Assemblea degli avvocati penalisti di Roma

Riposto
Assemblea
E vorrei cogliere l'occasione per formulare gli auguri di una pronta guarigione Patrizio Spinelli
Desidero informare i colleghi che ci è pervenuto un fax da parte dell'onorevole Biondi
Di completa adesione alle nostre iniziative
E la copia di una sua provocatoria proposta
Di legge che ha formulato ufficialmente di soppressione del nuovo codice di procedura penale e del ritorno in vigore del Codice Rocco
Desidero dare lettura
Di una lettera che ci perviene dal presidente dell'Anica
In cui si dice a nome della sezione dell'AICA
Desidero esprimerti profonda solidarietà per iniziativa di civile protesta attuata dei colleghi penalisti contro l'amara accorta gestione governativa della politica criminale
Riteniamo che la recente decretazione d'urgenza lungi dal contenere di milioni a combattere il fenomeno della criminalità organizzata null'altro rappresenti che il sintomo della generale impotenza delle incapacità della classe politica dell'esecutivo
Che con Laziomatica apparenza della lotta alla mafia
Perpetrano veri e propri misfatti giuridici con complessiva contraddizioni di principi ispiratori del nuovo codice di procedura penale e l'introduzione di inaccettabili regole da giudizi inquisitorio sconosciute persino al preesistente sistema
Il fatto grave contesto L'Aia intende manifestare dico tramite rispetto e gratitudine nei confronti dei colleghi penalisti coraggiosamente impegnati
Con abnegazione e spirito di sacrificio nella coerente e difesa dei principi di civiltà giuridica elaborati indigeni di faticose dibattimento di professionalità
Laica auspica la costruttiva cooperazione di tutta la classe forense tenersi il ripensamento di norme tanto inique e civilmente inaccettabili cordiali saluti
Prenderanno la parola l'avvocato Mazzuca che informerà l'assemblea dei lavori della unione dei presidenti delle camere penali e del direttivo delle camere penali subito dopo prenderà la parola all'avvocato Guido Grimaldi detto informa l'Assemblea dei contatti che lui ha avuto con le varie camere penali d'Italia
Subito dopo prenderà la parola l'avvocato Bruno Andreozzi il quale informerà l'assemblea dei lavori delle commissioni
Lavori di carattere tecnico sul progetto che fu approvato nella scorsa assemblea di presentare una proposta in Parlamento alternativa
Ho modificativa del noto decreto
Su questo punto io ritengo l'assemblea non sia il luogo per dibattere questioni di carattere tecnico per cui dopo la relazione dell'avvocato Andreozzi chiunque voglia formulare proposte o partecipare alle relazioni di questo documento tecnico
E invitato a recarsi presso la sede della Camera penale dove otterrà le copie degli elaborati sino a questo momento preparati formulare poi per iscritto le sue eventuali proposte
La parola all'avvocato Mazzuca
Sabato ventisette giugno sia L'Unità alcun punta dei principi dei presidenti per Roma era presente l'avvocato mentre
La Consulta ha raccolto le idee
Del
Le dirigenze di tutte le camere penali perché erano rappresentate ben quaranta camere
Sì ha avuto notizia fra l'altro dell'atteggiamento delle camere penali in questo periodo
Noi sappiamo già che le camere penali del Meridione tranne quella di Palermo perché la Camera penale di Palermo è rimasta inattesa delle decisioni per non prestarsi a delle strumentalizzazioni
Delle decisioni a livello nazionale
Ma le camere penali del Meridione hanno più o meno quasi tutte deciso un'astensione fino a oggi trenta giungo ispirandosi un po'anche alle decisioni della camera penale Piero
Però vi sono delle eccezioni nel nord perché anche alcune camere penali del nord
E generalmente invece non è andata tirarli giorno o due di astensione
Alcune camere penali del Nord e ci sono anche esse uniformate a questa decisione e poi voglio ricordare la Camera penali di Brescia
Di Cremona di Mantova di Crema e di Pergamo queste Camere Penali hanno deciso anche se l'astensione pena oggi trenta giugno
Il giorno successivo domenica ventotto giugno si è riunito il consiglio direttivo per l'Unione delle camere penali con la presenza oltre quella via anche quella di dice Conte
Alla concussione di un dibattito molto vivace
Si è
Approvato questo documento che io vi leggo il solo nelle parti essenziali
Il consiglio direttivo dell'Unione
Rileva che le iniziative degli organi dell'Unione delle singole Camere Penali hanno aperto nel Paese un ampio proficuo dibattito critico sulle sentenze duecentocinquantaquattro e duecentocinquantacinque della Corte costituzionale sul decreto legge otto giugno novantadue
Che in tale dibattito da parte fra l'altro del Consiglio nazionale forense Irene abbaglianti settori della magistratura anche associata dell'associazione fra gli studiosi
Del processo penale anche attraverso l'autorevole parola del suo presidente che il professor Conso
Di esponenti della società civile si sono registrate significative convergenze
Sul rilievo fondamentale sollevato dalle Camere penali
Secondo cui quelle sentenze quel decreto compromettono scelte di civiltà compiute con il nuovo Codice procedura penale sacrificando le stesse funzioni del giudice oltre che quelle del pubblico ministero
Entella difesa nel processo
Senza corrispondere all'esigenza di potenziare le funzioni investigative della polizia giudiziaria
Che lei dilazionabile necessità di contrastare anche ma non solo e non principalmente con appropriate norme processuali
La criminalità organizzata può essere adeguatamente soddisfatta senza barbari menti del processo penale e senza parlo arbitrale modelli persino peggiorativi dei codici anteriori
Ma anzi sviluppando secondo la logica dei modelli processuali democratici e del dispetto del convenzioni internazionali sui diritti dell'uomo sottoscritte
E recepite dall'Italia
Che in tale senso è indispensabile raccogliere le indicazioni contenute nel gruppo di lavoro nominato dalla Giunta dell'Unione
Dell'Associazione tra gli studiosi del processo penale i vari magistrati della stessa Commissione ministeriale delle commissioni sorte presso le varie camere penali per questa esigenza pile di rappresentarvi all'organico ambientali
In termini di proposte per la radicale modificazione delle norme processuali del decreto legge trecentosei in sede di sua conversione il che per sostenere e diffondere questi iniziativa
E per suggellare quelle in corso delle singole Camere penali e opportuna una manifestazione nazionale e quindi è stata colta
La invito Cinven undici giugno mi sembra della sembrerebbe lunghi giorno della Camera Penale di Roma una manifestazione nazionale accompagnata da una necessaria astensione dalle udienze
Dà mandato a tale scopo alla Giunta dell'Unione di convocarli no per il giorno dieci minuti dopo novantadue inserire da destinare da comunicare tempestivamente
Stiamo prendendo contatto convince Conte con le cinema Capranica
Che ha una capienza capienza di circa ottocentocinquanta posti
In serie A da destinare da comunicare tempestivamente un'Assemblea nazionale dei penalisti italiani
Aperta ai rappresentanti delle istituzioni ai magistrati e agli studi oggi alle forze sociali e politiche e alla società civile accompagnata a partire dal giorno otto avuto da tre giorni di astensione dalle udienze tutto ciò a livello ovviamente nazionale così dall'imbarazzo il ventotto giugno mille novecentonovantatré la il Consiglio direttivo ha dato altresì mandato di prendere in occasione di tale manifestazione in contatto con l'Associazione nazionale magistrati
Coi sindacati CGIL UIL e l'altro di cui mi sfugge Razzi col Consiglio nazionale forense con le associazioni con tutte le associazioni correnti con la commissione Pisapia
Con lei Presidente nelle Commissioni della Camera delle commissioni Giustizia della Camera e con i rappresentanti dei gruppi parlamentari col Consiglio Superiore della Magistratura
E naturalmente invitando anche i capi degli uffici specie quelli a livello nazionale cioè presidente la Cassazione il procuratore generale
Vi sono stati poi dei contatti del consiglio direttivo dell'Unione con il Consiglio nazionale forense il quale nella seduta serale per il ventisette giugno
Ha approvato una delibera
Di cui io vi risparmio la premessa perché debba liberi da ciò che tutte le camere penali hanno rilevato e si attenua ai rilievi delle camere penali sia sulle sentenze i suoi su sia sui decreti
Voglio dire ciò che invece come vi leggo come così conclude il documento auspica che il Parlamento non operi la conversione del decreto legge otto giugno novantadue numero trecentosei quanto meno nelle parti che vanificano diritto ad approvarlo nel processo penale bene irrinunciabile
A garanzia della libertà di tutti i cittadini
E alla salvaguardia e salvaguardia contro il pericolo sempre incombente dell'errore giudiziario
Chiede che il Parlamento che Parlamento e governo si impegnino
Nell'elaborazione di norme che consentano di acquisire ed utilizzare gli elementi di prova purché raccolti nella osservanza ad una il un effettivo contraddittorio ora invita ad un impegno comune di idee e di proposte dell'avvocatura e della magistratura
Al fine di evitare guasti irreparabili al tessuto normativo processuale che potrebbero essere considerati previa proprio Sammy premonitori di un processo di polizia
Quindi questa linea mento del Consiglio nazionale Forenza è sulle stesse posizioni mi sembra delle camere penali ciò che è stato raggiunto lei certamente in questi due giorni di lavoro
L'unica raccomandazione che a mio nome il consiglio direttivo dell'Unione fa alla Camera Penale di Roma di cui ha accolto l'invito è quello di contribuire alla riuscita della manifestazione
Perché secondo me c'è una massiccia presenza di penalisti grazie grazie
La parola l'avvocato Caroleo Grimaldi
Cari colleghi io credo che il bilancio a venti giorni dall'inizio di queste nostre iniziative di astensioni sia estremamente positivo vi sono state una serie di adesioni molto significative che sono pervenute alla segreteria della camera penale
In particolar modo vorrei segnalare anche quelle di camere penali di città molto importanti e storicamente refrattari ad iniziative di questo genere per esempio Torino Genova che in questo momento sta facendo un'astensione totale
Anche per quanto riguarda convalide riesame
E Milano voglio aggiungere che da altre camere penali d'Italia dal nord al sud mi è giunto l'invito cui naturalmente è stato Fantato riscontro immediato di avvenire in visione le delibere della Camera Penale di Roma e farne oggetto delle loro stesse delibere dobbiamo sottolineare a questo punto l'atteggiamento di quattro giuristi certamente insospettabili dal punto di vista dell'iper garantismo basti citare Neppi Modona Lattanzi
Che si sono dimessi dalla commissione dello studio per le riforme del Codice di procedura penale proprio in relazione alle nostre stesse censure
La stampa ci ha dato una certa eco e abbiamo provveduto rispetto a prima abbiamo provveduto a mandare delle lettere di invito a tutti i membri delle Commissione giustizia Camera e senato
Perché naturalmente agiscano in sintonia con quelle che sono le nostre richieste
E affinché la conversione in legge dell'otto agosto queste la data delle ultimativa non avvenga abbiamo quindi aperto la strada costituendo un punto di riferimento estremamente importante meritando molta attenzione e considerazione in tutta Italia anche con importanti settori della magistratura devo segnalare dei contatti che sono stati presi con il presidente Romano dell'Associazione nazionale magistrati dottor stabile che ha garantito la la sua adesione a questa nostra manifestazioni di questa mattina
La le richieste che questa mattina si faranno o per quanto riguarda le emozioni
Dovrebbero essere quelle di adeguarci naturalmente alla assemblea che verrà fatta il dieci di luglio dall'Unione delle camere penali e di prorogare maggioritariamente mi è sembrato che vi sia una consistente maggioranza fino all'otto agosto la nostra astensione devo e ho chiuso
Fare una piccola segnalazione per quanto riguarda il problema dei difensori d'ufficio perché da molti è stato posto questo quesito come si deve comportare il difensore di ufficio che viene ad essere dichiarato tale a seguito dell'astensione del difensore di fiducia
Difensore di ufficio si deve astenere
L'unico problema riguarda se in quel difensore di ufficio è inserito nelle liste
Dei turni precostituiti
Ma se come novantanove volte su cento avviene la nomina del difensore d'ufficio estemporanea ed è rivolta a collega che non è inserito per quel giorno nel turno
Difensore nominato d'ufficio a tutti gli stessi diritti e doveri del difensore di fiducia grazie
Avvocato Bruno Andreozzi
Ma io riferisco brevissimamente come mi è stato sollecitato più volte dalla presidenza di quest'Assemblea in i lavori della commissione che non è una commissione di studio ma è stato una commissione di lavoro che ho avuto sul nucleo centrale di alcuni colleghi che hanno sono sempre stati presenti ed altri che si sono Mammano aggiunti
E che poi tutti insieme ci siamo anche separati ognuno dei quali per esaminare una parte della attività delle iniziative da suggerire poi per il futuro
La Scelta venuta dal ramo fari preliminarmente
Era quella se limitare ci ad una protesta come avevamo fatto all'inizio contro il decreto per contrapporci al medesimo oppure anche individuare se vi fossero le possibilità di prospettare delle proposte alternative e cioè di preparare una pacchetto alternativo
La commissione ritiene che noi avvocati possiamo dare un apporto tecnico un contributo da tecnici reali sull'argomento e come è stato detto ci sono già elaborati una serie di osservazioni di prospettive anche un pacchetto a Telesio vero e proprio alla decreto ad credo Scotti Scotti Martelli che però mi si dice pene non
Adesso spiegare nel dettaglio perché altrimenti diventerebbe molto complicato tecnicamente
Prospettare la ecco sì non abbiamo la copia qui non soltanto della quella che chiama la pazza Taormina perché collega cala Taormina che ha fatto una prima bozza sulla quale però noi siamo tornati più volte con
Differenziazioni aggiunte e modifica che vanno di nuovo esaminate e la Commissione chiede
Chiesta appunto
Chiede di no queste quella pessima gettito dovrà bozza Taormina
Chieda proprio di potersi riunire ulteriormente per a portare le modifiche ulteriori peraltro oltre questa prima bozza che riguarda la parte processuale istiga del decreto vi sono anche altri progetti
Secche con coinvolgono una altre parti
Della decreto stesso elaborati particolarmente dai colleghi Flaminia Battista da una parte mandato al Duce ad altri radio cito soltanto alcuni nomi ma in verità sono parecchi i colleghi che vi hanno apposta ma ottomano
Questo significa tra l'altro che per poter come dire utilizzare appieno questo pacchetto alternativo
La commissione intende di nuovo ripetersi di lavorare oggi e vorremmo farlo con l'apporto il più ampio possibile
Di colleghi guardi non avendo partecipato alla fase preparatoria diciamo così
Di questi lavori potessero darci tutti i contributi possibili immaginabili per completare il nostro lavoro e vorremmo farlo la Commissione chiede questo lavoro Ida costanza di astensione dall'attività giudiziaria
Cioè noi vogliamo prospettare questa il completamento di questo iter durante il la
Il persistere del astensione dall'attività giudiziaria da parte di tutti i penalisti
Noi riteniamo che si debba perciò proseguire l'azione intrapresa prendiamo atto con piacere
Però dice che ci sono state fornite oggi tra Mazzuca anche da Carraro in relazione alla alle iniziative che prendono l'Unione delle camere penali dagli altri voglio aggiungere che questo lavoro di Commissione svolto non soltanto da colleghi della Camera Penale di Roma ma anche da colleghi che non sono membri della Camera penale dura beh è giusto che la partecipazione sia parte sia fatta da parte tutti quanti vogliamo rimettere alla fine di questa nostra attività copia di questi elaborati ai colleghi delle altre città perché esprime il loro parere ci diano i loro suggerimenti e completino questa idee che ci sono venute nello dei precedenti che si debba informare la stampa Pinotti propositi dei visto che
Sembrò sconosciuti alla maggioranza dei i giornalisti finirebbero sensibilizzare i magistrati soprattutto coloro che credono della validità delle norme del nuovo codice procedura penale
Si debbano incontrare i membri della commissione giustizia affari costituzionale del Parlamento in modo che conoscano le posizioni deve nei rischi e votino sul decreto valutando le critiche che vengono fatte da questa parte
Deve gli operatori del diritto si debbano coinvolgere i civilisti ed amministrativisti tramite il Consiglio dell'ordine già investito peraltro nella precedente Assemblea della richiesta perché sa per i motivi reali
Per astensione e come avvocati scendano in campo anche loro
La Commissione può continuare il suo lavoro potrà
Svolgerlo rapidissimamente sembra confermato il mandato o comunque se verrà creato un altro gruppo pezzi lavoro su e su questo punto io credo che quello riguardi a Piero
Più puro indirettamente per formulato dei laboratori potranno dare ulteriori informazioni a riguardo
Chi vorrà da chi vuole partecipare a queste gare di commissioni potrà lasciare il proprio nome sarà immediatamente tempestivamente contattato alla segreteria della camera penale
è iscritto a parlare il professor avvocato Franco Coppi
Dunque io non metto in discussione ovvio
Della legittimità
Astensione
Stress tra
Astensione
Il problema adesso è questa
Che cosa fare
Dopo cinque giorni
Astensione
Anche perché c'è come sempre
Uno sciopero
Idem dignitosamente
Ora mi sembra che le scelte che si devono prendere debbano essere coerenti con i propositi che s'
Fissati nel momento in cui si è decisa questa astensione perché scelte incoerenti evidentemente svuoterebbe lo di significato tutto quello che è stato fatto ora mi sembra che a questo sciopero chiamiamolo così
Rapidità perché poi tale in definitiva e a me pare che a questo sciopero siano state ricollegate due finalità una finalità di protesta e una finalità di pressione nei confronti ormai dobbiamo dire del Parlamento per ottenere qualche cosa
Ora per quanto riguarda il primo aspetto del problema e cioè la protesta non c'è nessuna ragione per la quale si debba fissare un giorno piuttosto che un altro di cessazione la protesta teoricamente può durare anche tutta una vita
Ma nel momento stesso in cui diciamo questo ci rendiamo conto della irragionevolezza di una soluzione eventuale di questo tipo che comporterebbe la chiusura addirittura degli studi
Quindi la protesta c'è stata è stato una protesta consistente una protesta come abbiamo sentito che ha avuto larga tensioni e sotto questo punto di vista si potrebbe finire anche oggi
Non c'è ragione di continuare a protestare non si può protestare per tutta la vita
C'è invece l'altro profilo che cioè quello dello sciopero come mezzo di pressione e come tentativo di persuasione nei confronti di un interlocutore per ottenere qualche cosa
Sotto questo punto di vista ovviamente e si potrebbe anche risolvere la questione dicendo che la pressione è stata in qualche misura esercitate anche adesso dobbiamo vedere quali frutti essa ha prodotto quasi che il nostro interlocutore sia rimasto profondamente impressionato dalla nostra iniziativa e allora in questo caso anche qui potremmo chiudere oggi questa storia dello sciopero
Oppure e possiamo ritenere che questa pressione debba ancora continuare
Da un lato perché non ha dato ancora alcun frutto soprattutto perché e dall'altra parte non si è data dimostrazione di una minimo di sensibilità nei confronti di questa iniziativa questi mi pare siano i termini del proprio ora io non ho il polso della situazione non so quindi ed ecco perché sono costretto a proporre una serie di alternative
Non so che cosa sia stato fatto in concreto e soprattutto che cosa in concreto si sia ottenuto quindi non so se ci sono stati dei contatti per esempio
Con i presidenti delle commissioni Giustizia Camera Senato e soprattutto che cosa costo abbiano risposto
Perché se noi abbiamo la sensazione che il nostro sciopero sia stato considerato dall'esterno come una semplice eccentricità che prima o poi comunque avrebbe dovuto avere fine
Quasi per esaurimento naturale se quindi queste iniziativa è stata ridicolizzata è evidente allora che l'iniziativa deve continuare pone maggiore forza e con maggiore intensità
Se invece un minimo di risposta è stato dato mi sembra elegante a questo punto sospendere questa iniziativa inattesa di vedere e quali frutti porteranno questi contatti
Certo è però e concludo perché non posso certo rubare altro tempo certo e però che se si dovesse procedere sulla strada della astensione questa astensione dovrebbe essere intensificata
Nella sua consistenza che nelle sue forme e di espressione
E quindi deve essere portata fino alle sue estreme conseguenze costi quel che costi assumendosi ognuno naturalmente delle responsabilità sapendo di poter contare sulla solidarietà di tutti
Compreso per esempio la possibilità di essere denunciati per interruzione
Di una funzione pubblica perché a questo si arriverà se si dovesse dare e intensità alla protesta in maniera tale da farla diventare effettivamente incidente sull'esercizio di una funzione che paralizzata obbligherebbe finalmente a prendere in considerazione anche la nostra categoria
Si potrebbe incominciare per esempio con i invitare i colleghi che si sono iscritti alle liste dei difensori di ufficio di cancellarsi da queste liste
Far presente al Presidente
Del tribunale anche per scuotere là non proprio solerte sensibilità dei colleghi civilistico che avvocati d'ufficio iscritti all'albo sono i sette mila iscritti a Roma e che dovranno essere pescati quindi tutti i difensori di ufficio in tutti gli avvocati obbligando anche i civilisti finalmente a rendersi conto che il problema non è un problema soltanto della cosiddetta categoria dei penalisti
Bisognerebbe insomma studiare una serie di attività iniziative e interventi o se volete di non interventi compresi quelli relativi ad udienze con detenuti a udienze di convalida tali da trasformare questa che è stata finora un'iniziativa che ha avuto delle adesioni di persone le quali in fin dei conti non pagavano nulla
Nell'aderire a questa iniziativa in un fatto così clamoroso da obbligare finalmente qualcuno ad invitarci di andare ad una tavolo nel quale si possa finalmente rappresentare il nostro punto di vista ecco questo è il mio modestissimo apparire in qualche misura condizionato peraltro dalla ignoranza di quelle che sono le iniziative attualmente in corso e da quelli che siano gli eventuali contatti che si sono avuti e le promesse che eventualmente siano state fatte
Grazie
Avvocato Oreste Flammini
Io avrei voluto prender la parola orario
Mi pare che alcuni chiarimenti valutati
Quello che diceva
Il professor Coppi con un'analisi
Della situazione secondo il mio modesto parere non è molto condivisibile sono condivisibili le conclusioni
Non sono condivisibili le premesse
Ci diceva il professor Coppi che dopo aver analizzato le ragioni per le quali protestavamo
Perché la protesta è stata effettuata e che quindi non ci sarebbe ragione di continuare nella protesta
Invece io richiamo l'attenzione dell'Assemblea su di un punto primario
La protesta è sorta ed è continuate sia attuata contro un modo di legiferare per decreto legge che non c'ha trovato assolutamente d'accordo
Quindi partendo proprio dal tipo di analisi che è stata fatta siccome non è mutato nulla e nessun segnale tenuto di resipiscenza
I motivi della protesta ulteriore ci sono e sono tuttora valide anzi quello che è il nostro obiettivo impedire che venga applicata la legislazione attuata attraverso la decretazione e ora condotta che noi dobbiamo tenere proprio per impedire che si verifichi questo evento il secondo aspetto relativo alla
Finalità che noi ci poniamo di avere degli interlocutori mi trova parzialmente d'accordo nel senso che noi siamo stati sempre tenuti fuori da quelle che erano le cosiddette stanze dei bottoni vale a dire i poteri decisionali erano sempre riletti scioglierlo sempre prese senza che noi venissimo ascoltati
Il chiedere oggi i contribuire in qualche modo a queste decisioni
Potrebbe significare come diceva giustamente l'altra sera l'amico Domenico Battista potrebbe essere il sintomo di una trappola mortale
Allora
Certo le commissioni di studio
Possono ben proporre degli elaborati tecnici sui quali stanno lavorando e sui quali evidentemente non possiamo che essere d'accordo ma il problema è di fare attenzione a che questi elaborati
Non vengono poi presi impervio esserci come dire ritocchi contro noi abbiamo un duplice obiettivo quello di dimostrare che la nostra protesta è giusta e quello di dimostrare che comunque non siamo conniventi con la politica criminale per le organizzazioni criminali
Ciò va quindi sono in questo in questo settore sotto questi incontrò subito in questi stretti ambiti la la nostra protesta deve avere efficacia
E vorrei ricordare un'altra cosa che fin qui è vero quanto mi dicevano i rappresentanti della calura penale che la nostra protesta ha avuto un successo
E bisogna dare atto riconoscere che i nostri chiamiamoli così antagonisti dialettici che sono i magistrati in massima parte anzi della totalità credo che abbiano aderito a quello che è la nostra protesta anche perché hanno capito
Che questa protesta in buona sostanza è in loro difesa quando noi diciamo che non vogliamo che nelle carceri accede alla polizia senza l'autorizzazione del giudice che ha in mano l'inchiesta facciamo una battaglia che è anche la loro per la loro autonomia per la loro indipendenza
E per la donna asservimento tutela potere giudiziario all'esecutivo
E pur tuttavia debba però testimoniare che tutte queste adesioni da parte dei magistrati trova un limite invalicabile in quello che la cassazione non ultimo sta male
Stamane la cassazione prende atto delle persone che si astengono perché in esecuzione di un deliberato della Camera penale che l'Assemblea dei penalisti ma ritengo che questo non costituiscono un motivo per differiti procedimenti e soprattutto ritengono parole testuali che il deliberato delle assemblee delle dei penalisti non vale per la castrazione testuale fra virgolette
Allora concludo dicendo
I motivi per continuare la protesta ci sono e sono validissimi Guayas mettere oggi guardi accedere sotto il profilo della ottenimento di alcuni successi parziali nella speranza che l'esecutivo possa in qualche modo avere una resipiscenza ok legislativo approvi queste norme con delle modificazioni che noi andremo proponendo se le vostre modifiche se le nostre richieste le nostre istanze non saranno appoggiate da una protesta ferma non lo avremo non l'avremmo ottenuto nuove non otterremo nulla
In secondo luogo io propongo che l'Assemblea
Deleghi la camera penale che oggi presiede questa assemblea dei penalisti a mandare al primo presidente capo della corte di cassazione i deliberati dell'Assemblea con le motivazioni dello sciopero perché anche loro capiscano finalmente che questa nostra protesta è fatta per tutti i cittadini e siccome i magistrati della Cassazione sono anch'essi cittadini di questa Repubblica
Fino a prova contraria a questa manifestazione è fatta anche in loro favore
Grazie
Credere che si deve informare che l'Assemblea nazionale si terrà al Capranica il giorno dieci alle ore dieci
Avvocato Spigarelli
Dunque io a seguito di quello che ha detto anche Oreste Flammini avrei molto poco da aggiungere
Volevo rilevare però anche sulla scorta di quello che era stato detto dal professor Coppi che l'assemblea della Camera Penale di Roma o forse meglio l'Assemblea dei finalisti di Roma ha avuto un ruolo molto particolare in questa vicenda
Già ce lo diceva Caroleo nella sua esposizione ma ma nuovamente sottolineato che se non se non fosse non ritenuta l'idea di un'astensione nei termini in cui è stata proposta se non fosse hanno è venuta l'idea di un'Assemblea nazionale dei penalisti italiani probabilmente quello che ha deliberato l'Unione camere penali non ci sarebbe stato
Quindi noi dobbiamo avere consapevole
Questo è una presunzione questa è una mia presunzione questa è una mia presunzione spiegherà anche invece lotta come lo chiamo perché basterebbe pensare a quello che sta facendo la Camera penale
è già è già cioè io ricordo che c'era come con un rappresentante della Camera penale e delle camere penali campane che diceva esattamente quello che ho detto io
Quindi ovviamente la mia è una presunzione ma mi sembra che sia una presunzione poggiata su alcuni dati di fatto condivisa anche da altri comunque il problema mi sembra sia quello di stabilire se dobbiamo continuare come nell'astensione perché continuare nella stazione allora a mio modo di vedere è utile continuare nell'astensione anche perché se noi Massimo in questo momento cioè se noi in questo momento ritenessimo raggiunti certi obiettivi
Probabilmente ci troveremmo di fronte ad un'assemblea nazionale dei penalisti italiani che avrebbe probabilmente il fiato corto sulle cose da decidere cioè se si interrompe a un certo punto e se siamo noi i primi ad interrompere l'astensione è ben possibile che si entri in un'ottica esattamente quell'ottica che contestava Oreste Flammini in cui le nostre proposte di modifica che anche come
Rappresentante del comitato che si sta occupando di questo va chiarito in maniera secondo me
Precisa
Noi facciamo una battaglia anche attraverso delle modifiche anche attraverso delle proposte di di forma di alcuni punti del decreto ma quel comitato così come questa Assemblea così come le assemblee dei penalisti italiani che si sono svolta in questi tempi in primo luogo hanno dato un mandato ai rappresentante che quello di opporsi
Ora come ci si potrebbe opporre in maniera significativa se non prorogando lo sciopero fino alla data di conversione in legge
Delle decreto
Questo ha un senso politico naturalmente ma anche il senso di mettere quell'Assemblea dei finalisti e che si svolgerà il dieci luglio di fronte ad una possibile possibile non è detto che sarà e applicata possibile proposta da attuarsi in sede nazionale
Allora
Se si ritiene che una astensione nazionale dei penalisti italiani in questi termini fino a alla data di conversione in legge sia uno strumento utile da un punto di vista politico per riuscire a prendere sul Parlamento ebbene se si ritiene questo si deve anche ritenere che se oggi noi interrompiamo l'astensione per poi riprenderà dal momento in cui ci sarà quella sembra i paesi italiani faremmo una cosa veramente poco comprensibile per i colleghi io quindi penso che non ci siano alternativa da parte nostra
Quando si lavorava quando si ha lavorato nelle scorse sere con il professor Taormina che è stato la spina dorsale di quel comitato perché più di altri ha lavorato nel valutare il decreto
Ci siamo resi conto sempre di più che possibili proposte modificative erano veramente residuali perché molte questo ve ne anticipo
Delle proposte che il Comitato Taormina farà in relazione ai punti cardine alle spine dorsali dei collegamenti Ciano abrogative
Perché ci si è resi conto e con Mauri
Non per nostro merito ma io direi con voi se n'è reso conto anche una serie di soggetti che prima che il nuovo iniziassimo a fare quello che abbiamo fatto non se n'era lesivo parlo dei membri della commissione ministeriale che si sono e dimessi parlo dell'associazione degli studiosi del processo penale e via dicendo quindi Nando bene con me la nostra iniziativa fino a questo momento portare avanti abbiamo ottenuto dei risultati tra virgolette e politici e secondo me molto miope
Di fronte a questo panorama non c'è altra scelta
Continuare l'astensione è proprio continuarla noi fino all'otto di agosto il proporre a quell'assemblea che mi dispiace detta mi ricordo che uscì proprio dalla primissima sembra abbiano fatto
Di giugno questa proposta dell'Assemblea nazionale quindi proporre a quella assemblea nazionale che nostra figlia Diletta di accogliere questa stessa identica parola d'ordine e portare avanti e a quel punto si che avrebbe un rilievo rispondo anche al professor Coppi che sarebbe un rilievo sostanziose che sarebbe sicuramente alla maniera di mettere il Parlamento di pronta la sua responsabilità proporre quindi di continuare questa astensione e di farne che di questa astensioni e delle nostre proposte che possono anche essere a corte poi in quella sede e di fare diciamo l'obiettivo fondamentale con l'assemblea del del dieci di lunghe Lazio
Hanno chiesto di
Avvocato Dominici
Avvocato Caiazza
Due minuti
No se dalle contro professore di
Alice colleghi sarò brevissimo perché aveva dato verrà consentito di parlare più minuti ma dove Lutero potrà parlare date per almeno cinque
Desidero
Valutare innanzitutto il saluto e l'attenzione dei colleghi di Milano ove mi sono recato ieri dovuto con molto piacere la possibilità di constatare che per una visione compatta e totalitaria
Per cui anche dirvi ed effetti Mila no assunto l'iniziativa io personalmente condivido che desidero prospettare rinvia all'attenzione dell'assemblea perché posso eventualmente essere considerata quindi approvata Milano ha indetto un'assemblea in data due luglio
Perduta avvocatura milanese con la partecipazione della cittadinanza
Al spesso quindi di la manifestazione alla presenza dei cittadini
Perché i cittadini possono presenziando partecipando rendersi effettivamente conto per la ragione per la quale Cuccia speriamo dalle udienze
Oltre questa proposizione io avrei da prospettare una esigenza che quelle prefetti pretendere all'opinione pubblica ragione cioè la nostra protesta e della vostra proposta le letture alternative che sono state già indicata dal professore Coppi
Sarei quindi ad avviso di sollecitare il direttivo della Camera penale
Altresì presidente del consiglio dell'ordine di costituire una commissione gli avvocati da rendersi partecipi presso il Presidente Dellai Pedullà a che ci offra un minimo spazio attraverso la RAI nelle tre reti televisive per indicare in modo serio e corretto e completo la ragione d'agosto l'astensione la nostra non è un'astensione di categoria
Una sezione di avvocati che intendono dell'interesse della collettività migliorare la la situazione in cui versa la nostra giustizia grazie
Utilizzabile
Avvocato Caiazza
Per leggere dal micro
Avvocato e quel testo dalla mozione che con alcuni colleghi proponiamo alla approvazione
Di questa Assemblea i penalisti romani preso atto che l'astensione proposto dall'assemblea straordinaria già in data otto giugno
Sì è prorogata sino ad oggi ha ottenuto una massiccia adesione degli avvocati romani da innescato analoghe iniziative nei fori di tutta Italia
Che tale stato di agitazione permanente voluto con compatta determinazione dall'avvocatura penale romana ha trovato consensi e adesioni in più pasti contesti del mondo degli operatori del diritto politico accademico giudiziario
E in particolare la forte opposizione manifestata nei confronti del contenuto del metodo della decretazione d'urgenza si è altresì risolta nella clamorosa dimissione di quattro membri della commissione ministeriale di riforma del Codice di procedura penale
Che il mondo accademico di Penati
Processualista italiani riunitosi presso l'ateneo romano ha manifestato posizioni fortemente critiche nei confronti del decreto
Formulando altresì piena solidarietà nei confronti della Lotto dell'avvocatura romana
Condividendo le le analisi critiche le motivazioni e gli sforzi propositivi
E negando altresì ogni collaborazione con le forze governative governative fautrici della decretazione stessi
Che la commissione di studio Taormina nominato dall'assemblea del diciassette giugno arredato relazioni tecniche volte ad evidenziare le gravissime lesioni all'ordinamento processuale penale sostanziale e penitenziario inflitte dalla decretazione d'urgenza
Che la Camera Penale di Roma appreso diretto contatto con i membri delle commissioni Giustizia della Camera e del Senato
Offrendo il contributo tecnico diretto dei penalisti romani all'opposizione parlamentare alla conversione del decreto
Rilevato che l'agitazione dei penalisti sostenuta rinforzata dalla massiccia adesione all'astensione dell'attività giudiziaria
Ha prodotto ed ha contribuito a produrre clamorose iniziative tutte volte alla caducazione del decreto ed a favorire l'opposizione alla politica giudiziaria criminale intrapresa dal vecchio e di evidentemente riproposto dal nuovo
Ritenuto che in tale contesto sia inevitabile e doveroso il mantenimento dello stato di agitazione ed altre cime necessario che l'avvocatura romana prosegua nell'astensione
Che ha avuto un clamoroso trainante privo di precedenti nei confronti dell'opposizione al decreto sull'intero territorio nazionale deliberano
Che l'astensione dalle udienze
Con le medesime modalità sinora praticate
Sia portata avanti simbolicamente sino all'otto agosto data di scadenza della conversione in legge del decreto
Sia portata avanti no infatti simbolicamente sarà significativamente sia calcoliamo il simbolicamente certo sia portata avanti fino all'otto agosto unicamente la data che si sino all'otto agosto data di scadenza della conversione in legge del decreto
Rinforzando sostenendo e pubblicizzando all'esterno la critica
E l'opposizione nelle aule dei tribunali nelle Aule del Parlamento la mozione porta la firma di Francesco Petrelli giardino Caiazza Rino Nigro Giovanna Corio struggente Francesco Tagliaferri Valerio Spigarelli Giuliano Dominici Sebastiano Comerci massima Biff Pinuccia Polito
Grazie e quanto ha detto il professor Taormina questo momento civili sottoscrive questo è il documento che proponiamo
Avvocato Adelmo Manna
Grazie
Primo
Io credo che
Finora si è parlato soltanto
Io credo che finora si è parlato soltanto sciopero sì sciopero eventualmente non proroga o meno però credo che sia anche importante sia pure in estrema sintesi
E che ci rappresenta a livello governativo quindi la solidarietà dimostrata dal Consiglio nazionale forense non sarà mai sufficientemente sottolineata e va propaga andata in tutti i modi e in tutte le situazioni
Io volevo dire qualche altra cosa per quello che riguarda le modalità con le quali dobbiamo portare Inanna innanzi questa nostra agitazione
Tanto per cominciare io credo che bisognerà isolare quelli che sono come dire i nostri autentici contraddittori ora queste son cose delle quali noi dobbiamo tener conto e credo che dobbiamo tener conto sotto un triplice ordine di considerazioni
Noi dobbiamo stabilire un collegamento nazionale fortissimo tra tutte le varie camere penali fra tutti gli ordini che sono in agitazione
Io so per esempio che l'ordine di Firenze per lo meno la Camera penale di Firenze entra in agitazione mentre in astensione dalle udienze me l'ha detto il presidente dell'ordine da domani primo luglio
E faranno uno sciopero un'estensione di una settimana quindici va a collegare con la manifestazione nazionale
Occorre poi ovviamente intensificare sviluppare in qualche modo attraverso questa Commissione che si è creata i rapporti con i mass media è indispensabile se no anche l'esperienza che abbiamo avuto finora debbo dire che non sono stati incoraggianti
E non mi piacciono certi atteggiamenti come dire
Lasciatemi dire singolari di prese di posizione che potrebbero essere individuale ed autonome
Che non non rientrano in quella che è la logica di condotte d'una categoria credo che mai come in questo momento occorre evitare prese di posizioni del tutto personalistiche
Che mi sono state e bisogna mantenersi prosciolto una divisione collettiva di una difesa collettiva di quello che sono le esigenze sacrosante della nostra categoria
Terzo punto
Ritengo che vada intensificato le pressioni sulle Commissioni giustizia tra Camera e del Senato mai come in questo momento
Non dobbiamo meravigliarci credo che la che della riconferma di Martelli alla giustizia ma questi in questo momento pensavano al governo c'avevano ben altre cose da pensare se non l'attenzione da dare al nostro decreto adesso comincia al momento
Quindi adesso io credo che noi dovremmo tempestare tempestare con lettere con telefonate con tutti i mezzi possibili immaginabili tutti i componenti
Delle Commissioni giustizia alla Camera e del Senato perché si rendono conto del problema e perché si arrivi o alla decadenza di questo decreto o quanto meno o quanto meno alla come dire alla circoscrizione
Alla e e dell'iniziazione degli aspetti e che sono assolutamente inaccettabili
Perché tutti siamo d'accordo ovviamente sul potenziamento delle attività di polizia l'organico dalla pubblica sicurezza inutile dirlo ma ci sono delle norme sappiamo tutti tra di noi che nessun avvocato se l'italiano ma nessun cittadino se all'italiana
Potrà accettare e non è giusto che una parte dalla popolazione italiana aveva poi sopportare determinate situazioni che si verificano in altre regioni per carenze il più delle volte che sono governati
Un ultimo punto ci andrei piano sulla questione dei detenuti ci andrei piano
E facile fare proposte di questa fatte mi rendo conto che sono proposte che sono diciamo facilmente accettabili perché ci dà l'idea che questo modo di dare una sorta di giro di vita ma attenzione perché quello può essere diciamo l'argomento attraverso il quale non veniamo messi spalle al muro con accuse varie
Dobbiamo anche tener conto che vi sono e situazioni che di situazioni di necessità di urgenza assoluta per la quale un detenuto non può aspettare
Quindi questo signore stiamoci attenti perché c'è una legge che voi sapete che prescrive la tutela degli della tutela della funzionalità dei servizi pubblici e prescrive per quello che riguarda l'attività della giustizia la tutela di quelle che sono le esigenze dei detenuti quindi io non è che voglio prendere una posizione esplicita in questi sensi però raccomando all'attenzione dell'Assemblea che non vi sia una decisione che sia motivata così dà ragione che sono emotive
E che su da motivata da ragioni che conducano che valgano supporre che attraverso questa intensificazione ci casco ottenere qualche cosa potrebbe essere un qualche cosa di controproducente
Quindi mi permetto di richiamare l'attenzione dell'Assemblea sulle toghe rosse ragioni di cautela riguardo
Prima
Prima di passare
Alle vocazioni
Io mi auguro che in tutti i colleghi che hanno cortesemente offerto il loro contributo alle nostre assemblee
Sentiranno il dovere di essere presenti all'assemblea nazionale del dieci luglio
Al Capranica alle ore dieci
Dunque devo devo informarvi che ha chiamato la segreteria della senatrice salvati
Che per motivi tecnici non può essere presente membro la commissione Giustizia per Rifondazione comunista sarà ben lieta di incontrare una delegazione dei penalisti ma
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda di emendamenti da apportare eventualmente alla documento che è stato testé letto
Ve ne sono quattro che possono essere vi prego un attimo un attimo di attenzione perché quello su cui poi adesso dovremmo votare ve ne sono quattro che possono essere idealmente accorpati in due particolari
Settori
Sì sì no intanto dico di che cosa si trattano questi emendamenti
Il primo i primi due emendamenti sono quelle diciamo più radicali nel senso che propongono l'astensione totale ivi compresi
Sì ivi adesso le le convalide e i e il riesame
E poi c'è la proposta del professor Coppi che è quella ulteriore e che comunque ben si concilia con il discorso è l'astensione totale anche se costituirà oggetto di una votazione evidentemente autonoma
Di invitare i difensori di ufficio a cancellarsi dalle liste
Che mi sembra estremamente significa
Dopodiché vi sono due proposte
La prima è quella che genericamente c'ha illustrato il presidente Rossi
Che viceversa si pongono pur nel rispetto di dei deliberati della mozione ultima ed della del del comma della condotta che abbiamo fin qua serbato in una posizione più ammorbidita cioè di escludere i detenuti
E l'altra proposta di escludere lei direttissime con detenuti
Forse naturalmente sono sostanzialmente la stessa cosa c'è questa sfaccettatura che crea una differenza e pertanto costituita anche questa oggetto di autonoma votazione nessun problema certamente sarà trasmesso e sarà fatto di inviare la mozione al primo presidente della cassazione mezzi pubblici dell'informazione di compresa la RAI
Diciamo
Come
Per cortesia
Proposti agibili allora l'avvocato viceconte mi comunica che c'è una proposta dell'Unione che a questo punto possiamo fare anche nostra che rientra nell'ambito delle proposte diciamo più radicali di cui ho detto all'inizio di invitare il vice pretori onorari a e viceprocuratori onorari a dimettersi dal loro incarico
Prima di passare alle votazioni hanno chiesto di prendere la parola per un solo minuto ciascuno l'avvocato Giovanni Cipollone l'avvocato Gabriella Nicolai
Adesso
Faccio venire subito
Palline
Come si chiama
No non è
Molina
è presente il senatore Molinari della Commissione giustizia del Senato desidera prendere la parola
Prego senatore Sacconi
Per la sanità per cortesia ce l'aveva era venuto per ascoltare per farmi un'opinione molto più approfondita di questa materia che ritengo abbastanza difficile perché c'è sentendo un po'all'esterno c'è una spinta evidentemente da parte così dei mass media ma in parte anche dalla popolazione a leggi più più repressive in questo senso e c'è una spinta anche dentro il palazzo se vogliamo di questa di questa natura che cerca di giustificare un po'quello che questo stravolgimento del Codice di procedura penale
Io non sono un addetto ai lavori della della dalla giustizia dallo intendo fare doverosamente per il mio lavoro quindi
Sto girando un po'tutte le parti del farmi un'idea abbastanza chiara la mia idea allo stato attuale che su alcune questioni in particolare sulla questione che riguarda
Diciamo la la sottrazione di poteri
Alla diciamo
Alla difesa per trasferirli sul pubblico ministero e la sottrazione il potere alla magistratura e quindi allo stesso Pubblico Ministero per darli alla polizia cioè il nodo di fondo stravolgerlo seguendo e che rischia di trasformare il nostro codice in un codice diciamo che rischia di portare in galera della degli innocenti coinvolti pesantemente questo questo e rischia di fare
E rischia di fare nel nostro ordinamento un ordinamento di polizia e non un coordinamento di magistratura questo mi sembrano i problemi centrali per quanto riguarda invece il terzo corpo di problemi che era legato alla Guzzini è legato alle alle diciamo
Diciamo una una alle leggi premiali se vogliamo
Su questo elemento pur essendo contrario generale personalmente anche per esperienze passate venti dal più battaglie sulle questioni da legislazione del terrorismo a una legislazione così caratterizzata in senso premiale
Credo che però su questo ci siano anche da parte mia problemi di capire un po'meglio perché in effetti siamo di fronte a senza che esiste sul serio da questo punto di quelle ho tratteggiato semplicemente quelli che sono i problemi su quella corporea Ford mi sono interessato ad avere tutto il vostro materiale e sono interessato a partecipare ad intervenire allora
Sì
Con puntualità e precisione su quelli che sono l'assemblea del del dieci per cento bisogna
Anzi ramo
Consigliere alle come i suoi colleghi che vogliono svolgere bene il loro lavoro non essendo dei tecnici che la Camera Venere di Roma io lo dico ufficialmente a vostra completa disposizione
Avvocato Giovanni Cipollone un minuto
Sono qua io spunto sembravano davvero
Io penso che bisogna abolire le detrazioni balistiche come accade quando manca le coscienze un po'di incertezza
Io sono di opinione contraria a quella fino adesso manifestata tifare uno sciopero come abbiamo fatto fino adesso
Io ho sempre pensato chi le finestre più drastici
Ho pensato che se noi facciamo sciopero anche per quanto concerne i processi con i detenuti forse ci sentiranno
Non credo che questa mia affermazione possa trovare il consenso di tutti
Però ritengo che la legge dodici giugno novanta numero centoquarantasei che va valutata e soppesata
Mette in risalto in realtà un elemento importante che il criterio guida e l'esclusione di qualsiasi riferimento al rapporto di dipendenza dallo Stato o di altro ente pubblico quindi in realtà noi non potremmo fare sciopero
Però io credo che in effetti noi siamo un po'i custodi della legge perché se legislatore viola la legge noi non dobbiamo viola sembra un paradosso ma è proprio così
Io ritengo che noi dobbiamo fare sciopero anche dei detenuti per un solo giorno perché ci sembrava veramente queste quello che io penso e dico fino alla fine grazie
Ma mentre tentano andiamo a vedere un attimo
Io ne voglio dire due parole soltanto per concludere con un altro invito che nel naturalmente adesso si decide per proseguire lo sciopero se fare un giorno anche per i detenuti
Va be'
è la stessa cosa anche disaccoppiati ad accadere giocava credo che attacca qual è la meditazione linguaggio economica abbastanza bene e
E cementa troppo tempo a fare tecnica
Fantetti annuncia che intende punto
Allora io volevo capire che oltre all'astensione articolata in un modo o nell'altro come verrà deciso dall'Assemblea
Bisogna secondo me continuare a lavorare sul piano tecnico
Perché oltretutto abbiamo sentito dal senatore Molinaro il quale ha spetta ai nostri elaborati ovviamente non aspetta le nostre decisioni sull'astensione o meno
Ma spetta invece inoltre elaborati tecnici per poterne fare oggetto di proposte in Parlamento quindi continuiamo a lavorare su questo piano non solo ma continuiamo a lavorare anche su un altro piano cioè proponenti ognuno di noi quando sarà finita l'attenzione nelle udienze di sollevare le questioni di legittimità costituzionale perché vedete già Tribunale di sorveglianza e questo l'ho preso dalla dalla dalla elaborato del collega
Interpellanze ordinanza di Firenze render diciassette giugno del novantadue ha sollevato un'eccezione di incostituzionalità
Perrelli il disposto dell'articolo quindici del decreto legge otto giugno novantadue che sapete quale l'articolo quindici del decreto
Che è quello in sostanza che del divieto di concessione di benefici per gli appartenenti alla capitale targa dedicata quindi c'è qualche il giudice che già solleva
Le eccezioni di incostituzionalità quindi inoltre abbiamo a mio parere essere preparati e quindi elaborare le nostre proposte per sollevare le questioni di incostituzionalità dopo avere esaminato attentamente e tecnicamente decreto quindi io per esempio non solo tanto soddisfatta di questa assemblea in cui si è parlato solo grazie e nomi quello che invece dovrebbe essere il contenuto tecnico dei lavori che sono stati fatti dalla Commissione Taormina che sono molto importanti grazie quando l'attenzione di un accordo con Cipollone
Almeno un giorno anche in ogni detenuto internato
Fisico proponiamo va be'vai fai trenta cominciando da colleghi ma per cortesia un solo minuto un solo minuto a me pare che ci sia veramente un grosso equivoco alla base di queste tutte le proposte si abbatte il presidente Rossi dal collega Cipollone l'astensione riguarda già i detenuti
La STET chiedo scusa una abbiate pazienza con la modalità con le modalità fino ad ora chiarite
Cioè laddove il detenuto ritenga invece di voler celebrare il processo
Il difensore è svincolato da qualunque decisione relativa all'astensione allora una volta che esiste questa modalità ammetta are che vi vorrei proporre di nuovo il problema detenuti
Non abbia nessun senso sia sotto il profilo contabile
Qua sto finendo confine
Non è nella mozione quella delle convalida cioè l'altro emendamento
A mio parere può essere accolto dalla mozione
Con le stesse modalità sempre relative alla espressione della volontà del detenuto cioè questa clausola della volontà del detenuto può essere il punto di incontro di tutte e due le contrapposte esigenze degli M va bene sia di chi dice c'è il problema dei detenuti sia di chi dice estendiamo anche alle convalide anche alle convalide quindi mi pare di poter dire come presentato nella mozione insieme agli altri colleghi che noi possiamo accogliere la proposta relativa alla estensione anche alle convalide ferma restando le modalità di cui abbiamo parlato
Per me restando le modalità e cioè subordinando la volontà contraria del detenuto il comportamento del difensore hanno capito grazie l'avvocato Gallio dove
Ma al di là la lettura punto per punto degli argomenti sui quali l'assemblea dovrà esprimere il proprio voto
Allora iniziamo sul problema sul chiedo scusa sul corpo della sul corpo della mozione su quelle che sono le premesse
Ritengo che ci sia che ci sia si riassume
La convergenza per cui è inutile votare il problema che riguarda le astensioni io credo che a questo punto sia corretto data l'in importanza della cosa votare le tre distinte iniziative le tre distinte mozioni ed emendamenti come li vogliamo chiamare
L'assenza totale
L'astensione così come e oggi congegnata e che fa parte della mozione che è stata letta in Assemblea e cioè restano fuori convalido il tribunale del riesame e detenuti qualora il detenuto chiede espressamente di essere giudicato seconda votazione
Terza votazione escludere i detenuti quarta votazione escludere i detenuti in relazione però soltanto alle direttissime oltre che alle convalide al riesame
Quindi sull'astensione totale
Allora
Scusa
Allora vogliamo allora votiamo prima di tutto votiamo prima di tutto il documento la mozione cioè la m'
L'azione che è stata letta e l'avvocato Caiazza e su cui ha parlato l'avvocato Spigarelli
E che ha una serie di firme inutile che esso venga per cui le aste i giorni sono
Per le convalide per il riesame e per i detenuti qualora questi ne facciano espressamente richiesta
Possiamo votare chi è d'accordo
Mettiamo ai voti sì chi è d'accordo alzi la mano
Non c'è dubbio
Non non
Mi pare che ci sia sei va bene
Facciamo facciamola al contrario
Per l'astensione totale
Che significa che significa che a prescindere dalla volontà o meno del detenuto a prescindere che si tratti di convalida di riesame di direttissima
L'avvocato si deve astenere per tutte le attività professionali detenuti o non detenuti che siano chi è d'accordo alzi la mano
No la maggioranza è andato per primo
è stata la propria la prima approvate a maggioranza la prima mozione quindi restano escluse restano esclusi no adesso ci sono quelle su difensore d'ufficio sono cose molto importanti no no no no no a due persone su quello
Non non ho non ho nessuna sì sì sì sì
Allora per quanto riguarda questo capitolo direi a maggioranza a sono tutta e passata la mozione
Fino all'otto
Sulla data o tutto a posto chi è d'accordo alzi la mano direi unanimità padana quasi unanimità
La proposta dell'avvocato Cipollone che è stata fatta propria e dare anche l'avvocato Nicola riservare un giorno che potrebbe essere il dieci di luglio in cui astenersi sì da tutte le attività professionali di compresi i detenuti
Tradizioni della dell'Unione camere la droga e il professor Taormina propone a parziale correzione che questa attenzione riguardi tutti e tre giorni in cui l'Unione
Zona le camere farà chi è d'accordo per tutte e tre giorni e non solo per uno
Trentotto
Francolino
C'è una maggioranza quindi sette otto
Il sette e l'otto ai no l'otto nove dieci luglio l'astensione sarà totale convalide
Proposta dal professor Coppi l'invito per cortesia siamo arrivati alla fine l'invito ai difensori di ufficio e ai viceprocuratori e vice pretore onorario
C'è una proposta qua dell'avvocato Figus Diaz ora di acquistare mezza pagina sui maggiori quotidiani nazionali in concomitanza con il dieci luglio
Ma anche la proposta Martelli vi invito alla cittadinanza per il dieci luglio
Il tesoriere Ranalli provvederà
La Commissione chiosco alla commissione a questo punto continuano i laboratori il professor tormenta l'avvocato Andrea se l'avvocato Prandini combatteranno i membri grazie