La tutela della proprietà

Iniziamo subito anche qua ancorché con qualche minuto di ritardo
Vi ringrazio siamo giunti ormai alla
Al Sesto Modulo modulo molto importante dal punto di vista professionale per chi come il collega che ho qui davanti
Conosce ormai anche da qualche anno diciamo il sistema di protezione approntato la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Sa bene che
Una importante filone di lavoro dinanzi alla Corte Loprete l'uomo e lo vedrete ascoltando ascoltando il professor Ugo villani che approfitto per ringraziare
Moltissimo ancora della sua disponibilità e interesse noto qua appositamente per fare questa lezione
Professore lanni è uno dei massimi esperti
Della del diritto internazionale ovviamente della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ha insegnato
Fra le tante materia e che
Ha insegnato nelle varie università italiane anche qua a Roma
Per tanti anni è uno dei primi che ha insegnato proprio la tutela europea dei diritti umani la totalizzazione diritti umani ha degli allievi che
Ancora oggi
Hanno cattedre in questo ambito e quindi possiamo dire che è uno dei precursori
Della che ha manifestato l'intero la la sensibilità rispetto alla tematica dell'insegnamento della tutti dalla tutela i diritti umani
Nell'università cosa per la quale diciamo la dallo stesso Consiglio Europa si è
Più volte
Speso dottorando stando anche delle raccomandazioni per invitare
Le università
Il la magistratura l'avvocatura nel fare delle dei corsi per sensibilizzare appunto i rispettivi ambiti
Con ripeto questo tema corsi come quello di oggi sono evidentemente in
Linea con con queste raccomandazioni con questa esigenza di
Diffondere e sensibilizzare i rispettivi diciamo appartenenti come avvocati magistrati o studenti nei rispettivi ambiti
Con riferimento appunto a questa così importante importante materia è di tutti i giorni ormai
Vedere nelle sentenze della
Cassazione piuttosto che dei giudici di merito piuttosto della Corte Costituzionale diede la sentenza della Corte costituzionale
Peraltro non particolarmente diciamo soddisfacente dal mio a mio sommesso avviso ma la mia opinione ovviamente lasciata al tempo che trova magari vedremo di parlarne un attimo anche
Nel corso della
Pioggia perché oggi o nella giornata conclusiva del venti del venti maggio quindi di venerdì prossimo quindi ringrazio moltissimo ed il professor
Ugo villani ringrazio moltissimo anche il collega Fabio Gullotta che qui alla mia destra anche lui è una e grande esperto della procedura anche la contro perché l'uomo e in particolare del tema che oggi andiamo a trattare ed è come dire forse
E l'emblema della
E di quanto questo filone da Piero partito questo filone della
Diritto di proprietà con particolare riferimento ad alcuni aspetti che oggi vedremo del quindi della l'occupazione illegittima dell'espropriazione non conforme a determinati
Il proprio iter procedimentale a determinati passaggi legislativi dicevo è proprio
L'espressione di come un giurista interno che si occupa quindi di queste tematiche dinanzi alle giurisdizioni interne abbia poi
Trovato nella Corte perché l'uomo una sponda molto importante quindi si si appassionato a questa materia e si è diventato quindi un cultore un esperto conoscitore
Di queste tematiche lo vedrete quando per la con la sua perizia vi illustrerà e il
Rapporto fra
La giurisprudenza della Corte Orbetello e la giurisprudenza interna perché questo sarà l'oggetto diciamo specifico della sua lezione e vedrete quanto
Che rilevanza che impatto
L'eticità della Corte
Assumono nel nostro
Sistema nel nostro ordinamento professor o bilancio sarà invece una
Illustrazione di carattere
Generale più ampio introduttiva sul tema che il tema dell'articolo uno protocollo numero uno del delitto profeta è un tema estremamente vasto che tratta tutta una serie di profili particolarmente rilevanti paziente interessanti
Che meritano quindi un'illustrazione da parte di un cattedratico dello spessore del professor villani attivo grazie
Grazie grazie anche per questa bella presentazione
Per lo spessore signor perché sono un po'sopra presso ecco l'effettiva
Ora il tema del punto che la tutto il diritto di proprietà intenda
Come giustamente veniva osservato ampio e aggiungo complesso
Il diritto di proprietà tra l'altro
Ha una sua peculiarità nel sistema della Convenzione europea dei diritti dell'uomo perché in fondo è l'unico diritto a contenuto economico
E questa sua peculiarità e non solo spiega anche perché esso non sia contenuto nel testo originario nella comunque la Convenzione europea
Del cinquanta
Ma appunto in questo protocollo addizionale dei cinquantadue
Proprio perché c'era qualche resistenza di barista a ricomprendere fra i diritti umani fondamentali un diritto di portata economica gli altri sono essenzialmente i diritti civili i diritti politici
E non era solo una resistenza sul piano per così dire concettuale ma c'era anche una resistenza politica perché nei primi anni Cinquanta appunto vari Stati iniziavano e conducevano delle loro politiche
Per
Finalità sociali e politiche che incidente hanno anche sul diritto di proprietà per cui non c'è una grande disponibilità a gallerie vincoli in materia
Potremmo dire che
In fondo la disponibilità a comprendere questo diritto di proprietà di lunga il testo aggiuntivo alla Convenzione europea
Fu dovuta sono alla
L'intento
Di vietare di opporsi a possibili con fischi arbitrarie però
Per dare solo una tutela minimali ha questo diritto
E poi lasciare liberi gli Stati di procedere nelle loro politiche economiche sociali che potessero incidere sul diritto in questione
Le cose sono andati via abbastanza diversamente nella giurisprudenza come ben sa barche molo l'avvocato Gullotta perché e lo vedremo
La Corte europea dei diritti dell'uomo da un certo momento in poi a
Ricavato viene
Forse persino più di quanto si poteva immaginare da
La tutela punto di questo diritto di proprietà ora
In origine ecco per molti anni
Invero
Noi non abbiamo una giurisprudenza rilevante salvo mio errore missioni SIMET primissimi anni ottanta se gli asili condanna non ce ne sono
E
Sono hai nei primi anni Ottanta cerchi in qualche modo una sentenza celebri dell'ottantadue
Sparando contro la Svezia che invece la
Corte europea non solo comincia a fare delle condanne
Ma
Teorizza col sistema alla materia si schema a partire da appunto questo articolo o no articolato in due commi
Il quale esordisce dicendo anzitutto che ogni persona fisica o giuridica a rispetto ha diritto al rispetto dei suoi beni nessuno può essere privato della sua proprietà
Salvo che per cause di pubblica utilità nelle condizioni previsti dalla legge dei principi generali del diritto internazionale primo comma secondo comma
Le disposizioni precedente non pregiudicano il diritto dello stato di regolamentare con legge l'uso
Appunto dei beni per immagina conforme all'interesse generale nonché per assicurare
Ma sono aspetti dell'ingresso in generale
Il pagamento che le imposte o altre contribuzioni e a mente e con questa norma nella in questa sentenza che l'ottantadue alla quale poi si riferiranno tutte
Le altre sentenze della Corte europea
Chiarisce che questa norma
Ha una struttura articolata potremmo dire in tre regole c'è una prima regola la regola generale che quella che è il rispetto del diritto di proprietà
Sul significato diritto capita ci ecco rinvio tra qualche minuto
Seconda regola e quella che ammette la privazione della proprietà per appunto nomina ragione di pubblica utilità
La terza regola serve secondo comma riconoscimento di un diritto dello Stato di regolamentare l'uso dei beni conformemente peraltro ha un interesse generale
Quindi rispetto regola generale rispetto della proprietà le altri due regole
Diritto di privazione della proprietà per pubblica utilità si fa una serie di condizioni che essa regola diritto che il regolamentare è vero l'uso dei beni per interesse sente di carattere generale
Questi
Sempre secondo l'impostazione
Della Corte europea
Queste seconda e terza regole l'espropriazione la regolamentazione per cubica utilità per un interesse generale
Che rappresentano
Anch'esse delle specifiche forme diciamo di ingerenza interferenza nel
Diritto di proprietà
Vanno peraltro interpretate alla luce della prima regola che quella generale cioè il principio che il
Rispetto del diritto di proprietà
Ora in questo voglia commuovendo da questa
Articolazione dell'articolo uno in queste categorie la giurisprudenza che come dicevo all'inizio e quasi inconsistente diventa invece una giurisprudenza estremamente utile a tutela della proprietà perché
E ingrato poche immobili residui sindacare qualunque forma di ingerenza no da parte dello Stato nella godimento dei beni
E aggiungo che non mancano poi inventarsi in cui la
Non sono nemmeno tanto pochi in cui la Corte europea pur ribadendo queste iscrizioni in regola
In realtà togli applica miniere unitaria l'articolo uno cioè senza preoccuparsi di applicare il primo un secondo comma o la primo la seconda regola
Quindi ribadendo insomma c'è un'articolazione interna ha un senso comunitario la regola dove primeggia l'idea che il rispetto del diritto di proprietà aggiungo che
In tutto l'articolo uno potremmo dire circolano come i principi di base alti due principi che sono fondamentali tutte della giurisprudenza in materia e che
Emergono anche
Dalla
Specifica norma dell'articolo uno
Il primo è il principio di legalità cioè nel senso che
Qualunque azione sta tale forma di interferenza di espropriazione di regolamentazione deve avvenire nel rispetto della legge
Del resto il principio di legalità e nello stesso preambolo della Convenzione e che dire principio dei basilare nella materia della tutela dei diritti umani
L'altro principio cardine e il principio diciamo che proporzionalità fra
Il possibile sacrificio che l'interesse individuale e l'interesse sociale
Chiamiamolo pubblico più di tanti amiamo l'interesse generale rispetto al quale il diritto del singolo può subire Gelli dei sacrifici
Occorre che ci sia e con rapporto di proporzionalità o come la Corte dice frequentemente un giusto equilibrio fra
La
Il sacrificio del diritto del singolo e l'obiettivo di portata generale
Ora nella
Appunto interpretazione di questa norma peraltro forse il problema principe primo problema che si pone e quello di capire qual è esattamente l'ambito proprio l'oggetto di questo articolo uno
Si potrebbe dire me c'è il titoletto si chiama protezione del diritto di proprietà
Già diremo qualcosa di nuovo esattamente preciso perché
Questo titoletto non c'era in origine vini aggiunto nella riforma importantissime della protocollo numero undici del novantotto e in quella sede che si chiama un nome ad un delitto che
Nel protocollo originariamente concepito nel cinquantadue non aveva titolo
Ma non solo non sono cioè non è sufficiente la rubrica
Se poi guardiamo di testi ufficiali inglese e francese ci accorgiamo che il linguaggio usato nomine esattamente lo stesso
E aggiungo che il linguaggio usato non è esattamente lo stesso neanche all'interno del testo francese e all'interno del testo in inglese perché i termini che ritroviamo continuamente so propri lite posto section
Venni un uso dei beni pacifico godimento dei beni per cui insomma ci sono almeno che se che parole proprietà possesso beni
E allora qual è esattamente l'oggetto il diritto di proprietà un diritto più ampio anche qui la Corte europea dei diritti dell'uomo la nelle sue prime applicazioni diciamo semplifica il discorso
Scusatemi
Non semplifica vincente
Beh e la proprietà e sono il diritto di proprietà che viene tutelato
Ma in quella involuzione che a partire dagli anni ottanta Zanchi questa norma una norma che Comune estrema applicazione comune non seconda anche per gli Stati c'è un ampliamento dal diritto di proprietà
A una più ampia gamma di diritti tutelati dalla norma
Che direi fanno perno non più sul concetto di proprietà ma sul concetto di bene
Godimento dei beni in possesso dei beni ricavati pur sempre delle norme in questione per cui ciò che diventa determinante per sapere se la norma e applicabili o meno se violato o meno se la Corte sento occupare o meno
Non è più sapere se si sta discutendo di proprietà e di ingerenze nel diritto di proprietà ma se sono in giunco vi beni e quindi degli interessi giuridici di carattere patrimoniale
Aperta la strada in questa direzione cioè
Abbandonando questa originaria esclusiva dunque sul Corriere esclusivo riferimento al diritto di proprietà dirette a questo punto la nozioni di beni e dico diritti patrimoniali quindi
Sì articolati in una maniera forse davvero impensabile ora
La giurisprudenza è enorme
Se la seguissi complicherebbe aspetto eviterebbe io stesso nel discorso però ecco per cercare un problema coordinate
Certamente non c'è dubbio la proprietà in senso proprio e tutelata dalla norma e quindi diritti reali di proprietà subentri immobili su beni immobili su beni anche di carattere il materiale
La proprietà intellettuale
Ma poi si va oltre e per esempio rientra nella tutela della norma il diritto su una betoniera acquistata comparto di riservato dominio
Oppure il fatto veramente il fatto
Che
Sentenze che non venga secondo il Portogallo
Cerchi e terreni erano saggi sfruttati in maniera incontestabile per un certo periodo
E poi l'avviamento commerciale l'avviamento professionale
L'indennizzo dovuto in base
è vero alla né di pochi siti durati ragionevole del processo che a carico cioè a favore di chi abbia subito appunto questa lesione
Le prestazioni sociali il diritto alla pensione non solo nel sistema contributivo ma anche in un sistema di solidarietà sociale
E
Persino in materia successoria c'è e compreso rientra nella materia al tutto il discorso se sia ovvio lato o meno la norma anche il diritto di testare a favore di figli naturali
E
Se vogliamo pensare ecco con il diritto
Di chi ha compiuto questi celebre caso che riguarda l'Italia di uno che aveva comprato un pacco grazie e poi
Lo Stato no esserci dopo molti anni il diritto di prelazione rientra anche questo le concessioni le licenze di frequenti televisive in meno possesso del bene o addirittura l'uso
Da parte dell'inquilino
Il fatto di più l'avevo una licenza di vendita di tabacchi certo posso usare tutte cose banali malavita fatte di cose banali perché ha la licenza del tabaccaio se gli elettori non lavora più no
E togliendo
Sarà
La cosa che però mi pare che ci sia particolarmente interessante in questa materia che la Corte non si ferma
Al dirvi tutto
Anzitutto la Corti fa una cosa che fa in genere cioè e che poi fa anche la Corte di giustizia del Lussemburgo
Cioè interprete il concetti giuridici maniera autonoma non dedicata agli alle categorie degli Stati del singolo Stato in questione
Perché
Ciò potrebbe mantenerle diciamo prigioniere dell'impostazione giuridica che lo Stato che potrebbe sottrarre certe materie al suo sindacato quindi dice comunque e una
Autonoma emozione
E procedente in questo in questa strada la Corte europea afferma che rientra con questo articolo unico uno quindi apparentemente diritti ovvi proprietà
Non sono inutili i diritti ma anche le legittime aspettative
Francese ecco qui c'è una più gli sta intorno ai consolidata
Appunto l'ex una e Speranzon legittima
C'è un'assegnazione recente che riguarda l'Italia ventitré settembre due mila quattordici
Il caso detto in due parole una società
Di pesca che acquista nella laguna veneta un un'azione hanno per riservarla puntuale alla pesca
E poi ci si accorge che fa parte del demanio pubblico e quindi sono stati italiani dovrebbe vai insomma mettersi a fare le appartiene e anzi
Impone anche il pagamento di una certa somma di denaro perché fino ad ora la pietra spostato scarso
Chi è l'impiego evasi così si chiama questa società
Sale causa appunto davanti alla Corte europea lo Stato italiano ma
Quale diritto non è mai nato il diritto o no questo è il demanio pubblico come si fa a dire che va cercando la tutela del diritto di proprietà la Corte di giustizia e dice che invece siamo nell'ambito dell'articolo uno accanto all'Italia viene condannata
E
Diretta lo stato dell'arte sul concetto di legittima aspettativa dice la Corte vi può essere un bene tra virgolette ai sensi dell'articolo uno
A condizione che la situazione di fatto e di diritto anche rione alla revoca statale per rimanere nel caso di specie
Ampia conferito alla ricorrente una e speranza legittime quindi una legittima aspettativa
Legata agli interessi patrimoniali ecco questo il limite oltre il quale l'articolo uno non può andare
Sufficientemente importanti per costituire un interesse sostanziale protetto dalla convenzione sapere poi quand'è che sono sufficientemente importanti beh questo l'UDC che la Corte evidentemente
Ma
Mentre finché c'è una convocazione patrimoniale la Corte
Il più delle volte richiede che l'articolo uno sia applicabile
Dicevo prima il limite eh l'interesse patrimoniale
Perché Congar
Sentenza notissima più su un tema che sicuramente
E a voi molto familiare
La sentenza Parrinello contro Italia del ventisette agosto scorso alla quale poi si collega la sentenza della Corte costituzionale di aprire evidentemente
Questa sentenza è notissima riguarda
Lo ricordo solo perché comodità di esposizione
Il divieto previsto dalla legge italiana sulla procreazione medicalmente assistita di tornare è vero embrioni per la ricerca scientifica eccetera
Il caso è un caso anche tragico infatti è noto come la vedova di Nassiriya perché Stasio notarile una che colmare con compagno marito e non lo so
Insomma ha deciso di appunto ricorrere alla
A questa fecondazione pulito appunto il marito o compagno muore a Nassiriya e lei non vuole continuare la gravidanza volendo dominare queste embrioni per la ricerca scientifica si deve opporre la legge italiana che non lo consente
Il tema e noto e sviluppato nell'articolo rispetto all'articolo otto della Convenzione la vita privata
E forse meno noto poco
O meno dibattuto
Il fatto che
La Parrinello in bocca anche questo diritto di proprietà di più dispongo che questi embrioni perché non ne posso fare ciò che voglio la cosa che posso interrompere si nota un secondo c'è un articolo molto bello
Di Maria Paola sul
Numero della rivista
Appena uscito della nostra associazione che commenta proprio questa questa sentenza più in generale
Diciamo il tema
Quindi c'è tutto se si è infatti
Aveva fatto già e complimenti perché l'ho già legge con la trattazione degli vi invito a leggerlo insomma perché
Estremamente interessante con l'apporto otto
Uno
Più in generale il tema della ricerca
Prendo no noi ripeto l'avevo già letto e più complimentato
E per quando riguarda l'articolo uno del protocollo
La Corte dice non è il caso di occuparsi del problema
Eticamente discretamente sensibili quando cominci la vita perché se ha calato anche che l'articolo due
Perché
In ogni caso l'articolo uno non si applica in questo caso perché avendo riguardo alla portati economica e patrimoniale
Che si collega a questo articolo l'embrione umani non potrebbero essere ridotti a greca vicoletti beni Ai sensi di questa disposizione
Non entro nel merito come non entro nel merito della sentenza della Corte costituzionale numero ottantaquattro
Che si collega strettamente
A il caso Carrillo quello che però ricavo ai nostri fini appunto che c'è questo confine invalicabile
Cioè ci deve essere per quanto riguarda i beni una consistenza economica patrimoniale altrimenti siamo comunque fuori dalla norma in questione
Come accennato secondo la Corte europea tre sono le regole ricavabili che l'articolo uno
La prima regola il diritto al rispetto dei propri beni non diciamo nemmeno più proprietà dei propri beni al ai sensi di quanto abbiamo poco fa
Ricordati e sottolineo anche questa mi pare una particolarità specifica non del l'articolo uno espressamente qui si dice che i titolari del diritto è quindi possibile ricorrenti sono persone fisiche ma anche persone giuridiche ora
Questa prima norma rispetto dei propri beni
Non solo è come dicevo prima la regola generale alla quale altri gli altri due siti ricollegano ma nella giurisprudenza e talvolta anche potemmo che in una funzione
I ricorsi residuale nel senso che ciò che non è collocabile nelle espropriazione o nella regolamentazione ricade nell'articolo uno gli esempi sarebbero grandissimo dottor guarda l'orologio e quindi
Nettis mi limiterò solo a quelli particolarmente forse salienti ora che vuol dire rispetto dei beni rispetto che la proprietà se vogliamo ancora chiamarla così pur sapendo che il concetto e molto ma molto
Più vasto
Rispetto significa un obbligo negativo da parte che noi in campagna capo allo Stato è un obbligo positivo
L'obbligo di legge attivo è quello di non ingerenza non interferenza non diminuzione nel godimento dei beni
Ce ne sarà un altro al quale fa stupro riferimento afona fra poco anche un obbligo positivo cioè di
Tutelare questi beni ma anche queste non è un
Una peculiarità
Dell'articolo uno ma
Greca ormai un grande visione generale della Convenzione europea che ogni qual volta riconosce un diritto non si limita apporre allo Statuto divieto di nomine
E quindi rispettare nel senso che non vinceva dirsi ma anche di proteggerlo penso al diritto alla vita anzitutto
Qui facendo leva specie sul testo inglese che non dice che lo stacco con rispetta ma nella convenzione l'articolo uno scegliersi Cure quindi chiede assicurare che garantire grandi vuol dire non solo astenersi dall'intervenire ma anche operare per dare una tutela effettiva diritto
Primo profilo peraltro primo obbligo quello di carattere negativo
Diciamo di
Astensione
La Corte appunto alla luce di questo principio generale della legittimità e quindi la subordinazione dell'azione statale sembra rispetto che la legge
Anzitutto afferma
Che qualunque interferenza nel diritto di proprietà per essere conforme a questo articolo deve essere legittima cioè devi avvenire nel rispetto della legge
E ci sono vari esempi terra
Diciamo evidenziare questo profilo una secondo un secondo aspetto che
La
La Corte appunto afferma
E che
L'ingerenza
Se è prevista se consentite dalla legge deve come poi dicevo prima deve avvenire il quadro bisogna
Un rispetto che il giusto equilibrio fra l'interesse del singolo e un interesse generale che si vuole tutelare
Qualche esempio recente
Che è stata ritenuta ammissibile sentenza quindici gennaio due mila quindici contro la Francia unica legge francese
La e con la legge di carattere retroattiva volta colpire vendite cittadini francesi avevano a Monaco
La Corte ha detto è una misura legittima altro perché previste dalla legge ma anche perché proporzionate rispetto all'obiettivo di
Diciamo che la lotta contro l'evasione fiscale come un altro caso che può interessare gli avvocati delle dico più per curiosità
Sentenza ventisette ottobre del dell'anno scorso questa volta
E una sentenza di un avvocato che ha fatto ricorso contro la Bulgaria che cos'è successo l'avvocato in un processo penale Enasarco officiato nobile difensore d'ufficio
Sì che davvero locale non aveva forse una grande senso etico che la sua professione
Che c'è l'avvocato se non Michetti prima quando un militante di soldi per gli interventi molto volontari io non difendo proprio nessuno siccome il giudice diciamo lei deve difendere questi temi questo saluta
Manca quel Paese Bungaro tutti quanti e sera cassa e processo si interrompe e ha una bella ammenda ecco vedete l'ammenda rientra nei beni è una forma di interferenza nei beni e quindi dopo non avere
Non gli è stata mai revocata la mente fa caso la Corte europea dei diritti dell'uomo che invece giustifica la mente eccessive proporzionata all'obiettivo di assicurare
Il funzionamento di una giustizia qui servita perché non si è limitato
Partendo da questa parte
Ad Acerra anche all'udienza
Non voglio ricordare qui Christie esempi fino ad Alberto Sordi dopo l'avvocato e leggendo il Corriere che lo sport mi rimetto alla clemenza che la Corte e più
Però
Venire
è una cosa che riguarda la professione legale
E le forme di
Ingerenza consentite possono anche
Ecco riguardare
Scusa anche se senza grosse procedimenti abitanti noti sordina perdonatemi ecco ma questo mi pare molto interessante
Sempre nel alla luce di questo della regole granché rispetto dei beni la Corte europea si è occupato di questioni estremamente gravi e sensibili
Quali le riduzioni gli stipendi o pensioni operati in Portogallo e in Grecia
Più o meno ecco sono sei mesi del due mila e tredici
Portogallo e Grecia fa venire in mente quella brutta acronimo ippica seno depositiamo agli atti ma è una maniera e con la quale cioè
Integrale anche l'Italia i Paesi che si trovarmi in quegli anni con questa grave crisi finanziaria
Beh qui origine sono di vario genere c'è una piccola procura piccola una vivacissima vicino a casa mia quella di Trani
Che sta mettendo sotto inchiesta le società di Lorella e dolce banche tra poco metterà Giorgio Napolitano non lo so perché si parente dell'accaduto ma qui mi fermo è una bellissima procura
Ho letto
Che altro tranne un posto meraviglioso accollare pugliesi lo sapeva volontà
Ma
Grazie
Parte gravi eccetera qui siano vuole fare l'avvocato il giudici da quelle parti accetta
Pare che anche alcuni imputati si trovino bene uffici messo lettura in causa qui
Che in un posto freddo anche i convegni rendono molto bene il ricordo del collega abbiamo facessero più insieme tranquilli
Ecco allora
Mentre siccome sto dicendo sempre delle sentenze a favore che lo Stato né che siano tutte così perché qui
In nero nude come conclusione alla Corte europea dice che sono legittimi sono consentite questi riduzioni perché giustificati proporzionale abbia un interesse generale
Grave e serio quello diciamo vivo
Grazie generale diciamo a superare la false estremamente critica però però la Corte spesso dar torto allo Stato e per esempio così che mi pare molto bella
La Corte Dattolico all'Italia note fidare belle piatto abbia torto all'Italia mi pare bello il caso perché mi riferisco una sentenza di paio di anni fa
In cui nella legge di stabilità finanziaria state quelle leggi che uno può trovare di tutto purché ha perso il posto non so che dire che condannato i lavori forzati
Legge omnibus poi come che tante mettemmo la fiducia e chi si è visto s'è visto no e ci puoi trovare il tutto
No del Governo che ha molta fiducia specie quello attuale ha molta fiducia insomma ogni giorno
Radio radicale non soft cosa penserà ma ecco penso che sia un abuso indecente luoghi quando ero più apertamente e leggi di stabilità che cosa fa
La lo Stato italiano
Riduce ma in maniera estremamente consistente gravissima l'indennità riconosciuta a
Le persone che hanno subito delle
Che hanno presso la intesa dei partiti eccetera a causa di emoderivati
Quindi proprio queste
Queste persone che sono partono anche i francesi che hanno subito dei danni gravissimi dovrebbero risanare no
è un po'come l'idea che serpeggia in questi giorni di ridurre la tensione diversità di reversibilità alle vedove alle persone così molto umana molto bello molto di sinistra e molto cristiana
Ecco lì era questi poveri disgraziati dico lo dico con affetto e lo dico anche con piacere perché si fanno case e la causa la cornice la Corte la
Le esigenze di
Bilancio no non possono
E quindi quelle che erano alla base di questa legge non possono giustificare questo al normale onere che penserebbe proprio sulle vittime di violazioni gravissime
Ora
Non mi fermo più sorte caste che possono anche interessanti però ci porterebbero molto lunga lontano piuttosto voglio ricordare come facevo poca anziché
Non vi dico che lo Stato però non è solo un negativo cioè lo Stato non deve solo astenersi dall'ingegneria si maniere illecite sproporzionata nei diritti
Patrimoniali dell'interessato ma d'obbligo positivo che vuol dire obbligo positivo lo Statuto deve anche
In certe circostanze attivarsi con legge con atti amministrativi
Con procedimenti per garantire che questi diritti siano effettivi siano utilmente esercita
Che
Qualche esempio
Ricaviamo dalla giurisprudenza
Una sentenza del due mila e dieci contro la Georgia
Maggior già condannata per non aver emanato delle leggi vedete importante no cioè la conta la legge sembra l'atto in cui lo Stato e più sovrano e invece la mancata emanazione di una legge
Che avrebbe dovuto
Restaurare di diritti patrimoniali di persone che cambi il comunismo avevano subito che le persecuzioni la ma e quindi ero stati spogliati di beni la mancata emanazione della legge così dato una violazione di questo diritto
Oppure
Specifica su questo che più recentissimo di maggio del maggio scorso
L'Azerbaigian che si trova in una situazione anche complicata perché
Il Karabakh in sostanza una perse non riesce a controllarlo però e condannata malgrado cioè l'Azerbaigian Pernumia vere creato dei procedimenti di meccanismi
Per essere rimasti insomma assolutamente inattiva rispetto a persone che hanno perso ogni bene ogni proprietà nel
Appunto nella zona del Karabakh perché sono dovuti scappare
ICE la Corte la zona già avrebbe almeno dovuto per il prevedere di procedimenti che le misure compensative non ha fatto nulla viene condannata
Mi fermo sugli esempi
Per passare invece la seconda regola
La
Privazione della proprietà per ragioni di pubblica utilità
Ora
Anzitutto che procede qual è la fattispecie prevista qui ma
Direi che ancora una volta alla Corte non è prigioniera delle categorie giuridiche degli Stati
Però chiarisce che si deve trattare di un provvedimento generale tipicamente la nazionalizzazione
O di carattere individuale tipicamente l'espropriazione è vero che
In maniera definitiva determinano lo spossessamento del diritto in questione
In questo caso siamo nella fattispecie altrimenti circa abbiamo nel caso precedente che rispetto o mancato rispetto della
Diritto chi del diritto di proprietà
Anche qui in realtà le gli esempi sono tanti sono troppi
Vorrei ricordare che qualche volta la Corte ha fatto rientrare in questa norma e quindi a sindacati il comportamento di uno Stato
Anche per
Provvedimenti che non mi ha espropriamo vanno a favore che lo Stato ma di un privato l'un altro che un caso dell'ottantasei e che di un privato perché
Questo passaggio di proprietà da un privato a un altro privato era giustificato per ragioni di
Giustizia sociale quindi per un
Lo studio e l'unico caso a mia conoscenza
Avvocato che è stata sicuramente di più lo sottolineo è un caso singolare ma lo sottolineo per dire che la ragioni di pubblica utilità può beneficiare però anche un privato non necessariamente lo Stato
Ora
La giustificazione quale la causa appunto di pubblica utilità
Qui rispetto alla pubblica utilità la Corte a particolarmente evidenziato la sussistenza di una ampio margini di discrezionalità in capo allo Stato
E lo Stato
Il quale si trova come la Corte frequentemente dice
Si trova piazzato il collocato in una posizione il migliore rispetto alla Corte per capire quali sono le esigenze dello Stato dodici in questa materia ma lo dice tante volte nello Stato che
Per primo agli l'obbligo di rispettare quei diritti ma per converso conoscendo la situazione e quello che meglio può individuare delle scelte politiche da fare
E quindi e in linea di principio lo Stato libero di individuare i mezzi per raggiungerlo le proprie scelte di politica sociale di politica economica eccetera
E gliel'han diciamo condizione migliore
Ma dicendo e libero probabilmente opportuna inesattezza a una discrezionalità nomina assoluta libertà
Perché invece appunto la Corte sì
Con riserva a quello che potremmo aprire un giudizio esterno cioè all'interno che lo strumento che il procedimento che la decisione da compiere rispetto all'obiettivo di politica economico sociale
E lo Stato che giudica
La Corte però giudica la coerenza fra strumento più obiettivo
E quindi in sostanza ancora una volta quel rapporto di bilanciamento di giusto equilibrio fra il sacrificio che si chiede al singolo o una categoria
Nella nazionalizzazione e l'obiettivo che viene a porsi ovviamente gli pubblica utilità
Lo Stato scusa che la Corte europea i fatti è intervenuta talvolta condannando delle espropriazione proprio per perché in realtà hanno Merano proporzionati rispetto all'obiettivo
Per esempio
La Francia alcuni anni fa fu condannato perché non aveva restituito
Delle imposte indebitamente riscosso che la Corte colloco nel contesto di questa norma
Il principio vi proporzionalità anche
Ecco del giusto rapporto fra fra sfitte sacrificio e obiettivo non è l'unica condizione peraltro affinché lo Stato possa procedere a una
Espropriazioni Ignazio utilizzazione a una privazione dei beni per pubblico pulita
Ciò deve avvenire nel rispetto della legge
Qui in questo principio di legalità tipo ispira tutta la convenzione a me pare
Di ritrovare l'Ecofin forse non è solo lecco delle dichiarazioni francese del mille settecentottantanove
Che
Sul punto i diritti del CIPE dell'uomo e del cittadino
Qualcuno ha scritto Antonio Cassese lo ha scritto
Che in questa dichiarazione c'è quasi una fiducia nell'onnipotenza che la legge
Sacchi e ricorrente salvo i casi previsti dalla legge salvo i limiti previsti dalla legge e qui c'è questa eco
Perché poi perché nella Dichiarazione francese la legge espressione della volontà popolare e quindi c'è un cerchio si chiude i limiti sono limiti non esterni sono autolimitazione
Quindi troviamo ecco ecco la legge deve solo la legge può consentire questi spossessamento
Ma ancora una volta corse la legge e qui a mio parere ci sono ecco veramente di contributi grande vitalità della Corte europea
Tanto per cominciare dice la Corte la legge non è solamente la legge scritta ma anche la norma che deriva dalla giurisprudenza civil law common law qui non è il fatto scritto che la legge ma
C'è di più
La Corte europea
Basta insiste molto in questa sede ma diretti in tutto l'esame dell'articolo uno sulle qualità della legge non basta che ci sia un leggera ma questa legge deve venire tra il caratteristico
Per consentire l'espropriazione deve avere la caratteristica dell'accessibilità quindi conoscibilità
Vi è la chiarezza deve essere comprensibile
Della prevedibilità cioè deve essere tale da far capire all'ingresso SAC quali sono le conseguenze nessuno comportamenti che poterlo prevedere
E qui c'è
Ecco tra i contributi parcamento interessanti anche se
La il caso riempie piuttosto nella
Terza norma no del diritto Pier regolamentazione c'è un altro caso celebre che viene da Bari no
Sentenza è su due fronti contro Italia venti gennaio due mila e nove il carcere Punta Perotti ponga però esempio di ecomostro no
Voi sapete e sappiamo che l'Italia l'ha perso la causa
In questo caso la Corte europea proprio dire che quasi si scaglia contro la
Imprevedibilità la mancanza di chiarezza e della legislazione italiana trovando d'altra parte una banalità basse nella Corte di Cassazione italiane perché prima è la e anziché la nostra Corte di Cassazione che il
Più o meno Vickers dice sfiderei chiunque a capire cosa dice questa legge
Poi la giurisprudenza sagge contraddittoria la Corte europea dice questa non è una legge non ha le qualità che la legge quindi è venuto meno sia pure in un contesto diverso ma strettamente collegati quali il terzo comma è venuto meno tira
Condizione dell'applicazione di una legge e ma qui revocato col voto molto meglio di me saprà intrattenervi
In particolare modo poi la questione della legge viene in rilievo nel caso appunto di quell'istituto che è stato di volta in volta chiamata
Occupazione acquisitiva espropriazioni indirette o accessione invertita no che è una vicenda tutte italiane anche quella legata molto a Bari no
E voi sapete Mario lo accenno soltanto perché
So bene che se ne parlerà molto meglio fra poco
Questo istituto è nato in originale giurisprudenza poi testo unico sulle espropriazioni c'è stata una serie di interventi ma nasce originariamente dalla giurisprudenza italiane ring nel con riguardo all'ipotesi
In cui c'è stata una espropriazione non regolare per dirla in una sola parola POR le poche si possono essere diverse
L'ipotesi di Chiti elezioni di pubblica utilità seguita da occupazione
E quindi non so costruzione di una strada di un di una scuola ma non dal decreto di espropriazione oppure gli atti ci sono stati ma il giudice gli annullati porge il caso
Il diciamo fa ancora più grave in cui non c'è stati né dichiarazioni nelle anche la cosiddetta occupazione usurpa cattiva parte ad una sentenza che l'ottantatré la Cassazione disse che
Diciamo si poteva configurare in questo caso una valida espropriazione appunto applicando a in maniera rovesciata il titolo di acquisto rigirare di proprietà dell'accessione l'eccezione
Per come lo avvocati il Codice civile
Avviene nel senso che la
Proprietaria del terreno indossi estende al fabbricate queste invertito perché la proprietà anche fabbricati la strada da scuole ospedali si estende al care
Non aggiungo altro perché non se ne parlerà molto meglio verbo io sono
Piantando viste della legalità voglio solo osservare che qui
La Corte europea pressing nei casi appunto Belvedere
Qui culturali nonché in OCCAR donare Ventura condita di Belvedere con l'Italia a
Condannato dare l'istituto
L'ho fatto specialmente sulla base del principio di legalità
Dicendo in sostanza che anzi precisando che principio di legalità vuol dire anzitutto che ci sia una legge ci che nessuna legge siamo non si può far l'espropriazione
E poi che l'attività della pubblica amministrazione nella specie sia rispettoso e che la legge la Pubblica amministrazione non può anzi avere un vantaggio acquistare la proprietà
Rispetto a un punto a seguito di un suo
Comportamento illegittimo quale appunto l'occupazione non prenda un regolare
Insomma d'accordo e credo che lo citi pur se non lo cito io il principio serve e che se iniuria di U.L.S.S. Nori turca non può nascere il diritto da un illecito no ma mi fermo
Sul punto immediatamente
Rispetto alla legge Pompilio ancora solo ricordare che nella giurisprudenza estero rispetto che la legge risulta una condizione di direi preliminare cioè se non c'è rispetto della legge c'è la violazione la Corte non va più avanti non c'è bisogno di indagare più nulla se
Ecco
Invece ecco oltre al rispetto della legge aggiungo nulla
Ma solo per ricordarlo che la gente l'articolo uno
Fa riferimento anche i principi generali di diritto internazionale ora
Non c'è molta giurisprudenza sul punto ingegnere la Corte europea applica questo riferimento oltre al rispetto della legge beninteso
Alle ipotesi in cui c'è una espropriazione la nazionalizzazione ai danni di stranieri e allora la Corte dice
Secondo il diritto internazionale occorre che ci sia un indennizzo poiché se sia equo sei sia pronto adeguato effettivo può essere più discutibile ma l'indennizzo ci vuole
E
La Corte e qualche volta ha detto anche che giusto applicare questo principio agli stranieri perché gli stranieri sono in una condizione di maggiore filtra indiciamo fragilità
Nonna partecipa alla vita pubblica non fanno le elezioni non possono minacciare di non eleggere più uno che gli hanno già fatto la legge sulla nazionalizzazione altre leggi
E quindi si può giustificare un trattamento diciamo più favorevole dello straniero ma
Non è il caso mi pare di procedere in questa sede
Ancora su questo punto piuttosto
Ancora una volta il giusto equilibrio che vuol dire giusto equilibrio fra
Diritto che il singolo e diritto della
E e pubblico che dica ancora una volta che
Occorre un ragionevole rapporto di proporzionalità fra questo sacrificio che l'individuo e
L'obiettivo di pubblica utilità che si intende perseguire
Occorre insomma diciamo un bilanciamento e questo significa che
Occorre un indennizzo ecco il qui Gil il bilanciamento si esprime proprio nella obbligatorietà dell'indennizzo
Poi
Questo indennizzo può essere variabile
Per esempio ingegnere quando quello che si ricava dalla giurisprudenza
Nel caso di un provvedimento individuali di espropriazioni di regola l'indennizzo dovrebbe essere
Corrispondente al valore di mercato del bene nelle nazionalizzazioni di carattere generale invece si può procedere diversamente perché qui possono intervenire ragioni diverse di politica economica
La Corte è stata per esempio abbastanza generoso mi pare
Ma forse opportunamente anche con riferimento alle transizioni politiche passaggi dei regimi comunisti e allora ci potevano essere di le ragioni valide anche di
Giustizia nei confronti di persone che in passato avevano subito delle espropriazioni
Ho anche prima c'è anche un caso celeste l'iter l'ex eredi Grecia contro la Grecia perché anche l'ex re ci aveva perso parecchio
Se
Qua c'è persino qualche caso in cui per ragioni particolarmente nobile importanti la Corte ha detto che si poteva procedere senza ed indirizzo però direi che un caso del tutto particolare
La regola è che l'indennizzo ci vuole
E
Talvolta anzi la Corte afferma e questo indennizzo può essere anche
Più elevato rispetto al valore di mercato per raggiunge il tutto personale quando per esempio si tratti di una espropriazione di un bene che è uno strumento di lavoro e allora in questo caso bisogna compensare l'interessato
Prego
Mentre ecco le cose possono cambiare quindi si può scendere indennizzo quando c'è una ragione di tutela del patrimonio storico e culturale
Ancora una volta non è il caso di perdermi io per primo nella giurisprudenza
Voglio però rimetterci solo di sottolineare il metodo vedete la Corte parte dicendo
Il giudizio
Sulla
Ragioni di pubblica utilità dello strumento e dello Stato e in una posizione migliore me facendo lui sterno
Non è così esterna ecco se noi prendessimo tutta la giurisprudenza la Corte europea in realtà entra all'interno delle valutazioni
Sotto la specie no proporzionalità giusto equilibrio Mari alta parte sindacale anche le scelte che compiono gli Stati
L'ultima regola
è quella se conclusi del comma due
Che consente allo stato di regolamentare con legge ancora una volta l'uso dei beni in maniera conforme all'interesse generale
Ecco e una regola che a una
Notevole Jama ha dato luogo
A una notevoli e importanti di giurisprudenza
Per esempio che i casi di confisca penali e di confisca amministrativa come ricordavo prima
In questa materia che rientra il caso Punta Perotti
Eccomi scarso puntati interrotti la
Corte europea oltre a rilevare che quel questa legge diciamo era
Incomprensibile non si capiva niente
Ha ritenuto anche della confisca che voi sapete nel
Camoscio ecomostro venga abbattuto
Il terreno confiscato a favore del Comune di Bari e qui non c'entra più la legge non ha secondo motivo per cui perdono la causa il Comune di Bari
Cioè il profilo appunto del bilanciamento fra sacrificio del diritto individuale e
Diciamo interesse di carattere generale dice la Corte
C'è
Questa confisca la confisca in un abbattimento non
Rompe questo giusto equilibrio dice tra l'interesse del singolo e rispetto delle norme urbanistiche il perché sarebbe bastata a questo fine la demolizione
Dell'ecomostro e
L'annullamento del permesso di costruzione ma dice è ultroneo va oltre il fatto che poi il Comune di Bari si sia preso il terreno e dice la Corte e paradossale questo Protheroe che la Corte e paradossale che il Comune di Bari
Responsabile di avere rilasciato il permesso di costruzioni edilizie perché il Comune l'aveva lasciato
Che era illegale poi si è diventata proprietaria dei beni confiscati
Certi
La Corte europea non sai non possa perché nel frattempo al Comune di Bazo cambiate le elezioni c'era quel sequestro
Ma noi conosciamo un principio che mi pare da sempre ribadito che la contiguità dell'azione amministrativa e soggetti amministrativa non interessa chi sia il Sindaco e un po'paradossale
Che il Comune dà una licenza di Lecce poi scarsa butta giù eccetera
Anche se
Ricordo non per fargli pubblicità allora era sindaco Emiliano allora presidente della Regione granché amico gira insensata essersi vengano oppure che ci metto il veleno nel piatto che l'altro
E ricordo un'intervista in acqua mentre tutti festeggiamo la demolizione della l'utile sinistre naturalmente disse per me non è un bello spettacolo va fatto ma non è un bello spettacolo
Perché penso al lavoro che c'era e alle aspettative di chi pensava un appartamento
Ecco
Lo dico non so perché ma per dire che le cose a volte sono più complicate hanno più angoli di visuale di quanto non possa sembrare a prima vista
Ora
Soprattutto che la confisca ma in realtà sono numerose delle
Le forme di regolamentazione per esempio
Il blocco di fitti
La Corte ha ritenuto che in certi casi bloccare i figli a tempo indeterminato sia contrario a questa norma c'è una regolamentazione
Prevista si della legge ma eccessiva rispetto all'utilità sociale o
Per esempio imporre
Sono spesso sono cause che riguardano Paesi dell'est cioè la Slovacchia la Repubblica Ceca la Polonia
E proprio il passaggio dal vecchio al nuovo regime che crea anche dei traumi per esempio l'imposizione di una
E di UPI di un affitto comuni c'è un estremamente basso rispetto al mercato sono casi che la Corte appunto ha ritenuto contrari alla
A questa norma
Sempre per rottura del giusto equilibrio fra la l'ingresso del singolo e l'interesse di carattere generale
C'è poi in particolare della
Forte siti
Arco di un intervento per il assicurare il pagamento di imposte e di altre contribuzioni qui non c'è molta giurisprudenza e materie particolarmente sensibile questo in cui lo Stato deve essere lasciato alquanto libero però
La Corte ha avuto modo di ricavare un principio importante che
In ogni caso
In queste materie non può esserci alcuna discriminazione cioè nel momento in cui la materia è all'interno della convenzione varianti il divieto di discriminazione e l'articolo quattordici euro porci un protocollo ad hoc quindi anche qui dire che la Corte
Ha ricavato
Qualcosa di utile
Ha aggiunto la Corte che
Poi non
Non sono ammissibili regolamentazioni che essi
Risolvano di fatto in un'espropriazione senza indennizzo
Quindi in una falsa espropriazione che passi come RAI regolamentazione
Un problema che si era posto per esempio per un articolo poi dichiarata illegittima dalla Corte costituzionale del decreto legislativo cinquecento quattro del novantadue italiano
Il quale prevedeva che l'indennità di esproprio fosse ridotta in caso di infedele dichiarazione ICI
Ho per matti evasione totale
Con eliminazione o dell'indennità o
Di carattere irrisorio la Corte l'avevo considerato in questa norma perché stiamo parlando di materia fiscale
E qui poi la nostra Corte costituzionale nel due mila undici è intervenuto dichiarando incostituzionale questa norma e facendo riferimento anche all'articolo uno prevede quattro
Su quale l'avvocato
Molto meglio di me intratterrà dell'incidenza della Convenzione europea e poi nella giurisprudenza diverso di Cassazione e costituzionale ma
Ho preso molto tempo vorrei concludere
Scusandomi di un certo disordine scusandomi anche
Oggi troppi o pochi troppo pochi riferimenti a questa estremamente ampia giurisprudenza che qualche elemento di confusione ce l'ha poi essa stessa non non dipende solo da me
La conclusione del quale ecco siamo partiti da una norma che sembrava non c'
Non servisse niente messa così grave evitiamo almeno per le confische arbitrari eccetera
Questa norma avuto invece uno sviluppo enorme a partire dagli anni ottanta
Specialmente direi per quanto riguarda
La concezione di bene dalla proprietà la rubrica siamo andati alla legittima aspettativa ai diritti non solo delle DD
Dell'inquilino
A estivi imbarcarsi
Anche un po'Bisconti ibridi come
Quello che ricordavo prima di tale duemila e quattordici come sono andate a comprare i beni e demaniale e anche alla tutelati i tetti diritto doveva vera
O cassiamo dialoghi che sono sorti non so mica sommitale gregge noi di Spagna dove uno si era comprato un un immobile un
Mi mugugnare immobiliare e poi siccome c'era una chiesa il vescovo che il luogo rende attacca a scrivere la proprietà sua sulla Chiesa e che non si capiva niente lì insomma hai speso enormemente questo concetto di
Di bene e
Anche intervenendo spesso
Sulla discrezionalità dello Stato spesso dicendo c'è sproporzione la ragioni di pubblico ingresso pubblica utilità
è
Evanescente non è giustificata insomma in una parola se dovessimo dire qual è l'orientamento emuli all'elenco mi pare molto teso a rafforzare il diritto di proprietà
Noi bilanciamento che di
Che quasi tutti i diritti a parte quelli assoluti hanno con altri diritti o con altri principi perché il bilanciamento è un po'sbilanciato a favore della proprietà
Credo che difficilmente troveremmo un ecco nella giurisprudenza
è un principio che mi pare molto nobile che il quale oggi si tale siccome
C'è un forte dibattito appunto sulla riforma costituzionale si ricordino credo anche giustamente i nostri padri fondatori che gli oneri ragazzotti ma era una persona coerente ciò ma erano i professorini Aldo Moro verrà
Giorgio La che miracolosamente e il dibattito sull'articolo quarantadue della Costituzione liberali comunisti e cattolici trovava in quella sintesi meravigliose di riconoscerla assicurando la funzione sociale
Se non in un limite a mio parere ben fatto propulsivo positivo non credo che ritroveremmo qualcosa del genere
E c'è un caso e vorrei concludere con le parole di persone
Diciamo
Più grande maestro
Che è stato anche giudice che la Corte europea scomparso che ha posto poco dico subito Benedetto con forte a proposito di un caso che e proprio di quei casi che fanno un po'pensare Carso
Terrazzi e una società immobiliare contro l'Italia si decise nel due mila due
L'Italia di condannata perché aveva posto un divieto di costruzione su un bene acquistato da terra sì
E in vista di una espropriazione espropriazioni non c'era stata mai più
E allora appunto questo terrazzi fa causa e vince la causa ecco
In realtà e qui non sono più le mie parole ma l'opinione dissidente Di Benedetto Conforti che era giudice specie in realtà dice Conforti
Tutti sanno che
La legge italiana che in quel caso finite rilievo
E vero prevedeva unghiate una legge settantasette
Prevedeva sì dei divieti di costruzione in funzione espropriativa ma l'obiettivo non era allo studio espropriazione che era una ragione molto semplice quella di
Opporsi a un andazzo
Che frequente ormai in Italia
Che ecco di riduzioni di quello che Conforti chiama
Il più che la più grande parte del territorio italiano quindi ciò che è stato chiamato il più bel giardino che Europa l'Italia
In una massa di cemento che l'obiettivo era evitare la cementificazione diciamo ora
In questo caso il caso in questione riguardava esattamente un divieto di costruzione su un'area che era destinata che aveva
In concreto era usata per
Agricoltura e i giardini e quindi dice contorti in questo caso si capisce il divieto di costruzione è proprio per
Evitare che
Il verde del giardino d'Europa si trasforma in
Grazie nell'ecomostro per esempio eccetera e conclude a chi ha conosciuto Conforti che è scomparso all'inizio di quest'anno lasciando un grande vuoto scientifico mano accennava anche molto l'idrovia da buon napoletano
La sua soluzione riporta contro questa sentenza innanzi al giudice
Secondo me è la giusta soluzione dice era quello che la legge italiana di impedire la costruzione poco
Non importa la l'esproprio successivo
Per me
Qui non si tratta in questo caso di diritti dell'uomo ma
Dentro qua DESO afferma c'è ma puntini sospensivi e diritti degli affari perché dice qui si fa passare come diritto umano fondamentale quelli che sono interessa un po'se mi permettete il Chianti palazzinari
Ecco fosse forse pur riconoscendo
Tantissimi meriti alla Corte Europea per ciò che ha ricavato perché poi pensiamo a casa di questi
Beh I quali figure dell'Italia con la legge di stabilità voleva togliere i soldi dell'indennità no per il
Quindi se poi pensiamo che l'altra parte alle cose mirabili José che la Corte ha costruito però e con questo piccolo appunto che ricavo GRA
L'autorevolezza di pene conforto fosse anche questa va un po'pensate ecco forse la Corte stessa talvolta quel giusto equilibrio che chiede l'Istat non sempre la rispettato lei
Insomma il dibattito si può aprire in tante direzioni ma
Io mi fermo
Dando la parola a chi invece
Meglio di me alla
Concreta percezioni questa mattina era
Ringrazio moltissimo petrodollari e proprio il punto
Tutte le parole valore di aprire un dibattito sul tema così interessante e importante con tutti gli stimoli fettucce ai
è stato attraverso questa illustrazione che è passata appunto dalla
Ai nozione di beni che più ampia rispetto a quella di proprietà sebbene il titoletto che la norma a quest'ultimo
Aspetto faccia differimento
C'è stato un panorama amplissimo di una effettivamente molto
Importante che copiosa giurisprudenza della controversia sul
L'articolo uno protocollo volumi
Alla convenzione e ti ringrazio tra l'altro esercitato
Anche un mio caso quello della
Sangue infetto
Che
Priebke dunque
Sai alla questione che mi ha occupato chiede occupa ancora
Per il quale però di contratti
Sto
Compiendo questa battaglia da tanti anni col mio padre
E
Fino al
Primi anni Novanta e quindi è un tema che ha
Quindi è toccato tutta la mia attività professionale e caratterizzato l'impegno
Per tanti anni cliente sono molto grato e soprattutto ci ha illustrato una
Una serie di filoni di lavoro che quindi
Come dire pur tratteggiando dal livello altissimo in questa sua lezione
E introduttiva il professore Villaricca ci ha comunque dato degli spunti anche molto pratici molto concreti su come questo articolo
Della
Primo protocollo alla Convenzione opera sia proprio uno strumento molto vivace molto interessante
Per
Gli avvocati la professione di tutti i giorni abbiamo visto che è rilevante per quanto riguarda il tema delle ed espropriazioni
L'abbiamo visto con riferimento alle locazioni al tema degli sfratti alle pensioni e tutto però è delicatissimo
Sì perplessità prendo negli ultimi anni
Una
Congerie di DT temi di questioni in ordine alle pensioni che possono essere
Oggetto di
Analisi e di azioni di iniziative sulla nell'ambito interno comperò ovviamente richiamandoci Strazzera Coltro crea e in difetto di
Accoglimento di le stanze classico interno evidentemente con riferimento alla
Alla corte perché l'uomo sul tema della retroattività della legge sa ci ha fatto un panorama estremamente vario ed articolato
Proprio anche
Consueto specifico alle azioni che noi possiamo
Adottare intraprendere
Tanto che il piano interno che internazionale così attento a questo tema così così delicato concludo con riferimento è l'ultima battuta
Conforti lo illustra in maniera chiarissima e da par suo in questo saggio tutto richiamavi la Corte effettivamente su questo tema è stata anche pesantemente criticata si è parlato di
Il luogo di Corte dei diritti umani si è parlato di corte e dei diritti di proprietà proprio perché
Non senza un qualche conto circuito contraddizione la Corte riconosce del dieci quindici mila euro
Di risarcimento del danno chiamiamola così equa soddisfazione per una persona che subisce la ratio dell'articolo tre della convenzione quindi subisce una tortura
E magari riconosce alcune decine di milioni di euro
O più
In caso di violazione dell'articolo uno quindi questo effettivamente da un po'da pensare però evidentemente
Nella prospettiva della Corte e lo vedremo con la lezione
Dell'avvocato Gullotta le motivazioni
Insomma
Ecco che la Corte
Perché sono prive
Totalmente di dirà qualche
Riusciamo fondamento qualche ragionevolezza per cui io apre il dibattito vi invito a fare domande al e approfittare quinta la presenza del professor villani e poi facciamo una breve pausa
Prego
Volevo chiedere ad un caso isolato due pareri
Una sulla vicenda Banca Etruria
Se potrebbe essere un oggetto
E soprattutto nell'anno mentre in cui si è previsto
Come soluzione la questione di un indennizzo a determinati soggetti esclusione degli altri
E la questione dell'arbitrato come forma di tutela diciamo come
Strumenti arrivare a una
Chiarimento delle situazioni soggettive pagarla relativa a tutela anche economica
Quindi su questo invece deve sapere molto il suo parere e l'altro è un'altra questione adesso anche accennato alla questione del
Dei bilanciamenti per esempio sulla questione pensionistica
E e in particolare su una sul tema che abbastanza dibattuto la questione dei vitalizi e quindi il rapporto fra contributivo e retributivo e il fatto che non si riesca a far ridurre
Indennità e vitalizi per esempio sto pensando ai consiglieri regionali forte quindi
Vogliamo raccogliere sì grazie
Direi da parte di tre
Sì sì
Prima di porre una domanda ognuno
Voglio esimermi da una ringraziare
Tenuto dal Presidente Obama
Il cui fa un altro conosciuto anche
Lo genitore ma trovano
Ho avuto questo onore e quindi aver seguito le vicende in particolare rispetto a questo tema che il professor rituale a espresso in maniera egregia
Colgo l'occasione per
Diciamo no domanda
In particolare per quanto riguarda
Il diritto di proprietà ci ha avuto una tutela del diritto di proprietà
Ricordo una lezione che ci ha fatto provocato da esterno dove disse come ho detto ottomana
Lì ci sono veramente i soldi forse forse sono i soldi ovvero un modo di ringraziare di scusarsi perché l'Italia quando subisce
Aveva dalla Corte europea allora forse intrapreso una strada abbastanza
Dura quello di riconoscere non solo il valore del bene e ci ha messo tanti anni per ottenerne al valore venale non architettura ne parliamo con riferimento alla rete ma addirittura magari una domanda questo concorre no io dico lo scooter scusi se la interrompo ma semplicemente perché professor villani di rendervi altra
Dieci minuti anche meno perché già il tre non ve lo riportate al bar
Alle undici e venti
è notevole vi sia
Pone allo nei miei confronti riservare c'erano allora la mia domanda è quella del
Del prossimo CIPE avendo visto avendo visto uno io molto brutto guardare all'inaugurazione dicevo prima
Con l'avvocato Gullotta in lavorazione dell'anno giudiziario della Consiglio di Stato dove era presente il Presidente Raimondi e ho notato che
Sotto in maniera elegante
Ma ha ricevuto continua oggi a ricevere gli attacchi notevoli di consiglieri dal tavolo acceso di consiglieri di tutti dare dello stesso Consiglio di Stato quasi a dire
Ha interrotto un equilibrio lei non ritiene avevamo ve l'avevamo reati
Da raggiungere più equilibrato e va bene alle grandi speriamo
Ecco seria verso est e allora si disse a no
Da comunque
Questi
Più anzitutto che volevo chiedere scusa dipende dalle Ferrovie italiane nel senso che
Non ho trovato pulendo provati dieci giorni fa
Il solito biglietto che da Roma porta in Puglia quindi devo andare tramite Ancona per un omaggio alle Marche mia moglie marchigiani Prodi che penserò abbiamo via Garrone
Scusate e vi prego veramente scusate che storicamente non me ne scappò insomma
Allora
Avvocato corteggio poiché aiuta anche quanti avrei voluto ascoltare contante attenzione lei avvocato come il caro Peppe trattato allo le
Banca Etruria il caso di Banca Etruria a me pare che la discriminazione essi è di per sé un elemento che rompe il giusto equilibrio
La Corte con l'ha detto in qualche caso quindi fare una distinzione
Tra l'altro mi pare difficilmente giustificabile a mio parere può creare degli elementi di
Violazione dell'articolo uno
Non so altrettanti ecco per l'arbitrato
Ecco forse l'arbitrato
Potrebbe essere una via equiparabile alla tutela giudiziaria ma sulla
Sulla questione
Della
Discriminazione a me pare che proprio e uno di tipici Vizzino Biella della ragionevolezza che il giusto equilibrio
Per quanto riguarda le pensioni proprio quella qui con pochi sentenze parecchie
Del di cui mille tredici che rivolgo la il Portogallo
E la Grecia
Credo che siano dico per alcuni che hanno delle prime delusioni pop privilegiati un campanello d'allarme cioè l'accordo lì ha detto che entro certi limiti certo
Ma una riduzione almeno delle pensioni è consentita per interesse di carattere generale e quindi di
Politica economica
Quindi io credo che una via parte non per abolirli ma per ridurre al venti siccome si dovrebbe aprire
Mentre in genere la Corte non mi pare faccia differenza fra sistema contributivo o retributivo
Ecco unifica un po'le due i due possibilità appieno e con la riduzione la espressamente consentita in più casi qui secondo me sarebbe
Possibile
L'avvocato Milano che ringrazio e mi scuso poca se sono così succinto nella risposta ma l'avvocato Gullotta sicuramente meglio di me epoca rispondi ecco
Un punto però si collega a quello che dicevo io non dal nuovo Trattato per ragioni di tempo
Diciamo la via maestra della riparazione quando c'è stata la relazione e la restitutio in integrum ma
Quando lei dice e i soldi digita impianto e ora chiediamo i soldi
Ma se non è possibile la restitutio mai quelli alla via maestra delle esecuzioni delle sentenze anche proprio nel caso che l'espropriazione del prezzo proprio lì quello mi pare un esempio devo dire luminoso noti questa via quindi la via dovrebbe essere quella
E capisco il povero Raimondi che conosco da quando ero un giovane Pretore e che il magistrato e quindi di Galli e e che invece ecco credo abbia una grande sensibilità credo sia un bene che sia
Che sia Presidente attualmente
D'altra parte ecco
Sì c'è buon sangue non mente Tremonti e allievo di Benedetto Conforti questa è la Regione per qui lo conosco da neolaureati occhio cominciato la mia carriera universitaria Napoli e quindi penso che sia veramente la persona più indicata
Ultima cosa che voglio dire non c'entra
Primo ricordato Belgio Conforti consentitemi di dire che avendo polista poco in ritardo veramente vorrei ecco dedicare quest'incontro Mario Baldassarri me lo permette
Una cosa
Non all'altezza
Quella della persona e lo dico qui con molta modestia umiltà ma all'altezza sul piano della condivisione dei valori ecco questo sì quindi
Mi sembra che oggi sia con noi e son convinto che in qualche modo e con noi e poi il figlio attracco oltre il testimone quindi permettetemi ecco come prima
Che hanno maggiormente proprio fra Benedetto con forti ora Mario lagna perché credo che senza di lui non ci sarebbero tante cose non ci sarebbe lumi forense
Ma ci serve questa bella rivista e credo anche questi nostri incontri per i quali ancora una volta mi scuso che la fretta
Vi ringrazio
Infinitamente per l'attenzione e mi scuso anche per
Forse un po'di confusione che però diciamo
Ecco perché la Corte in realtà
Ecco capigliatura ma invochiamo non è colpa della Corte ma che la visita no perché
Se non tanti casi che succede
Forse
Ma anche io sbaglio e ingegneri professore sbaglia quando pretendo una perfetta coerenza del giudice
Cioce capiamo casi single ogni caso è un caso asse certo di ritrovare
Anche il giudice una per i BTP Vitacchio che cerca di al legislatore legalmente luce però non ci
Dimentichiamo che davanti al giudice non c'è un principio ma c'è una persona in carne e ossa
Spesso che porta il suo dramma la sua tragedia questo lo dico come avvertimento a me stesso
Che
Facendo il professore una cosa molto più comoda di a ma la Corte in certi casi la coppia ogni volta un caso asse come l'avete voi come avvocato quindi ancora grazie infinite
Già una pausa di dieci minuti e ci rivediamo quindi alle undici grazie
Va bene allora riprendiamo
Dopo questa breve pausa
Qualcuno di voi mi ha
Sollecitato a ricordare una cosa che venerdì prossimo
Io
Prima della fine della sessione conclusiva
Dovrò lasciarvi perché parto per andare a Ventotene dove sabato e domenica si terranno una
L'importante due importanti giornate
Sull'Europa una non convegno organizzato dal Consiglio nazionale forense
Insieme alla cime che solo i federalisti la Comitato Italiano interessi europei quindi decido da Astoli
Insieme organizziamo questa due giornate di studio di approfondimento sulla l'Europa sul
Le prospettive dell'Europa
Un'Europa che voi sapete sta soffrendo in questo momento in modo particolare
C'è una bellissima lettera peraltro di Veltroni oggi su Repubblica che vi invito
A leggere molto importante secondo me
E che richiama peraltro il manifesto di Ventotene
E questa iniziativa del consenso è forense peraltro cade pur cose a trent'anni dalla morte di Altiero Spinelli
Quindi andiamo lì anche per celebrare questa ricorrenza
E parleremo appunto della
Difesa dell'avvocato del punto di vista dell'avvocato con riferimento ai diritti umani e in questa prospettiva diciamo di crisi
Dell'Europa che da un lato
Afflitta dal dai muri dalla crisi economica dal terrorismo
Da queste politiche
Della Commissione che sotto certi profili sono
Poco rispondenti ai diritti civili i diritti umani qui sarà diciamo una
Due giorni partitamente interessanti l'invito chi di voi
Fosse
In condizioni di venire per il prossimo weekend fosse interessato appunto a assumono informazioni alla stessa
Jersey Vanni potrà darvi tutte le indicazioni rispetto a questa
Questo incontro organizzato al Consiglio nazionale forense tra l'altro è un posto molto bello pensa di Ventotene e quindi anche l'occasione e speriamo che il tempo sia bello anche per visitare per visitare l'isola per visitare
Isolotto che davanti Santo Stefano dove appunto al confino o Spinelli ed altri hanno elaborato questo importante manifesto
Che andrebbe letto con attenzione riletto perché estremamente
Importante sono alcuni visionare come richiamava Veltroni stamattina visionari con i piedi per terra visionari razionale che hanno
Nel
Nel quarantatré mi pare se non sbaglio ragionato su prospettive assolutamente
Lontane con una visione con una
Capacità di diritti di proiettarsi nel futuro straordinarietà importante e e
Prevedere quello che voi
Alcuni decenni dopo
Se poi realizzato appunto e che
Rischia di
Spero
Teste molto esagerato nell'usare il verbo saltare ma che comunque sta passando sicuramente un momento estremamente grave
Detto questo e quindi rinnovando l'invito a
Venire al a Ventotene quest'incontro importante passo subito la parola
All'amico e collega Fabio Gullotta che
Dopo la relazione introduttiva del professor villani entrerà nel vivo della
Giurisprudenza della Corte perché l'uomo ed è l'impatto che questa giurisprudenza
A assunto
Nei confronti del nostro ordinamento impatto che come vedremo è particolarmente pesante forse l'espressione giusta proprio pesante perché a me è un impatto che
A
Significativamente mutato anche la nostra giurisprudenza
A te grazie
Ringrazio metro dopo fare io lo facciamo con piacere l'Antongiulio che ho avuto carineria richiamarmi e un ringraziamento particolare va anche al Papa di Anton Giulio l'avvocato Mario lana
Per tanti motivi più importante per avermi contaminato con una
Il ragionevole passione per questa materia passione va al di là dei interesse professionale la materia
Effettivamente
Interessantissima molto importante direi sotto tanti profili
E di questo devo dire la verità portatore di una grandissima passione era
L'avvocato Maiorano nei questa
Piacevoli contaminazione devo dire relativo formativo all'ultimo
Ciò detto
Posto il professor Cataldi che appositamente da Roma arrivato in questo momento prego di venire qua con noi a dalla Spagna evidentemente fantastica
Direttamente da oggi da Barcellona
Allora qua magari rifare il Barcellona oggi
Provveduto ad esercitare
Dal treno che dovrebbe via dialogo
Scusami Fabio bene norma proprio
Proviamo a fare questo viaggio
Potessero questo viaggio
In materia specifica uno degli aspetti del diritto di proprietà abbiamo visto che la Corte ne affrontati tantissimi casi in cui il diritto di proprietà è stato chiamato in ballo o da solo o con altri diritti sono
Molteplici
Si è parlato di sanzioni sanzioni Consob di tutti i tipi tutte le volte che è stato toccato il patrimonio di un soggetto può essere in vocato interessi
La l'incidenza e ingiustificata può essere invocato anche se non da solo l'articolo uno
Articolo uno qui ci stanno le le regole la norma ve la già ricordata professor Villani non
Ripeterei questo aspetto
Allora
Richiamo così per curiosità vostra ma anche mia Marche incidenza e il diritto di proprietà tra le tante decisioni della Corte di Strasburgo
Qui ci abbiamo una una statistica che presa dal sito della Corte stessa visti inviterei ad andare bene a vedere sul sito la Corte
I grafici sono leggermente diversi questi non può rielaborati bisogna banale abbonati mio figlio che non sono così bravo ma vuol Point
Però
Il concetto è
Ma
Su quante cause cioè alla Corte quante riguardano il diritto di proprietà e vediamo che sono circa il l'otto per cento
L'Italia Behar questa cosa un bravo tuo figlio
Streghe rimane
Dovunque completamente altra altra piccola statistica non così ragionevole
Ma l'Italia rispetta la Corte di Strasburgo è un buon cliente io mi deve ottimo viene
Perché
Nel due mila tredici questo visto che vede nel grafico del due mila quattordici del due mila tredici eravamo secondi prima era la Russia
Li trovate queste qua la versioni rielaborazione chiedete a Gioia che è proprietaria di tutto quello che io
La versione originale lo trovate sul sito della Corte
Gioia l'elemento fondamentale laddove non entrerò nel senso del dovere dello esonerati
Si chiude
Io direi di sì
Siamo degli ottimi clienti nel due mila tredici prima staccata era la Russia che qui vedete nel due mila quattordici essere solo in terza posizione Italia era già seconda
Mentre qui vedete che prima e l'Ucraina sempre secondo l'Italia terza la Russia
Turchia dietro di un passo
Che cosa vuol dire questo
Vuol dire guardate che il nostro Paese si rivolge costantemente alla Corte di Strasburgo per una carenza evidentemente strutturale delle nostre
Corti nel rendere giustizieri nel rendere efficace la Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
Saremmo primi distaccati seri tutte le leggi Pinto invece di risolversi alle in autodichia
Le nostre lo Stato stessero ancora davanti alla Corte di Strasburgo perché le con le leggi Pinto che sono
Quei ricorsi legati alla ritardata giustizia in Italia sono numero straordinario e hanno avuto per il nostro sistema giudiziario il nostro sistema economico un peso enorme
Due anni fa vi posso dire qualche numero siamo ci siamo ha avuto con i danni nati per circa quaranta milioni di euro non è pochissimo
Poi quello che facciamo per una strana forma di ragionevolezza e che facciamo questi processi sono molto lunghi anche questi processi Pinto
Finiscono col pensare sulle nostre Corti d'appello e poi nove seguiamo le decisioni
E questo sembra poco un un inno alla schizofrenia noi lo celebriamo con una certa regolarità
E tra l'altro stiamo tornando in molti ci sono molti ricorsi alla Corte Strasburgo sulla mancata esecuzione Terna
Vedi questa forma di autodichia che ci siamo impegnati a realizzare e che poi concretamente non effettiva
L'Italia
Nel due mila quindici ha perso x la seconda posizione perché sta rinvenendo fortissimo la Turchia questo non deve non deve stupire basta
Basta leggere i giornali è uno capisce cosa significa
Il SIS il problema turco e cosa significa per noi gli avvocati dove sono stati messi in carcere e o sotto però adesso avvocati colpevole di aver difeso determinati soggetti che erano quelli che hanno protestato nella parte alza centrale
Di Istanbul
Ultimi numeri che vi dò perché voi abbiate un'idea di che cosa significano
I dati della Corte e vanno letti con una certa attenzione attualmente voi vedete che ci stanno sessantasette mila casi pendenti davanti la Corte di Strasburgo
Nel due mila tredici questi casi sarebbero stati centocinquantotto centosessanta mila circa quindi c'è stato un notevole decremento dei casi pendenti
Come è stato fatto questo decremento bene è stato fatto innanzitutto con
Il giudice unico
Il giudice unico eh ha significato la possibilità di velocizzare questi giudizi
Però oggettivamente li rende anche insindacabili perché il giudice unico può mettere il giudizio nel cestino senza nessuno motivazione anzi chi fa questo per
Professione
Sa che riceverà al proprio studio una letterina altri gli si dice hai presente questo ricorso che ha presentato un questo lo faccia
è stato ricca e ritenuto inammissibile un irricevibile qualcosa inizia pericolo non ci chiede il nulla non ci chiedere neanche la restituzione delle carte
Basta è finita così non c'è nessuna possibilità di riesame detto ricorso questo per chi è abituato alla motivazione devo dire un duro colpo
Poi
Questo gruppo si associa perché ha delle preoccupazioni professionali al fatto che
Se io ho commesso un errore nell'introdurre un ricorso non so neanche quale Rollo commesso
E questo professionalmente crea un
Muro danze abbastanza importante
Guardiamo il
Il carico complessivo della Corte lo stato dei procedimenti la parte gialla solo quelli che aspettano ancora il primo esame
Poi ci sta una parte rossa che riguarda i
Processi in cui il Governo se preso parte diligente si sta impegnando a trovare una soluzione del problema
Lei decisioni di ammissibilità come vedete sono abbastanza poche molte sono ora pendenti davanti al
Singolo giudice il giudice unico
Questo è lo Stato e procedimenti italiani lo salto perché tutto sommato
Più o meno o riproduce la situazione diciamo per tutti gli altri Stati solo che la parte gialla come vedete significa vinte significativamente più ampia vale a dire sono tanti che aspettano
Il primo esame
Come ha fatto la corte a ridurre il contenzioso
è brutto dirlo ma se vedete lo stato della colonnina rossa vi faccio notare solo quella guardate che impennata avuto nel due mila quattordici sono le applicazioni le domande dichiarati inammissibile o
Saccà otto eliminate
Quindi
La Corte
E andata in un modo abbastanza
Tranciante ha eliminato e ricorsi ritenuti superflui
Vi interesserà anche sapere che quelli in materia di diritto di proprietà non hanno nessun tipo di priorità perché come è ovvio come è comprensibile la proprietà ce l'ha
I ricorsi il diritto alla vita
E ricorsi sul diritto ai
A non subire trattamenti inumani e degradanti riduzione in schiavitù e quant'altro e quindi
Il diritto
Articolo
E in materia di minori certamente diritto preveda non è un diritto caratterizzato dalla un'urgenza
Però se vi dovessi dire non è neanche un diritto di serie B sebbene messo nel protocollo
Allegato il primo all'allegato uno perché non è un diritto così irrilevante
Perché
Per sintetizzare in modo un po'brutale però è un diritto veicolo
Ossia attraverso il diritto di proprietà si realizzano anche altri diritti
è difficile pensare a una libertà politica o di pensiero o religiosa se io venissi discriminato in base alle idee politiche idee religiose
Attraverso una privazione ingiusto del diritto di proprietà
Essere privati del diritto di proprietà rende molto difficilmente realizzabili diritti della persona
Molto difficilmente realizzabile la libertà politica o di pensiero
Ecco perché il diritto inglese in proprietà ha trovato davanti alla Corte di Strasburgo uno tutte la corsia ampia forse il professor Jim villani ci ha fatto presente anche eccessivamente ampia
Bene
Se guardiamo
L'ampiezza di questa tutela si riflette sulla tutela degli altri diritti collegati
E quindi a mio sommesso avviso su giustifica ampiamente
Non messo slide su questo ma vi posso dire che nel due mila tredici l'Italia è stata condannata per settantatré punto cinque milioni di euro dalla Corte ONU per i diritti dell'uomo
Sono numeri importanti sono la cifra
Molto significativa nel due mila dodici la sola condanna del caso su due fondi Punta Perotti di cui ha accennato il professor villani da solo è valso quarantacinque milioni di euro
Nel due mila quindici
Gli Stati come sapete sono invitati a trattare con i cittadini e a definire se possibile amichevolmente il negozio in modo negoziato le pendenze
C'è stata una pendenza in materia di espropriazione per pubblica utilità doveri il il Governo ha offerto sedici milioni e rotti di euro all'espropriato
Si dice sì ma son tanti soldi
E sembrano delle somme sproporzionate rispetto a
I casi di
Ingiusta detenzione o violenze dove si ricevono dei dieci hai quindici mila euro
Però qui bisogna guardare bene l'oggetto di queste controversie
L'oggetto di controverse e la tutela
Virgola piena virgola di quei soldi completo del diritto di proprietà quindi
Posso imparare che ci sia una sproporzione
Nella metro un nella misura ma qui l'oggetto non è il diritto di proprietà in astratto
è la concreta soddisfazioni di cui il diritto di proprietà nella sua totale ampiezza e quindi sembra
Cifra può far tremare un po'la mano che deve estendere la sentenza però
La tutela non si può fare a metà quindi giocoforza le somme rappresentano in modo assolutamente fedele gli interessi portati davanti alla conoscenza della Corte
E quindi quella sorta di sproporzione
è solo apparente a mio sommesso avviso perché nella realtà negli altri casi si tutela
Il diritto di libertà il
La il diritto alla vita e la
Somma rappresenta solo
Una
Parte del diritto che si vuole si vede violato e il sud che si vuole riaffermare
Qui la somma l'importo so che sembra un po'volgare in un Alezio Nunzio dovrebbe parlare di numeri e di denaro però qui la su come invece particolarmente importante perché rappresenta la misura del diritto riconosciuto dalla Corte
E se la Corte non accordaste l'intero controvalore del diritto che si assume leso
La Corte non tutelerebbe appieno il diritto di proprietà quindi
Mi permetto di far notare che questa antinomia tra altri diritti ben più importanti e il denaro
Così poco importante però così tanto riconosciuto in queste vicende però questi in queste circostanze denaro rappresenta il diritto fatto valere
Senza poi nascondere che in materia di esproprio in materia che andiamo a trattare da qui a un passo
La tutela non sarebbe il risarcimento per i cui proventi la tutela sarebbe come addetto anticipato professor villani la restitutio in integrum ma qui
Andiamo perché per gradi
Un caso volontario si trova e questo vi invito a farlo allora in base alla legge del due mila sei
L'Italia fa al proprio Parlamento una relazione sullo controverse che pendono davanti alla Corte di Strasburgo
La relazione viene fatta ogni anno e viene fatta circa orientativamente a settembre
Quindi l'ultima relazione fatta è stata fatta nel settembre due mila quindici e riguarda il due mila quattordici
In queste relazioni si fa uno Stato di tutte
Ed è una panoramica molto interessante tra l'altro chi lei stesa nel due mila quindici
è
Un Sottosegretario di Stato oggi ha l'onore delle cronache non in positivo poi ovviamente bisogna vedere che Claudio Di vincenti non so se avete di seguito le sue vicende ma insomma fatte che però la relazione eccellente
Il
E
Credo che lo abbia fatto credo che l'abbia fatto un centro studi seguiste dice
Però la relazione eccellente ed è molto interessante come strumento conoscitivo per avere un'ampia gamma di tutti i settori di intervento della Corte nel nostro ordinamento
La materia degli espropri lotteria molto particolare e dire io un po'perché me ne occupo professionalmente però in astratto terribilmente interessanti perché ha visto un dialogo tra le Corti
Interne e la Corte sovranazionale e questo dialogo è stato costante
E non è affatto esaurito
E anzi un dialogo assolutamente aperto
Il dottor
Tutt'altro bravissimo Antongiulio perché poi ci stanno delle delle delle sentenze che vi vado a leggere che vi fanno vedere quanto accesso sia questo dialogo ancora oggi
Però
Giacché ci siamo vincite nelle parole del Presidente della Corte di cassazione del dottor Santacroce all'inaugurazione dell'anno giudiziario dove ci dice
Nell'anno appena trascorso la giurisdizione nazionale è stata chiamata misurarsi e a dialogare in un ciclo continue mai concluso corre altre corti sovranazionali
E convenzionali alla ricerca di nuove forme di bilanciamento tra diritto vigente e diritto vivente
Protagonisti questo dialogo sui giudici di tutte le giurisdizioni coinvolte con l'effetto di una straordinaria espansione di diritti
Ce lo ricorda il Primo Presidente applicandolo in astratto al dialogo tra le Corti su tutti i settori di intervento
Sul settore delle espropriazioni questo dialogo è stato formidabile e ha avuto delle conseguenze molto forte degli impatti molto rilevanti sul nostro ordinamento interno
Che cosa è successo
Una delle campo delle espropriazioni per pubblica utilità se provasse a farvi la storia delle leggi è una storia più o meno infinita amplissima gettata
Addirittura l'Italia lo Stato prioritario quindi c'è una storia difficilmente racconta e forse neanche così interessante
Però
C'è stato un anno zero dell'espropriazione di pubblica utilità che è stato nel mille novecentottanta
In quest'anno la Corte costituzionale fa una sentenza che
Annulla tutti i precedenti meccanismi di attribuzioni di indennità in favore di chi aveva subito l'esproprio cos'è un esproprio
Molti già lo sanno ma
In sintesi allo Stato alla collettività a un privato
Interessa un bene
Se c'è un interesse pubblico che lo giustifichi si comprime il diritto del proprietario di questo bene sia esso un treno sia esso un marchio un brevetto uno opere dell'ingegno quale che sia
Perché si ritiene che la collettività abbia una preminenza rispetto a quel bene abbia l'interesse che giustifichi la compresse compressione del diritto di proprietà
E quindi la mano pubblica acquisisce
Per sé può anche per un privato perché può essere benissimo un'opera pubblica venga realizzata da un'industria privata e se a quell'industria privata necessita un opificio un terreno
Non è escluso che venga effettuato l'esproprio per mettere quel bene nella disposizione di un altro privato
Ma alla base c'è sempre e comunque un interesse pubblico che giustifichi
Questo diritto di compressione in un'ottica abbiamo visto prima ve lo faccio di vedere
L'articolo uno in un'ottica
Di legalità
L'articolo uno prevede che gli espropri avvenga in un regime di
Legalità
Cosa deve essere aspettare all'espropriato chi subisce questa compressione del diritto di proprietà a chiosa
In che minori in misura vini ristorato
Dopo quella
Sentenza
In realtà c'è stato un vuoto normativo che è durato anni
C'è stato una leggina che nel mille novecento
Ottanta ha detto va bene usiamo i vecchi criteri come provvisori la Corte Costituzionale subito censurato quella leggina dicendo dei criteri dichiarati incostituzionali non possono essere utilizzati neanche in un clima di provvisorietà
Di nuovo Anno Zero
Dopodiché c'è stata una serie di ragionamenti giurisprudenziali
Che hanno portato a
Delle categorie
E spero che legittimo grandissima carenza normativa
Che si è colmata nel mille novecento novantadue con una legge che ha detto
Esproprio legittimo ti daremo
All'incirca il trenta per cento del valore del bene
Non l'ha detto con questa chiarezza e non l'ha detto con questi numeri se qualcuno vuole si va a vedere la trecentocinquantanove del novantadue scopre che vengono invocate
Norme richiamate con sostituzioni una cosa veramente molto difficile anche per un esperto
Però io vi dico fatto un atto di fede credetemi
All'espropriato legittimamente subito processo del rispetto delle leggi e regole di legge spetta il trenta per cento apparente e poi vi dirò perché il trenta per cento è apparente
Molti sono stati casi in cui
Le procedure espropriative si sono
Svolte al di fuori del paradigma di legalità ossia in modo illecito
Il caso più frequente era dichiarazione di pubblica utilità
Quindi quel bene serve la collettività
Immediata apprensione alla mano pubblica del bene
Occupazione d'urgenza se ho soprattutto evidentemente Stoppani riferendomi in larga misura i terreni
Che solo il caso più ricorrente
Tra l'altro ve lo dico così per curiosità apposta circa cinquecento casi di espropriazione per pubblica utilità pendono attualmente davanti alla Corte di Strasburgo
Circa perché è difficile fare uno screening proprio precisissimo manca siamo su leggermente sotto i cinquecento grazie
Oggi
Apprensione apprensione del bene alla ma occupazione scusa vi
Apprezzerete bene alla mano pubblica e poi decreto di esproprio che deve intervenire entro un certo termine che
Le espropriante
Deve dire nel proprio decreto di esproprio di anticipare nel proprio descrive sporco possano essere due anni possa essere cinque anni ma comunque
L'espropriante si dà un termine per fare il decreto di esproprio e dice
Il bene mi serve subito perché l'opera è urgente la voglio realizzare adesso però l'esproprio dello faccio abbi pazienza e cinque
Che cosa è successo in larga misura ovviamente
Sto semplificando che sia chiaro però vi dico in larga misura è successo questo
Il processo di opposizione alla stima
Era regolato da una leggina
Che sostanzialmente
Ha previsto un giudizio in unico grado davanti la Corte d'appello
Giudizio creato come giudizio di tipo oppositivo o impugnatorio tumefatto una stima la stima ingiusta e io ricorro tra l'altro in un termine molto corto
Diciamolo pure giù muratori o di trenta giorni dalla pubblicazione della stima su un foglio annunzi legali che nessuno di voi credo legga comunque
Quotidianità però vi posso dire gli espropriati che sapevano cosa rischiavano lo leggeva no con grande passione
Perché se tu s'salti quel termine il mottetto latino terribile vigilanti Bussi grosso CUR conta I verso il termine che voi da me
Però essendo questo giudizio legato alla stima che cosa succede se io non faccio la stima
Questa è una bella domanda
Perché siccome io proprietario espropriato o un giudizio di tipo impugnatorio se non la stima su cui
Incentrare le mie difese non odi che andare davanti a un giudice
Per anni la pubblica amministrazione ha ritenuto conveniente non fare le stime e lo ha fatto in modo sistematico e diciamolo pure sistematicamente illegale
Illegale perché contraria quei doveri di imparzialità e buon andamento della pubblica amministrazione che noi leggiamo nell'articolo novantasette dalla Costituzione
Quindi
Un molte di queste opposizioni non sono state fatte semplicemente per un fatto non c'era nulla a petto dei di cui a noi non c'era nulla contro cui oppure
Effetto devastante di un intervento interpretativo e giurisprudenziale della Corte di Cassazione che ha detto
Però sebbene comunque passato
Alla mano pubblica sotto il profilo del possesso
E se poi è stata fatta l'opera pubblica
Quel bene non può più considerarsi privato e ciò devo dire
Voi vi è stato prima ricordato il principio di accessione se normalmente su un terreno qualcuno costruisce il proprietario del fondo è anche proprietario del bene è costruito su quel terreno
Ma se quel bene pubblico ed è necessariamente il pubblico pensiamo a beni tipo una caserma militare
O pensiamo una centrale atomica o pensiamo un bene che difficilmente si concilia con la proprietà di un privato
è veramente possiamo pensare che quel bene diventi proprietà del proprietario del fondo giocoforza si inverte il principio della cessione e l'opera pubblica delle considerata totalmente pubblica compreso
Il la proprietà del fondo quindi la proprietà del fondo segue
Il regime pubblico e viene appresa o la pubblica amministrazione e allora cosa succede e allora succede
Che
Al privato viene dato un'azione risarcitoria
Non restitutoria di tipo meramente restate risarcitorio
Per un valore pari al valore del bene all'inizio
Nel novanta dunque lo Stato fa una legge e regole gli espropri legittimi
E dice io per l'esproprio legittimo do il trenta per cento
Nel novantacinque e dice tanta bella questa legge che lei stendo anche agli espropri illegittimi
E agli sperò illegittimi dopo lo stesso trenta per cento
La Corte di Cassazione interviene e dice un principio che direi pacifico non si può trattare la legittimità alla stessa stregua di una procedura illegittima
Dice anche
Il risarcimento del danno
Non è
Principio nella sua integralità non è principio costituzionalmente protetto
Ossia è compatibile che il danno non venga risarcito per intero
Però non può essere mai che ha un azioni illegittima della pubblica amministrazione non si dia luogo a nessun tipo di sanzione o di ristoro rafforzato rispetto ha una azione legittima della pubblica amministrazione questa dal lo dice la Corte costituzionale con una sentenza chela tre sei nove del mille novecentonovantasei
E quindi
Azzera questo
Un meccanismo di totale equiparazione e l'intervento del legislatore solleciti fossimo in circa quaranta giorni fa una nuova legge e dice allora facciamo così
Io do non più il trenta per cento matto il cinquantacinque per cento del controllo del bene lo dice anche qui con delle formule delle alchimie di cui vi faccio grazia perché
Prende il criterio degli indennizzi per le espropriazioni legittime che era
Dato da una simile su un ma almeno il venti per cento meno il quaranta per cento dici usiamo la stessa si indice un bando non solo non levo il quaranta per cento
Che dal cinquanta per cento si andava al trenta
Ma
Aumento di un dieci per cento applicata un cinquanta per cento si va al cinquantacinque per cento mi sto facendo una tradizione in termini brutali economici di formule giuridiche
Che salterebbe con po'di pazienza uno scopre che quello che vi dico è vero perché la semi somma del valore venale del bene era stato fatto con un altro parametro che vale zero
E tanto vale zero che la stessa Corte costituzionale a pagina dieci D una famosa sentenza può otto tre
Pure qui vi faccio grazia dice dopo è scontato che il parametro due bar pari a zero quindi un parametro che c'ha un valore con un parametro che non vale nulla divido per due ho fatto valore venale diviso due perché l'altro parlano tra un parametro fantoccio
Così per ridere risultato si parte dal cinquanta per cento adesso per gli indennizzi si deve dare un quaranta per cento che applicano il cinquanta per cento in realtà vale un Trentino in termini reali e si va al trenta per cento
Per gli espropri legittimi si dà undici per cento in più qui
Se la fa espropriazione è legittima alle storpiato tocca il trenta per cento del valore dell'ente
Se ne stava è legittima all'espropriato
Tocca e cinquantacinque per cento del valore del bene
Qui ho fatto o data sciabolate di numeri delle cose con un arbitrio totale ma alla fine del discorso in realtà queste la reale situazione
Ed è su questa situazione che qualcuno coraggiosamente va alla Corte di Strasburgo
E cosa deve fare la corte la Corte si trova davanti a un sistema caotico
Dato da una sovrapposizione di leggi nel tempo che non vi sto neanche a raccontare però vi dopo un altro dato quando il legislatore dopo gli interventi della Corte
Ha tentato di fare un giornale dell'aborto sociale dalla Corte di Strasburgo affatto un testo unico ha dovuto abrogare centoquarantuno leggi
Non sono pochissime e queste cento quanto uno leggi confliggono con quel principio di chiarezza e prevedibilità
A cui
Avrebbe diritto il cittadino che si rivolge all'autorità giudiziaria e dovrebbe avere un sistema normativo chiaro facilmente prevedibile è un sistema che prevede in materia di espropri centoquarantuno norme
è un sistema che rende molto difficile l'accordo uscente essa dei propri diritti
Per non parlare dell'esercizio dei propri diritti
Vi ho già detto ad esempio che le stuccatori legittimamente avrebbe avuto un tempo di trenta giorni dalla pubblicazione della stima definitiva sul Foglio annunzi legali della Provincia
Non un atto notificato dodici si dice adiacente il tuo terreno sì chi offro gollista
No invece quello pubblico su un foglio annunzi legali di difficilissima lettura
Perché deve andare alla Gazzetta del Sud lordo trovi
A Piazza Verdi per lui romani si trovano i fogli Annunzio si trovava adesso
Non c'è più non c'è più non c'è più perché è stato sostituito come era giusto dalla notificazione della stima definitiva come una cosa abbastanza elementare ti prendo un Benetti dico quanto testé
Non è che ti faccio giocare quattro cantoni
Che cosa succede a chi si è rivolto alla Corte di Strasburgo il primo caso a me noto che vi cito su così per amore dell'arte è un caso di fratelli Zubani
è un caso
Deciso nel novantotto
Questi avevano avuto un'occupazione d'urgenza
E il Comune Comune di Brescia
Avevo occupato il terreno di loro proprietà fuori dal tema anche l'occupazione d'urgenza la pubblico vessazioni ti dice io nei all'epoca che oggi centro fa con una sorta di appuntamento ti cioè il giorno x entrano sul tuo terreno all'epoca di diceva
Nei prossimi trenta giorni entrano sul tuo terreno non sa né loro né quando citazione a proposito dei cancelli Castello può qualcun ladrone Robilotta non sono nell'ordine quando Mattucci ai trenta giorni sappi che in questi trenta giorni vero cosa succede
Se io entro fuori da questo termine ossia dopo trenta giorni
è succede che non è più il potere autoritativo di entrare sul terreno dei fratelli Zubani erano in realtà dei Comuni principali non è il potere di rientrare sui con il sul terreno di questi Bresciani
E allora e allora lo spoglio tutto entri senza il consenso del possessore del fondo hai commesso spoglio questi cosa fanno all'euro che si stia dal pretore fanno ricorso al pretore c'hanno uno splendido provvedimento di spoglio in seguito
Poi
Fanno una causa al TAR per avvenire la restituzione del terreno
E anzi a un certo punto gli viene in mente di fare una
Causa dicendo tu TELESAL fischiato dello spoglio
A uno fatto anche un giudizio di ottemperanza Teresa infischiamo del giudizio intemperanze nel frattempo ha realizzato l'opera pubblica che ti prefiggere di realizzare che era però edilizia economica e popolare
Adesso l'edilizia correvo impopolare B è diversa rispetta Caserma dei Carabinieri perché quelle sono palazzine e io solo Zubani
Son capace di amministrare devi palazzine anzi mi vedo splendido proprietarie delle palazzine sul fondo realizzativo fondo in fondo mi perché in base alle regole del gioco
Tutto obbliga amministrazioni costruito sul mio terreno delle palazzine dalla sommi
Interviene nel frattempo una legge
Che ha una valenza interessante perché il primo riconoscimento normativo del meccanismo giurisprudenziale dello cui accessione invertita dove si dice
Tutto quel meccanismo che vale per i beni necessariamente pubblici vale anche per l'edilizia economica e popolare e quinti il bene
Non può essere più considerato di proprietà privata diventa di proprietà della mano pubblica
Tor Vergata
Il su Bari infatti quando si difendono difendo anche la Corte di Strasburgo dicano questa è una legge Zubani
Lo fanno con una certa autoindulgenza perché auto indulgenza perché questa legge in realtà uscita a petto della loro causa di riconoscimento del diritto e profeta sugli appartamenti
Però
Tendeva regolamentare non solo la causa Zubani ma un grandissimo un numero di circostanze in cui edilizia economica popolare era stata fatta su terreni altrui
Shopping delle dei Comuni su terreni altrui acquisiti anni nessun prezzo perché nel frattempo non l'ho fatto il decreto di esproprio manco questo Comune il Comune di Brescia
L'Italia viene condannata con questa causa un pò confuso su una legge se ci si avvede che
Anche la Corte di Strasburgo ANAS ha faticato tanto a capire quali sono i meccanismi
Finalmente arrivano due sentenze e ve le faccio vedere perché solo sentenze
Dove storiche
Che hanno scolpito con una chiarezza straordinaria soprattutto se si fa vedere intacchi provengono perché questi sono i giudici stranieri
Che hanno impostato impattato con il nostro ordinamento che era complicato oltre ogni dire ma straordinariamente complicato è complicato per me che ci lavoro tutti i giorni e ancora non l'ho capito
Come hanno fatto gli straniero oli a capire questo è ha del miracoloso
Però il caso Carbonara Ventura era emblematico
Perché questi
Hanno invocato
Terremo fatta l'occupazione d'urgenza
Scaduti i termini non hanno visto il loro decreto di esproprio
All'epoca si diceva a spetta perché quando arriva il decreto di esproprio tutto potrei fare l'opposizione
Ma poi è uscita la giurisprudenza del mille novecentottantadue che ha detto guardate bene non è più tuo tu hai comunque un ristoro Piero un bella risarcimento danno talora l'hanno detto va bene allora voglia di far cimento danno
Altolà agli hanno detto i nostri giudici nazionali
Perché il tuo danno si è prescritto sì ma si è prescritto quando nel mille novecento settantanove circa
Nel settantanove però non era uscita la giurisprudenza giurisprudenza badate bene non una legge che nell'ottantadue mi intitolava del risarcimento danno
Pietro
E quindi se quest'oggi diritto mi è stato attribuito nel mille novecento ottanta due
E io non ho potuto far valere prima si dovrebbe applicare quel principio secondo cui contra non Valente ma non datur prescrizione se non potevo esercitare questa azione per danni perché nessuno mi leva dava
Come poteva essere prescritto il mio diritto la risposta dello Stato italiano ha questo Carbonara Ventura è stata di questo tipo no turnazione per danni ce la vide come ed era vero però se fosse intervenuto il decreto di esproprio
E qui vi chiedo di fare un piccolo sforzo diritto interno è stato straordinariamente complicato questo decreto di esproprio aveva efficacia sanante la procedura da illegittima in base alla vecchia giurisprudenza diventava legittima
Il che vuol dire che tutto derivi scaraventato dal tribunale in Corte d'appello perché diventava
Una conversione del tuo diritto per danno in opposizione all'indennità di stima ossia in pratica faceva bella causa in tribunale che ti durava anni faceva una perizia
Veniva tutto azzerato Emily girato alla Corte d'appello perché nel frattempo era intervenuto il decreto di esproprio
E tu
Dal momento che si riteneva che questa avesse efficacia sanante
Avevi finalmente una stima contro cui oppure che il tuo giudizio in Tribunale era perfettamente inutile e ricominciare daccapo come nel gioco dell'oca in Corte d'appello facendo uno opposizione all'indennità testi
Questi hanno detto sì i avrebbero potuto fare la causa per danni ma sarebbe stato inutile
Corte di Strasburgo ha guardato guazzabuglio ha detto non si può pensare che un giudizio
Fatto per danni in base alla giurisprudenza sorta nel mille e novecento ottantadue possa
Essere chiuso con una pronuncia di per iscrizione del diritto perché quel diritto non si poteva far valere se non
Oltre
La data
Del mille novecentottantadue anno in cui la Corte di Cassazione feci questa famosa sentenza di accessione invertita
Però dice la corta a me sembrano strane fin da adesso due cose
La prima e che ci possa essere una legge che accordi a una
Amministrazione che versa al di fuori dei canoni di legalità riconosca comunque dei vantaggi
In altri termini è strano che una previsione di un bene avvenuta in modo illecito
Occupazione illegittima possa comportare per la pubblica amministrazione un beneficio
Normalmente c'è una sanzione
E ancora mi pare comunque che sia
La tutela principale non deve essere quell'atto presumo venne contro legge ti do dei soldi
La tutela principale ti ho preso un bene contro legge chi Liedholm bene con tutto quello che ci ha fatto sopra perché la tutela è di tipo restitutorio
Parlo restitutio in integrum non so quanto ben citato nella divieto però il concetto è questo sia ben citato la tutela deve essere di tipo restitutorio ho preso una cosa non avrei dovuto prenderla in questi
Modi e termini
Tina rido perché anche se solo pubblica amministrazione non sono un Leviatano solo un soggetto anzi tenuto al rispetto del principio di legalità
E su questo principio di legalità che abbiamo visto affermato nel protocollo uno articolo uno far leva la sentenza Carbonara Ventura e fa una sentenza sul Anna dice per me c'è violazione la convenzione
E
Questo principio di Anna verrà poi trasfuso in una sentenza sul quantum
E questa sentenza sul quantum né a fanno nel due mila cinque e utilizzano
Una giurisprudenza feroce
Che dice allora
Nel frattempo tu Pubblica amministrazione qui c'è stata secondo me una strana difesa dell'Italia che secondo me avrebbe dovuto capire che questa era
Un vaso di Pandora e in effetti poi è diventato tant'è che abbiamo detto nel due mila tredici abbiamo pagato settantatré milioni di euro di danni davanti la Corte di Strasburgo ma soprattutto abbiamo dovuto cambiare le leggi accordando
In tutti i casi non definiti il valore venale del bene
Pongo
Bagno di sangue a livello interno e a livello sovranazionale senza contare l'immagine non propriamente carina
Incrinata da fatti gravissimi coffee break da sentenze sindacate con estrema sprezzo da parte la Corte di Strasburgo che andremo a vedere con calma
Però quando andiamo a vedere sul quantum il giudizio sul quantum che è stato seguito con un certo disinteresse
Perché
Invece abbiamo una tradizione che vuole che il denaro sia una cosa il e che quindi si guardi poco al numero però operabilità o per curiosità io l'ho seguito con attenzione quella probabilmente per avidità ecco credo che sia il meccanismo bassi
Però però vi dico che hanno seguito un criterio già seguito nei confronti di altre nazioni quindi
Anche se la Corte di Strasburgo
Nona la pretesa di risolvere in modo universale tutti i problemi ma
è chiamata
Su
Fenomeni puntuali poi alla fine ogni tanto cerca di dare delle sistemazioni ad ampio respiro anche per non essere un quarto grado di giudizio di tutti gli Stati membri
E quindi ha cercato di dare una sistemazione anche in questo caso coerente con la propria pregressa giurisprudenza il primo esempio di questa giurisprudenza era un caso greco
Molto bello caso papà mi Garofolo scritte forse molti di voi conoscono
Dove sintetizzandola era successo questo famiglia di Greci con spranghe terreno fronte mare la Marina militare greca gli dice a me quel terreno serve per esigenza di difesa
Questi si difendono nuove sinora forse la difesa
Prevale la difesa dello Stato dicendo sette l'esigenza di difesa è chiaro che il tuo diritto di proprietà recede
Allora questi non vengono indennizzati neanche di una Braque ma all'epoca in Grecia si usavano le tre e soprattutto la Marina militare Greco ci fa un villaggio turistico per i propri ufficiali e famiglie di ufficiali quindi sto esigenze di difesa
Si giustificavano
In modo sommario ecco
Sì va beh io loculo se non la turba di persone vanno alla fine dopo avere esperito inutilmente tutti rimedi giustiziali del loro Paese di provenienza vanno alla Corte di Strasburgo che gli dice facciamo così
Non è offerto nulla derivare il controllore il terreno più il valore del villaggio turistico costruito sul terreno tutti questi simpatici greci
Una cifra è una sanzione straordinariamente intensa
Quando Carbonare Ventura nel due mila cinque vanno a fare i conti la Corte fa una cosa che hanno e stupisce
Fa una perizia sul valore del terreno fa una perizia la dispone la Corte di Strasburgo manda un proprio merita stimare il valore del bene che era stato medio tempore costruito si tratta di una scuola stiliamo quanto alla scuola
E fa una selezione somma algebrica e dice valore del terreno più valore alla scuola grazie Stato italiano condanna e anzi già che ci sei
Condanna a pagare il controvalore gli interessi medio tempore maturati una modesta somma a titolo di danno morale
E soprattutto più tutte le somme che tu ritieni di dover applicare a titolo di imposte e tasse su questi importo in modo tale che
Io l'ho io corte di Strasburgo non ho un potere sulle politiche statali degli Stati Uniti nessun potere
Però
Mi attendo che pagate le tasse
A Carbonara avventura pervenga questo importo finale quindi se tu ritieni di avere applicare delle tasse fallo pure male devi aggiungere poiché le prendi perché ti competono le tasse e a Carbonara Ventura
Fare fare attenzione che pervenga questa somma finale
Questa è la sentenza
Signori una sentenza devastante in termini numerici e concettualmente
Belvedere alberghiera aveva grazio però pure qui è un caso diciamo
Sotto certi profili
Emblematico perché questi hanno gli ho costruito la strada gli hanno detto alla pubblica amministrazione la guarda e la state pericolosa TAR Toscana dice sì sto tratte scalare Pepe pericolosa e ti passava nell'alberghetto tra l'altro che io con uno scopo
E qui passava il parcheggio dell'alberghetto tuoi ti levo ti levo al perché te l'alberghetto tre stelle credono un però sta proprio sulla strada che Porto Santo Stefano tenute ci penso verso questa alberghetto affatto storico perché ha fatto storia
La 'ndrangheta ha fatto storia perché dopo che aveva dimostrato che il perito del percorso era pericoloso
Nel frattempo la Puglia Amministrazione ha fatto la strada quindi anche lì gli hanno spiegato giudizio temperanza la le consiglia sta aveva detto permangono ormai ragion fattasi la strada è fatta che cosa faccio disponga l'istituzione strada pubblica
Però questo vi dà la misura
Della
Clima di perdurante illegittimità e di impotenza in cui si illegittima in cui versavano le pubbliche amministrazioni e impotenza in cui si trovavano
Gli amministrati di fronte a quello che ricorrentemente era il fatto compiuto
Ma cosa voi ormai già è già successa
La giustizia rallenta giustizia difficile ma le pubbliche amministrazioni quando vedo una cosa la facevano e basta Belvedere alberghiera stessa identica sentenza gemella sulla un
Restitutio in integrum
Singolare meccanismo che prevede un beneficio un vantaggio per le pubbliche amministrazioni che violano la legge
è difficilmente giustificabile sotto il profilo concettuale
Questa lamentiamo dopo non vi ho messo la sentenza e sto per parlare
Nel due mila cinque la Corte di Cassazione a sezioni unite fa la sentenza molto molto importante e la cinque mila novecentocinque mila novantadue del
Scusate ho detto del due mila cinque del due mila quattro
Due mila quattro cinque mila novantadue Cassazione a sezioni unite cosa dice questa sentenza
Chi l'ha estesa e il giudice relatore più bravo che io conosca in materia di espropriazione per pubblica utilità scritta s'articolo immettere espropri
Di altissimo livello relatore salvarlo
Conosce la giurisprudenza la Corte di Strasburgo quella del due mila non conosce ancora quella numerica che sarebbe seguita l'anno dopo
E dice
In caso di era un caso di occupazione illegittima anche questo
La nostra giurisprudenza
Oggi è chiara è sufficientemente prevedibile
I casi Carbonare avventure Belvedere alberghiera sono stati giustamente portati alla Corte di Strasburgo che ha giustamente condanna dell'Italia perché quelle sono state delle decisioni ingiusta
Quindi dei fenomeni puntuali
Dunque non è stata resa giustizia come poteva ad esempio il caso della prescrizione a Carbonara Ventura poteva essere valutato in modo più benevolo
Ma oggi il cittadino ha degli strumenti sufficientemente chiari e ampiamente prevedibile quindi il sistema all'impianto è sano lo dico in Cassazione a sezioni unite quindi con una pretesa
Di far valere questa giurisprudenza per tutte le case che verranno
Tenetevi firmi su questa giurisprudenza o giudici di merito o cattivo che dico io ma se uno legge la sentenza sì si sente il vocati così che si capisce
Immediatamente dopo questa sentenza
Nel due mila cinque la Corte di Strasburgo
Deve decidere due casi
Ah Ciardi campagna contro Italia e poi nel due mila sei Maselli contro Italia e in tutte e due le cose ricorrente dice
Io sono a casa che mi dura da vent'anni
Ma in fondo al tunnel
Io non vedo la luce
Perché la Corte di Cassazione mi dice comunque che è congruo e la Corte costituzionale ormai affermato
Il principio per cui io non prendere prenderò il valore pieno del bene
E me lo dice anche per il tramite a sentenza cinque mila novantadue del due mila quattro
E quindi io so già che per quanti sforzi o faccia il mio giudizio emerito quando finirà finirà all'APPA in appello quando finirà fine però andrà poi in Cassazione ma la Cassazione ha già scelto un orientamento
E l'orientamento e io non ho diritto alla tutela piena del risarcimento del danno
Quindi che aspetto a fare la fine del mio giudizio in Italia se poi alla fine già assolto
Che non c'è una prospettiva di ristoro pieno così come voi invece avete detto già in altre pronunce a favore di altri Stati
Su contro altri Stati però così come io so di avere il diritto a ristoro per il pieno
La Corte di Strasburgo dice
A fronte di queste
Ricorsi
è vero
Tu
Non sei
Non è all'orizzonte delle decisioni ingiuste
Ha in questo momento e vince vigente in Italia un sistema giurisdizione giurisdizionale legislativo ingiusto un sistema legale ingiusto perché non ti accorda la piena tutela che io ti ho detto che ti compete
Perché in linea di massima e questo il punto fondamentale se l'esproprio è puntuale singolare il singolo esproprio
Deve avvenire a fronte di vorrei giacimento danni pieno
Anche gli espropri legittimi poi vedremo ci sta la pronuncia score Dino avvengono affronto il ristoro pieno Ristori possono essere limitati
Solo quando gli espropri sono legittimi è concepibile una limitazione
Ma
A fronte di un esproprio che abbia una valenza
Di economia nazionale affronto l'esproprio generalizzato non il singolo Stroke
Allora sa che faccio
Io corte di Strasburgo dico ho visto tutto ricorso ho visto la sentenza a sezioni unite della Corte di Cassazione del due mila quattro dichiaro e pregiudizi
Ricevibili e immediatamente giustiziabili davanti a me
E questo
Ha una valenza
Straordinaria
Significa intanto che la Corte di Strasburgo conosce la nostra giurisdizione e la nostra giurisprudenza
Già la sentenza della Corte di Cassazione al citato espressamente i casi Belvedere e Carbonara Ventura dicendo sì son decisioni giuste la Corte di Strasburgo ma solo singoli casi
è invece la Corte di Strasburgo dice no non sono singoli casi ecco un sistema legale che è inadeguato e quindi tu sei chiamato a mettere a posto tutto il sistema legale
Voi sul sono certo che avete già affrontato il
Principio di sussidiarietà a cui gli Stati si sono impegnati ossia
Noi
Non possiamo chiedere alla Corte di Strasburgo invece intervenire a caso per caso ma siamo impegnati ad adeguare i nostri ordinamenti soprattutto nei casi di lesioni strutturali
Affinché certe di violazioni ripetitive cessi
La Corte di Cassazione fa un'ordinanza di rimessione della tutto il quadro normativo alla Corte costituzionale
E queste ordinanze di rimessione
La fa proprio il dottor Sabato lo dico perché
è un suo merito ossia se è stato chiamato a difendere l'ordinamento affatto ma quando ha visto che quella difesa è stata ritenuta
Favorevoli inadeguata ovvero porre la soglia tutela un livello troppo basso dalla Corte di Strasburgo ha detto altro
Qui c'è bisogno di un intervento legislativo che passa giocoforza attraverso la dichiarazione di incostituzionalità dell'attuale quadro normativo
Allora
Arriviamo
Mi piace
Ricordare come in realtà questa sentenza questa ordinanza immissione pure sia stata sottoposta al vaglio di
Di tanti letture possibili
E
Anche critiche
Però
Ha fornito alla Corte costituzionale l'impianto di due formativa
Formidabili mente importanti sentenze
Su questa
In materia che sono trecentoquarantotto e trecentoquarantanove della Corte costituzionale del due mila sette
Quindi
Sebbene l'ordinanza di rimessione non abbia affrontato ecco semplifichiamo tutte le problematiche forse erano segnalabili
Però
Ha dato
Alla Corte costituzionale in modo di tornare sulla materia che era già stata affrontata questa importante dalla Corte costituzionale stessa che ha detto il sistema tiene
Tanto per le esplorazioni e legittime tanto per quelle legittime
La Corte Costituzionale giustifica il mutato riempito orientamento con queste due sentenze non partendo da una frase che qualcuno avrebbe voluto leggere con una speranza che vedrà vana
Ci siamo sbagliati abbiamo può accordato troppo tutela troppo poca tutela il cittadino italiano
Le spiegazioni ci sono e sono il mutato tenore letterale dell'articolo centodiciassette dea costituzione e il fatto che
Le norme
Che avevano ma attribuito questi
Moderati Ristori avevano una
Premessa di temporaneità che nel tempo non era stata mantenuta e quindi questa promessa non mantenuta falsi che la Corte possa dire oggi visto che non avete poi fatto le leggi definitivi che avreste
Dovuto fare io dichiaro che
Tutti questi due meccanismi espropri legittimi espropri illegittimi sono incompatibili con la tutela del diritto e metà della nostra Costituzione
E poi deve affrontare un altro tema che credo senz'altro sia stato a affrontato nelle precedenti elezioni del ma che deve fare il giudice quando vede che una legge confligge con la CEDU
Una legge dello Stato nazionale dice altre
Nessuno faccio una fuga in avanti voi dovete passare attraverso una mia pronuncia di incostituzionalità della legge in Terna
Perché voi giudici italiani siete soggette alla legge italiana e lascerei du non ha un'efficacia immediatamente vincolante per il magistrato
Ai doveri del magistrato che ravvisi una discrasia tra due ordinamenti di passare attraverso di me
Giusto o non giusto c'erano precedenti contrari della stessa Corte Costituzionale italiana su questo principio che oggi adesso vi ho affermato che non vengono neanche richiamati
Non è importante fatta e che la Corte sta facendo con questa pronuncia un Anno Zero del meccanismo come entra la CEDU nel nostro ordinamento
Qualunque cosa io abbia detto in precedenza non la richiamo perché non ha senso vi dico io oggi per cosa qual è il meccanismo il meccanismo è questo tu giudice se vedi tutte una legge viola Shadow non la puoi disapplicare
Quindi
Vecchia giurisprudenza e Corte Costituzionale che diceva sono norme immediatamente precettive anzi è resistenza qualificata pia scordata Unioni non ha più valore
Sono norme interposte a questo meccanismo devo dire che non tutti si sono adeguati
Faccio un esempio tanto Lazio del due mila dieci quindi ampiamente dopo
La sentenza di Corte costituzionale
In base alla comune poiché ci le giustificazioni si trovano sempre sì ma adesso c'è stato il Trattato di Nizza eccetera
Si ritiene il diritto di disapplicare norme cogenti dell'ordinamento interno
In virtù di questa comunitarizzazione del diritto sovranazionale della CEDU
Che sarebbe immediatamente applicabile secondo di questo TAR Lazio lo cito chi è curioso del diciotto cinque due mila dieci la undici mila novecentottantaquattro
Presto rivista in sede di Consiglio di Stato che invece più se qui ente al dictum della Corte costituzionale
Però quello che vi vorrei dire che vale la pena di essere visto in questo gioco di sentenze
Che ci sono state
Tra
Corte di Cassazione e corte dei diritti dell'uomo
Dopo la sentenza di Corte costituzionale che ha comportato per il legislatore la revisione dei parametri perché li ha portati entrambi
Esproprio legittimo valore venale del bene e spero che legittimo
Valore venale del bene e qui vi apro subito un piccolo problema
Ma
Il legislatore sembra aver fatto lo stesso errore
Che era stato fatto nel mille novecentonovantacinque ha equiparato in modo totale l'indennità di esproprio a risarcimento danno d'occupazione acquisitiva perché in entrambi i casi compete
Un valore più consistente di quello del novantacinque ma un valore coincidenti identico dove sta la sanzione
E qui vediamo un problema aperto questo è rimasto un problema
Però
Il legislatore nella legge finanziaria del due mila sette ossia legge del due mila sette finanziarie due mila otto a elevato tutte e due questi criteri che li ha portati al valore del bene in perfetta sintonia
Con la Corte di Strasburgo
Corte di Strasburgo che nel l'anno successivo
Eccolo qua
Fa questa splendida sentenza Guiso Galli sai
E torna sulla propria giurisprudenza
Cosa dice la sentenza Guiso Galli sa
Visto che alle sei è una sentenza della Grande Chambre
Stai presa per poterlo
Anzi sì sì è vero abbiamo fatto l'intervento la Corte di Strasburgo
Che ovviamente ha scelto una strada
Seguendo un megatrend come è comprensibile che sia
Le le tante sentenze che non sono state tantissime perché quando l'Italia cosa successe in buona sostanza quando l'Italia ha messo ha rimesso mano il proprio sistema
Legale interno finché non l'ha fatto la Corte ha sospeso le proprie sentenze
Quindi di sentenze così feroci come Carbonara Ventura dove ti do il valore del terreno e ti Dordolo il soprassuolo se ne contano poche
Perché perché secondo me c'è stato un dialogo tra Corti ma anche un dialogo tra Stati dove l'Italia si è impegnata a mettere a posto questa vicenda vergognosa
E l'ha fatta perché ci stanno i comitati dei ministri che si riuniscono eccetera ma l'ha fatta perché la Corte ha detto se non lo fate io tengo Firmani a giurisprudenza che vede che un'opera pubblica
Venga sostanzialmente pagata due volte
Perché lo Stato se è vero che deve ripagare il controvalore di quello che ha costruito sul terreno dei pagare delle cifre
Forza iperboliche forse anche il ragionevoli ma sostanzialmente l'opera pubblica la pago una volta al momento in cui le realizza una volta in cui attribuisco questo controllore all'espropriato
Il quale voi se la si deve dire tutta
Diventa più ricco di quello che era prima di questa vicenda il che francamente non appare
Lo scopo della tutela che gli viene assicurata lo scopo a tutela è tu hai diritto a riavere il tuo non a diventare più ricco
Senza contare che c'è poi un'ultima antinomia forse la più grave di tutti
Terreno faccio un esempio con l'avvocato Alagna avvocato benestante che a tutte le fortune pure questa che è stata sentire se abbiamo un termine identico confinante io non penso luce non altro
Fanno un'unica opera pubblica sull'UDC fanno che vuol fare
Centrale nucleare a me ci fanno il parcheggio il parcheggio dalla centrale nucleare però
I terreni non identici stessa natura solo che
L'area centrale era
Orientata meglio
Realizza un suo terreno piuttosto che sul mio
Io al contro valore del terreno e ce l'ha pure lui però c'è il controllore ha centrale atomica io c'ho il controllo di un parcheggio adesso non so quanto valgano i parchimetri però secondo me non valgono solo centrale e questo è illogico se si va a ben vedere perché anche in base al nostro diritto interno quando io vado attribuire un controvalore all'espropriato non vada a guardare
L'utilità dell'opera pubblica che è stata realizzata vada a guardare il valore che aveva il terreno al momento in cui qui precisa delle parentesi ma insomma avrete in cui è stato espropriato
Devo guardare quello noi cosa ci è stato fatto perché non solo guardare nel piatto degli altri cattiva educazione ma è sbagliato stimare
Un risarcimento in base al grado di utilità ovvero soddisfazione che tra la collettività da quel bene
Non lo dobbiamo guardare quel terreno in base al valore patrimoniale
Che era attribuito all'espropriato al momento in cui è stato fatto vittime l'esproprio quello è il valore che devo dare
Quindi se io dovessi conto del fatto che il bene vale molto perché poi ci è stato fatto farei una valutazione non corre
Guido Galli sai in primo in prima istanza alla Corte va attribuita al proprietario del terreno il valore del terreno più il valore dell'opera pubblica
Poi
Non so se come premi all'Italia ma secondo me come premi a se stesse ossia come premio alla loro coerenza logica
La corte a fronte di un ricorso che ha fatto l'Italia dicendo voglio la su questa vicenda voglio ho bisogno della Chambre ed ha bisogno perché
Se tutti i casi italiani pendenti l'ho detto sono ACI circa cinquecento
Avessero avuto lo stesso trattamento avremmo avuto un
Debito pubblico straordinario da sentenze
Di cortesia
Dico pure che nel due mila sei l'Italia ha fatto fiutando l'aria che tirava una legge
Che diceva se io stato dovevo pagare davanti la Corte di Strasburgo delle somme per cattiva amministrazione da parte mia amministratori guardate che eserciterò una rivalsa
Confesso che non è mai capitato ma mi piacerebbe tanta vere la difesa di uno di questi amministratori che subiscono una rivalsa
Dove sarei contento di poter dire sì ma guarda che io ho applicato una legge dello Stato che ha superato pure il vaglio di costituzionalità
Tu hai detto quanto avrei dovuto pagare mi son comportato di conseguenza mai spiegato che quella legge era pure costituzionale a questo punto adesso mi viene a chiedere dei soldi indietro perché tu hai fatto delle leggi che sono state
Duramente criticata dalla Corte di Strasburgo e a chiedere i soldi indietro a me
Dovresti chiederli a te stesso dovresti vergognarti al fatto delle leggi in violazione dei diritti umani
Io ho fatto applicazioni due leggi però fatte che so che ci sono dei giudizi di questo tipo nessuno ha telefonato e non li ho difesi io però devo dire che qui
L'Italia per usare espressioni napoletano utile scorrono perché le leggi
Sono statali l'illegittimità e dello Stato le conseguenze delle vigilia dovrebbe gravare sullo Stato
Però abbiamo fatto un excursus su una problematica mi scuso e molto arida tratta di denaro tratta di soldi trattative
Mai preso questo che cosa mi dai dietro però
Tratta pure se uno va a vedere della situazione di impotenza in cui versa il cittadino ci sono ancora dei fronti aperti
Il primo a cui do fatto rapidamente cenno è il fatto già masse l'attuale legge
Attribuisce all'indennità il valore venale del bene al risarcimento danno il valore del bene penale del bene
Si ripete lo stesso errore che ho fatto visto già censurato dalla Corte costituzionale e quindi sempre Salvago e-mail due mila
Quattordici fa un'ordinanza di rimessione alla Corte costituzionale di questo singolare aspetto
E poi gli aspetti molto complicati dell'articolo quarantadue bis
Che
Secondo me non supererà l'esame della Corte di Strasburgo
Perché
Permette quest'articolo quarantadue bis inserito nella
Testo Unico degli espropri
Che è un bene
Che viene acquisito la pubblica amministrazione senza una previa valutazione della pubblico utilità
Perché allora normalmente al al cittadino ci spiega
Il bene serve alla collettività è giusto che tu
Receda da tutti
Spiegazione accettabile ma io cittadino o la possibilità di sollevare un vaglio su questa pubblica utilità e vado al TAR e dire guarda logico pubblica o non esiste
O se esiste può essere soddisfatte numerica più brillante con un altro terreno un altro bene in un altro modo non qui
Allora
Sebbene non ci sia stata questa valutazione la pubblica utilità la pubblica amministrazione oggi in base all'attuale sistema normativo portato a questo articolo quarantadue bis inserito nel testo unico sugli espropri può ex post
Dire è vero mi sono scordato e fare la valutazione pubblico Lisa è vero quello che attivare mamme quel bene serve e quindi me lo tengo
E ti do dei soldi quando come un sistema molto farraginoso molto poco seguente degli esercenti e l'esigenza di chiarezza prevedibilità e celerità della tutela dell'espropriato
E anche questo è stato sottoposto al vaglio della Corte costituzionale che è una sentenza del due mila quindici la numero settantuno ha detto tutto va bene madama la marchesa il sistema è coerente
Ed è rispettoso dei principi di tutela del diritto di proprietà
Voluti dalla Corte di Strasburgo sono mai non è vero questo secondo me questo non può passare per due profili primo la Corte di Strasburgo vi cito una raffica di sentenze attuali del due mila
Quindici
Guarda caso successive a Corte Costituzionale numero settantuno
Nel condannare l'Italia Quintieri contro Italia Pillitteri Contri taglia preoccupazioni acquisiti veda valore venale del bene sì questi erano gente che ha preso in Italia il valore venale del bene che c'è ancora lamentare
Ciò mancato riconoscimento del pecunia do Loris dell'illegittimità del
Del dei turbamenti Cossu dovuto affrontare i vent'anni di causa
Non solo si desume stratosferica
Però la petizione di principio
Non può essere che l'illegittimità comporti le stesse conseguenze gravi GT mila è un principio
Inaccettabile che che ci abbia raccontato la Corte costituzionale
Sono
Sentenze da cinque dieci mila euro se qualcuno pensa che cambiano nel corso dell'esistenza di qualcuno c'è un errore
Però sono delle petizioni di principio che dovrebbero portare la nostra Corte costituzionale un meglio un legislatore avveduto a cambiare questo tipo di situazione che ancora oggi esiste
Poi c'è un altro aspetto che
Secondo me
Dovrà comportare un intervento ma non so di quale tipo
A me
Ci perdo del tempo e non solo ha risposto la rivalutazione monetaria tema brutale soldi ma di che stiamo parlando che importanza
Anche portanza perché già
In una sentenza del due mila sei score Dino contro Italia dure sentenza formidabili mette importante perché ha affatto cadere il meccanismo dell'indennità d'esproprio legittima ha detto il trenta per cento uno scherzo
Il trenta per cento lo scherzo dice scordi no contro Italia del due mila sei che lasciamo anche questa è una Sezione Unite voi già sapete tutto ma dice anche che un ristoro non avrebbe senso se
Non
Venisse accordato la perdita di potere d'acquisto del denaro medio dentro verificatesi diceva nel due mila sei
Noi abbiamo la giurisprudenza granitica su questo punto che distingue risarcimento danno da occupazione acquisitiva è un danno valore valore un debito di valore e quindi va rivalutato debito di valuta
Giurisprudenza che risale all'immediato dopoguerra
Il debito nasce
In immediatamente il denaro e quindi come tale non è suscettibile di rivalutazione automatica però può essere accordata a seconda che l'istante di musica del subito pregiudizi particolari
Allora io vi posso dire che in un giudizio di esproprio che dura quarant'anni la rivalutazione monetaria può raggiungere il novanta per cento del valore del bene novanta per cento da certificati lì scattano anche perché lo dico io
Accordarlo raccordarla significa aver vinto aver perso la guerra
Viene accordata la rivalutazione monetaria quei soggetti che
Dimostrano di avere quell'accortezza tale
Sufficiente per sottrarsi al fenomeno inflattivo
In pratica agli imprenditori se forse quando qualora la società commerciali anche lì qualora non sempre uno nel modo automatico
Un margine di discreta per eccellenza discrezionale enorme da parte del magistrato
Però il problema è la massaia
Che corporea la massaia se non è imprenditore
Basta che mi scriva un corso a bocconi per essere
Vedermi riconosciuto il mio diritto la rivalutazione monetaria
Quando vado a comprare la benzina chi metterà benzina nel serbatoio
Non sa se io sono un imprenditore avveduto o no mi chiede uno euro e mezzo litro
Il fatto che abbia ricevuto il mio indennizzati distanze quarant'anni senza rivalutazione monetaria è un monstrum
Perché incide
Terribilmente su quello che
Cosa serve l'indennità significa
Anton Giulio hai perso cento metri di terreno vattene ricomprare altri cento a carico della collettività diversi da quelli che Ciani ecco i soldi vanno a comprare
Se io ho perso in termini reali d'acquisto il novanta per cento di cento metri negli contro dieci
Altri
Nieri concreti
Ma lo Stato mi applica un'imposta del venti per cento su quello che ricevo a titolo di indennità
Venti per cento su dieci metri i contro perché duello dati allo Stato
E questa imposta si giustifica ma dico io la legge del novantadue
Articolo undici questa legge del novantadue quattrocentotredici del novantadue
Antongiulio che dopo vent'anni causa riceverà il denaro non è diventato il più ricco
Normalmente l'imposizione fiscale si giustifica quando c'è un fatto implementativo della ricchezza del beneficiario ho guadagnato del denaro
Imprenditore e lavoratore dipendente su diventato più ricco di come è vero è giusto che io dia il mio contributo alla collettività difesa
Istruzione sanità
Ma qui la collettività misteri dando quello che già era nel mio patrimonio che pesta nel mio patrimonio ha già pagato le tasse perché se non ci sarebbe stato non ci sarebbe rimasto
C'è un caso si chiama di Belmonte contro Italia dove l'Italia è stata cambiata condannata per questa applicazione del venti per cento
Fiscale
Però purtroppo non ha nessuna valenza generale perché qui di Belmonte ha detto io devo avere due milioni di euro
Il venti per cento purtroppo valgono quattrocento mila euro a cui io di Belmonte solo simpaticamente affezionato e mi sembrano tanti
Adesso
Qui è successo che io ho diritto dunque la legge del novantadue gli odi vita queste somme nell'ottantanove circa
Però l'Amministrazione non me le ha pagate non per pagare l'ottantanove non me l'ha pagata nel novanta non ha pagato dal novantuno e novantadue arriva dall'già che mi dice tutto quel perché la legge retroattiva in questo senso dice tutto quello che tu da oggi in poi variando quindi non è retroattiva
Il legislatore non fa leggi retroattive ricordatelo registrate dice da oggi in poi quando paghi
Di qui la
Con una logica
Costituzionalmente compatibile de il pagamento al momento in cui sorge la pretesa tributaria quando paghi lei di un venti per cento e te lo lo dai allo Stato
Quindi quindi Belmonte ha detto io per unità del pigmento perdurante da amministrazioni che mi avrebbe dovuto
Ossequiare la sentenza anni fa viene da applicare una tassa che è così gravosa e quindi di Belmonte essere state dette restituiti quattrocento milioni
Però pure qui c'è da domandarsi ma vale in linea generale il fatto
Che
Non venga
Riconosciuto il diritto al risarcimento pieno quando la Corte di Strasburgo fare sentenze dice in chiusura dai questi into importo
Più tutti gli ammontari dovuti affinché se in quanto ci sono delle tasse da pagare una volta pagate le tasse possa arrivare al beneficiario di questa sentenza l'importo che io vi dico dovuto
Quindi
Direi che in linea di massima la Corte non è favorevole a nessun tipo
Di
Prelievo fiscale operato in somme che hanno una natura sostitutiva del del bene che era precedente nate patrimoni
Però devo dire non conosco una sentenza specifica attualmente
Azionabile o invocabile perché su questo non ne conosco però in materia di rivalutazione monetaria
Buone notizie sto per chiudere
La sentenza la conosco
Ossia a differenza di tutti gli altri casi in cui l'Italia è stata condannata a pagare anche la rivalutazione monetaria
Perché viviamo condannata a pagare anche la rivalutazione monetaria
Questa sentenza è solo ed esclusivamente sul mancato riconoscimento da parte dell'Italia della rivalutazione monetaria che anche in quel caso incideva dell'ottantasette per cento del valore
Ad attribuire a all'espropriato legittimamente
E questa sentenze Chinnici contro l'Italia
Pubblichiamo un commento che non mi ricordo che numero abbiam tanto bella sta sentenza ho pubblicato sulla rivista sul penultimo numero della rivista trovare questa chimici contro Italia
Che per me c'è un valore emblematico
E anche solleva un dubbio a cui non so dare la risposta io ad esempio appena subito una bella sentenza di Corte Cassazione lo hanno spiegato per l'anno
Subito perché mi hanno spiegato per la millesima volta ma tu c'è un debito di valuta perché voi la rivalutazione monetaria che lo sai lo dovresti sapere che non ti spetta dovrei sapere ma non l'ho capito perché poi devo dire la verità
Per quale motivo
Si applichi il principio che i
Discorso è sottile se uno vi rubo cinque minuti allora
Rivalutazione monetaria debito di valuta si dice non spetta a riconoscere a quei debiti che nascano già in denaro
A parte il fatto che
Non è vero che e in questa le spese normativa fatta per x nell'immediato dopoguerra quando gli enti pubblici o pagare enormi indennità per danni di guerra
Anche i cittadini che ne so quelli esposti espropriativi da dal
Istriana jugoslavi c'erano delle indennità che ve ne ho pagata a distanza di anni
Senza rivalutazione monetaria
L'idea era di tutto rendere accessibili questi oneri alla pubblica amministrazione però
Dato per scontato che questa pratica le premesse maggiore abbiano sua coerenza io ho dei dubbi
Mi domando ma siamo sicuri che il debito di indennità nasca immediatamente immunità
La verità vera è da pubblico ministero vi offro una summa io la contesto dopodiché il giudizio di contestazione al giudizio che prevede una consulenza Kimi accerta che cosa il valore del bene
Quindi io è vero che misto
Opponendo una somma di denaro ma in vista di un riconoscimento non di una diversa somma di denaro ma del valore venale del bene
Quel giudizio
Ha senso perché mi viene nominato un consulente che mi stima che cosa il bene
Quindi che il giudizio nasca
In opposizione a una somma di denaro e sono una circostanza casuale ma in realtà non sono creditore
Del valore venale del bene quando inizia il giudizio su un creditore di una nord-est assuma quando finisce il giudizio sono creditore del valore venale del bene quella somma che mi scriverà il perito che mira retrodatata valutazione viene fatta al momento in cui fu fatto l'esproprio
In realtà è un'attribuzione di valore del bene al momento in cui ho fatto l'esproprio
Quindi che sia pacifico dalla somma onde vi valuta
Io non lo è le Monde dubbio
Però cioè fiumi di Cassazione che dice eh debito di valuta
Adesso una volta dalla stazione mi dice è di devoluta però c'hai ragione su altri fronti vai e fatti dare una nuova perizia in Corte d'appello io vado in Corte d'appello e al giudice gli dico
Ho diritto nuova perizia sicuramente eviterà più di quello che mi è stato dato prima perché hanno usato di valori tabellari incostituzionale centottantuno del due mila undici sono a Roma che non mi non ci interessa
Però io non credo che la sentenza è passata corta appello debba violare scientemente i diritti dell'uomo
Perché se non mi viene data la rivalutazione monetaria
C'è violazione dei diritti umani segnatamente del diritto uno articolo uno allegato uno proprietà perché Chinnici contro Italia dice che basta un'omessa votazione monetaria protratta nel tempo per violare
Il diritto di proprietà
Adesso il braccio un giudicato della Corte di Cassazione giudicati interno
Mi voglio mettere allora io ho invitato ovviamente cosa fai a se stessi inviti il giudice di dell'in via assoluta alla ribellione totale rispetto al giudicato ben sapendo che invece
C'è un vincolo
Nel giudizio di rinvio a giudizio vincolato avuti con gli organi politici sanno seguire tali
Cassazione che dice questa Corte Costituzionale
Però mi domando se io fossi il giudice che ha
Stando alle decisioni in questi minuti la legge
Cosa farei io faccio la sentenza dove dico me ne frego del Capodieci
Per me
Cioè io sono vincolato a quello che mi ha detto la Corte di Cassazione che tra l'altro ha conosciuto per mia bocca del caso Chinnici addetta bella cosa ma io
Che cosa gli invisibili disinteressa
Oppure oppure che cosa devo andare alla Corte costituzionale
Mi ribello alla Corte di Cassazione facciamo sentenza
Perché poi qui il Boffo è che non c'è una violazione di legge
La mancata rivalutazione non c'è una legge che mi dice di essere somme non debbano essere rivalutata
Quindi alla Corte costituzionale che cosa devo raccontare
Francamente devo dire la verità se io fossi dall'altra parte barricata e volessi rispettare
I diritti dell'uomo non saprei in onestà cosa fa ci avessi protocollo sedici forse o potrei fare l'interrogazione alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Però il duello protocollo sedici non ancora efficace
Francamente
Devo dire la verità
Io non ho idea di che pesci prendere però magari qualcuno ci ha un'idea io francamente Doria evitassero molto perplessa è chiaro che
Niente per me la strada è facile dico così non può andare Tupparello sentenza che violi era
Consapevole mente
L'agenzia giurisprudenza corte di Strasburgo o poi ci sta pure qui
Chiudo con questa
Osservazione
Il dialogo tra Corti
Se qualche volta è friendly qualche volta mica tanto
Sentenza della Corte Costituzionale italiana
Che in questo momento ha affermato il prudente il predominio assolo oggi assiologica o della Costituzione sulla scena tu
Io son d'accordo a guardare la quarantanove che c'è navi prima sono a guardare cosa vuol dire predominio assiologica o perché francamente pensavo saranno malattia magari grave parla sapere
Però la prova di muscoli
Che fa la nostra Corte costituzionale quando la Corte europea dei diritti dell'uomo vorrebbe che fosse vincolante immediatamente nel nostro ordinamento la CEDU nell'interpretazione che ne fa la Corte
Quindi però nei precedenti dovrebbero essere ossequi dati in via immediata e diretta dai giudici i quali giudici però hanno motivo di perplessità perché se avessero fatto oggi sentenze applicando
Il prima dell'avviso Galli sai per fare un esempio e avessero dato
Terreno più soprassuoli agli italiani in base alla giurisprudenza CEDU
Avrebbero sì rispettato quello che lascia il rumore ma poi anche la CEDU può cambiare idea
Esistono i cambiamenti giurisprudenza anche a livello sovranazionale quindi come
Potete immaginare i rapporti tra le Corti a parte qualche prova di muscolo
Che
Oggi mi sembra di di intravedere in questa sentenza che mi fa quasi sorridere perché poi
Questorile
Esso sono blando però certamente fa fa riflettere come chiamarla così però mi sembra poco rispondente e anche le vostre corti intende però ambito che se fossi un giudice nazionale
E dovessi disapplicare immediatamente la CEDU mi troverei in sembra insomma c'è chi l'ha fatto ci sono le sentenze della velocità ad uno ma ce ne sono altri sentenze ribellione posto trecentoquarantotto duecentoquarantanove del due mila sette
E nel caso proprio portato come esperienza personale invita la ribellione del giudice è facile da parte mia dire è chiaro che è ingiusto qualcuno faccia qualcosa
Ma come intervenire purtroppo non è poi così semplice io vi ringrazio ho finito qua
Passano siamo noi che ringraziamo credo a nome di tutti fosso parlare quindi al plurale siamo noi che ringraziamo deve Fabio perché ai
Tratteggiato in maniera
Estremamente chiara un tema delicatissimo complicatissimo che come dice giustamente
Attiene a un'evoluzione o involuzione forse dovrebbe dire
Della giurisprudenza italiana
Che
Vede
Salti
E capriole per decenni e una giurisprudenza la Corte lo crea anche quell'appunto come sottolinearle verso la fine
Che che ha
Segnato maniera fu molto forte un percorso ma che poi lei stessa
Con la
Decisione Guido realizzare i che cui facevi cenno a modificato essa stessa
Un'impostazione forse un po'troppo penalizzante per il nostro Stato e forse anche un po'abusiva in ragione della
Di quel documento che sottolinearvi indipendenza
A secondo della
Del manufatto costruito sulla sul terreno espropriati legittimamente
Ringrazio veramente il cuore perché ai
Da parte un luogo con entusiasmo che che dicevi con la Consap con la conoscenza la
Professionalità che che mostrato ancora una volta trattato questo questo tema veramente delicatissimo dell'ingerenza dell'interazione ti ringrazio anche per aver citato questa sentenza
Questa orribile sentenza della Corte
Costituzionale
L'acqua alla Corte l'abbiamo già evocata più volte questa sentenza
La quale la Corte costituzionale non solo fa una prova muscolare
Della nei confronti la Corte di Strasburgo ma siccome fa proprio del commette degli errori da penna rossa e blu nel senso che proprio
Confonde anche quello che è l'oggetto poi magari se non so se tu
Vuole tornarci Giuseppe per cortesia su questo tema perché addirittura confonde quale diciamo l'oggetto della valutazione della contabile compatibilità costituzionale quindi siamo proprio
Diciamo in un consenso che dovrebbe essere data la Consulta il più alto diciamo lo alta sfera
Del del diritto e invece con questa sentenza si
Incorrere in errori da da studente universitario da essere bocciati all'esame di diritto costituzionale o forse prima ancora di diritto internazionale e dire
E questo
Non inconsapevolmente questo è chiaro ma
Lo si fa per dare un messaggio molto chiaro la Corte Europea dette luogo a mio avviso limite a mio sommesso avviso per quello che può valere
Il messaggio chiaro è pasta ti stai già avendo troppo
Nella nel nostro sistema stai
Adottando decisione che mi condizionano vorresti condizionato mia sulla Corte costituzionale italiana e faccio un po'come mi pare questo è mi pare fra le dica pratiche quello che emerge da questa da questa sentenza
Abbiamo ancora pochi minuti prima della pausa vorrei invitarvi a fare le domande mi pare che
La lezione del
L'avvocato Gullotta abbia
Trattato tutta una serie di temi talmente stimolanti e interessanti che
Non possono che suscitare
Delle domande prego regole
Facciamo un paio di considerazioni prima domanda
Per quanto riguarda lo sconcerto all'esempio fatto provocato un morto per giustificare il mutamento di
Giurisprudenza sulla Guidobaldi sei
Fra lui dall'avvocato Anna che sarebbe stato più fortunato un eventuale
Mi sembra un po'semplicistico perché la questione si potrebbe risolvere come si fa come si risolve quello dei comparti
Quindi
Ognuno riceva quello che dà in base a quello che dà e quindi si eguaglia benissimo non c'è non c'è discrepanza fra archi il CIPE l'immobile e chi riceve il parcheggio
Oggi in un piano di lottizzazione si fa così con i comparti quindi la questione dei rafforzo è probabilmente quello che ha detto lei il dialogo sotto
Sottostante fra i Governi perché si andava incontro ad un diciamo Defoe
Dallo Stato italiano se fosse stato condannato ma
Non è certamente
Sia il rischio è quello di andare all'eccesso opposto perché
Dire soltanto il valore venale va benissimo Marco il valore dell'al calcolo anche in base a che cosa
In base all'atto notarile perché si è andato a ricercare in quell'anno
Mi sembra riduttivo molto riduttivo tant'è vero che il quarantadue bis con le storture che presentai a un fatto positivo
Ha detto
Io ti indennizzo e quello è un errore perché l'esproprio illegittimo non si può parlare di indennizzo ma di risarcimento al valore attuale
Non dice più valore venale che io devo andarmi a trovare l'atto notarile trovare il valore c'era e c'è il valore attuale di mercato
Quindi calcoli percentuali indici noi denunciare più
Vado oggi a vedere quanto vale faccio faccio io la compravendita
E vedo gli atti di oggi quanto meno di oggi non quelli di ieri
E andare a fare l'operazione di rivalutazioni io vado ad oggi allora quindi questa era la mia considerazione sulla questione che il cambio vero è stato quel io poi il solo
Come ha detto il Presidente
Io Massaglia solo c'erano per farci che cosa
Per venderlo per realizzarci sopra un immobile ora sorge l'olio di un sito www
Io non ce l'ho chiesto mi sembra il minimo si potrebbe dire invece che darli valore finito quello di vendita mi dai il valore di costruzione
Perché io sul suolo ci posso fare una costruzione allora
è chiaro che mi spetta il valore del
Del suolo e il valore della costruzione del ponte o meno dalla Costituzione tant'è vero che oggi
Ormai giurisprudenza acquisita pietrificata anche dalle nostre corti che
L'ATER realizzato forse questo è un aspetto che lei non ha puntualizzato
Aver realizzato il bene no famosa accessione invertita e crollata no è crollato il principio che comunque se anch'io stato ciò realizzato l'opera pubblica
Questo non significa che io non ti posso restituire integrum
Abbattono opera pubblica non li abbiamo sentenze già giù
A Bari
Per il quarantadue bis
Non applicato secondo norma
Dove è stato costruito un'opera pubblica nella particolarità uno stadio di calcio la sentenza del TAR Puglia Bari è questo abbatti vuota restituiscimi integrum
Paghi i danni
Punto
Se queste possibilità di quarantadue bis che è una norma di recente introduzione ancor di più cuore per quelle
Di quarant'anni noi giustamente ha detto dove già tasse i quarant'anni costituiscono un grave danno comunque per economia di tempo il vero problema uno dei problemi che io mi ero posto ed è questo
Io dando volevo accennare che il Presidente Raimondi in occasione dell'uva
Dell'inaugurazione dell'anno giudiziario al Consiglio di Stato è stato aggredito dai più e un è uno dei motivi era proprio quello dalla mancanza d'Aula motivazione del giudizio del giudice
L'unico
Luglio ha stoppato tutti dicendo che e già
Ci saranno le motivazioni quindi le prossime prop probabilmente non so se prima dell'estate dopo l'estate tra un anno non lo so
Però ci saranno al dichiarato apertamente quindi questo
Almeno cioè a fagiolo abbiamo nessuna controproposta occorrono avviato oggi si non va bene questo ha detto luce giustificato quindi
Serve anche a noi basterebbe almeno qualcosa non esige
Per non ripetere lo stesso errore pena onerosa dallo stesso allora questo è pacifico gli errori materiali solo una tragedia traccia Giorgio
Allora le domande
Le domande sono due perché io non sono riuscito a darvi queste risposte
Premesso che sappiamo bene che un'azione popolare non è consentito davanti a un giudice bisogna sbocco anche settori andando a leggere bene fra le righe
L'azione popolare ci entra dalla finestra perché laddove io dimostro come cittadino di aver avuto un danno almeno questo mi ha detto cancelli
Direttamente no ha detto punto se una sua opinione o no se io ho avuto un danno io questo danno o posso portare e quindi indiretta avendo portato azione popolare
Però ciò che mi interesso e più importante e questo rientrerebbe nell'economia che quattordici sono svolgo vuol fare su le sue pendenze che nonostante l'abbattimento da centosessanta milioni sono sempre tante
Io vorrei capire l'intervento di terzo ci può fare un rapporto europeo
Queste Lonato fare l'abbiamo fatto più precisa
E poi
Un altro problema equa esecuzione delle sentenze alla Corte europea
Io mi è capitato di recente in questo caso immobiliare Podere Trieste contro Italia
è un caso da tipo Punta Perotti circa quarantasette milioni di euro
Sentenza del due mila dodici
Giudizio nuovo giudizio erano andata Consiglio di Stato ottemperanza rigettati
Cioè
Concerto finale
Le colture di all'indice qua i titoli il kit non sono utili per l'esecuzione sentenza la Corte europea io vuole capire che succede a questo punto c'è noi siamo a quattro anni di distanza da una sentenza ed opportuno che l'iter un uomo
Nella seconda sezione
Ovviamente non c'è più il campo non c'è più niente
Berlino e dodici quindi il sedici
Una somma del genere questo continua a fare ancora causando non ho capito collega ma quella sentenza esiguità
Ma è stata rimaste seguito dell'aborto è prevalsa una scuola se n'è andato dall'allora Consiglio di Stato è recentissimo
E di quest'anno no non c'è la trattazione della Stato dico Lost la non è stata eseguita di Stato italiano è stato condannato con l'assessore Zezza e la sentenza del TAR eseguita
No questo Stato per l'esecuzione è andato a fare l'ottemperanza
Rigettata
Per non dover vogliosa al Comitato dei Ministri dell'olio doverosa
Io o forse più fortunato aveva durata da Gallimard danni sono nell'allegato che non avesse seguito
Allora forse l'unico camerata qualcosa anche qua allora io ho la residenza a Venezia la finiamo raccogliamo altre due domande al lavoro poi risparmio tutte insieme probabilmente facciamo la la pausa pranzo
Ci sono se ci sono altre domande bene altrimenti rispondiamo a queste poi chiamati oggi un boccone
Nessuno di voi ha domande da fare
L'avvocato Gullotta è stato così chiaro esaustivo che non ha suscitato
Perplessità
Ottanta
Date riversati
Perché laser la stampa abbia la proprietà è la domanda scherzando panne cioè io mi stavo chiedendo siccome invece la terra non mettiamo da veramente molto interessante tutta la questione affrontata e anche il dibattito sul denaro
Perché il denaro nel nostro Paese alla fine l'unico strumento
Per rivalersi rispetto a come sa essere una seconda questione o meno a questioni per esempio riguardanti l'integrità psico-fisica di una persona
E nelle ultime sentenze c'è un gioco su rivalutazioni sulla rivalutazione c'è oggi un altro sulla riduzione
Legate ai criteri e i parametri per cui ambiti avere sempre responsabilità sanitaria noi andiamo nelle applicazioni tabelle ed era cosiddetta poi legge Balduzzi che che Balduzzi che riporta alle questioni risarcimento all'entità delle piccole lesioni risarcimento strada nemmeno
Quindi il tema
Del danaro non è così
Mai vagina come PAI vagliano a farcela sembrare perché quello che sta succedendo esattamente un decremento
In ultima sentenza di Firenze si fa tutta una energie
Tuttora giovamento per cui alla fine
Questa povera signora che è stata quasi vent'anni e che era un po'a camminare per ampio in dei conti non Savonarola barista
E
Queste viene considerato come un un qualcosa di particolarmente non rilevante
Nappa il tempo passato anche per la causa non giova ai fini della dell'entità del risarcimento del danno in cui si dice esplicitamente che non c'è il restauro pieno
Quindi adesso a capire io spero che venga appellata diciamo dal medico responsabile perché a questo punto io sollevo tutta una serie di questioni molto più grave è che sono molto legate a quello che è stato detto adesso
L'avvocato
Dottoressa unico
Una leggerissima
Guarda caso
Omaggio
Cinquanta milioni settanta ora
C'è qualcos'altro avvocati
Svolgono denaro contante fissare
Comunali riassuntivo
Il
Allora cercando Lecce danno punitivo in America discussione sarebbe modo pubblicabili ci saranno punizione avrò un concetto diversa domanda l'ingresso nel nostro ordinamento
Vorrei cominciare a infondere provo a rispondere
Devo dire
Allora sul
Per
Testi lite e vedere se si può fare tant'è che sto fatto a più a più riprese
Basta essere portatori qualificati se non si è portatori d'interesse di lì escluso dal giudizio se si è portatori d'interesse qualificato sei ammesso che potrei dire amicus curiae quello che è quello che credo
Sì però i territori escluderei diritto altrui per far valere uno proprio se non è attivato anche perché qui qual è il concetto qui valido anche la Corte di Strasburgo dopo che ho usato tutti gli espedienti giudiziari
Dei Paesi di provenienza quindi se lo fai vuol dire che non
Informa intervento utile non è partecipate precedenti carica no verso il turismo aggiramento dotato di un accordo
Il Consigliere
No no chiedo scusa se bozze posto Fabio certo allora all'articolo trentasei della della Costituzione la convenzione e poi richiamato ovviamente in maniera più dettagliata nel Regolamento la Corte prevede la possibilità dell'intervento e chiarezza
Però interventi terzi particolare e interventi terze consistente nella sottolineando amicus curiae che cosa significa
Significa deve essere l'intervento fatto nella l'interesse della buona amministrazione e la giustizia
Ossia deve essere fatto semplicemente al fine di fornire delle
Inizia che illustra azioni delle indicazioni alla Corte in modo tale da poter esercitare in maniera più compiuta maniera migliore il proprio compito
Quindi non è un intervento ad adiuvandum non intervento ad escludere o comunque ad esempio no quindi
Nella quale il soggetta a tutto a un interessa in particolare alla decisione proprio è un interesse del buon andamento e la giustizia quindi la Corte anche
Ponendomi dal suo prospettiva esso prospettiva la lente di ingrandimento cui la Corte esamina
La fondatezza o meno e quindi eventualmente rigetto o meno l'istanza di intervento di terze è quella se quell'associazione quel gruppo di privati quella cultura a
Diciamo è in grado di fornire delle indicazioni delle precisazioni tali che possa essere utile alla Corte per adottare decisione è solo questa la prospettiva in cui si pone con
Famoso comandante
Sul
Sottopongo più il ritardo
Qua opposizioni posso se fosse un caso di esproprio non poi dovrete di intervenire spetta per dire quel territorio è mia e quindi l'indennità spetta a me cosa che e permessi in Italia
Quindi quello con si può fare
E non un intervento ad excludendum diritti altrui ma un intervento per far valere una linea di scissione male
Che nell'interesse dell'associazione evidentemente in cui si è portatore o della proposizione di cui si è portatore da posizioni qualificata perché se no
Certo
Faccio degli esempi forse con esempi si chiarisce ancora meglio allora nel caso io sì contro Italia per le questioni stringimento in alto mare sono intervenuti
Sia istituzioni internazionale come l'Alto Commissariato per i rifugiati azioni o addirittura l'altro in Senato per i diritti umani delle Nazioni Unite
Oppure associazioni non governative di fama mondiale come Amnesty International Human Rights Watch per supportare
Con
Del vari da vari punti di vista prospettive la questione e quindi ausiliare la la Corte
Nella del proprio decisione con riferimento alla posizione assunta dalle Nazioni Unite piuttosto che dall'utenza non governative
Con riferimento alla caso Lauzi passiamo un altro caso sempre italiano molto importante e qui la questione del crocifisso sono intervenute in quel caso sia organizzazioni
Atte dice di atei che quindi
Fare rappresentavano tutta una serie di argomenti che poi la fine erano di supporto per il ricorso però comunque che dovevano essere quanto meno mascherate come ausilio alla Corte
Nella adottare la decisione con riferito a legislazione in tema di dalla profili di diritto comparato eccetera sia
Associazioni che invece di cattolici integralisti che invece rappresentavano la posizione opposta e quindi tutta una serie di diciamo valutazioni in ordine alla rilievo che
Poteva avere il crocifisso e alla non incidenza sullo sviluppo psicofisico dal dentista
Sì altri Stati che erano interessati quindi anche l'intervento degli Stati eh prevista espressamente la convenzione che hanno interesse alla
Supportare la posizione del Governo italiano
E qua
Senza
In particolare allora
A
Record associazione
Invece assolutamente
Precisazione con
De scusa se posso se possono perché sta peggio confusione
Attenzione non l'intervento non viene fatto viene fa
Da un'istanza
Di essere autorizzati a svolge intervento allora questa in questa istanza bisogna dire
Perché vuoi intervenire
Qual è l'apporto che tu puoi darmi faccio un esempio banalissimo anche se mi duole farlo con riferimento caso molto recente della settimana scorsa anzi formalmente non abbiamo neanche l'abbiamo avuta l'azione della polizia allora è ancora più più recente perché di questa settimana
Come Unione forense battimani abbiamo fatto una richiesta di intimo istanza di intervento in un procedimento che è all'attenzione della gran Sciandra
Su una questione di respingimento quindi diciamo di migrazione di tutela delle dei migranti
Che ha visto l'ha condannata per l'ennesima volta l'Italia interne Camera
La questione è stata portata latte su istanza dell'Italia alla Camera Chambre noi abbiamo fatto una richiesta di intervento l'istanza intervento del procedimento perché avevamo rappresentare
La situazione caotica della legislazione italiana e non solo abbiamo argomentato
Il motivo per cui secondo noi vergogna inferenze poteva essere utile che partecipasse al processo la Corte europea ha ritenuto la Cassandra attenuto che non fosse
Il caso di ammettere anche intervento le afferenze erano nel frattempo state presentate anzi prima di noi sa avventate altre istanze siccome la Corte non può accogliere anche perché c'è un terzo problema di tempi c'è un problema di
Varie valutazioni che la Corte fa siccome su questo caso molto delicato erano state presentate già altre istanze di intervento dei terzi la Corte ritenuto di
Rigettare le istanze di alcune associazioni tra cui anche la nostra quindi
è chiaro che deve essere un'istanza che deve essere giustificato perché
Nel caso Guido Calizzani invece noi abbiamo fatto sempre con le forense un'istanza per rappresentare la la nostra posizione come associazione rispetto al tema che ha trattato l'avvocato Gullotta con riferimento al le sperequazioni illegittime dato in quel caso la Corte accolto la nostra istanza e quindi noi abbiamo potuto svolgere una memoria do che si è andati davanti alla Corte così come dire per il nostro piacere perché
Aziende maggioranza dei casi e concludo la questione dell'istanza Yesser istanze raccolta semplicemente detto al perché ha fatto l'istanza che ha formulato l'istanza di svolgere una memoria
Rarissimamente viene autorizzato anche a partecipare all'udienza nel caso io dissi
Le le Nazioni Unite che sono un'organizzazione un filino più forte ristrutturata dell'Unione forense
è stata autorizzata
L'Agenzia per per i rifugiati delle Nazioni Unite sta autorizzata anche a partecipare all'udienza mentre il
L'altra agenzie specializzate diritti umani no quindi già questo vi dà la misura di come sia attenta alla Corte a selezionare in maniera molto
Stringente diciamo anche istanze intervento
Prego
E ma
Ce lo impone
Bene ok
Allora voglio capire questo quindi l'intervento del testo e cioè in questo caso il terzo
Deve essere portatore di un interesse generale cioè non deve essere forte
Tanto è che l'interesse è strettamente personalistico giusto ecco esterna la motivazione dell'intervento cioè viene preso in considerazione solo in questo caso possiamo leggere la norma che che avevamo
Dell'articolo trentasei
Deve essere intervento fatto nella della buona amministrazione della giustizia qualsiasi questione all'esame di una Camera dalla Grande Camera
Un'altra parte contraente il cui cittadino sia ricorrente ha diritto di presentare osservazioni per iscritto e di partecipare alle al alle udienze qui parliamo degli Stati ovviamente
Nell'interesse di una corretta amministrazione della giustizia è presente la Corte può invitare ogni altra parte contraente che non sia
Parte in causa od ogni persona interessata diversa dal ricorrente a presentare osservazioni per iscritto o a partecipare alle udienze chiaro
Un invito che vorrei che viene sollecitato il Governo
Bene
Sull'esercito dai miei colleghi dire qualche cosa allora dunque
Le domande Altai inevase data da parte mia sono tantissime
Quell'accenno che hai fatto mi rendo conto che
Ci stanno mille questioni che non ho potuto trattare
Quello che vi dico è
Intanto sulla misura delle ristoro da attribuire lo sport nazionale oggi delle Corti italiani eh servito di dotare il valore venale del bene
Metri c'ero in modo tale da dare invero possibile e questo è una una pratica largamente diffusa
La Corte di Strasburgo enunciato nessuna voglia di entrare le valutazioni
Quindi fa un po'come un farebbe una Corte di Cassazione che con solo quando recepite degli evidenti vizi logici può intervenire
Evidenti Rizzi che ci sono però in un caso che molto ricorrente e che fa riflettere e non so ancora quale sarà l'orientamento definitivo
Quando un'area viene qualificata dei giudici dello Stato nazionale come agricola allora intanto voi sapete una cosa se lo sapete ve la dico io il vecchio sistema normativo diceva esistono solo due aree quelle agricole
Scusate quelle edificabili e quelle non edificabile stesse non edificabile devi essere stimato alla stregua di un'area agricola qualunque lo Stato ci faccia
Questa che è un criterio astratto è stato dichiarato incostituzionale dalla nostra stessa Corte Costituzionale sentenza del miglior numero centottantuno del mi pare due mila otto
Quindi non è vero che se non sei bianco allora se per forza nero questo era il concetto che è stato bocciando
Cosa accade di quelle aree che dal piano regolatore sono non edificabili dal cittadino ma la pubblica amministrazione però ci edifica alla in larga misura
E corretto il criterio di stima agricola
E la risposta a mio avviso è noto e c'è un precedente francese
Dove
Se pur riluttante la Corte ha detto qui c'è un evidente
Con la natura tra il valore dell'area riconosciuto dal giudice e il valore obiettivo non so che tipo di però abbiamo offerto le parti in quel giudizio però in astratto è possibile
Anche andare a vedere
E lei diverse cause che sono state decise attribuendo natura agricoli assume agricola suoni che sono stati ampiamente edificati e anche per l'edilizia di tipo
Residenziale uffici e ce ne sono molte dove si spiega il cittadino tanto Turci poter edificare ci potevo edificare io
Questa è una questione che direi aperta poi c'è stato in esecuzione le esecuzioni che io sappia
Che io sappia son state fatte tutte quelle della Corte di Strasburgo se tu mi dicevi ce n'è una che non è fatta
Mi stupisce
C'è un problema di distribuzione sentenze italiane che grossissima ed è bellissimo molti Comuni vanno in default dovrebbero pagare per aree che hanno espropriato soldi che non hanno il Comune di Roma ha fatto una legge dove ha detto
Tutto quello che riguarda prima del due mila otto va al vecchio comune di Roma ora non ci chiamiamo Roma Capitale
Quindi attenzione questa bellissima ora noi ci chiama con Roma capitale quindi noi paghiamo solo i debiti successivi al due mila otto ad aprile due mila otto son manco bene qual era
Allora cosa accade
In questo caso che
Tu devi andare da un commissario anche se sei portatore di un giudice di una sentenza del giudice nazionale il commissario
Ti graduati paga mano mano che può
Tenete presente che ogni anno questo fondi di cui questo Commissario può disporre sono circa cinquecento milioni
E il debito da lui amministrato di circa tre miliardi e mezzo di euro
Quindi quando mai verrà pagato
Comune di Benevento comune di Alessandro hanno fatto stessa procedura allo Stato italiano è stato condannato
Perché dico questo perché si dice il Comune è un'articolazione struttura locale dello Stato se il Comune ha preso delle aree non può
Fare altro che osservare le regole dello Stato ledere a pagare al cittadino a cui le apparisse
Ho fatto ovviamente questo ricorso anche contro il Comune di Roma vediamo l'esito vediamo cosa succede però
Devo dire di vicende
Insoddisfacenti o decise in modo insoddisfatte civile sono tante
Non so se la tout court avrà la possibilità la forza la capacità di entrare capillarmente su tutte le questioni
Ma queste del Comune di Roma è una macro questione perché riguarda l'esecuzione sistematica di di un gran numero di sentenze dove il giudice chiudo dicendo oltre votazioni interessi e la legge dice io gli interessi dopo due mila otto non li do più
La legge non dice anche le sentenze perché parla di debiti nudi ordini giudiziari però i giudici di Roma e il Comune di Roma Inter per applicando anche alle sentenze
Caos non facilmente risolto
Per quanto riguarda le sentenze dello Stato che io sappia io uso sopporto delle sentenze anche molto importanti che io sappia vengono pagate se no c'è un controllo che in seguito darla
Comitato dei ministri sull'esecuzione di sentenze
Che non siano titolo esecutivo in Italia però è pacifico questo onere del pre-CIPE
Sì a questo proposito posso aggiungere soltanto una considerazione andate sul sito della Corte Anzio sul peso specifico dell'esecuzione delle sentenze perché è un sito sicuramente molto interessante oggi su una serie di indicazioni anche proprio
Che guidano l'avvocato
In casi di questa natura cioè che cosa deve fare l'avvocato quando la sentenza cura adottati condannato stata dalla Corte al perché l'uomo non viene messa in esecuzione tempestivamente dallo Stato
E quindi il Comitato i ministri spiega questo sito spiega in maniera molto chiara che cosa deve fare come devono essere Facco ci si deve rapportare con il Comitato dei Ministri come deve essere sollecitato il suo intervento devo dire per mia esperienza
Professionale che come deve essere molto attento molto sensibile a queste sollecitazioni
Sibrio unisce periodicamente e nei confronti del l'Italia è particolarmente severo anche perché siamo ovviamente fra gli alunni più
Indisciplinati e quindi teniamo spesa quello dell'Ulivo e siamo protagonisti siamo bacchettati dalla maestra cioè se sono quelle le le le i rappresentanti del delle Paese nord Europa sempre col ditino alzato che e che ci
Rimproverano quindi diciamo vi invito a fare ad accedere a quel sito e vedere in maniera attenta per studiarne attenta quali sono le modalità per accelerare la riscontro delle sentenze
Tra l'altro il l'articolo quarantasei col protocollo credici fu
Fu diciamo rimodellato proprio per dare ancora più
Fortitudo quattordici troppo potrebbe quattordici quattordici
Per dare ancora più Polo forza al Comitato dei Ministri nell'esecuzione delle sentenze da dovere prevista adesso questa possibilità di
Tornare la Corte lo pezzi dell'uomo in caso di palese e continua inottemperanza da parte dello Stato
Ottenere una nuova sentenza è chiaro che
è difficile non lo Stato diciamo poi latini così allungo insomma perché altrimenti come
C'è una serie di conseguenze dirette ed indirette quindi questo per dire che probabilmente nel caso che lei ci ha portato molto interessante la strada non era quella di andare al Consiglio di Stato
Lo so sono non era quella di andare al Consiglio di Stato ma era quella appunto di seguire la procedura
Ordinaria quindi sollecitare il Governo e poi il Comitato dei Ministri
Assumo sì certo abbia anche lo abbiamo visto
Bene allora ci verso abbiamo fatto un po'strade un po'lunghi ci vediamo alle due e mezzo
Grazie
Bene allora
In inattesa inattesa che
Arrivino gli altri colleghi dopo la pausa
Io invece e approfitterei per il mondo richiedere
Al professore Cataldi
Di
Sviluppare un argomento che abbiamo trattato adesso a pranzo che è estremamente importante secondo me quindi prima di entrare in media stress con riferimento al tema che mi tratterà
Nella elezione odierna mi sembra molto interessante una suggestione uno stimolo che ha
Portato al tavolo poc'anzi
Con riferimento al ruolo che l'avvocato deve svolge dinanzi al giudice quando a che fare con
Un
Questione che attiene in qualche misura a
Un profilo internazionale ecco comunque nell'ambito del quale può essere invocata una
Convenzione internazionale
Sempre di più
Noi avvocati abbiamo e dovremmo sempre più a vedere consapevolezza della rilevanza delle convenzioni internazionali non solo in materia
Necessariamente diritti fondamentali e quindi di diritti umani
Ma anche in generale
Con riferimento alle convenzioni internazionali e il meccanismo del centodiciassette della nostra Carta costituzionale ci
Consente
Di adottare del misure di invocare il giudice più precisamente
Evocare il giudice invocare il giudice davanti saputo quindi alle giurisdizioni interne convenzioni internazionali e chiederne l'applicazione quindi
Questo argomento mi pare l'argomento molto interessante per i colleghi
Che sono oggi qui presenti e che io vorrei chiederti
Non senza ringraziarvi nuovamente per la tua
Presenza per essere venuto qua direttamente tra
Barcellona
Che quindi trasversalmente diventano le offese neanche punto riposarti un attimo dopo due giorni di convegno ordinari che è tenuto a ben vedere insomma come sempre
Sei nel mio cuore ti ringrazio moltissimo Giuseppe per questa tua disponibilità
Prego vi invito a
Trattare questo termine atteso anche arrivino anche tutti i colleghi allora innanzitutto sono io a ringraziare perché mi piace molto il confronto Colli pratici del diritto perché altrimenti per ognuno rimane la sua
Cassano diciamo più o meno Turris eburnea o meno comma invece bisogna dialogare
Ecco per questo fa bene a tutti e quindi ringrazio molto noto giurano per avermi coinvolto anche questa volta
Ma io mi occupo molto di formazione col Consiglio nazionale forense quindi con lui ma anche
Con la Commissione diritti umani al Consiglio nazionale forense abbiamo costituito a Napoli con il codicillo di allora di Napoli una Commissione dei diritti umani anche lì
Per il distretto e quindi e poi avverrà abbiamo questo corso a Strasburgo cerchiamo di fare ogni anno degli avvocati italiani
Con riferimento proprio in particolare alla giudizio innanzi la coltura pezzi dell'uomo e temi collegati
Per me poi una particolare emozione parlare per la prima volta oggi insieme tanto giurare dopo la scomparsa di Mario lana che è stato con un grande maestro per tutti noi è stata una persona che insieme ai grandi altri grandi dati nomi come Lelio Basso eccetera nel dopoguerra a
Favorito ha portato la cultura dei diritti umani
Nelle professioni legali e in questo Paese in particolare quindi noi dobbiamo molto a Mario la marijuana sono molto contento che
Antonione ne segua le orme
Anche appunto come già faceva prima per la verità ma insomma
Per quanto riguarda attività Delladio forense della rivista eccetera
è stato un annus horribilis perché appunto dal due mila quindici e confuso con la scomparsa di Majorana a gennaio o purtroppo io ho perso
Il mio caro chiamato maestro metto Conforti già giudice della Corte europea dei diritti dell'uomo posi aggiunto febbraio il professor Ferrari Bravo anche lui
Giudice la Corte Rovetti molto il giudice la Corte Internazionale giustizia eccetera quindi
Come nani sulle spalle dei giganti noi cerchiamo insomma con molta modestia di portare avanti appunto quello che c'è stato trasmesso quello che c'è stato insegnato e
Un grande insegnamento il vento forte è stato proprio questo cioè il diritto internazionale come branca del diritto alla pari del diritto civile tra lavoro diritto commerciale eccetera che vive
In quanto appunto applicato dagli operatori giuridici interni siano essi funzionario pubblico amministrazione siano essi avvocati siano essi giudici
Questo è stato il suo grande insegnamento quando ricordo che quando il Presidente La Repubblica Napolitano ricevette il Presidente dell'allora presidente la Repubblica coatta che era un professore di terza nazionale
Richiesta sentir facciamo questa cena al Quirinale chi voi che io invito c'è qualche italiano che ci fa piacere che in ogni
E lo dissi soltanto una parola Betto con forti perché e quello che ha dimostrato quello che noi cercavamo siamo in maniera così faticosa dimostra tutti editi traccia non è qualcosa
Che riguarda questa sfera della Inter statualità soltanto perché era e anche quello il linguaggio sano della diplomazia ma è soprattutto appunto soprattutto oggi che la vita si va sempre più internazionalizzata vita di ciascuno di noi appunto
Una materia che deve essere praticata a tutti i livelli
Ebbene
Quando io appunto mi accingo come sto facendo adesso a parlare a handicappate dovrà come
Anche quando parlo ai magistrati
L'abbiamo sentito proprio questa cioè
Che
E utilissimo e importantissimo avete presente le potenzialità nel diritto internazionale
Nella Costituzione lo sappiamo c'è un articolo dieci primo comma che introduce a norma consuetudinaria internazione ordinamento interno a livello costituzionale
E qui già abbiamo una prima difficoltà perché perché noi siamo abituati a leggere il codice civile che proprio alla fine ma fino alla fine ma non abbiamo nulla da applicare ci sono le famose consuetudini chiusi qui abbiamo il il mondo alla rovescia dobbiamo ed internazionale posseduti da norma primaria
E qui già qui c'è la prima difficoltà soprattutto dei magistrati magistrati italiani hanno molta difficoltà nel manipolare la consuetudine internazionale io li capisco li capisco perché
Ricostruirlo norma consuetudinaria significa ricostruire la prassi internazionale significa andare a vedere a capire facendo una indagine tipo comparatistico che cosa succede
Negli altri ordinamenti rispetto ad una
Certa fattispecie è chiaramente non è
Facilissimo per tubiera conosce lingue bisogna avere a disposizione una biblioteca diciamo diritto comparato o di diritto internazionale già aveva certa forma mentis capisco che è difficile però
Attenzione dieci primo comma
L'ordinamento italiano si conforma alle norme di tutela saggiamente riconosciute quindi questo trasformatore permanente che fa sì che queste norme siano immediatamente norme di rango costituzionale
E ci sono delle sentenze molto interessanti della della Corte costituzionale
Quando la Corte costituzionale
Questa l'ultima e forse anche la più interessante da un certo punto di vista quando la Corte costituzionale l'ottobre due mila quattordici ha fatto una valutazione del diritto consuetudinario
Relativamente d'accordo per renderle alla la vicenda forse molti di voi la conoscono già la questione de di dei delle persone che trasporto diciamo
Condotte nei campi di di sterminio durante la Seconda guerra mondiale
E delle quali non si è avuto più traccia cioè c'è come sapete la Germania ha sempre detto
Noi abbiamo
Pagato quello che dovevamo pagare quindi abbiamo risolto i trattati di pace questa questione
Poi ho capito parte e l'Olocausto cioè qualsiasi persone oggi si sveglia Giovanna c'era mio zio no non lo sia dimenticato è stato l'IVA ed era
Uno di questi ebrei diciamo martirizzati nuovo caso me siamo pronti a pagare qualsiasi cosa ma per il resto notte perché c'è stata una guerra guerra che noi
Di cui siamo responsabili la germanista destra ha perso abbiamo pagato c'è però basta
Quindi non
Non trovano più ingresso le ragioni di chi e voglio citare una persona
Un generale che adesso purtroppo e scomparso un paio d'anni fa generale Tondo il quale
A quattordici anni era stato rapito dai tedeschi sull'Appennino proprio pedine messo in una brutta buia sottoterra
E i tedeschi precedere la popolazione civile se il Papa e questo sì di questo ragazzo non si presenta entro tre giorni ammazziamo il ragazzo e papavero partigiano veramente si presentò ragazzo fu liberato e di questo signore del papà del ragazzo non si è saputo più niente
E Toldo diventa utilità diventa un generale dell'Esercito italiano e per tutta la vita ha combattuto per
Vedere riconosciuto il diritto
A appunto al risarcimento per la perdita del partito che è stato negato da tribuna tedesca ed è stato negato di Burani italiani fino alla sentenza della Cassazione Ferrini contro Italia del due mila e quattro sentenze la quale
Che cosa diceva la Cassazione Talia
Dice e fa un discorso molto bello sul piano della
Della Costituzione dice noi abbiamo le norme costituzionali
Al vertice della gerarchia del diritto interno
Le norme consuetudinarie entrano allo stesso livello però se c'è un conflitto tra due di queste norme di regolare noi dobbiamo dar la prevalenza alla norma consuetudinaria perché comunque norma speciale
Di regola cioè esiste un'eccezione qual è l'eccezione i principi fondamentali dell'ordinamento italiano
E tra questi principi c'è l'articolo ventiquattro della Costituzione tutti possono agire in giudizio per avere i propri diritti tali siti e quindi a quel momento si apre questa porta per i risarcimenti del
Degli eredi delle vittime appunto dei campi di lavoro dei campi disse minacce finché la Germania dice momento basta
E si volge la Corte Internazionale giustizia laico contro l'Italia per questa giurisprudenza
La corte interna tra giustizia questa sentenza del febbraio due mila e dodici dà ragione la Germania condanna ritardo cioè dice
è vero diciamo c'è stata questa
Questa azione
Durante la Seconda Guerra Mondiale queste queste queste questi eccidi queste questi stermini eccetera eccetera però
La norma consuetudinaria sulla immunità dello Stato straniero dalle dai tribunali civili di un altro Stato
è una norma che
Facendo appunto questo questa verifica di tipo comparati Miss io vedo applicata sempre in maniera assoluta in questi casi cioè i tribunali
Di tutto il mondo intero dove la ricerca non si fa su tutto il mondo ma insomma in maniera più significativa la prassi giurisprudenziale di vari Stati mi dice che in questi casi lo Stato immune e quindi io mi devo attenere alla prassi
Questa è la norma considerare l'Italia sta violando una norma utile al perché una rondine non fa primavera il fatto che ci sia soltanto uno Stato l'Italia e poi c'è una sentenza che greca dell'Europa e lo so prego ma insomma che siano questi due Paesi
E tutto intorno abbiamo mi dice che io devo applicare nulla quaestio a volte danza giustizia condanna vitale forse fa anche bene dal dal suo punto di vista anche se una parolina sui diritti umani sarebbe stata gradita va bene ma l'Italia viene condannato Italia deve
Eseguire questa sentenza la Corte traccia giustizia ma in Italia molti casi avevano mai trovato il giudicato
Quindi si poteva più aprire
Il nostro Parlamento fa una legge una legge in cui dice che il codice di procedura civile nella parte in cui prevede l'ipotesi di revocazione eccetera deve essere
Punto uno una legge che chiaramente apre questa nuova possibilità deve essere
Deve vede dei Velvet prevedere anche l'ipotesi di riapertura dei giudizi in seguito ad una sentenza Corte trazione giustizia
Il Tribunale di Firenze impugna questa legge innanzi alla Corte costituzionale
E dice ma
Siamo sicuri che questa legge non violi l'articolo ventiquattro della Costituzione perché queste persone non trovano ingresso allora ragioni in Germania non trova l'ingresso ragioni in Italia
A chi devono rivolgersi
E la Corte costruzione o questa sentenza bellissima ad ottobre due mila quattordici dice appunto questo dice il diritto internazionale prevale
Ma non lo faccia prevale sulla Costituzione ma non sui principi fondamentali lo sa perché scatta dei cosiddetti contro limiti cioè ci sono i limiti ma ci sono anche i controlli miti
E quindi in questo caso appunto
Prima restando la la Corte faccia giustizia da rispettando siamo tenuti ad eseguire sentenza Corte danza giustizia
Siamo parte della
Della della della carta relazioni che abbiamo ratificato Rattazzi per carità tutto giustissimo ma
I principi fondamentali fondanti dello Stato non si possono toccare
La cosa interessante io ho parlato con relatore di questa sentenza Giuseppe Tesauro il quale
Mi disse guarda che
Tu non credere
E i giudici della così della della della Corte Costituzionale conoscano a fondo il diritto internazionale molti dicevano ma
Siamo sicuri se facciamo se fosse forse dobbiamo voi ritirarci dalle Nazioni Unite dobbiamo
Molti giudici avevano questa paura e stiamo parlando di persone di tutto rispetto titoli
Per dire quindi quanto è limitata la conoscenza in piazza invece appunto
Giustamente si è detto bene i principi fondamentali o sta sono prevalenti attenzione che cosa ha fatto il Governo italiano dopo questa bella perché ci fa anche capire un pochino il gioco delle parti
Prego meritano ha dovuto prendere atto di questa sentenza non è stato contento Gondar perché la Germania ovviamente ci fa il pianto greco su questa cosa eccetera e allora ha fatto una una leggina una bella Regina in cui dice attenzione
Che i beni degli Stati stranieri non sono suscettibili di esecuzione forzata a meno che non ci sia
L'autorizzazione del Ministro di Grazia e Giustizia questa era una legge che sistema in epoca fascista
Più o meno dello stesso tipo mila centoventisei che la corruzione aveva abrogato nel novantadue e che adesso è stata surrettiziamente messa nella legge di stabilità dell'anno scorso
Proprio per evitare che
Petizione di principio ma è stata fatta ma che poi nel concreto
Come era stato fatto dopo la sentenza della Cassazione due mila quattro quando si era
Si era pignorati e che si pignoramento di villa Vigoni questa villa Lecce a Roma di proprietà dello Stato tedesco che ingiusta e autorizzassero appunto
La l'apprensione proprio
Del dei beni dello stato dei SCO di altri Stati
E esplicitamente nella legge sta scritto che
Questo riguarda anche le somme di danaro presso istituti di credito
Quindi situazione presso terzi non si può fare sussume dello Stato tedesco per esempio perché c'è una legge che tra impedisce a meno che non chiede la
Il nulla osta ministri grazia e giustizia ma figuriamoci se ce lo dà quindi
Ecco questo per raccontarvi diciamo una una una una vicenda molto interessante dal punto di vista dei rapporti fra diritto interno diritto internazionale fra consuetudine e Costituzione ma come diceva prima affatto Giovanna
C'è il centodiciassette primo comma per quanto riguarda
Il diritto convenzionale
Guardate che soltanto nel due mila uno con la riforma del Titolo quinto sia avuta questa esplicita affermazione in Costituzione
Della prevalenza dei trattati internazionali
Sulla legge ordinaria
Prima si arrivava a questo risultato in via interpretativa e ovviamente questo significava che qualcuno si voleva arrivare qualcuno fra i giudici
In linea di massima in linea di massima ce l'ho mai ragionamenti che vi risparmio di sub insultare interpretativo per
Arrivare poi al risultato
Della prevalenza degli impegni
Il ragionamento più convincente era quello della duplice volontà cioè
Quando l'Italia emana una legge ordinaria che dà esecuzione un trattato internazionale in quella legge quella legge portatrice di volontà una
La regolamentazione la fattispecie ovviamente
Dunque
Tener fede ad un impegno punto stipulato in sede internazionale ciò significa che
Se il Parlamento successivamente pure emanare una legge che in qualche modo
Di contenuto diverso che in qualche modo ponga nel nulla a legge precedente deve essere chiaro che entrambe le volontà normative sono poste nel nulla perché altrimenti non si può fare
Perché Parlamento è sovrano per carità il Parlamento fa quello che vuole però attenzione bisogna aver chiaro che Parlamento ha agito in piena conoscenza dell'esistenza educatamente nazioni impegno internazionale
In piena consapevolezza pendenze la responsabilità di far sorgeva responsabilità interazione dello Stato
Altrimenti no adesso tutto questo è superato perché ci ha diciassette primo che ha risolto alcuni problemi ma ovviamente mi aperti altri perché perché adesso ogni volta bisogna andare a consegnare la questione alla Corte costituzionale
E proprio in tema di Convenzione europea dei diritti dell'uomo c'era stato un lungo cammino della Cassazione soprattutto la Cassazione penale
A sezioni unite che
Aveva
Affermato la diretta applicabilità della convenzione aperti come soprattutto la primo dei cioè il fatto che il giudice qualunque giudice potesse dare applicazione alla convenzione avente lobbies applicando la norma interna eventualmente difforme
Con le due sentenze gemelle famoso del due mila sette questo cammina è stato posto nel nulla perché ha detto la Corte costituzionale che noi ovviamente ne prendiamo atto dobbiamo prendere atto
Se c'è ci ha diciassette devo ma significa che i giudici devono fare ogni sforzo
Per
Interpretare applicare norme interna conformemente alla convenzione avente l'homo così come
Interpretata la Corte di Strasburgo ma
Nelle ipotesi di una palese incongruenze compatibilità fra le norme deve porre la questione di costituzionalità
Quando ci fu questo convegno subito dopo la Corte costituzionale riprese da poter usare parlo di pietra miliare
Intervenne il PM della Cassazione ha dettato dalla stazione vitaliano Esposito e disse no
è una pietra tombale che avete messo sulla applicazione da parte del giudice come sito per questo per dire diciamo come il dibattito è stato molto acceso e lo è ancora
Su queste su queste vicende
Perché è chiaro che la Corte costituzionale quel punto lì diciamocela tutta difendeva anche
Una fetta di sua competenza perché la costruzione già soffre e soffre tanto l'esistenza la Corte di giustizia di Lussemburgo perché
Voi sapete le sentenze la Corte ci stesse bollo hanno diventa
Applicazione ovviamente intendo le norme emanate dall'Unione europea vanno direttamente devono essere applicate direttamente in caso di conflitto aumenta ed aumenta la verità prima dal giudice
Dal giudice domestico eccetera eccetera dal mille centottantaquattro sentenza numero centosettanta con le varie poi
Diciamo così progressioni aggiunto eccetera eccetera quindi già una bella fettina era stata tolta di competenza la cosa adesso cosa ci ma ci voglio togliere anche questa competenza e quindi ha detto no
Una cosa il Lussemburgo perché lì abbiamo un ordinamento sovranazionale con una sua Corte c'è traccia è una cosa è la cosa era come sovente l'uomo che
Sia pure importantissimo che si tratta appunto di diritti umani ma resta sempre una convenzione
Che non ha creato un ordinamento sovranazionale e quindi appunto in questo caso c'è sempre la competenza mia diciamo a a risolvere questi casi ora c'è il problema grosso in Italia
Che io col quale io faccio i conti tutti i giorni diciamo un po'quale
Non è tanto che ormai
I giudici del diciamo delle vecchie generazioni vite da nazionale Vittorio Petrone che tanto lo Massimo oggi fortunatamente abbiamo delle generazioni che
Che reca problema e l'Amministrazione
Va bene l'Amministrazione perché a me stazione gerarchizzata e allora
Vi racconto proprio un altro episodio diciamo di vita vissuta che riguarda il diritto comunitario ma si può applicare a qualsiasi norma internazionale
Un carico di fragoline dall'Argentina verso l'Italia verso il porto di Napoli nel mese di gennaio
L'importatore
Mi chiede si scusa io come faccio perché c'è un divieto posso da una direttiva noi importatori italiani insieme a quelli francesi abbiamo chiesto alla Commissione europea una decisione che come sapete un porto il provvedimento puntuale
Derogatoria la direttiva la decisione è arrivata abbiamo una finestra di venti giorni
C'è la decisione la decisione allo stesso modo leggerà clarinetti e norma posteriore norma speciale prevale sulla diretti è stata applicata la Gazzetta Ufficiale dell'europea e legge dello Stato
Ma
Questo qua delle dogane ha detto non se ne parla proprio non svolgano nulla oliva da parlare o funzionale dove attuata
Vi faccio tutta lezioncine di tre europea così
L'ordinamento italiano si ritrae coscia prima poi dito positive queste su una decisione eccetera e lui guarda disuguali
Avete questo questo è il decreto del ministro delle politiche agricole che
Dice Pinter esecuzione data la direttiva tot e mi dice che non si può
Appunto importare importare questa questi carichi di di di di di frutta fresca Paesi lo faccia
Per me vale solo questo perché ovviamente guarda al suo superiore detto guardi ma questo esula questa è una norma di esecuzione di una direttiva che adesso essa la deroga dalla recessione che ai sensi articolo undici della Costituzione prevale
Professor lei mi può raccontare quello che vuole per me la nave non scade
E allora come lo risolve all'italiana
Ho telefonato amministrare politiche hanno al Ministero della
Allora c'era la
Il Ministero della
Degli affari comunitari
In cui lavorava in cui c'era come Capo di Gabinetto mio colleghi professore interessati sentivate dispera cosa
Farmer far firmare dal ministro se l'est l'esecuzione della decisione risolviamo quelle Giorlo mi fa firmare arriva a quello delle dogane il foglietto del suo superiore a Roma e quindi quello mia fatto sdoganare Diana quindi
Vedete quindi qual è il povero noccioline che bisogna sciogliere diciamo in questo Paese ma non solo in questo Paese per carità e non è un problema solo italiano visto
è un problema ovviamente perché era in alcuni Paesi anche peggio insomma in Portogallo quando sono stati istituiti istituiti tribunali amministrativi per dieci anni sono stati completamente privi di cause perché
Usciti da una dittatura i portoghesi ritenevano per carità in posticipata a fare causa la Pubblica ministero carità insomma c'era questo timore
E quindi prima di fare entrare nella mentalità questo no sono cose che ci mettono generazioni per funzionare però soprattutto ai giovani professionisti dico
è importantissimo quando voi presentate punto qualsiasi vicenda qualsiasi causa qualsiasi farne uno sia sì atto citazione ricorso che sia
Trovare un appiglio in una norma sovranazionale perché la norma sovranazionale necessariamente a questa
Forza di resistenza in più diciamo rispetto alla norma interna e quindi se uno riesce a farlo spendendo magari anche la giurisprudenza relativa delle solo delle corti sovranazionali
E insomma ha un impatto ha un impatto notevole che il Giurì soprattutto il giudice più accorto non può ignorare
E poi appunto ovviamente questo soprattutto la fantasia dei giovani mai rassegnarsi io adesso c'è un problema
Va beh però poter giusto il globale delle cose dette che segue no penso che a me
Allora io faccio il consulente della a Napoli della associazione dei dipendenti civili italiani della NATO lo sapete andate c'è una base nata lago Patria nato
E da tanti anni seguo le loro vicende ancora uno status particolare perché sono
Funzionari internazionali quindi sono completamente
Non pagano l'IRPEF
Beati loro però sono completamente però poi fuori da ogni tutela giudiziaria perché se vanno davanti al giudice ordinario
Ci vado chi sei e la NATO e l'organizzazione dell'azione di molti quindi non mi può chiedere nulla giudice del lavoro del giorno
E quindi hanno tutto lo Stato spartito Lare nel bene e nel male
Allora adesso si pone un grosso problema perché perché praticamente la NATO sta esternalizzando una serie di attività ad agenzie private
La faccio breve e quindi praticamente questi dipendenti da dipendenti dannato sono diventati dipendenti di queste di queste di questi enti privati che spesso non sono nemmeno Italians novanta eccetera
Ora
Io ho detto ad arte e arrivato il momento di porre la questione
Al giudice italiano
Nuova perché abbiamo tutta una giurisprudenza e delle immunità cosa diamo a perdere tempo eccetera eccetera un momento più raccontato prima la questione della della del rifiuto della Corte costituzionale di accettare la sentenza la Corte piazza giustizia cioè
Sulla questione contro limiti la giurisdizione domestica NATO è affidata a un tribunale che sta a Bruxelles tribune domestico
Perché è stato riformato proprio per tener conto che adesso molti sono dipendenti di queste agenzie e che ha un percorso super farraginoso solo per arrivarci
Quindi mancano manca la terzietà mancava la facilità nell'accesso manca l'economicità mancano tutti quei criteri che voi conoscete e che sono alla base nel rapporto della persona con
L'autorità giudiziaria
E quindi tra l'altro c'è una giurisprudenza un sentenza interessante della Corte la better lungo quei tempi andati contro Germania
Questi erano due dipendenti appunto della NATO in Germania che ha un certo punto hanno visti riconosciuti i loro diritti perché perché in quel caso lì c'era stato un diniego di giustizia talmente palese
Che non poteva non si poteva dire a me ma tanto è un'organizzazione internazionale e
Come tale immune
Lo stato di soggetto punto ha dovuto
è stato costretto dalla Corte robette Roma prendere cognizione della della della vicenda ecco quindi io sto cercando di convincere questo il vostro ruolo cioè cercare anche di trovare le interpretazioni
Evolutive
Eversive se volete offerti dal diritto internazionale rispetto appunto a vicende proprio di tutela o viceversa se vi capita
Eventualmente di porre questioni davanti ma giurisdizioni sopranazionale
Per quanto riguarda il rapporto poi in particolare della Corte costituzionale delle Corti supreme
Superiori nostre
Con la Corte europea dei diritti dell'uomo appunto era quello che vi dicevo adesso io tra le varie cose che vi volevo raccontare ve lo dico subito c'è la vicenda Dellas sentenza maggio contro Italia
E cioè quindi lo dico e lo dico subito questo poi passiamo arresto cioè praticamente la questione
La questione che non riguarda solo l'Italia come è ovvio
Ma può riguardare e infatti al ricordo ricorda ha riguardato più di un Paese
Delle situazioni eccezionali innanzitutto il problema della crisi economica
Generale internazionale eccetera e
L'obbligo dello stato di rispettare la proprietà privata i beni eccetera eccetera
Il rapporto
Tra tutela dei diritti e situazioni eccezionali
Allora
Ci sono dei iscritti bellissimi Stefano Rodotà se vi capita Andrea legge eccetera in cui lui proprio stringendo al massimo il suo pensiero dice attenzione noi non possiamo sempre
Monetizzare la tutela dei diritti fondamentali e quindi direbbe adesso siamo al momento di vacche grasse
Vieni no adesso attenzione le vacche sono magre ci sono dei limiti molto molto molto Conforti in questo in questo ragionamento
E allora fra valutazione economica dei diritti e allora nel caso maggio contro Italia che questa sentenza del
Maggio due mila undici
Che cosa era successo sostanzialmente ha successo che
La Corte europea dei diritti dell'uomo aveva
Condannato l'Italia perché con una legge
Interpretativa ma sostanzialmente e in una legge innovativa il legislatore entrava a gamba tesa in una vicenda processuale che riguardava
Le pensioni di una serie di criticità di italiani che avevano lavorato in Svizzera
E
Riducendo praticamente nel nulla o molto mortificando i diritti economici queste persone la faccio breve insomma
Questi avevano
Avevano lamentato la relazione dell'articolo sei quindi del giusto processo e dell'articolo primo protocollo privo cioè del diritto di proprietà
Nel caso nell'aula in una sentenza
Il la violazione di conosciuta solo per l'articolo sei
Comma primo però questo ci interessa fino a un certo punto perché quello che ci tenesse fa quello che è successo dopo la Corte costituzionale sentenze sentenza numero centosessantaquattro del diciannove novembre due mila e dodici
Dice
Una cosa giusta linea generale cioè dice attenzione
E questo l'altro punto importante
La Corte reti e l'uomo Corte sacrosanta Corte spende eccetera ma si chiama Corte europea dei diritti dell'uomo cioè guarda valuta
Pesa i diritti umani
Io sono la Corte costituzionale
E cioè
O uno sguardo sistemico più ampio cioè devo mettere in relazione
Per questioni più cose un po'lo stesso discorso che fa anche la Corte di giustizia di Lussemburgo quando si occupa di diritti umani la Corte Lussemburgo ha sempre detto lo attenzione io
Anche quando non c'era nessun appiglio dei trattati
Siamo andati io posso fare
La Corte dei diritti umani perché io ho il parametro di riferimento che sono
Le tradizioni costituzionali comuni e le convenzioni a tutela dei diritti umani ratificati dagli Stati membri quindi olio parametro di riferimento però lo devo mettere il fallimento geometri si diciamo in bilanciamento
Con tutto il resto che mi tocca fare non essendo io la Corte di Strasburgo ben undici prossima insomma non essendo comunque una volta che si occupa soliti umane cioè io mi devo occupare di concorrenza libera o mercato industria
Circolazione di dividendi merci capitali servizi e persone politica essere sicurezza comune vede di quante cose miope quindi omette tutto un po'a sistema e la Corte possa in questa sentenza dice la stessa cosa devo fare una valutazione sistemica
E quindi facendolo dazio sistemi e devo tener conto anche delle esigenze di bilancio
Se Doretta alla Corte europea dei TIR luogo questo è il succo della della della della sentenza e io mi trovo con un problema di Bilancio improvvisamente e questo non me lo posso permette ci sono delle valutazione esigenze di pubblico interesse in questo caso che sostanzialmente mi impediscono di seguire
Il ragionamento e quindi il la decisione della Corte europea dei diritti dell'uomo
Allora io quello che mi domando perché Vito ma perché io lo domando ma non ho una risposta sinceramente io prima ho parlato dei controlli
Chi come la Corte usa giustamente abbia detto ci sono i limiti
L'ordinamento dello Stato si autolimita per dare ingresso norme sovranazionali ma ci sono anche i controlli miti perché poi questi ingressi nome sono azione non può arrivare fino a sovvertire i principi fondamentali sa
Quello che mi domando è se questo criterio di contro limiti si può usare anche una vicenda come questa cioè se
La Corte possa come ha detto può dire ben conto limite funziona anche questo passo in un senso opposto alla tutela dei diritti del singolo per tutelare diciamo esigenze generali e quindi ovviamente dare
Per questa sorta di peso
Economico alla eventuale applicazione dalla sentenza contro reti dell'uomo a quello che è e non lo contesta la Corte costituzionale il diritto dei singoli casi voi avete ragione a volte mi adeguo alla ragione va bene così però scusatemi ma non mi posso accontentare questo il succo perché altrimenti verrebbe meno il vincolo del bilancio articolo ottantuno della Costituzione eccetera eccetera
Questo è una è un
Secondo me il discorso poi ci riporta al discorso centrale in termini di rapporto fra
Single Pubblica amministrazione un po'quello che
In altro contesto faceva prima l'avvocato Gullotta quando vi parlava del problema della dell'espropriazione del rapporto tra pubblica amministrazione individuo nella nella nella espropriazione
La rivalutazione monetaria tutte queste cose qui cioè come va inquadrato questo rapporto è ovvio che
Giustamente la cultura prete Roma sempre detto
Uno che vale il margine di apprezzamento cioè sono
Gli Stati che devono in qualche modo
Valutare queste cose poi la Corte si riserva ovviamente il suo il suo giudizio sarebbe assurdo se non lo facesse però diciamo lascia ampio margine lasci lascia ampio margine qui
Sempre a proposito
Della questione delle situazioni diciamo
Di emergenza e Palese e palese per esempio la l'apparente contraddizione fra alcune sentenze della Corte lo mette l'uomo che dicono due cose diverse ma probabilmente in contesti effettivamente da valutare diversamente
Al due esempi
Questa sentenza dogana punto Turchia del due mila e quattro
La Corte dice c'è stata un'ingerenza illegittima dello Stato turco operazione quindi articolo primo del protocollo primo perché
Perché c'è stata una illegittima deportazione di persone dalle zone di attività del PKK i turchi cioè praticamente l'hanno preso e li hanno tolti dalla oppure alcuni all'ove si erano messi là per confondere un po'le acque no per dire va beh
Lo facciamo che che questa non sia un Anglano Urda
Ma in qualche modo mischiamo le carte diciamo e quindi qui in questo caso
Il bene proprietario riceva come stava a casa mia condivisi inviato una casa che più bella ti ringrazio ma io stavo a casa mia perché devo andare là oppure perché tu mi togli dalla e quindi qui evidente la violazione
Invece invece
In un altro caso più recente con fatica vedi contro Grecia qui
La Corte
Ha detto
è vero la Grecia vi ha tagliato gli stipendi lo il Governo ha tagliato gli stipendi
In qualche caso via
Ridotto diciamo
Anche le misure della del fitto che tu percepisce i dalla tua casa che hai fitta armi un taglio anche
Deciso appunto a livello nazionale del
Del delle locazioni dei canoni di locazione eccetera eccetera
Però qui siamo dice la Corte di fronte alla crisi senza precedenti di frodo l'interesse generale che si deduce dal fatto che queste misure sono parte di un
Ampio programma di intervento statale cioè qui la Corte l'aveva detto
Non lo ha detto ma
La troika ha imposto queste cose alla Grecia la Grecia in qualche modo ha fatto questo programma seguendo delle indicazioni che venivano dalla Provincia e come facciamo noi a dire beh tu
Aera Giulioli dare qui quei mille euro in più che prendere all'anno di Fitto dal dal bene che avevi locato eccetera eccetera e quindi fa questa valutazione che sostanzialmente
Ha rimesso allo Stato la controlla dice va bene va bene nel caso nel caso di disperso
Altre questioni che si pongono in maniera analoga
Forse voi tutti avete sentito parlare conoscete il famoso la famosa vicenda che nasce dal caso vuoi Seedoo contro Turchia cioè tutte le proprietà
Dei greco ciprioti che sono state in qualche modo
Prese
Dai turchi una volta nel settore che nel settantaquattro la la Turchia ha occupato la parte nord dell'isola di Cipro
La sedicente Repubblica CIPE del nord insomma chi abbia delle prove da lì ed è dovuto scappare o comunque abitava nella parte sud dell'isola non accesso le sue proprietà e quindi
Ha fatto questi ricorsi primo è stato appunto questo
Di Luigi tu contro la Turchia la richiesta è difesa dicendo ma io che centro dice lo Stato la Repubblica Cipro del Nord io non c'entro nulla
E la Corte europea dei diritti dell'uomo ha detto no duecento che come
Perché quello allo Stato fantoccio abbiamo risoluzione il Consiglio sicurezza certo
Insomma una chiara evidenze tutto questo e quindi il concetto di giurisdizione articolo primo della
Della convenzione molto importante quindi
Perché la formazione si applica in tutti gli spazi in cui c'è giurisdizione dello Stato quindi non soltanto nel territorio metropolitana sulle navi come abbiamo visto il caso di essi contro Italia oppure come in questo caso
In un parte di territorio
Foglio stato metropolitano occupata da dallo Stato parte della Convenzione
E quindi è partita tutta questa serie di ricorsi che
All'inizio perché non voleva pagare ma non
Per motivi economici ma per
Potì propriamente politico ideologici
Poi alla fine si è trovato in qualche modo
Un richiamo con la via per se si è passato Point
A favore solo al famoso caso pilota sale saresti scontro turchi eccetera certo adesso adesso la novità e questa sentenza
Abbastanza abbastanza recente che deve del modulo osso contro Turchia del due mila e dieci relativamente recente
Perché qui la Corte che cosa dice la Corte
In questo caso dichiara non esaurite le vie di ricorso interni da parte del ricorrente perché nel frattempo
La Turchia va beh da la Repubblica di Cipro del Nord tra aveva istituito un meccanismo una Commissione diciamo per la
Proprietà immobiliare che doveva vagliare
Queste
Richieste diciamo che venivano dai legittimi proprietari
Ora qual è il punto proprio importante perché ovviamente interessa molto un internazionalista come me
Ma
La Corte ha detto giustamente che quindi questo questo meccanismo di ricorso effettivo e quindi andava esperito
Ma può
Una situazione illegittima che persiste una sua illegittimità di occupazione
In spregio ai diritti umani
Spareggio auditi operazione umanitaria in spregio
Alle seduzioni così sicurezza produrre
Uno strumento normativo utilizzabile dichiarato tale dalla corte europea dei diritti dell'uomo la quale continua a dire che la come azione legittima che la Turchia responsabile per quella fetta di territorio però dice anche
Pesa cimento prima di
Venire da me passate per la Commissione che ha creato
La Turchia o chi per lui o chi per lei
è una interrogativo grande come una casa ovviamente perché da un lato ripeto c'è questa
Questione diciamo molto interessante sul piano politico internazionale dall'altro c'è quello che dice la Corte neppure c'ha ragione che cosa dice la Corte vi leggo con il passo ma sono copiato perché mi sembra molto interessante
La Corte
Si trova a dover fronteggiare casi
Che hanno un a complessità politica storica tante fattuale che discende da un problema che dovrebbe essere stato risolto dalle parti contraenti
Una volta che queste si fossero assunte tutta la responsabilità
Di trovare una soluzione a livello politico
Questa realtà così come il passaggio di tempo perché ormai siamo dal settantaquattro questi hanno occupato Cipro
E la coltiva evoluzione della disputa politica
Deve in qualche modo o informare l'interpretazione della Corte l'applicazione della della convenzione che non può
Se deve essere coerente significativa essere
Me statica medici ECA rispetto alle circostanze concrete di fatto cioè praticamente dice voi sono cinquant'anni che avete questo problema di Cipro
Voi state voi comunità internazionale voi nazioni non lo avete risolto e io devo avere questa patata bollente tra le mani
E forse diciamo anche la Corte da questo punto di vista Nona non a tutto
Ma l'amico lana mi ha sconvolto il mio piano diciamo di
Esposizione
Perché io mi ero preparato un va be'forse anche inutile a questo punto anche perché poi so che professor villani mi ha fatto un po'una
Un'evoluzione poi o sedi dove interessantissima relazione dell'avvocato Gullotta che si
Perché in qualche modo soffermato anche su questi punti diciamo
Di carattere un po'un po'generale su che cos'è questo diritto di proprietà quanto importante perché anche io come tutti
Sì va beh il diritto di proprietà si perché era importante per però insomma non è proprio diritto e più importante che esiste insomma nella convenzione o in qualche altro diciamo strumento come ci ha detto
Però sono partito da questa convinzione e ho detto però non devo avere
Come dire insomma una sorta di tesi precostituite per cui stiamo parlando di un diritto Minosi generis
E quindi mi sono fatto qualche lettura
Chi l'ha fatto qualche lettura che mi ha convinto invece come diceva l'avvocato Gullotta prima della fondamentale importanza del diritto di proprietà anche una volta messo in collegamento con altri diritti
Una citazione diciamo dotta John Locke mille seicentonove
Senza proprietà l'uomo non è libero di realizzarsi e ovviamente ne parliamo della proprietà borghese Arveta fatta col col sudore delle mani fatta con il lavoro non delle rendite
Stesi al sole
La il dito devo avete avuto nella storia ha un'importanza fondamentale
Fondamentale proprio per la realizzazione delle libertà individuale poi per carità è vero anche il contrario io
Non mi ricordo se del caso Belvedere alberghiera comunque in uno di questi casi c'è l'opinione dissenziente del mio maestro petto forti quand'era giudice la Corte
Che a un certo punto dice attenzione però attenzione
La convenzione evito di proprietà non deve essere garantito a favore di chi ha deturpato le coste e la natura
In Italia
Cioè
I cosiddetti palazzinari
Quindi siamo molto attenti nella valutazione per carità se uno si ferma al dato specifico probabilmente nel novantanove per cento dei casi
Va bene l'analisi che che giustamente criticati è importante che ci ha fatto avvocato Gullotta però se uno va alle volte un pochino alla fonte di molte di queste questioni forse cominciando proprio da Punta Perotti
Perché Punta Perotti se voi andate a leggere le sentenze nostre e le sentenze la sentenza la Corte avrete l'uomo
Insomma viene un attimo di sconcerto tra la diversa impostazione che alla fine risulta nei due casi
L'Italia ciò dimostra l'avvocato Gullotta molto brillantemente e anche con
Diciamo in termini comprensibili che non è sempre facile l'ordinamento italiano stesso ha fatto di tutto di più si è incartato errori su errori complicazioni su complicazioni però
Però attenzione
Attenzione a distinguere
Diciamo anche concettualmente nell'ambito del diritto di proprietà quello che
Effettivamente qui diciamo gioca il bilanciamento immagina precisamente polizze avvento della Corte quello che va salvaguardato a titolo di diritti umani e quello che invece
Potrebbe essere tutela dei diritti umani ma alla fine poi potrebbe invece ritorcersi su interessi
Individuare o collettivi diciamo di
Diversa diciamo sulla cultura
Ho adesso io vi voglio parlare invece di un'altra cosa e cioè vi voglio parlare
Delle legittime aspettative partendo dal caso le carte entri contro Francia del due mila e sei
E poi parlare invece di una vicenda che mi ha coinvolto che il caso sta in mano contro Italia allora che cosa significa questo discorso appunto sulla
Sulla legittima aspettativa
Il bene ai sensi dell'articolo primo protocollo primo
Non è soltanto
Per così dire
Diciamo
Bene in sé stesso
Ma è anche l'aspettativa del Belice la legittima aspettativa che ciascuno di noi può vere
Agendo chiaramente con l'altra
Consente apprezzamento vola ma certa diciamo o come dire
Probabilità rispetto a quello che va a verificarsi
Il diritto di pensione per esempio non è un diritto garantito dalla convenzionalmente lungo non cento invece fondata cercare la Commissione protocollo però la Corte ha detto che che
Nel negli ordinamenti nazionali è previsto il diritto a pensione
E se il soggetto a una legittima aspettativa
Di avere la pensione tu puoi non puoi intervenire
Diciamo in qualche modo e togliermi queste aspettative togliermi questo
Questo questo diritto per esempio il caso le carte che riguardava
Un'azione non riguardava la bensì dovremo da un'azione in giudizio tesa a far valere la nullità di un contratto di mutuo
Interviene il Governo con la legge ha effetto retroattivo e scompare questa possibilità di
Azione in giudizio
L'aspettativa legittima cioè viene messa nel nulla da quella che la Corte europea dei diritti dell'uomo chiama la prestiti gita sia un legislativa cioè praticamente i legislatori diventa una specie di prestigiatore
Abracadabra e di fregati toglie diciamo in poco anche l'alcol caso maggio il legislatore interviene appunto nel processo per
A far pendere la bilancia dal suo dalla sua parte
Il ricorso appunto sarebbe sta in mano questi erano dei dei medici
Del policlinico di Napoli
I quali ovviamente avevano come negli altri sul loro colleghi avevano fatto questo ricorso perché loro hanno medici ospiti a gettone e quindi volevo vedere di conoscere la loro posizione
A tempo indeterminato
Molti loro colleghi avevano fatto questa azione prima di loro e avevano riconosciuto e l'ho visto riconosciuto i loro diritti
E questi da un po'attardati ci siamo attardati ben sapendo che
Diciamo arrivano comunque cinque anni di tempo
E comunque che era uscita una legge
Che diceva sostanzialmente che
La competenza passava dal giudice amministrativo al giudice ordinario a far data dal
Primo aprile due mila di farmi ricorda adesso la data precisa
Senonché
Interviene il legislatore intenerito scusate la legge perché nel Consiglio di Stato
Improvvisamente che interpreta questa legge non con una legge che
Cambia
L'autorità
Giudiziaria cioè da Gino Lisa dice no questa data è una data è un termine finale dopo questa data tu non può più fare rimborso quindi o entro questa data l'atteggiamento di o niente
E quindi questi non
Suppongo non seguono questa evoluzione giurisprudenziale quindi non fanno non fanno con l'azione per vedersi
Riconosciuti i loro i loro diritti tra l'altro c'è un termine breve di prescrizione
E qui l'abbiamo fatto ricorso alla Corte europea dei diritti dei diritti dell'uomo
Basandosi basandoci innanzitutto su alcune pronunce relative al reddito futuro
Sentenza anzi decisione della Commissione il novantadue stock secondo Norvegia il reddito futuro costituisce un bene giuridico garantito l'articolo primo protocollo prima la convenzione quando è sufficientemente provato da essere esigibile
Poi
Un'altra sentenza
Più interessante e famosa Green Bay liberi Heller contro Italia del
Del due mila il concetto di beni previsto prima parte articolo primo protocollo prima un'autonoma significato che non è limitato alla proprietà
Di beni ma materiali legittima aspettativa del credito ed interessi costituiscono un valore economico e deve essere ricondotto al concetto di bene
Previsto esposizione in esame
E poi
Appunto questa sentenza contro l'Olanda del due mila e due le essenze contro l'Olanda
Che dice proprio la Corte ritiene che il diritto alla pensione ricorrente previsto dal sistema normativo lande sia da ritenere un maneggio ridico ai sensi articolo primo protocollo prima quindi Vito la pensione si previsto appunto è un bene
E la Corte europea dei diritti dell'uomo quindi a effettivamente dato ingresso alle nostre ragioni dicendo proprio questo cioè
C'era la base sufficiente nel diritto interno per stabilire il diritto a pensione sì tant'è vero che questi arrivano anche pagato i contributi
Per la pensione
La legittima aspettativa era tale era legittima sì perché tutti
I loro colleghi avevano seguito quel percorso e avevano avuto il riconoscimento dello status a tempo indeterminato con appunto ovviamente ovvio consequenziale diritto a
Pensione
Che aveva detto la Corte basta questo questo mi basta perché appunto il legislature o in questo caso all'interno perché attenzione
Il concetto di legge
Il concetto di legge non è un concetto
Limitato secondo il nome del
Quando con l'articolo primo comma primo dice che nessuno può essere privato della sua proprietà se non per causa di pubblica utilità e nelle condizioni previste dalla legge o regime Gelli internazionali dice una cosa molto importante cioè
Che
Noi quando abbiamo a che fare con il diritto interno
Questo diritto interno deve rispondere dei cosiddetti dovevo prodotto prima e ovviamente della giurisprudenza corte europea sopravvenuta
Avendo presente il concetto di legge in senso ampio cioè legge può essere anche una interpretazione giurisprudenziale
Che cambia e che quindi fare i conti con la legittimità di questa di questa di questo cambiamento tutto questo diciamo rientra nel concetto
E quindi appunto diciamo questo cambiamento di giurisprudenza perché tutto questo così è stato fino
A
Prima di questa sentenza che ci riguarda aria sempre interpretato quella legge una legge che cambiava semplicemente
L'autorità giudiziaria non con una legge rimettesse in termine finale questo cambiamento è giusto di giurisprudenza dice la Corte appunto non si terrà giustifica e quindi viene a danneggiare
Ora la cosa interessante quale
E che noi
Adesso
Abbiamo un problema cioè vi si è formato il giudicato perché e l'adunanza plenaria ha detto di no
Siamo andati di fronte al Consiglio di Stato e di delicata così sarà prendi atto
Purtroppo insomma è andata male ritroverete luogo
E abbiamo chiesto la riapertura del giudicato chiedendo un'applicazione analogica di quella sentenza della Corte presenta additiva dalla Corte costituzionale che aveva disposto
Con riferimento alla Codice di procedura penale
Certo è
Insomma non aveva molte speranze diciamo che ci dicesse di sì la la l'adunanza plenaria perché
Insomma sarebbe stato interessante però forse un po'ardito anche nell'ottica della del Consiglio di Stato e così è stato quindi ha rimesso la questione alla Corte costituzionale ci ha detto adesso sì c'è su questa sentenza Corte dovrei dirlo
Però io so sommario Lanza penale ne dice un'altra è una cosa diversa come mi devo comportare e quindi adesso siamo l'asticella minimi
L'ordinanza di rimessione
Grazie presuntuosi interessantissime
Questo interessantissima sicuramente mi preme fermezza
Io allora miliardi ordinario
Prego
Sì
Siro casi siano solo due
Numero due del due mila quindici dovrei averla tra le mie carte catanesi chiaro la portata della
Si sta scardinando dichiarazioni quando noi abbiamo già ovviamente
Arenato no allora la domanda perfino un
Quello amministrativo
Quando le decisioni sostare adottato
Utilizzano enorme richiede in conflitto con la convenzione
Ordinanza numero due del due mila quindici sì triste più giudica
Con riferimento alla fattispecie data
Nella misura in cui per quanto riguarda il penale la Corte costituzionale ha ritenuto incostituzionale l'articolo centotrenta del Codice procedura penale
Nella misura in cui non prevede fra le forze dell'edizione del processo
Quella
Di una successive sentenze stare di condanna dello Stato per violazione dell'articolo sei del processo quindi processo non equo no perché se aveva situazione distonica per cui uno
Stava in galera una sentenza definitiva penale per cui avanzo a quindici anni di condanna
Alti di carcere e al tempo stesso una sentenza la Corte operette logo dicevano al processo in base al quale sta in prigione di
Iniquo e quindi lo diceva e cosa ci faccio in quella sentenza
Cosa ci faccio faccio riaprire il processo il che significa che tu può essere nuovamente condannato se
Con un processo che invece non è iniquo si arriva a avvisare comunque la sua colpevolezza oppure voi avete l'astrologo con resterà stolto perché hai diritto colgono processo che l'esame dunque sembra lo so diceva che c'era questa disparità devono invece il diritto amministrativo del diritto civile perché
Eventuale che la sentenza di condanna la Corte Rovea che atteneva a questa parte alla fattispecie dell'amministrativo civile non consentiva la revocazione del processo perché alle volte erogazione non era contemplata questa
E quindi grazie a questa azione fatta dal dal professor Cataldi
Adesso la Corte costituzionale si pronuncerà
E io auspico fermato per un fatto gratitudine a voi sollevati per
Caso
Giamundo degli anni la mancata integrazione monetaria nuovo scale
Alla Corte di Cassazione
Io avessi invocato il caso Chinnici la Corte di Cassazione ha detto no quale caso Chinnici attentato alla nella rivalutazione uno dei miei retropensieri ENI
Invocare il diritto alla revisione del processo utilizzando l'ordinanza numero due del due mila quindici che mi sembra
Una rivoluzione copernicana se in quanto funzione poi devo dire la verità tra l'altro non so neanche come potrebbe
Essere calata in seno al processo già pendente presso il giudizio di assunzione
Posso dire riaprì mi in questo giudizio
Il giudicato già formato
La risposta è però si è formato su una violazione di diritti umani Lecce ecco in quell'occasione ci sia la segnaletica getta Volare la sede importante che ci sia la sentenza che attiene a quella fattispecie ovviamente non è che la si può chiedere per
Quindi se c'è una sentenza che riguarda quel caso insieme però nel penale hanno già fatto sono già oltre c'è la sentenza la la tutti dalla sentenza eccola
Dell'azione penale che dice questo signore non ha fatto ricorso alla Corte avete lo ma sarà la sensazione di quello che viene fatto ricorso e quindi lo liberiamo
Per carità nel processo penale il detenuto la cosa molto più delicata quindi c'è un'apertura maggiore cioè fa vorrei c'è un'apertura maggiore
Io
Abbia timore lo quest'inverno andata dire all'Avvocatura dossier alcune autostrade resti fra loro gennaio timore il mio timore è che con l'aria che tira aria che prima abbiamo sentito la sentenza quarantanove giaceva questa
Sorta di innanzitutto non c'è più un internazionalista della corte costituzionale perché
Sospesa non non non è più giudici
E non c'è più con la RAI con la Corte con la Corte Caputo consolare che cerca di difendersi potrà volutamente dopo io non vorrei
Che la Corte costituzionale ci siano
Penale è una cosa e civile amministrativo o un altro e qui non ti do
Questa sentenza additiva io spero proprio di no perché devo dire qui nell'ordinanza
Correttamente dice così sa nel caso in cui la violazione commessa dallo Stato sotto la propria causa dalla sentenza passata in giudicato
Anche in questo caso non viene meno l'obbligo
Per lo star
Atto complessivamente considerato di conformarsi alle sentenze di Strasburgo
Cioè l'ICI fatto dice sul giudicato non vuol dire che io no io stato non mi devo comunque mettere in regola lo strumento sta a me a me è stato trovarlo ma io devo eseguire la sentenza della Corte di Strasburgo
Quindi
Ha rimesso la favola adesso salvaguarda il punto s'cultura questa vicenda si assiste
Già fissata dalla stessa
Non so non so quando quando ci sarà
Vorrei sapere perché è un ente certamente io questa è la questione costituzionale che tutti Italia sta guardando come va a finire perché non è una cosa così rilevante vertice a giudizi in corso per chi si
Si trova un giudicato chiuso
Su
Questioni dichiarata in compiti cuoco utilizzando norme incompatibili con la Convenzione europea dei diritti
L'ordinanza è ben fatto anch'
Io sarei stato iper felice se il processo avesse detto
Facciamo direttamente noi seguiamo da oltre venti all'opera le sentenze prima parlava l'esecuzione sette
Le sentenze la Corte dovette loro si rivolgono allo Stato complessivamente considerato non si trova al Governo al giudice al singolo si muovono allo Stato ciascuno nell'ambito di sua competenza ovviamente secondo gli strumenti offerti al diritto interno
Ne deve fare poi l'uso diciamo dovuto per portare a buon fine la sentenza stessi questo il principio
Della della convenzione che ci fa molto venti euro accettato anche dalla Corte Costituzionale tutto sommato quindi il giudice potrebbe anche dire bene
A questo punto la forte mi dice di di fare così da Porto europee la Costituzione ha già l'ha detto rispetto alla giudicato penale allora lo faccio direttamente sul giudicato amministrativo
Però capisco diciamo anche questa prudenza del Consiglio di Stato e quindi ha voluto rimettere gli atti alla Corte USA
Vedremo quello quello quello che succederà però ripeto il fatto dell'esecuzione delle sentenze è importantissimo perché
L'esecuzione delle sentenze provvediamo al caso politiche ci ci segnalava prima il collega
è l'esecuzione delle sentenze e come dire insomma è la cartina di tornasole funzionamento del sistema ed è il principale obbligo dello Stato attenzione
L'esecuzione delle sentenze significa finché è possibile alla massima misura possibile restituzione inc integro anche il caso papà mica dopo lo scontro cresce recitava giustamente l'avvocato prima
E lì la Corte è stata criticata perché sì è vero ha dato un una montagna di soldi a questi qui però la Corte non approvo presi in considerazione l'ipotesi di dare il villaggio durissima questi qua
Non ha presentato allora
Il risarcimento perché tutti quanti anche diciamo chi non è lungo la strada su chi non avvezzo a queste cose ci aveva portato dietro fidavo così sorti latitanza c'è capisco che questo può essere interessante
Per il singolo
Posso capire pure ma fino a un certo pudore sia interessante per lo Stato perché io ho avuto delle degli incontri sulla sulla sulla convenzione con funzionari dei ministeri grazia e giustizia diciamo i professori
In fin dei conti quanto possa riformare la giustizia è meglio che paghiamo insomma bancabilità dicendo
Non legge Pinto o non c'entrano
Oggi dai risarcimenti citava bene sia meritare Sasso problema no dello sciame ma poi
Parliamoci chiaro tutto sommato qua anzi non si non si non si gestisce così la cosa pubblica insomma può cioè abitato risparmiamo da risarcimenti piuttosto che assumere cinquecento giudici rifare palazzi di giustizia assumere tremila cancellieri insomma non credo che sia questa la strada che bisogna percorrere però molti sono convinti di questo
Molti continua a dire questo
Devo dire alti con i giudici qualche volta qualche altra difficoltà che ha avuto
E
Il il ruolo cioè dice va bene la Corte ovvero mi ha condannato
Condannato l'Italia perché Tizio sta ancora aspettando dopo quindici anni a sentenza
Ma io me ne frego perché io c'ho il ruolo Tizio sa quindicesimo posto ancora oggi è per me rimane a quindicesimo vota perché ha vinto la causa a Strasburgo l'esilio far fare il salto in avanti
Perché voi sapete che a ormai anche diciamo siamo condanna ormai da tempo siamo condannati anche per vicende non ancora finite non ancora terminate quando diciamo i tempi sono biblici ma questo per alcuni giudici non vuol dire nulla
Ora capisco diceva bisogno che devo fà purtroppo da però attenzione attenzione perché
Io quello che dico sempre e un club uno fa un club cinque sulle risolvesse solo gli uomini a del maschilismo IPM leva ma se io ci entro faccio parte del clima accetto le regole Betti quelle Sonego ne posso provare a cambiare passo fa delle proposte
Democratiche per cambiare ma le regole Club sono quelle prendere o lasciarne che si può
Intralciando poi
Insomma finché sono Paesi con tutto rispetto come la Bulgaria e quando ha ratificato la Convenzione voi nei commissariati bulgari circolava un documento che vi che che che veniva
Posto davanti agli indagati firma qua stava scritto mi impegno a non ricorrere alla grave alla controperizie l'uomo in caso di eccetera eccetera
Però sono paesi diciamo di dibattiti
Giovanissima democrazia nuova democrazia si può capire ma noi no dobbiamo siamo padri fondatori della convenzione quindi cercare di mantenere gli standards alti in tutti in tutti i sensi quindi
Risarcimento sì ma giacimento
Insomma non deve essere diciamo quello a cui punta addirittura la controversia l'offerta sull'OPA mica logos
La Corte europea è stata criticata perché non ha preso in considerazione l'ipotesi appunto di la restituzione di può darsi pure che non lo so che magari questo faceva pure nuovo alcune singole salvo andare un Presidente conosce ma anche se fosse stato CONAI COREPLA poteva aveva il dovere di dire guarda perché voglio vedere deve anche capire un pochino come vanno trattati con le due parti il Governo ha centoquindici
Bene
Mobile
Grazie mille zeppe
Credo che siamo tutti stati molto soddisfatti molto contenti di questa esposizione anche se scusa perché ho fatto come dire che c'è stato saprei rimane ribaltare la
La scaletta che ha di fatto dell'esposizione mi pare che se volete veramente molto bene anche così fate prende molto molto stimolante e interessante a questo proposito anche in ragione dell'ora richiede c'è qualcuno che vuole fare una domanda
Rapidamente prego
Sette accomodi qua
Va
Rimangono
Ostile
Ho apprezzato molto il suo il suo intervento la ringrazio del dell'invito che accolgono e diciamo da piccola internazionalista mi sento ancora accennano sulle spalle dei giganti
Volevo chiederle la prima domanda è di carattere generale allora
Come dire noi ci eravamo tra virgolette un po'illusi nel due mila e dieci con queste prime sentenze che
Di Cassazione e anche Carlazzo il Consiglio di Stato che arrivano una finestra
All'applicazione dirette e quindi ad Addis applicazione della norma interna
Non conformi
La Corte costituzionale mi sembra che anche opponendosi
Abbia però ha sancito un principio che gli avvocati possiamo applicare
E c'era che
La
La convenzione traccia principi fondamentali dell'ordinamento e quindi al rango i principi fondamentali anche se non a rango di norma unitaria
E quindi in questo senso accolgo l'invito e da internazionalista mi sento
Di poter dire che possiamo nelle corti nazionali
Anche affrante del
Del del ricorso delle diete ricorso individuale davanti alla alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Che appunto stabiliscono che bisogna dedurre la violenza in direzione del primo grado di giudizio
Io vedo ferme e i miei colleghi sempre tutti penalistiche riescono a dedurre la violazione anche ottimi a Bari i risultati poi nel concreto nelle Corti nazionali
Quindi diciamo che mi sento
Fai non lo so di poter
Testimoniare un passaggio comunque positivo Finco esso sarebbe comunque ma se non ci sono più
Ma non si tratta più di stare instante tra accademici internazionalistica ettaro per quanto sia bello utile interessante soltanto di rapporti tra gli Stati
Ma in tutte le Corti nazionali si può dedurre direttamente davanti al giudice il giudice e poi si assume la responsabilità
Si deve sì è vero che ad esso D'Annibale ricorrere l'esatta scrivere altre zone della responsabilità professionale e deontologica ESA l'avvocato che lo fa incorre in responsabilità come l'avvocato che non
Che fa ci sono anche delle sentenze di condanna recenti del
Dirigente che sbaglia a fare l'esecuzione
Valiante notificare il precetto il pignoramento
Quindi noi accogliamo il Vassallum
Anche se devo dire che purtroppo in questa logica c'è da fare ancora molta divulgazione
Le seconde due dove su questioni invece sono molto pratica la prima voleva sapere
Perché non lo sanno se alla luce della nazione più ampia di bene tracciata elenco dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Rientrano altresì le violazioni per provvedimenti delle authorities
C'è garante della privacy antitrust tutto quello che passano Assirevi elettive sia dell'articolo uno Valona sia dell'articolo sei
Avute riguardo
Giusto quel senso la seconda domanda è un caso personale però c'è personale come avvocato e personale anche perché riguarda me il e la rivolgo all'avvocato Gullotta
Io è un caso e di di un terreno che invece è stato e il una ho rilevato decisa in diversi casi in questo senso
è stato dichiarato edificabile dati ed agricolo ma ovviamente questo non va più nell'interesse di molti proprietari
Tra cui anche
Perché è una zona dove non si costruirà mai e c'è un invece incrementano di imposizione fiscale notevole
è e quindi in questa stanza non è più un vantaggio
è approvato
è io credo che per il cittadino si seppure esso a mio avviso sussistano viola il mio modestissimo avviso ma di elezione
Dei diritti umani però sia comunque molto oneroso per portare avanti tutto il procedimento per poi arrivare alla Corte comunque chiediamo un parere
Bene non ci sono altre domande
Nessuno prego
Se del caso
Intravede
In tutto questo coacervo ti normativa che è andata sviluppandosi quindi con un famoso dialogo che però iniziavo volume ma è una guerra
Se per caso nella discussione nella preparazione della
Disegno di legge sul risparmio dal territorio
Che si sta discutendo in questi giorni in Parlamento con la questione dell'all'interno e all'invito struzzi uno dei terreni e non il per realizzazione se non si intravede una nuova formano
Di dallo Stato italiano per superare quei limiti che la Corte europea dei diritti dell'uomo ha imposto a tutela di chi viene toccato attinto dal gli espropri illegittimo legittimi che siano
Grazie
Allora direi di sì
Allora io
Allora
Ubi maior minor cessat sul sulla questione delle espropriazioni io lascerei campo libero l'avvocato Gullotta che messa successo il salto vive questo riguarda sia l'ultima domanda sia all'altra della della Colli
Sulla questione invece delle authorities è ovvio che i provvedimenti l'authorities
In coinvolgono in qualche modo responsabile dello Stato sono atti amministrativi quindi comunque c'è velocemente dei grossi temi come al solito che fa va
Seguito
E poi chiaramente come come ogni
Ipotesi che comunque veda lo Stato origine diciamo scaturigine di qualche violazione ipotizzata perché no insomma di non non vedo perché non si possa andare alla Corte dovette lungo
Volevo però fare una considerazione di un livello più generale per anche diciamo sulla base del di quello che avete detto voi accennato partiva sull'espropriazione poiché il nonno il meglio di me dirà avvocato Gullotta però io volevo fare un altro tipo di azione che riguarda il costante atteggiamento dello Stato italiano rispetto
Alla
Alla Commissione rispetto in particolare alla giusta già corte perché se da un lato non abbiamo altro strana Cassazione Tomic giudici che
Bene o male magari con posizioni diverse cercano però
Di
Mettere a sistema il sistema per usare un gioco di parole
Quella braccio di ferro con la io lo vedo piuttosto tra il Governo italiano
E alla Corte allora non so quanti di voi hanno letto le modifiche alla legge Pinto che sono state inserite nel patto di stabilità ultimo
Già
Praticamente superate come dire già già già illegittime se pure
Non in qualche modo non expressis verbis già dichiarato illegittime Dall'Orto avete loro che si è pronunciata dopo
Nel caso Oliviero e altri completare a febbraio del due mila e sedici andate a leggere
Rispetto alle
Alla necessità di
Imputo della parte per l'accelerazione del già l'accelerazione proprio del processo per poter poi
Appunto accedere alla a legge Pinto guardate è veramente scandaloso il disse favor verso
Appunto il singolo
Che emerge dalle modifiche intervenuto
Modifiche intervenute che
All'articolo e lo dicono sì sì sì sì confermo America dove dice che
Che la persona può accelerare il processo con l'articolo dodici se non acceleratrice quindi non è un po'in deve ma dimmelo che un deve ci può accelerare il processo penale civile tra le varie forme
Che sono previste dai vari codici procedure
E all'articolo due dice che se non lo fai sostanzialmente poi non di pura mentale non poi non poi fare dico siccome si non bastasse perché il caso Oliviero per dare emblematico lì sostanzialmente si dice ma che cosa vuol dire
Istanza di prelievo quando tu già hai chiesto due volte la fissazione di udienza
Mi sopra non è fatto l'istanza di prelievo ma io ti ho vissuto a volte si stabilizza la seconda volta l'ho chiesta perché tu me l'ha chiesto dall'ufficio competente
Non è la parte c'è la parte permette di fare la sua parte quindi come lo sapete nelle dalla legge Pinto valuta il comportamento processuale parte tutto i ritardi addebitabile par per carità e anche la cultura perché loro lo fa
Ma questa questa diciamo sorta di scaricabarile cioè se il processo è lento potuti devi subito lamenta subito di andare avanti subito dei di risollecitare se non è colpa tua
Ma dove sta scritto poi va beh per non parlare dei limiti monetari che sono stati messi e per la dubbia
Per la dubbia
Diciamo ipotesi di
Di conflitto di interessi perché adesso non è più la Corte d'Appello del distretto diciamo vicino ma nello stesso distretto nel quale si ha avuto il ritardo al quale tutti ieri rivolge c'è già una serie di
Di cose che che che non vanno ma su questo sicuramente meglio di me l'avvocato La neanche l'avvocato Gullotta vi potranno se vuoi dire qualcosa prego
Avverto che allora
Giusto per quanto riguarda le Autority c'è un caso molto interessante il caso grande esperienza sanzioni Consob va diritto di proprietà la sanzione eccessiva ingiustificata sproporzionata bla bla bla
O il bis in idem c'è di tutto
Relazione
Diritti di proprietà perché la sanzione era così gravosa ad incidere sul patrimonio no ma la patrimoniale la patrimonialità di le vicende spesse volte viene USA usata
Sia per Kim povere tutela sotto l'articolo uno in congiunzione spesse volte con altre norme altre disposizioni giusto processo efficace il processo cioè di lutto articolo tredici articolo sei eccetera
Ma
Non
Lastrina figli d'Italia è stata condannata perché novecento mila erano state inserite come sanzione ritenuta sproporzionata rispetto all'evento
Maurizio si inserimento di terreni in di i dai Grigolo edificabile sebbene in realtà
Francamente non è un caso e non mi è mai capitato ovviamente perché credo che sia una cosa abbastanza rara però direi lo strumento organico urbanistico come tutti gli strumenti quando così come quando non me lo rende edificabile
Seppure idoneo io posso impugnarlo davanti al giudice amministrativo immagino lo stesso di tutelare uno possa invocare
Per quanto riguarda invece l'aspetto fiscale
L'eventuale aumento della tassazione sul terreno lì non c'è dubbio che sia andare all'Autorità fiscale dire guarda che il terreno sebbene classificata eccede lascia dei valori catastali
Che tu hai elevato perché qui si lamenta del le incrementa i fini gli sci sostanzialmente Wilmut quello che
Lì quello si può fare un ricorso tributario lucrose posso garantire che tra i limiti del giudice europeo c'è la fiscalità non è in grado di entrare sulla politica fiscale degli Stati membri
Sulle
Questioni puntuali singolari lo può fare ma non che riguardino la fiscalità perché gli Stati hanno detto come prima cosa sì
Poi giudicare anche mi
Quindi
Disposizione di essere giudicati da un giudice sovranazionale ma
Per quanto riguarda la fiscalità lasciami faremo i conti perché io sono ed esigenze di spesa e di incassi
E
Senti forse il problema ci potrebbe anche essere però sappi che c'è all'orizzonte in giudizio al TAR lo deve esperire un Consiglio di Stato lo dei esperire
Dopodiché ti fa il giudizio davanti al giudice sovranazionale e poi ne riparleremo spero tutti insieme vorrei esserci anch'io
Detto voi
Sto c'è invece l'altra fra l'altro problema che di espropri che mi ha fatto la
La il come il collega mila Milano ricordo bene
Rollo e devo dire non ho capito bene la domanda quindi se tubolari formulo una domanda proprio dalle disposto se
Era ed è rivolto al professor villani porselo Cataldi e
Questo è un
Disegno di legge
Non
Sì
Allora
Disegni di legge in discussione
Sulla questione risparmi
Però
Ci sono inserendo pratico
Ormai mascherata di esproprio
Generosa cioè
La la proprietà i
Non
Non stabilito Quagliariello
Quindici strana ma il problema
Problema gigantesco è nato con la legge sentenza numero cinque poi le leggi Galasso ci stanno tutta una serie di tematiche che francamente non sarei
Non sarei in grado di esaminare però una cosa mi piacerebbe
Aggiungere a quanto ha detto il professor Cataldi che mi trova assolutamente d'accordo così come ha detto guardate che la vera di tutela di un esproprio legittimo non sono i quattro soldi e la restituzione del bene
Anche per la legge Pinto chi lamenta una mancanza di un processo equo eccellere non dovrebbe avere quattro soldi andarsene a casa dovrebbe avere un processo equo eccellere
Questa è la tutela che lo Stato italiano e per la la legge Pinto è per me uno scandalo su tutti i profili
Lo scandalo aumentar quando uno vede la riforma è stata fatta nel due mila tredici dove si sta è stato spiegato levando l'inciso
Le semplicemente dando l'inciso e la puoi fare anche in corso di causa
Io intanto avevo capire che non la poteva fare in corso in causa ma solo a far causa finita
E in uno Stato che non ti fa giustizia in tempi celle lì
A questo tipo di tutela che però
Guarda caso è legata alla fine di un giudizio che lo stavano sta facendo terminare
Sfogo DbT matrioska terribile
E assolutamente contrario al senso logica e allo spirito dalla Corte di Strasburgo quindi che si possono dare quattro soldi o un malcapitato spiegandogli non ha avuto giustizia non ti preoccupare ti pago al pranzo e la Cina
Secondo me non è il tipo di tutela vero e uno avrebbe diritto
Bene direi che
Possiamo terminare con la se a meno che non vi sia un'ulteriore domanda ecco sia così che va sullo studio sulla Costituzione
Un passo
Unico sembra
Sottrarsi
Quando lo Stato di Israele non può avvenire
Anche una questione diciamo di rapporti con gli Stati di ingerenza nel del massacro Zarrella dichiarativo quanto vivi questa su questa
Davvero
Non aveva
Proporre
Aveva
Cinquanta
Un altro punto da
Però andrebbe studiato con attenzione un caso particolare dove i comuni
Fabbriche laddove per negligenza anche se in mancanza di senso
Va bene allora grazie mille ci vediamo venerdì prossimo per la
Giornata conclusiva per l'ultima certe lezioni prevede