbiamo porci delle domande e allora torna il nostro Daniel Kahneman
Abbiamo vissuto per un momento cosa vuol dire distorsione cognitiva scusatemi il piccolo gioco ma è servito per capire adesso capiamo cosa vuol dire Daniel Kahneman
Adesso capiamo che di fronte alla scelta tra azioni obbligazioni e fondi forse non siamo così bravi e diceva giustamente
Il viceministro attenzione che noi preferiamo alcune cose rispetto ad altre
Preferiamo ma non è detto che siano quelle giuste preferiamo preferiamo avere amministrato invece che il fondo preferiamo avere il titolo ma è giusto capite
La cedole uniformazione vicina l'incentivo fiscale ai fondi pensione serve l'ancoraggio io il mio fondo pensione cioè no ma
Ma c'è l'incentivo fiscale è il motivo per cui lo faccio ho bisogno di una ancora ho bisogno di aiuto senza aiuto io non prendo delle decisioni importanti
E nel settore bancario questo è importante perché queste distorsioni cognitive si applicano la scelta dalla banca le banche sono sicure sono tutte uguali la banca del nonno quella più vicina quella che porta il nome della città in cui dico
No
La banca comoda conosco da anni il direttore ma
No ma chissà mi fanno delle buone condizioni sono io che scelgo la banca o è la banca che scegliere mi chiedo da senese scusate ancora una volta la battuta
No
Guardate che cosa interessante lo sviluppo normale
Di una relazione di a di clientela con la banca parte dall'accredito dello stipendio poi si fanno dite i certificati di deposito poi si comprano le obbligazioni poi si comprano le obbligazioni subordinate poiché si comprano le azioni
Cioè divento proprietario la banca
Guardate che questa è esattamente la seguente opposta a quella del berlinese in Vaticano questa riflessione arriviamo ad essere coinvolti fino a questo punto
Abbiamo un problema cognitivo perché perché il denaro ci emoziona e la banca è una scacchiera una rassicurante scacchiera
E questo ci fa commettere degli errori di comportamento allora voi capite intuizione disciplina
Intuizione lo disciplina quando facciamo immersioni intuizione disciplina in mare quando andiamo permane non ci sono dubbi disciplina e quando facciamo gli investimenti intrisa disciplina
Disciplina disciplina allora è chiaro che noi dobbiamo raggiungere i nostri obiettivi di investimento indipendentemente dall'andamento dei mercati raggiungere i nostri perché mi sento indipendentemente largamente mercati
Aiutateci
Qualcuna delle idee questi anni obiettivo c'è qualcuno che può farlo raggiungere
Capite disciplina prudenza ma non paura naturalmente
Disciplina e certamente uguale alla diversificazione un portafoglio diversificato a minusvalenze che sono sempre il CUP rabbini allora io corro dal mio consulente come dal mio medico e chiedo il mio portafoglio è correttamente diversificato
Scusate se mi risponde sì
Esco tra vado a casa tranquillo capite perché perché la performance del mio portafoglio non dipende dai mercati ma dipende dal mio comportamento
Sapete il mio colesterolo non dipende dal mascarpone poverino che sta là
Se lo comprano Angiolo
Il mio colesterolo un divario la frittura se la portano al tavolo a fianco sala portano al mio tavolo si
Capite c'entra niente la pittura centro noi comportamenti riusciremo allora
Visto quello che ci insegna la finanza comportamentale ad essere disciplinati prudenti nel realizzare i nostri obiettivi risposte facile no
Abbiamo bisogno di aiuto allora recentemente sul Sole ventiquattro Ore ho fatto un po'un po'un piccolo questionario sulla sul modo di investire
Hanno partecipato tre mila persone a questo questionario molto interessante tre mila lettori il Sole ventiquattro Ore quelli no
E infatti anche nella maggioranza dei casi le risposte sono state quelle che mi aspettavo da un buon investitore quasi incredulo di coma come son bravi
Poi c'era una trappola omesso una domanda trappola questo nel questionario la domanda trappole a e questa ve la propongo rapidamente
Lancio una moneta quale di queste delle seguenti alternative preferisci
Mille lanci consecutivi
Se viene chiesta guadagni quindici euro se viene Croce perdi dieci euro cento lanci consecutivi se viene testa guadagni dieci Euro se viene Croce per di cinque euro
Dieci lanci consecutivi se viene testa guadagno sei euro se invece viene croce perdo un euro un solo lancio se viene chiesta quale mio cinque ma se viene croce non perdo alcunché
Ma trappola anche
Il quarantotto per cento dei rispondenti pensate un po'cosa scelto
L'ultima opzione
Cioè ha buttato via duemila cinquecento euro che erano lì
Due mila cinquecento euro li ha buttati via il quarantotto per cento
Perché non si è fidato del lancio di una comunità cioè chi se non conosciamo quello ma non si è fidato noi senza fiducia non facciamo scelte attenzione a questo punto abbiamo bisogno di fidarci
Senza fiduciari non facciamo scelte preferiamo mettere la testa sotto la sabbia sapete mia mamma cosa ha risposto mia mamma ha risposto l'opzione C
Che è un'opzione ragionevole dal punto di vista la finanza ed è stata la seconda più scelta sapete cosa vuol dire lacci siccome guadagno sei ma perdurano conviene
Questo ragionamento
Perché in finanza comportamentale le perdite contano il doppio dei guadagni sei a uno è è fatta
Mia mamma ma al telefono mi fa saio scelto ho scelto lacci lo so dovevo scegliere a
Mia mamma ottantasei anni vispa eretto mamma è solo una questione di orizzonte temporale attacca con lei si può scherzare e allora chiudo questo intervento con
Circolari Commissione
Si
Noi abbiamo un ente patto solenne due consulenti
Io prometto di insegnare adesso siamo noi e questa è la mia paziente
Tuo avviso di decisioni
Io di non uscire uffa
Nessuna domanda
Questa è la tua parte
D'accordo
D'accordo
Sì
Ma certamente si diceva i giovani prima all'ATO di emoderivati giovani
Poi le luci di
Con la Libia che devono in ogni
Cosa ricorda cosa dobbiamo dire solo una domanda è sintomo anche
Devi dare già citati dalla mano destra resa devi togliere con la sinistra dai là c'era
Togli la Civica il respiro lo prendi con il naso e lo inviti dalla bocca
A
Dai lacci era
Poi lì non c'era non dimenticare respiro è molto importante
Gravina c'era
Togliendo eccetera questo dobbiamo dire no
Dai dai ci era toglila Cera e il respiro è molto importante perché ne risparmia quello che conta è la disciplina non è l'arroganza
Non è la scommessa
Ma la disciplina dagli acceleratori lacera qual è il tuo Rizzuto temporale ti sembra di perdere tempo
Do ai dove ha investito i soldi come la composizione del portafoglio chi sembra di perdere tempo dai lacci era toglila c'era un consulente non è accondiscendente non ci accontenta pensate un medico che ci dice Massi che vuoi
Tanto si dire una volta sola attacca capite
E allora è chiaro dai la cera togli la cena dobbiamo lavorare su noi stessi
Dobbiamo lavorare su voi stessi consapevolezza e abbiamo bisogno di aiuto l'aiuto è fondamentale è l'esito della consapevolezza grazie all'attenzione spero di no grazie
Grazie professore abbiamo subito la parola ho l'orgoglio
Presidente dell'Associazione italiana analisti e consulenti finanziari
Poiché concluderemo questa è una prima fase passeremo alla tavola rotonda dai lascerà toglie lascerà ricominciamo daccapo
Contrari quattro
Allora
Molto rapidamente perché siamo
Siamo in ritardo e poi il Presidente partecipa anche
Alla successiva ma io adesso mi sto riprendendo dall'intervento del professore come tutti voi e vorrei aggiungere qualche elemento soltanto per dare poi una tavola rotonda qualche elemento in più
Intanto un po'di pubblicità c'è stata poca però insomma chi siamo abbiamo diciamo siamo un'associazione di mille tecnici dalla finanza un'associazione di persone quindi non di controparti di mercato
E abbiamo una missione quella di cercare di migliorare il mercato attraverso la competenza delle persone sembra una un concetto molto semplice ma ci vuole molto impegno molto determinazione
E qui la Francia scuole e quindi anche la decisione due anni fa di aggiungere i consulenti finanziari alla nostra associazione perché ci siamo resi conto che probabilmente seguire bene gli investitori è un compito abbastanza importante e quindi non bastava essere analisti ma anche
Consulenti finanziari
Rapidamente alcune cose che
Che volevo volevo dirvi
Noi
Il perché importanti risparmi il nostro Paese perché il risparmio è sostanzialmente la garanzia del nostro debito pubblico una specie di collaterale del nostro debito pubblico anzi diciamo che più del debito pubblico
E in effetti la struttura del nostro risparmio vedo una grossa quota dei depositi
E di liquidità e in questa liquidità ci sono molti conti correnti sopra i cento mila euro
Uno per cento di obbligazioni subordinate e c'è un cinque virgola sei per cento di obbligazioni non garantite quindi un dieci per cento di risparmio diciamo così a qualche parentela con il bail-in quindi in sostanza non è un termine un tema così
Secondario
Diciamo in tema diciamo qualcosa in di positivo il fatto che in Italia il mercato di capitali sia piuttosto piccolo cioè che la nostra Borsa nel tempo si sia ridotta e l'investimento degli italiani in Borsa sia ridotto
E la possibilità attraverso anche strumenti di risparmio gestito di diversificare a livello mondiale ha permesso di di difendere il risparmio della crisi economica italiana cioè il risparmiatore al di là di questa grave
Crisi legata all'obbligazione subordinando il tutto sommato ha difeso complessivamente il professor anzi devo dire che l'investimento in titoli di Stato col calo degli interessi è stato un ottimo investimento quindi non certo punto di vista
I risparmiatori ha avuto una difesa abbastanza buona meno investito perché
Non si possono spostare gli mobili posso sposta gli investimenti all'estero ma gli immobili un po'più difficile meno investito in immobili che
Dato Banca d'Italia ci dice che c'è una discesa media del quindici per cento io credo che l'esperienza nostra personale forse sia superiore
Però comunque c'è stato un crollo delle compravendite quindi uno strumento che è diventato oltre che perdere di valore anche diventato il liquido per cui questo sicuramente è una ditemi
Per il risparmio e generale
Gli obiettivi quindi abbiamo due obiettivi il primo obiettivo e quello di
Mobilitare il risparmio
Per fin Viesti menti per far crescere
E nella nostra economia l'abbiamo bisogno di investimenti questa è la mia non riparte
Perché non ci sono investimenti a risparmio dovrebbe essere una delle delle basi degli investimenti e il secondo obiettivo e invece
Diciamo così quello che me poi messo al primo punto è la tutela dei risparmi perché le sbarre in sostanza
E una componente importante nel nostro
Modello di benessere e come dicevamo è un collaterale del debito pubblico quindi tutele crescita vanno insieme
Andiamo avanti
Velocemente direi alcuni aspetti importanti perché siamo arrivati a questa crisi per una serie di fattori abbiamo parlato del nostro comporta il comportamento di risparmi prima perché siamo arrivati a questa crisi perché di risparmio hanno perso dei soldi in obbligazioni emesse da banche
Hanno perso i soldi perché la banca ha un modello
Diciamo fisico in crisi nel senso che il ma i tassi che agenzia non è più economica infatti il problema qual è stato che tutte queste banche in crisi avevano una rete che non valeva più nulla
Noi diamo dei casi in cui
Reti fisiche di banche sono state vendute dando dei soldi cioè non prendendo più soldi vide oggi uno sportello non ha più un valore
Di scambio e questa è una cosa che ha cambiato completamente lo scenario il secondo tema ovviamente l'eccesso di personale e il terzo tema bisogna dirlo ci sono stati dei casi di mala gestio molto gravi
Non che hanno un anno era quella che ha dato tutti i casi di crisi però insomma sosta di eticità di prima per cui dire che questo è un aspetto importante quindi aspetto anche morale del fenomeno
Quattro casistiche in cui il conflitto di interessi si sposa
Con me dei Consigli sbagliati o comunque interessati risparmiatore qui ho citato quattro possibilità finanziare la clientela per acquistare azioni della Banca
Oppure
Collocare proprio Bilica ce n'è un rendimento più basso di quelle di titoli di Stato e con meno liquidità il terzo caso e collocare obbligazioni subordinate per rafforzare il patrimonio della banca
E il quarto caso e collocare obbligazioni di imprese affidate e in crisi scaricando oggi i rischi su risparmiatore sono quattro esempi ma sono quattro cose che sono successe per cui non parliamo di
Di teoria ma parliamo di pratiche
Perché le banche sono andati in crisi perché possiamo dire che hanno prestato troppo le imprese per un lungo periodo hanno abituato male le imprese
L'impresa in Italia sono sottocapitalizzate l'imprenditore mette i pochi soldi o meno metteva pochi soldi nasce impresa
E le banche hanno abituato bene e impresa io faccio un caso che è quello di essere del settore edilizio c'erano persone che andavano in banca con soltanto l'indicazione di un terreno
Dice io voglio fare su questo dato in un supermercato e la banca finanziamo l'acquisto del terreno e rilassata avanzamento lavori e tu
Questo mondo è scomparso a questo mondo ha esposto le banche a una serie di rischi
Sui crediti che sono quelli che pagano portata a questa situazione e anche la crisi italiana Ilaria cessione per metà recessione legata al settore edilizio se voi esclude del settore edilizio televisive De Mita della recessione quindi è un dato importante
Gli attori che non abbiamo
è difficile fare questi voli insieme
Il consulente finanziario che fa l'intermediario oppure che fa l'emittente oppure diciamo così l'analista finanziario che lavora dentro
La banca
Quindi ogni ruolo deve dire la sua dignità non ci siamo occupati di due ruoli storicamente gli analisti finanziari
E oggi ci occupiamo di consulenti finanziari crediamo che questo sia importante non confondere l'emittente consulente di non confondere soprattutto l'interesse del collocatore rispetto alle capacità del consulente
Si vota la consulenza finanziaria non esiste
Una capacità di consulenza senza preparazione organizzazione quindi non esiste un tuttologo
Io credo che bisogna prendere anche
E ad esempio ad alcuni studi di avvocati fossero sull'avvocato più corrette quello di una ventina di avvocati una struttura struttura media che possa fare
Tutte le cose ma che le possa fare anche scambiando le informazioni e noi che ha magari la grande
Grandes abrogativi affida magari all'ultimo arrivato o comunque il l'avvocato da solo che fa tutto chiaramente è un lavoro di di squadra
Quello che è successo nel risparmio negli ultimi anni tre cose fondamentali
Sono scomparsi boat people non ci sono più sottoscritto i titoli di Stato c'è stata una piccola fiammata su
Il BTP dei qualcuna ricominciare a comprare i titoli di Stato però sostanzialmente venti anni fa c'era un venti per cento di spremere compra ritiro sia direttamente oggi il tre per cento
Qualcuno senza da preoccupare della pensione quindi risparmio finalizzata la pensione e il terzo elemento e quello via mente del risparmio gestito che qui ho visto riguarda il trentacinque per cento Emas
Abbiamo detto un dieci per cento rischia è a rischio con il bail-in e quindi numeri importanti
Il Governo
Le parti in causa hanno fatto parecchie cose
Ci sono vari iniziativa devo dire molto difficile io anche per i giornalisti stare appresso tutto quello che si sta facendo a livello di
Di iniziative per cercare di frenare questa crisi delle barche comunque l'ultima in Borsa anche in questi giorni
Qualche segnale c'era cioè non è che questa cosa è arrivata così nel due mila undici quando è stata fatta la garanzia stata pensata la garanzia sulle obbligazioni le obbligazioni supera nel escluse da questa garanzia come altre obbligazioni le strutturati quindi
Diciamo che la verità le informazioni hanno girato propriamente poco però il fatto che la propria ubicazione non fosse garanti un potesse essere garantita stata importante
Un paio di suggerimenti ci permettiamo di farvi come associazioni dare un paio di suggerimenti il primo che sembra banale ma un'altra cosa che forse mi nessuno lo sa quando voi comprato nazione in Borsa
è proibito far girare i report
Faccio un esempio quelle comprato le azioni del Banco Posta delle Poste
E non era possibile far circolare deve portar giornate sulle poste le posso state collocate a novembre dell'anno scorso i bilanci hanno nel due mila quattordici quindi non era possibile dal prospetto informativo fare dei calcoli corretti
Questo perché non si vuole creare simmetria informativa il problema che può alla fine si è ridotta informatica ne chiediamo quindi la liberalizzazione deve porta
Dei momenti di le più vogliamo la massima informazione perché qua la finestra istituzionali reporter girano ma
Treni che il non ci sono per cui questa è la prima la seconda cosa
Proibire
La vendita di obbligazioni subordinate proibire l'appunto e basta senza
Educazione si deve io guardate credo che sia importante l'educazione finanziaria però non credo che voi
In un ospedale di fare dei corsi di medicina per i pazienti in ospedale qui bisogna avere una struttura che garantisca
L'impossibilità di consigliare
A una risparmiatore prudente un titolo che può perdere tutto il capitale è un assurdo
La ripiegamento è una cosa invece divertente visto che
Professore ha fatto tanti esempi mi sono permesso anch'io di scherzare su una lettera che l'abbia mandato alla Consob
E che
Praticamente chiedeva appunto questa storia dei colori di fare le cose di diversi colori che a me sembrano un po'banale io credo che alla fine ci sia problema della fiducia se cambio colori quale fine rosso e il rischio c'è poiché ad alto c'è non è una cosa seria no
E allora
Dico ma non lo siamo le regole del tabacco iniziamo a scrivere l'obbligazione subordinata uccide quindi non puoi insomma io ho preso tutte quante in serie quelle cose che vengono scritte sui pacchetti di sigarette
Un'altra cosa fondamentale non fidarsi societarie abbiamo già fatto abbiamo già dato Società di reti che abbiamo già dato PattiChiari eliminazione è esiste solo per gestire le cause che ha
PattiChiari perché aveva consigliato le Liebman nel momento in cui erano fallite perché rimane erano investment grade
Questa cosa carina perché è inquietante perché c'era questa cosa deve contro il fumo come questa sigaretta che scende alla fine è scritto morire e dall'altra parte ha messo tutti i rischi delle obbligazioni fino
Alla subordinata questa potrebbe essere quasi una cosa può avere questa alla fine cioè subordinate prima di sottoscrivere ci pensa
Conclusioni
Spero di essere stato nei tempi
Però sono già a lungo per cui alla fine le conclusioni sono queste sostanzialmente provvedimenti e azioni urgenti sono quelle in cui in corso perché problema quale
Quando finirà questo rischio di mettere i soldi in obbligazioni bancarie e quindi quando finirà rischio belli primo
Ci sono dei provvedimenti urgenti secondo quello di creare un sistema e più equilibrato in cui le banche non siano il sostegno di tutto il sistema dell'economia ma siano una delle componenti che il mercato che apicali sia
Adeguato alla Scala sfida che abbiamo davanti grazie
Grazie allora abbiamo affari siamo la parola partecipanti alla tavola rotonda
Ora sovvenzioni commossi cambiano le persone due regali dell'AIAF un una una prima riunione il venti di di Maggio a cui vi invitiamo e la seconda invece e chi ci scrive manderemo un documento per un anno gratuitamente grazie a tutti
Fusione
Buona sera a tutti
Inizio con una buona notizia per le diciannove e trenta dobbiamo essere fuori e quindi
A me
Diciamo com'è questo l'orario massimo però sono vediamo se riusciamo ad essere
Con
L'ausilio del Presidente Boccia
Superate di ma grazie alla Camera dei Deputati che ci ospita in questa che e sicuramente
Il luogo più prestigioso
Importante per
Iniziative di discussione approfondimento come
Quella che stiamo svolgendo
Io sarò cercherò di essere a mia volta
Molto rapido cioè però dei tempi per quanto possibile
Stretti
Non me ne vorranno gli autorevolissimi relatori ma credo che ne potremmo trarre tutto tutti i benefici e io vorrei iniziare ringraziando molto di essere qui con noi Dino peso le una firma che tutti quanti voi conoscete molto bene del Sole ventiquattro Ore
Perché credo che la sua presenza qui sia molto interessata si è parlato di educazione finanziaria di come
Gestire tutte le questioni legate al
Risparmio e proprio
Due giorni fa alla Consob
Si espresse in maniera molto chiara per
Ringraziare il manifesto del Sole ventiquattro Ore che dice testualmente la Consob ha ispirato tutti gli sforzi di trasparenza che anche loro stanno
Cercando di promuovere quindi
Nell'unirmi crea fermenti di Consob per l'impegno che vede il Sole ventiquattro Ore e in prima linea cedo la parola per avevo visto anche diciamo così la competenza giornalista era farci anche
Se detiene un po'da ponte fra gli interventi abbiamo ascoltato nel dibattito che stiamo adesso iniziamo grazie grazie compiacere ci provo rapidissimamente del sud
Tempo e
E limitato vi parlerò soprattutto del ruolo dell'informazione economico-finanziaria ma non solo
Però vorrei introdurre questo mio breve intervento ricollegandomi a quanto detto proprio dell'ultimo invece l'intervento del
Della sessione precedente quando si faceva secondo me correttamente osservare che il risparmio oltre a essere
Un bene costituzionalmente tutelato è una garanzia appunto si diceva un collateral del debito pubblico ieri
Inserirei anche un altro elemento non sono una garanzia per il debito pubblico ma anche uno dei cosiddetti fattori rilevanti che in sede europea si possono
In qualche modo esibire quando si va a fare una trattativa sul debito che sappiamo che abbiamo dei vincoli molto precisi
Sta per arrivare diciotto maggio un giudizio sugli sui conti pubblici italiani formalmente la nostra legge i saldi stabilita è ancora sospesa perché non c'è stato dato il via libera alla flessibilità chiesta
E però abbiamo comunque il problema è sui giornali di oggi
Di un ulteriore richiamo sul debito pubblico
A mio avviso una delle tesi che il Governo potrebbe mettere in campo insieme a quelle che ha già messi in campo oggi anzi ieri Ministro Padoa nella lettera che inviato
A Bruxelles e proprio questa cioè la sostenibilità del debito pubblico garantita anche dall'alto risparmi ecco perché quando
Parliamo di questo tema dobbiamo affrontarlo con molta serietà anche perché lo dico subito io credo che la l'informazione su questi temi finora non sia stata sufficiente
Noi abbiamo
Come il Sole ventiquattro Ore posto una bandiera proprio fissa
Molto forte su questo dell'informazione finanziaria vi ho messo su un un manifesto che è stato pubblicato nel dicembre due mila quindici
E stiamo facendo tutti i giorni informazione finanziaria ad esempio quando all'interno di alcuni articoli che possono sembrare complessivo o che affrontano tematiche troppo tecniche
I abbiamo introdotto questo schema del delle parole chiave che comunque sono un aiuto alla lettura tenete però conto però che
Per fare questo occorre una sinergia è una delle proposte che io ad esempio
Mi sento di fare anche a nome del direttore oggi qui quella di attivare delle sinergie tra organi di informazione ad esempio anche perché il Sole ventiquattro Ore non riesce ad arrivare al grande pubblico ma
Una sinergia
Voglio dire ad esempio dal Sole ventiquattro Ore RAI
Potrebbe essere utile
Con questa premessa una piccolissima citazione dal
Appunto la relazione del presidente della Consob proprio Vegas di due giorni fa
Il
All'incontro annuale con il mercato finanziario virgolette uno dei temi più rilevanti è rappresentato dall'informazione finanziaria
Infatti l'ostacolo principale all'investimento diretto in strumenti finanziari è rappresentato dalla mancanza di informazioni finanziarie affidabili centralizzate e standardizzate
La trasparenza essenziale per garantire la stabilità complessiva del sistema
Qual è la il rischio
E qui siamo al tema decisivo ancora cito le parole di Vegas il rischio è che questi con comportamenti possono causare rilevanti effetti sistemici
Allora questo è il rischio che stiamo correndo
Tra di noi e cioè la percezione che che sia così non so se all'interno della
Dell'opinione pubblica sia così diffuso anche perché per la prima volta dal dopoguerra e questo lo dice la relazione della Consob
Si è incrinato quel quel bene preziosissimo che nel settore del risparmio eh decisivo che la fiducia allora se si incrina la fiducia appunto quello che dicevamo sentivamo prima
In chi deve gestire i nostri risparmi queste molto molto pericoloso ecco perché il ruolo
Della dell'informazione a mio avviso è decisivo ma non basta ci vuole interazione
Fatemi dire solo una una cosa che
Apparentemente potrebbe non avere
Diretta
Correlazione con questi temi ma che in fondo va e che è una valutazione più di carattere politico allora
Il primo di gennaio di quest'anno è entrato in vigore il bail-in anche qui mea culpa nome dell'intera categoria ce ne siamo accorti a ottobre forse bisognava anticiparla un po'prima l'informazione su una cosa così rilevante
E però accade questo in questa nostra strada Casa comune che l'Europa che procede arricchirmi con
Dei livelli di avanzamento molto parziali accade che entra in vigore il bail-in tutto quello che comporta e quindi già di per sé
Insomma un elemento di incertezza
E al tempo stesso però non si completa l'Unione bancaria
E io trovo ora clamorosa contraddizione in tutto ciò anche se poi questo non è il caso ma sappiamo bene per quale motivo non non è così perché c'è la persistente opposizione della Germania a
A far sì che la terza gamba dell'Unione bancaria vale a dire la garanzia europea dei depositi trovi una soluzione e allora però mettiamoci d'accordo cioè prima si dice che le crisi sistemiche vanno evitate
Giustamente si tutela si prova a tutelare il bene supremo del risparmio e poi però non si compra dalle ore bancaria e qui ci vuole un po'di chiarezza
Chiudo rapidissimamente
Dicendo che sulla base anche appunto
Della della comunicazione dell'al mercato del presidente Vegas
Abbiamo molto insistito sul giornale su questo discorso del prospetto informativo e devo dire una qualche breccia si sta cominciando ad aprire
Anche se però poi i tecnici della materia
Mi dicono e vale come facciamo in una paginetta a inserire tutto questo coacervo di norme secondo me è possibilissimo
è possibilissimo proviamo a farlo
Il contributo finisco del Sole ventiquattro Ore è proprio questo fissare alcuni principi lo cito dal Manifesto e modificare alcuni comportamenti
Degli intermediari finanziari che risultano nocivi alle famiglie quindi qua siamo in gioco tutti
E quindi per questo vi ringrazio per l'attenzione dico Servodio lo fa la sua parte forse ce la facciamo ma la partita è complicato
Grazie davvero a Dino peso per per
L'intervento la testimonianza per i tempi stretti qui oggi ma anche per
Ma
Ma anche per la per la chiarezza che invece mette
I suoi gli articoli che firme ingenerare con i suoi colleghi al
Sole ventiquattro Ore il riferimento non è una captatio benevolentiae davvero un
Riconoscimento che appunto ha trovato
Riscontri assolutamente chiare ineludibili quando sempre riferimento al risparmio e debito pubblico penso anche alla
Necessità non tanto degli appunto quotidiane all'informazione che sono
Sempre molto tempi proprio per vocazione questi argomenti ma penso che
Un dibattito più
Più largo dell'opinione pubblica rispetto al
Risparmio postale Investimenti che con quelle risorse vengono fatti premette punto
Qualche riflessione in più su questo potrebbe essere utile proprio per il rapporto che c'è fra questa forma di risparmi investimenti che servono poi per la crescita e indirettamente per la riduzione
Del credito ma questo è un argomento sul quale
Con presente boccia probabilmente avremo occasione di tornare mentre invece il Presidente Dellai super fare glielo noti che ringrazio
Probabilmente oggi non solo da oggi si sente meno solo nelle sue battaglie
E prima
Se virgolette mentre si parlava del cosiddetto bugiardino per
Il prospetto informativo
Ai risparmiatori che per la sua su quanto risparmiatore quatto investitori mari aspetto e leggere bene il rinvio le parole chiave e che su sollecitazione di Roberto Napoletano state introdotte con efficacia sul Sole ma
Dicevo e gli aiuti sventolava un facsimile di come può essere
Un un bugiardino quindi mi taccio subito e lo ringrazio molto di essere qui con noi e di aggiungere la sua opinione a questo panel grazie
Grazie allora intanto grazie dal Presidente Boccia
Anche questo fondo a questo
Amadasi molto per la deroga organizzato insomma questo
Convegno io però ecco mi si permetta
Di dire qualche cosa un po'non tanto in sintonia
Perché
Se c'è stato risparmio tradito
Se ci sono stato quattro banche in risoluzione
Se c'è stata la Banca Popolare di vicenza che ha fatto il
Crack più grande della storia di questo Paese ancora più grande di Parmalat
Se ci sono state altri casi
Beh non è che sono avvenuti a caso e perché chi doveva controllare ossia la Consob la Banca d'Italia non hanno fatto il proprio dovere
Sono in
Che è stato il padre padrone della Popolare di vicenza
Era lo speech faccende di Visco del Governatore della Banca d'Italia
E
Il presidente Vegas
Porte girevoli dal Governo alla Consob Doha
Assecondato solo i desiderata di chi non voleva
Le garanzie la sicurezza la trasparenza la legalità ma semplicemente il far west appena insediato nel due mila undici la prima cosa che ha fatto quelli ricorderete i bond da banco
La seconda cosa che ha fatto e quella di
Abrogare gli scenari probabilistici
Io agitavo questo prospettino
Su un subordinato di Banca popolare dell'Etruria
In base agli scenari di probabilità che darà risparmiatore quante possibilità di guadagno di perdite ci possono essere questo Bond aveva
Il sessantadue virgola settantatré per cento di risultato negativo
Il trentasei virgola zero tre del risultato neutrale l'uno e ventiquattro del risultato soddisfacente
Voi comprenderete
Che chi
Vuole fare semplicemente non tutela del risparmio
Ma vuole fare semplicemente saccheggio del risparmio
Questo riassuntino in un prospetto di cinquanta sessanta pagine
Non lo gradisce
E scusate anche se
Brevemente sia otto assolto l'altro ieri e secondo me ha imbrogliato anche il Sole ventiquattro Ore
Perché sul sito della Consob il comunicato stampa di ieri Vegas ha dichiarato mai detto che le vittime delle quattro banche fossero correttamente informato sui rischi ai quali si stavano esponendo acquistando i titoli
Forse avrà
Detto qualche cosa
A sua insaputa gliel'avranno scritto alla relazione forse non l'avrà letto attentamente affermato che la Consob ha valorizzato tutte le informazioni in suo possesso
Infatti se si sostiene che i prospetti abbiano evidenziato tutti i fattori di rischio si sostiene anche con buona pace della successiva smentite che risparmiatori fossero correttamente informati
La procura
Finalmente di Arezzo sta indagando anche su quelle emissioni
Mille
Diciamo di mille euro l'una che non potevamo andare a finire nelle mani di quei risparmiatori truffati espropriati ed insultati
Da Wenders e da Visco il quale Visca detto che
Quei risparmiatori quella centotrenta mila famiglie se va bene verranno risarciti a quattro cinque mila neanche il sei per cento con l'ottanta per cento con i criteri eccetera eccetera erano degli analfabeti
Funzionali funzionali a chi no
E aggiungo
Lo stimatissimo
Spesso le
Che quando la Consob
Il dieci maggio ha pubblicato un articolo solo ventiquattro il bugiardino trasparente per informare chi investe nella grafica a pagina uno pagina sette sono riportati dall'evidenza e gli scenari di probabilità
Per i quali viene indicata come fonte la Commissione peccato però che la stessa Consob il nove maggio due mila sedici abbia messo in consultazione una raccomandazione citata da del gas
Nel suo discorso rivolta agli intermediari che desse distribuiscono prodotti finanziari in cui si raccomanda di fornire agli investitori delle informazioni chiavi sul prodotto avvalendosi di una scheda prodotto
E quindi
E quindi
Io faccio il giornalista facevo il bancario
Ai miei tempi
Si vendeva la fiducia
La reputazione io ho lavorato in una grande banca
Quando qualche cassiere scappava con la cassa
Neanche si denuncia
Perché c'era la reputazione da dicembre
C'era la fiducia c'era il rapporto quando al Comitato fidi si passava oltre al bilancio si guardava in faccia Ottieri chiedeva quell'affidamento
Soldi che sono dei risparmiatori oggi invece e l'algoritmo di Francoforte che decide se uno è affidabile o meno
Quindi
C'è anche questo da dire e chiudo scusatemi scusate anche ho già ringraziato Francesco
Bravissimo
Scusate anche se mi tocca fare una citazione
Autocitazione
Consapevole anche Italia
Vanno a braccetto con le banche intanto la prima cosa da fare se se bisogna fare la proposta è che bisogna riformare non è possibile che la Banca d'Italia sia posseduta dalle banche private che ricevono ogni anno
C'è dolore al sei per cento anch'io penso che anche voi
Andreste a investire sulla Banca d'Italia quella rivalutazione delle quote novecentocinquantasei mila euro a sette virgola
Cinque miliardi di euro un rendimento del sei per cento ha dato trecentottanta milioni di euro l'anno scorso tre quaranta quest'anno e poi ci sono anche i fondi pensione
Che potranno acquistare quei prodotti che cos'è la citazione che devo fare
E che io
Denuncio
Diciotto marzo due mila otto Consob e Bankitalia le azioni gonfiate della Banca Popolare di vicenza
I liquidi i metodi estorsivi per diventare gli azionisti
Che non è accaduto proprio nulla
E quando io denunciavo anche i prodotti derivati voi lo sapete il denaro dal nulla lo Stato
Pag se ci fosse stata questi scenari probabilistici probabilmente anche i derivati dello Stato
Che ci sono costati venti tre virgola sei miliardi di euro alle banche da fare negli ultimi cinque anni dal due mila undici al due mila e quindi probabilmente
Mentre altri Stati ci hanno guadagnato e non diciamo ci sarebbero state a tutto questo è spesso quindi con gli scenari Francesco di scenario di probabilità non è vero che non ci sono
Non è vero che sono vietati ci sono e possono essere inseriti il WTO bugiardino nel prodotto e l'autocitazione del Consiglio denuncia i derivati
Vi ricordate Milena Gabanelli il banco vince sempre UniCredit Profumo
E vengo sensi o la mia associazione
Io denuncia ma dieci Procura della Repubblica contro diretta la Federconsumatori
I metodi di UniCredit nell'intendere prodotti derivati ad azienda d'impresa
Alcune fatte fallire e io ricevo dalla Consob
Una sanzione da cento mila euro per turbativa di mercato
Due mila e nove cioè queste al posto di andare a verificare i comportamenti fraudolenti delle banche se la sono presa con me mi hanno
Diciamo infangato sui giornali di medici su un mondo nelle prime pagine bene perché mi ha ottocento
Perché sono andato alla Corte d'appello
Di Perugia
E di Roma e hanno annullato quella sanzione oggi
Le sezioni di Cassazione proprio oggi
Hanno pubblicato una
Pronuncia
Dove non solo viene confermato l'annullamento di quella sanzione ma la Commissione piene condannata a risarcire anche le spese legali
Io però sono Elio Lannutti e cioè la concia costa
Sono abruzzesi ma quanti altri io quando
Francesco Rocco Cofrancesco davvero al di là delle idee politiche io lo stimo perché
è un deputato serio bravo competente ma quando io arrivai a casa caro Francesco con mio figlio che faceva il giornalista parlamentare
E mi disse papà ma che cosa hai combinato sui giornali in mezzo mondo sulle prime pagine perché il paladino dei consumatori aveva frodato al
Cioè che rendi conto
Ci rendiamo conto Chicchi cosa sono queste autorità l'ultima corsa in un Paese normale
Se vogliamo andare avanti bisogna sanzionare i comportamenti scorretti noi ci speriamo spesso agli Stati Uniti d'America
Gli Stati Uniti
Hanno riformato dopo che c'è stata Leman patti chiari che ci ricordiamo no affermava che
I titoli stati erano il rischio mentre qui bond quelle persone quelli quelli vecchi non hanno acquistato
Titoli per speculare su ventiquattro emissioni venti rendevano meno dei titoli di Stato che hanno venduto i titoli di Stato consigliata dal sito PattiChiari per acquistare obbligazioni subordinate espropriandi le
Quindi
Tra l'altro
Finisco perché noi siamo anche accusati di essere amici io e Francesco di un magistrato che si chiama mi chiede il pubblico
Quello che sta processando i padroni del mondo le agenzie di rating qualche giorno fa l'indagine su Deutsche Bahn eccetera allora
Ecco se noi vogliamo mettere alle spalle non è solo l'educazione finanziaria che potrebbe anche servire ma viene richiamata solo dopo le crisi cicliche sistemiche
Dobbiamo mandare in galera qualche distratto controllore e qualche banchiere che ancora a piede libero e al posto del pagare come giorni scappa all'estero e trasferisce sui beni e i figli grazie a tutti
Grazie molto aderire Rambotti
Anche se se posso dire
Auguri per il coronamento della della vicenda giudiziario che otto hanno visto coinvolto per otto anni Prato decreta scusate babbo un secondo per dire che io invece di di tutto questo trovo la cosa più assurda è
E che
Hanno insistito fino alla Cassazione perché dice contro
Secondo me già sì ci poteva fermare alla alla prima sentenza ma
Cosa che non dovrebbero capitare io ringrazio molto presentato testé dicevo all'inizio che
Appunto qualche anno a fare otto anni fa
Probabilmente a non sarebbe stato invitato in un contesto di questo genere
Se non per fare il provocatore dissenziente si sarebbe trovato più solo di quanto non si trovi oggi a però
Pure in un clima che decisamente e cambiato qui vorrei dare
La
La parola a Francesco Boccia perché
Presenteranno TIA
Messo sul piatto un un tema vero adesso chiaramente non dipende dal Presidente dalla Commissione bilancio dalla Camera di di mandare in galera chi sbaglia però
E il tema della riforma del sistema cui anche Francesco faceva riferimento all'inizio anche con la proposta di
Del tuo collega Bernardo smarriti
L'idea che bisogna
Intervenire rapidamente efficacemente sul tema del risparmio e anche delle autorità di controllo questo è un tema
Che obiettivamente mi pare sia sul sul tappeto su rispetto al quale
Può essere interessante per sapere a che punto siamo potremmo esserlo grazie
Grazie era sette Paolo prassi prendo la parola molto volentieri a questo punto del della serata
Perché penso
Che insomma ora si capisca anche più molto di più rispetto quando abbiamo aperto perché
Intanto perché io ho dato disponibilità
Ad ospitare qui questo primo confronto
Abbiamo atteso qualche mese per farlo perché qualche mese fa poteva davvero essere
Percepito questo tipo di dibattito con un dibattito
Contro alcuni o contro qualcuno invece questo un dibattito per
Tanto per dimostrare che la Sala della Regina è aperta
Che non ci si chiude
Che mai come in questo momento storico su questi temi
è opportuno prendere
La casa una casa di vetro nello sforzo che io personalmente ho cercato di fare sin dal primo decreto
Chiamato decreto sulle banche quando fuori tempo massimo si è intervenuti nel tentativo di salvare diciamo il salvabile rispetto alla destino
Di alcuni risparmiatori e non non non
Non mi sottrarsi nemmeno a loro nel senso che
Mi sono assunto la responsabilità anche
Davanti ad alcune critiche dure le opposizioni che poi hanno capito di traslare quel decreto banche che poi
Si trasformò in decreto perdere come si dice in gergo di traslarlo dentro la legge di stabilità perché
Ritenevo che fosse
Nonostante arrivasse fuori tempo massimo fosse un primo passo per iniziare
A costruire
Riflessioni che oggi facciamo liberamente qui
Sia Bertelli che Bari ci sono interventi
Prima
Hanno dato
La la la la percezione chiara che
Qui non si torna più indietro nel senso che il lavoro che Bernardo affatto da presenta come se in finanza era inimmaginabile fino a qualche anno fa presente come si finanzia Toto giù una proposta di legge
Che ho diciamo un tempo avrebbero detto è una roba da consumatori
Ovviamente
Domenico Lannutti diciamo sarà audito ci metterà le mani e la bocca a testa lo criticherà farà bene criticavo fino a quando il Parlamento non riuscirà a trovare una mediazione giusta ma io penso che in questo momento storico
Con questa condizione generale condizione generale di un Paese
Che non è in grado di distinguere tra risparmi Investimenti per questo è il tema
Non è in grado di distingue tra risparmio investimenti
Risparmio nel sacrificio del consumo presente
E chi fa risparmio lo fa per mettere da parte
Posso una parte del suo gruzzoletto per gli imprevisti per
Acquistare un bene durevole perché devi darlo i figli perché devi darle nipoti perché voi esser sicuro perché voi essere
D'accordo con
Lo psichiatra che ente
Si fa risparmio una serie di ragioni
E mai è la condizione che consente all'uomo
L'uomo inteso come essere umano
Nell'Est tranquillo si fa un investimento perché ad un certo punto si decide
Di a vere un grado di propensione al rischio
E lo si fa
Con una parte del risparmio non sempre con il risparmio
E lo si fa con modalità che sono diverso e se noi ci dobbiamo regolare il traffico non ci sforziamo
Nel condurre per mano questo processo è un Paese non possiamo pensare che lo facciano gli attori che sono in campo o meglio qualcuno lo farà fatto di aver invitato oggi qui
Un fondo di investimento che dice non pensavamo di essere
Accolti invitati no abbiamo fatto anche con altre faccia un Comune lo faremo anche con altri con altre ancora
è la testimonianza che c'è gente che sa che ho tutto è trasparente quindi vincono i migliori
O se c'è opacità la partita diventa una partita e posso giocare tutti anche coloro che non fanno e la trasparenza una ragione di vita quotidiana ne abbiamo interesse nel far sì che
Questi aspetti emerga no
La cosa che mi ha lasciato diciamo molto molto molto perplesso nella vicenda
Delle subordinate venduti alle quattro piccole banche
è legata al fatto che anch'
Corale qualche settimana prima qualche mese prima diciamo il commissariamento
Si tendeva a minimizzare
Le modalità con cui quei prodotti re erano arrivati ha evidenti operatori non qualificati
E che ci fosse una violazione sistematica
Della MiFID e di tutte le regole che ne sono derivate dal due mila sette in poi ero sotto gli occhi di tutti non è possibile accorgersene fuori tempo massimo per questo io penso che il Parlamento debba
Pesante mente sanzionare comportamenti
Fraudolenti
Pensare e ritenere che sia stato un funzionario o addirittura un dirigente
Con una circolare uscita fuori la circolare a me fa piacere che diciamo
Alla procura di Arezzo abbiamo scoperto che
C'era una circolare
Non so se addirittura hanno trovato circolare in una
Operazione di polizia
Di solito circolare diciamo circolano sono fatte per essere diffuse e normalmente vengono diffuse non clandestinamente
Lo si faceva quando c'era la censura
è il tempo di via o e io mi auguro in sommo molta sono molto confidente sono sicuro che magistrati farà un eccellente lavoro quello che chiedo come qualsiasi altre inchieste lo facciamo
Bene e nel più breve tempo possibile perché lì ci sono persone
Che hanno messo in gioco la loro vita ma me lo devono consentire con la speranza non si arrabbi opere quando sono collegati con qualche prosa rabbia
No però consentire non è tanto per loro e per quei trecentoquaranta prescelto trecentocinquanta milioni questa vicenda può diventare esemplare per tutto il Paese
E intanto siccome il sistema regge su subordinate obbligazioni subordinate non sono un'eresia e che devono sottoscrivere solo alcuni era un altro
Siccome
Diciamo ballano alcune decine di miliardi di subordinate noi
Per una gestione superficiale di quella vicenda abbiamo rischiato dimettere inc difficoltà l'intero sistema l'intera relazione tra risparmio ben gestito
Gli investimenti anche con un grado di rischio maggiori e la tenuta del sistema e lo abbiamo fatto devo dire in un contesto che non c'ha proprio aiutato ora non è questo il tempo
No non è questo l'incontro per parlare anche di Europa coi dopo di me
C'è
Cioè Gennaro essendo Steve Ross oltre questo c'è una propria oggi in via
Il moderatore non è d'accordo le voglio dare dottor però evidente che ad un certo punto accaduto qualcosa anche in Europa tra dicembre e gennaio l'Italia non è stata invitata diciamo in quel momento
Particolare di questo ne discuteremo un'altra volta
Io
Vi ringrazio e mi scuso se il scapperà o mentre Gennaro parla ma per Alemanno sms CED ultimo intervento giù sono obbligato a scendere anche perché non vorrei
Essere assente nella votazione di oggi ancora grazie per
Tutti coloro che hanno partecipato
Ci rivedremo presto qui per continuare a discutere
In sala razze
Grazie al
Presidente Boccia
Questo a maggior ragione personalmente convinto Francesco che serva
Comunque prevede non solo a fare in modo che le regole che già esistono che sono numerose vengano rispettate correttamente ma
In effettivo
Ulteriori interventi migliorativi dal punto di vista normativo sono sicuramente necessario appunto il lavoro che state facendo alla Camera alla Commissione bilancio in Commissione
Finanze va nella giusta direzione quindi credo che anche la giornata di oggi possa essere dotte come dire incassata come un incoraggiamento a proseguire in maniera decisa
Su questo fronte e il tema l'avrete capito tutti quanti hanno citato nei loro interventi la parola fiducia
E il la fiducia si costruisce anche attraverso la comunicazione poco fa presente boccia citava come
L'effetto di comunicazione e sulle vicende economiche gravissime che sono accadute che sintetizziamo con in nome della banca più
Conosciuto anche per ragioni immediati che diverse quella bella Etruria stava
Veramente rischiando di compromettere un mercato che diciamo così non è tutto sporco Parco gestito scorrettamente
E
Da questo
è evidente che l'informazione e la comunicazione finanziaria
Sono su questo fondamentale io peraltro non cedere la parola Gennaro Sangiuliano che vicedirettore del TG uno mi sento anche
Di
Ringraziare anche l'utenza il suo impegno quotidiano Gennaro come sapete
Potrà essere il vicedirettore urbi et orbi
Del
TG uno cura in modo particolare lo spazio purtroppo solo l'unico spazio
Di approfondimento giornalistico della delle testate sul economia il TG uno economia che tutti voi
Avrete visto dalle quattordici quindici intanto un ringraziamento a atteggia Naro perde il lavoro svolto
Nell'ambito del servizio pubblico e il lavoro che peraltro tutti porta ad essere particolar mente specialista in quanto anche docente di comunicazione finanziare l'Università e quindi
La domanda e
Come possiamo fare per
Migliorare la nostra comunicazione
Allora innanzitutto buonasera a tutti grazie dell'eventuale attenzione che mi riserverei tre
Beh
Diciamo che la comunicazione e soprattutto i giornalisti che si occupano di finanza sono dei player importanti diciamo completano il triangolo cioè il risparmiatore
C'è l'emittente e poi c'è chi fa informazioni in questo ambito
Io insegno comunicazione finanziare la Facoltà di Economia della Sapienza e accanto al classico manuale fatto da un motore vuole accademico che io adottato
Consiglio i miei studenti anzi quelli che vogliono più di ventisette devono leggere accuratamente un libro che io ritengo straordinario tu Bitetto Phil
Troppo grandi per fallire da cui è stato tratto anche un film questo filmato da questo libro ha scritto Alexander Rossi sorti in che il più importante cronista finanziario americano il cronista finanziario del New York Times per intenderci
Ebbene a un certo punto lui racconta tutto citato ci sono le fonti perché questa conversazione è stata è stata registrata un consiglio di amministrazione di Lima Ambra ad essa anzi Lehman Brothers perché sono di origine tedesca
Dove a un certo punto i l'amministratore di Lehman Brothers dice ragazzi noi vendiamo la merda però dobbiamo vendere bene
Ripeto lascito lo so possieda una cosa poco elegante ma e nel libro ed è anche nel film prima di in importante prodotto da Hollywood con attori di grido
Azzi ne vendiamo la merda ma la dobbiamo vendere bene quindi
Raccomando la lettura perché uno spaccato importante di quello che è successo nella finanza vedete io
Non sono di quelli che diciamo aderisce al cosiddetto lunghissimo finanziario lo dimostra Peter viene è una parola che viene da John lutto che erano scozzese che di notte
Dalla fine del Seicento andava ad incendiare i telai perché pensava che la rivoluzione industriale potesse essere fermata noi io penso che la finanza sia un fatto dinamico del nuovo capitalismo
Cioè la nostra economia è un'economia
Che deve necessariamente reggersi sulla finanza
Pensare che tutte le start-up e Paolo queste cose le sa benissimo perché si occupa molto di Stati Uniti tutte le grandi start-up americane sono state finanziate dalla finanza se Serghei Brignano Larry Page due ragazzi che ha ventuno anni scoprirono l'algoritmo di Google si fossero presentati in una banca italiana o ad anzi molto probabilmente avrebbero chiamato la guardia giurata li avrebbero fatti accompagnare all'esterno invece in America aperti molto male
Alla tenuta
All'invece in America allora prende in parola e manderò un po'di studenti che hanno fatto scoperte c'è una decina America scusate siccome sono pro bono avvento dentro la Camera deputati devo dire che è avvenuto alla robot sulla stampa son preparatissimo benissimo
Alla
Invece in America hanno trovato subito chi li ha ascoltati ha finanziato il loro progetto e adesso è una delle più grandi Corporation al mondo
Perché io penso quindi la finanza è un fatto
Oncologico dalla nostra realtà deve esserci però dobbiamo fare attenzione a non confondere troppo la finanza con il risparmio
Che sono due incita diverse di dente che sono due vasi comunicanti perché il risparmio diventa materia il flusso
Della finanza però dobbiamo comunque tener presente questa distinzione io come giornalista posso dire questo
Noi dobbiamo e questo lo dico sempre guardare non dobbiamo però distinguere in questo ambito
E mi fa piacere che c'è Lannutti qui il dato formale dal dato sostanziale c'è troppa volte nel nostro Paese
Lo dico anche al mio amico Francesco Boccia che stimo tantissimo si tende a risolvere tutto con il dato formale cioè facciamo una legge
Diceva Prezzolini che in Italia quando c'è un problema anziché risolvere il problema si fa una legge che parla della soluzione del problema
Noi i miei cioè noi facciamo una legge diamo delle coordinate formali diciamo adesso dobbiamo fare il prospetto in questo modo accada al punto quattro dobbiamo di gare quei dalla subordinata del punto cinque b così poi bisogna fare un po'di pubblicità così e pensiamo di aver risolto il problema no c'è un problema sostanziale e c'è un problema formale
Il problema formale
E nell'adempimento di tutti i dati tecnici il problema sostanziale ma questo esiste anche per esempio del fisco vero Gerardo quando parliamo di abuso del diritto che dice tu puoi rispettare tutto ma poi dopo se sotto c'è una volontà ed emerge una volontà di trasgredire noi dobbiamo rintracciare la volontà di trasgredire quindi
Attenzione al al dato formale e al dato sostanziali io penso che si debba lavorare molto di più sul dato sostanziale che quello dell'educazione finanziaria anche perché e questo ben venga
La finanza non è più quella di Enrico Cuccia che zitto e muto percorreva tutti di ricordare quando Striscia la notizia lo voleva intervistare gli si fece due chilometri senza dire una parola oggi la finanza delle incrociare i suoi stakeholder
Deve parlare deve far conoscere il suo valore e soprattutto è uno strumento che si è aperto a mondi che sono molto più articolati oggi un prodotto finanziario lo prendo un artigiano un falegname un idraulico che ha un po'di soldi vuole remunera aree questo suo capitale e quindi non c'è più quel pubblico tassa anche tra quello che ci raccontava Kipling no Petit va letto in romanzi divulgati Kipling premio Nobel agli inizi del Novecento che racconta la fidanzata londinese tra la fine dell'Ottocento la grande finanza imperiale quello che finanziò impero della regina vittoria questo mondo più non esiste esiste un mondo di persone che devono essere informate che devono conoscere
Che devono che devono devono sapere quello che di quello che hanno davanti quindi io credo che su questo si debba si debba lavorare
Certo ci sono delle cose che ti su per le quali prima Francesco Boccia che cosa dice quando diceva
Voglio non lo voglio stimolare sull'Europa Luca è stato così gentile per ben due volte di presentare un mio libro Quarto Reich come la Germania sottomesso all'Europa
Poi quei però qua mi devi dare atto che molti dei quelle nozioni che
A io lanciai provocatoriamente ad essa appartengono a un patrimonio comune adesso anche il nostro Presidente del Consiglio non dico che ex sulle mie tesi ma diciamo mette in luce determinati aspetti pena colpa sua colpa sua che vorremo isolate mi sono guadagnato la prima pagina della Frankfurter Allgemeine Zeitung che scrisse gli italiani leggono poco quel poco che leggono le teorie cospiratori di San Giuliano come degli italiani non leggono niente quel poco che allego la le cazzate di San Giuliano questo sostanzialmente volevano volevo dire tedeschi però scopro l'altro giorno che
Chi viene messo sotto inchiesta dalla procura di Trani
Yossef Maynard Ackerman ex amministratore della Dolce banca cadere in Germania come lo chiamo la calma lo chiamano i giornalisti tedeschi giornalisti inglesi Financial tante delle comunità lo chiamo il dottor morte
Perché lo chiamo il dottor morte perché lui è colui il quale ha inventato lei dette Bond cioè il Bond ancorati alla morte delle persone è un prodotto finanziario diffuso negli Stati Uniti e in Germania
In Italia diritto ci sono stati presidenti della Corte costituzionale che hanno scritto articoli di fondo sull'immoralità di un prodotto di questo tipo che per fortuna nel nostro Paese non ha avuto di future dove
Praticamente più muore una persona più si guadagnano i soldi certo vada ancorare l'investimento alla vita di un altro essere umana e quindi si è guadagnato il dottor Morte adesso è sotto inchiesta
Nella Procura di di la per la Procura di Ciani
Alla fine guardate
Con l'occhio del giornalista diceva sorge inizio dei giornalisti appartengono al regno della frettolosità ed è la superficialità quindi io sono un po'frettoloso è un po'superficiale
Consapevole dei miei limiti però quello che ci vuole e il buonsenso nessuna regola formale normativa legislativa
Può dare lo stesso risultato che può dare il buonsenso la finanza la finanza ci vuole investimento finanziario ci vuole perché il capitalismo familiare e finito
E adesso il capitalismo deve essere sempre più un capitalismo il tipo finanziario se vuole essere un capitalismo
Avanzato quindi sono degli strumenti necessari quindi ben vengano strutture come anzitutto che fanno questo lavoro perché sono la quintessenza della nostra economia
Bisogna però tutelare
Il risparmiatore e non il risparmiatore di alto livello bisogna ristrutturare il risparmiatore diffuso non la nostra parte la possiamo fare parlando raccontando sempre di più un'ultima cosa voglio dire
Vedete i contenuti per esempio a comunicazione finanziario dico sempre ai miei studenti non è dato soltanto dal dato aritmetico numerico dei bilanci della solidità ad un'azienda è dato da tanti fattori da tante
Da tante visuali con lo sapete che il titolo Dellai pollo quando il povero Steve Jobs era malato andava su e giù a secondo i bollettini bollettini medici perché il mercato seguiva l'andamento del fegato
Istituzione se Steve Jobs aveva un miglioramento il titolo andava su
Su questo spegni manuali nei libri se il Steve Jobs vero professore
Aveva un aggravamento delle sue condizioni simili che il titolo andava giù
Perché in quel caso che voleva dire il mercato americano che il valore umano di Steve Jobs valeva molto di più di tutti i numeri dei conti di tutte le cose che tu potevi trovare in quell'azienda il nostro ruolo e raccontare
Sì ha dei valori sia una prospettiva chi lavora seriamente e questo va molto al di là dei numeri grazie all'attenzione
Grazie Gennaro è la conferma della necessità che spazi come quello che tu curi debbono
Come dire essere un po'meno solitari nel
Palinsesto una programmazione dei grandi medie i della RAI e poi in modo particolare quindi più ha il potere di ampliare il no mai sono stato sono stato del privato da questo Parlamento non voglio fare qui il tema RAI però adesso ad una battuta a parte RAI ovviamente è una responsabilità in più ma
Diciamo così se guardiamo complessivamente grandi organi formazione lo spazio che viene indicato
Alla informazione economica non voglio neanche parlare dell'informazione finanziaria
Con o senza bugiardi Roma lo spazio le economie fetente uno spazio
Davvero troppo troppo
Misero e quindi
Davvero mi auguro che tu possa essere
Meno solo in più compagnia minimi prossimi mesi e siamo arrivati alla
Alla conclusione
Vorrei dirvi che il dottor Paolo Martinico Direttore generale del Gruppo Azimut
Ha una presentazione bellissima di novantasette slide nel contempo novantasei
Novantacinque economica ma
Scajola riesca è tardi però devo dire che
La vostra
Attenzione ciclici conferma nella
Novità di questa iniziativa e anche devo dire nella qualità degli interventi che abbiamo avuto modo di ascoltare quindi nel cedere la parola aprono Martinico chiederei
Se vuole ritrovare attrarre per quanto possibile delle conclusioni
Vorrei aggiungere incartamenti non formali miei e credo di tutti per
Aver voluto contribuito all'organizzazione di una
Iniziativa che
Evidentemente meritava di essere
Svolta di essere svolta
In questo luogo straordinario che la Sala della Regina traggano dei deputati quindi con un grazie sentissimo cedo la parola Paolo per le conclusioni Fulvio Conti nel novantacinque secondi di quella cosa vista l'ora
Allora beh innanzitutto sono insomma è stato così contento di non lavorare in una banca come questa sera con accanto e gliele Nuti quindi
Per fare grazie al cedere dovrei fare noi non siamo banche se qualcuno per caso avesse dubbi perché
Se no oggi buttava abbastanza abbastanza le notifiche adesso con la promozione dell'informazione finanziaria scopro anche che ci si è tua no no assolutamente
No allora e il il tema è questo bene non non dico quello che dovevo dire perché non c'è assolutamente tempo dico solo una una cosa che è frutto un po'
Nei nostri anni di investimenti sul tema dell'educazione finanziaria
Che noi abbiamo fatto come sapete tre-quattro liberi con la Gazzetta dello Sport anche per cercare di comunicare anche un target diverso con il Corriere della Sera
Abbiamo dirittura chiamato noto fumettista e costruito una persona certi siamo a professore Azzi che trovate sul nostro sito che spiega con cento vignette in modo semplice la complessità del nostro mondo abbia fatto quattrocentocinquanta eventi in giro per l'Italia
Però è dura nel senso che tutto questo sforzo se devo essere sincero a parte darci farci prendere qualche targhetta qualche premio per la comunicazione che hanno gonfiato nostro ego
Essere stato utile come strumento di di marketing
Se dovessi dire se questo investimento ha inciso sul comportamento delle delle persone tarato prima apparato professor Bertelli che uno dei massimi esperti di finanza comportamentale che uno dei
Uno un quattro ore di due mi sembra dei quattro libri
No non è successo quello perché perché comunque il mondo della finanza è veramente un mondo noioso che interessa a pochi e se voi ci pensate
Diciamo che una sera con gli amici a approfondire questi temi non capita quasi mai perché si fa molte altre altre cose purtroppo oggi questo mondo è sempre più complesso perché tra le altre cose
La complessità dei
Dei prodotti sta crescendo sempre
Sempre di più e quindi
Circe rende ancora più distanti da questo mondo quindi in sintesi
Quello che abbiamo visto in questi anni e che le due cose da fare a nostro avviso sono semplificare il più possibile
E
Questo non è comunque sbatte ci gioco di parola facile in un mondo sempre più compresso però quindi ben vengano iniziative volte a semplificare però io che parlo contanti clienti ogni giorno so che che intendo legge comunque
Anche su uno semplifica il cliente non non legge
Questi temi perché si fida e questo è un tema che ne abbiamo già parlato apriremo un dibattito molto lungo ma la cosa più più importante alla fine è quella di avere un partner giusto e quindi anche l'atto
Aziende investire sulla qualità delle persone e quindi far crescere le professionalità e quindi
Il nostro sforzo ma quello di tante quello di accresce sempre più le competenze dei singoli
Individui quindi gli sforzi a nostro avviso dove si dovrebbe concentrare di più qualunque investitore e nel cercare di scegliere il partner giusto perché quello alla fine
Ti leva a priori tutte le problematiche di cui abbiamo parlato prima adesso non voglio parlare di di Azimut perché nell'apparato prima Claudio
Sicuramente oggi il fatto di avere venticinque anni di reputazione solida come diceva prima Elio
La Nuti è per noi la cartina tornasole migliore perché lato educazione finanziaria si può fare qualche cosa i timidi hanno fatto tantissimo un percorso molto lungo
E dobbiamo impeccabilmente ancora fare un percorso tale per cui a qualcuno venga voglia di leggere in profondità il nostro mondo cosa che non è facile ho finito
Grazie grazie
Grazie
Grazie Paolo Martini abbiamo concluso consentimi però di
Diretti che vero premette gli sforzi fatti sin qui non hanno prodotto ma il cambiamento epocale però è un investimento di lungo termine continuate andate avanti su questa strada e come vedete poiché
I riconoscimenti arrivano non solo per il vostro ego ma anche per
Fare meglio
Comunicazione di servizio credo graditissima se volete c'è una piccola buvette per come dire stare meglio dopo un dibattito così interessante grazie molte era prossima spero presto grazie