L'intervista è stata registrata lunedì 29 giugno 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Antiproibizionisti, Cora, Droga, Legge.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
ANTIPROIBIZIONISTA
Radio radicale siamo al telefono con a Carla Rossi consigliere antiproibizionista la Provincia di Roma e coordinatrice dell'Osservatorio delle leggi sulla droga promosso dal Coordinamento radicale antiproibizionista
Ecco Carla l'anno scorso al congresso di Milano al terzo congresso del Cora uscì il primo rapporto dell'Olanda e quest'anno è uscito in poche settimane fa il quarto rapporto e andiamo alla quarto congresso con il quinto rapporto
Come il bilancio di questo primo anno abbondanti di attività dell'osservatorio delle leggi sulla droga
Beh il Bilancio mi può dire sostanzialmente positivo anche
Le difficoltà che ci troviamo ad affrontare continuamente soprattutto nel reperimento dei dati e soprattutto nel reperimento di dati certi di dati sicuri e in tempi irragionevoli sono tanti e maggiori
E probabilmente chi ha seguito un po'le vicende TAC che nel primo rapporto c'era tutto uno studio parto con rilevazioni no
Da campione sulle sulle prefetture sugli interventi subito dopo le Vinicio della l'entrata in vigore della legge
Gli interventi dei prefetti colloqui gli atleti dei colloqui e così via
E già a seguito di quel di quel rapporto di quella prima indagine in pratica le prefetture hanno avuto indicazione anche perché questo questa circolare un po'controversa nel penso che c'è chi dice che non è vero
Però in pratica le prefetture non c'hanno più dato direttamente i dati sui loro interventi
E questo ha fatto sì che da quel primo rapporto importante successivi rapporti sono stati bardati e su dati già pubblicati cioè dati ufficiali non rilevati direttamente da noi
Questo ha cambiato un po'il nostro lavoro e ce le ha reso più difficile perché per controllare la veridicità di quei dati non avendo un raffronto diretto
Abbiamo dovuto consultare cioè cercare di studiare lo stesso fenomeno consultando varie fonti di dati ufficiali
E quindi più cerco lavoro era Pato soprattutto sulla base diciamo il perpetuato sulla base della lettura
Di rapporti sul fenomeno droga tutte no ma lei Pierre sul fenomeno criminalità preti da varie fonti quindi Istituto superiore di sanità Istat
Ministero dell'Interno mi per gli affari sociali e così via
Quindi è stato un lavoro un po'più difficile per noi perché per fare poi per verificare appunto i dati abbiamo dovuto
Consultare moltissimi documenti moltissime banche dati mentre ovviamente potendo rilevare direttamente
Non può più facilmente anche il lavoro di rilevazione magari complicato soprattutto faticoso si può controllare quindi avete in tempo reale un controllo sui dati ufficiali è diventata la difficoltà e in qualche modo i rapporti successivi al primo anno un taglio diverso
Ecco ma l'attenzione cioè come è stata la risposta da parte dei destinatari diciamo a parte diciamo così militanti o simpatizzanti a cui viene regolarmente inviato il rapporto ma diciamo e chi invece richiede dati chi ne ha bisogno proprio lavoro penso agli organi formazione ma anche ad altri magari centri enti di ricerca voi avete contatti no e dunque abbiamo contatti
Ieri mettiamo stabilendo degli altri naturalmente abbiamo avuto contatti con giornalistiche ci hanno chiesto pari ieri i dati così via che sono poi usciti su soprattutto sui settimanali
Poi abbiamo
Siamo stati contattati da Rebel che è un un altro centro studi
Ore credo diretto comunque messo su da Toni Muzi Falconi
Su che dovrebbe studiare soprattutto gli aspetti economici perché è con noi su quello non non abbiamo lavorato per ora sulla parte economica
Tranne marginalmente mentre loro stanno facendo delle ricerche parametrando su delle ricerche proprio
Per ore vedere l'impatto economico del mercato clandestino delle droghe e e naturalmente siamo in contatto con questo loro centro di ricerca per che
Per noi è importante acquisire quel il loro diciamo i risultati del loro lavoro e per loro è importante
Soprattutto da noi pratese quali fonti consultare su questo diciamo abbiamo dato soprattutto indicazioni quali fonti consultare
Per fare studiare il fenomeno ha dato che non è appunto questo problema delle fonti dei dati e delle informazioni l'abbiamo non dico risolto ma comunque dovuto affrontare prima di loro e quindi in qualche modo sappiamo dove andare a cercare più o meno i dati dove poter controllare i dati di una fonte attingendo a un'altra fonte
Quindi c'è questo rapporto e poi lì appunto rapporti con la campa poi abbiamo rapporti con
Pari non sto diciamo per esempio
Nel libero di Manconi che era uscito credo in ottobre novembre qui esatto molte delle analisi proprio dell'intervento di Manconi sono basate su uno dei nostri anzi su due credo dei nostri rapporti perché nel frattempo era uscita anche il secondo
E e naturalmente siamo citati come fonte di di quelle penali che così diciamo altre situazioni analoghe
Ecco adesso in occasione del quarto congresso del Cora
L'Old presente suo quinto rapporto ci può fare qualche anticipazione cosa cosa contiene il quinto rapporto con i pm non moltissimi dati perché
Di rapporto Jervolino quello diciamo di giugno è appena uscito anch'io non ho ancora visto perché pare che sia andato a ruba
E e viene stampa quindi non ho avuto modo di leggere ho sentito naturalmente gli interventi ho visto i giornali però
Il rapporto non non l'abbiamo ancora a disposizione veneta tempo avevamo preparato un rapporto bardato eventualmente su due documenti
Uno il documento dell'altra foglietti Foundation in cui chi fa una Gavina di tutta la strategia in linea
Degli stati Uniti STU per l'eradicazione delle coltivazioni di coca
Si va indietro nel tempo certi esaminato per la strategia degli Stati Uniti sulla impedito dottori del Centro e Sud America negli ultimi vent'anni quindi c'è qualche dato sono una serie di fallimenti
Ieri abbiamo preso in considerazione questo documento e confrontato con l'intervento del prefetto peruviano Francia terra tenuto a un convegno a Roma il dodici maggio organizzato dall'Adnkronos proprio sul problema della droga
E mettendo a confronto questi due documenti abbiamo fatto un minimo di analisi
Della in qualche modo della redditività
Delle mercato della cocaina in particolare perché lì si trattava dei pediatri Dini quindi soprattutto cocaina
Anche
Direi morente ormai ufficiale è stato introdotto l'oppio anche cioè la coltivazione dell'oppio perché più redditizia anche in quei Paesi e quindi c'è un po'un esame di tutta questa situazione dei paesi andini
Che inattivi in qualche modo a un in interazione anche con il traffico d'armi la situazione politica instabile di quei Paesi e quindi un po'
Tutte queste situazioni diciamo di intersezione fra Bari traffici
E e e poi appunto c'è questa questa tabelle per cui si vede quanto un dollaro investito in coltivazioni di coca in Sudamerica
Poi può rendere feconda del mercato poi dispaccio quelli dei vari Paesi dove viene parcheggiata la tante tornando alla situazione tra
Jana appunto ancora una avuto modo di vedere il River l'ultimo rapporto dell'ex ministro possiamo dire negli affari sociali presero Golino
Ma le reazioni comunque sono state ci sono state va be'il Governo ha come Sempre messo come un insuccesso nella diminuzione dei morti ora noi sappiamo che non non è quello un dato significativo per giudicare poi i in una legge
Anni si parla di una diminuzione del quattordici per cento il Marco Taradash e il Corano fatto comunicati piuttosto negativi piuttosto duri su questo mica di nuovo nuovamente accusando il governo pur riservandosi
Di analizzare meglio il rapporto di in pratica giocare coi dati di utilizzare i dati per dimostrare che la legge funziona con un uso come già successo in passato piuttosto spregiudicato dei rilevazione ed è uno molto sporco dire in questo caso perché
Abbiamo fatto proprio nel rapporto che uscito un mese un mese e mezzo fa circa un'analisi un po'più approfondita della mortalità per droga perché innanzitutto c'è il fatto che loro considerano morti per droga solo quelli che trovano con con l'arringa vicino
Produce e noi l'abbiamo verificato questo appunto prendendo per i tempi dati dell'atto da altra fonte e esplicitamente dall'Osservatorio epidemiologico che ha i dati diciamo che provengono dagli istituti di medicina legale quindi sono dati tossicologici e quindici sono anche quei decessi che in base all'autopsia risultano decenti per droga anche se non avevano la carlinga vicino
E abbiamo constatato ne abbiamo i dati locali diciamo fino al primo trimestre novantuno che matematicamente tra i veri morti per droga cioè quelli che risultano morti
Per intossicazione da sostanze stupefacenti in base alle analisi dell'Istituto di medicina legale
E e i morti per droga riportati nei rapporti ufficiali del ministero dell'Interno cioè un trenta per cento di differenze
Cioè in sostanza c'è un trenta per cento di morti in più di quelli che vengono dichiarati nei rapporti del ministero dell'Interno questo per Hillary chioma
Immagino che il latte non sia molto diverso dagli altri posti diciamo comunque non abbiamo possibilità di accesso purtroppo per ora soltanto all'Osservatorio epidemiologico della
E e invada questo quindi sappiamo già che il numero in assoluto perché viene ufficialmente riferito diciamo dei rapporti del Russo Jervolino è sottostimato di un trenta per cento
Queste già un'indicazione
Ma voi noi sappiamo anche e questo ovviamente non non va bene per per sostenere che la legge funzione quindi non viene mai
E detto che la popolazione giovanile italiana cioè viene detto lo faranno tutti ma viene detto in altri ambiti la popolazione giovanile italiana sta decrescendo cioè
Non va visto non andrebbe visto che uno fortemente il numero di morti in assoluto ma andrebbe rapportato al numero di individui di quelle classi di età
E nel piano della popolazione italiana
Basta invecchiando e quindi i giovani sono sempre di meno quindi anche perché il numero assoluto dei morti per droga diminuisce che partiva fare questo e non l'abbiamo fatto nell'rapporto appena uscito diciamo quello di un mese fa
Riusciva a vedere quanto incide quanto incidono le morti per droga e abbiamo considerato anche quelle per Edf le
Date in qualche modo al problema della droga sulle morti giovanile vediamo che questo dato è in aumento
Quindi è vero che diminuisce poi probabilmente è vero che diminuisce il numero assoluto dei morti per droga ma perché diminuiscono i giovani e diminuiscono quindi tutte le morti giovanili
Però in proporzione sono sempre di più tre morti giovanili e quelli che muoiono per droga
Quindi c'è poco da cantare vittoria subito tanto che quei canali che naturalmente potrebbero parla per candidati al ministero dell'Interno ma non la fanno e ci dicono preparata mente
Che diminuiscono gli studenti diminuiscono i giovani aumentano i vecchi si farà il problema delle pensioni
E e questo sarebbe un altro binario che quello dei dati del sentimento e non vengono mai meno in relazione
Questi appunto le morti giovanili con delle morti giovanili per droga
Ecco come per concludere volevo farti una domanda su un congresso avrà come vedi il il congresso che si svolge ancora che svolgerà fra pochi giorni secondo te che cosa dovrebbe fare il Cora per affrontare le scadenze importanti che ha di fronte e quali sono che cosa rimane fare perché l'Old posso lavorare sempre meglio insomma insomma diciamo così una previsione per il futuro
è difficile fare previsioni per il futuro anche perché è cambiato molto diciamo l'affetto del governo per lo meno su alcuni dei ministeri che ci interessano
Nonostante sia migliorato o peggiorato
Nomina non mi pento molto fiduciosa cioè non credo che adesso avremmo maggiore cioè se i dati saranno ci farà più trasparenza nella nelle loro analisi nelle analisi ufficiale diciamo
Dei dati che riguardano questo fenomeno
Una cosa che mi preoccupa è un inciso non c'entra con congresso è la Jervolino alla pubblica istruzione perché
Temi prenderà una persona poco adatta a intervenire sulla scuola dove soprattutto che dovrebbe fare prevenzione
E diciamo con la sua formazione ideologica il suo modo di operare mi sembra un pericolo però questa ma opinione personale che non c'entriamo
Ombre francamente il kora dovrebbe soprattutto trovare il modo di e questo forse con l'intergruppo parlamentare collegando Filippo di uscite
A contenere e
E di avere un accetto più
Immediato ai dati ufficiali quindi poter monitorare tenta appunto dover fare questo lavoro comporta certo Fini di andare a controllare poi i i dati ufficiali che capiamo che sono palchi andati a controllare cercando altre fonti
Naturalmente porta questa cosa porta via parecchio tempo e quindi poi finisce delle nostre analisi sono per ritardate rispetto a quello che potremmo fare per esempio un accesso diretto alle fonti ufficiali quindi questo
Ed è una cosa che e Corea soprattutto attraverso un po'voi l'intervento per esempio dell'intergruppo parlamentare dovrebbe riuscire ad avere per per ottenere un un efficiente dell'Old maggiore di quella che abbiamo adesso e poi e bisognerebbe cercare questo attraverso il kora ma ancora attraverso l'intergruppo parlamentare
Sì sensibilità sempre di più soprattutto i mezzi di informazione perché poi l'opinione pubblica attraverso i mezzi di informazione
Cioè che potete veramente la gente fosse veramente informata correttamente sul fenomeno
Io credo che l'anche per vittimismo partirebbe immediatamente cioè lo constatiamo credo tutti noi quando ci capita di parlare a persone
Che non sono diciamo non hanno delle preconcette ideologia cioè sono in qualche modo vergini rispetto al problema più noti che dalle cose
Poi che normalmente è facile capire che con l'antiproibizionismo
Potrebbe ragionevolmente governare questo fenomeno
Quindi io credo che quello che dobbiamo cercare di fare di ottenere una informazione
Più adeguata diciamo perché la gente abbia veramente un servizio di informazione che permette di decidere conoscendo il fenomeno conoscendo il problema su cui decidendo e questo bisognerà in qualche modo cercare di più incisivi su questa su questo punto su punto dell'informazione
E poi io vedo anche una strada al fine per per ottenere le due cose principali quindi urina delle analisi più trasparenti sull'andamento del fenomeno e
Un'informazione più veritiera per il pubblico anche le azioni di disobbedienza civile che oltretutto hanno anche degli impatti
E poi sul fenomeno il pezzo per esempio una disobbedienza civile dei medici che funziona può anche salvare effettivamente delle persone
Dal dal giro della droga in qualche modo quindi a un impatto effettivo ma soprattutto può avere un impatto sull'informazione quindi mi sembra che anche in quella diciamo quello e disobbedienti civili
Debbano essere seriamente considerate continuate quelle che sono già in atto
Per il suo carattere in Grazio Valentini vediamo a buon livello resto buon lavoro e cause
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0