Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove e trentatré buona serata Francesco deve da Claudio Palumbo alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale tutte indiretta dedicata all'attualità internazionale parleremo oggi
Nella puntata dell'emergenza rifiuti
Già rifugiati alla luce di continuino Frati che hanno ridotto ormai il Mediterraneo ed un grande cimitero di migranti e lo faremo con ospiti di grande importanza con i quali senz'altro riusciremo a capirne di più buona serata Emma Bonino già ministro degli affari esteri benvenuta Radio Radicale quale sarà
A Giovanna Di Benedetto che portavoce di Save the children
Buona sera Giovanna
E a Maria Serena Natale che inviata del Corriere della Sera questa sera e in Polonia credo grande esperta del Corriere della Sera sul tema buona sera Maria Serena
Barack a voi qui studio cono e Andrea Bill auge una lista di espertissimo della materia di Radio Radicale invece buonasera Andrea buonasera a voi tra qualche istante avremo anche in collegamento Carlotta sa amiche portavoce dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati allora io comincerei prima di dare la parola dei ma
A far comprendere a chi ci ascolta cosa viva in questo momento una parte del nostro Paese in particolare il sud Italia in particolare la Sicilia dove appunto da dove appunto in collegamento
Giovanna Di Benedetto dunque
Ci sono queste voci terribili questo inferno nei racconti appunto dei su persi
è stata una settimana nera si parla di settecento morti una strage di bambini ci sono adesso delle delle delle agenzie
Che danno diversi numeri di numeri differenti sul sulle visti esso poi con Carlotta Sami cercheremo di capirne di più comunque
Eravamo partiti da sei ore quando è cominciata ad entrare l'acqua in un'ora questa barca affondata siamo finiti in acqua in balia del mare molte donne non sapevano nuotare sono affogate chi stava sotto nella stiva della nave rimasto imprigionato saranno state
Un centinaio di persone così
Vari sopravvissuti hanno fra aggiorno raccontato il quotidiano La Stampa io chiederei a Giovanna Di Benedetto di farci comprendere
Tu come ovviamente i tuoi colleghi come premente la Croce Rossa come ovviamente chi si occupa in questo momento di questa grande emergenza nel nostro mare come vive
Tutto questo insomma quali quale cosa avete davanti agli occhi cosa vi dette in questo momento appunto di questo inferno che riguarda appunto i migranti l'immigrazione
è stata una checché Ivana a dir poco impegnativa eternamente drammatica perché si attuano arrivate oltre tre tredicimila frane e quindi contemporaneamente che non
Idee coinvolti in tutti i torti per cercare di portare tenta
Poi le anime che che dei naufraghi e uno è il primo mercoledì poi giovedì ed etniche almeno treno raggi uno dietro l'altro veramente non che ricordava
Da tempo è stata non è chiaro drammatica drammatica noi sabato abbiamo raccolto tappo quando le testimonianze dico per anni tutti Diomede inoltre anche noi di di giovedì
E che raccontavano punto che un pacchettino nel quegli raccontata mercoledì notte erano due grandi barconi quindi erano contemporanea interno sul primo quindi cinquecento persone ventiquattro trenta circa
Forse anche di più secondo che non trainato dal primo ci ha poi un comma unico almeno un centinaio di persone
Ed è la macchina perché attendere niente e il secondo ed è perché secondo barcone che era trainato nel primo incominciata imbarcare acqua e dopo poco più non si in handicappato
E effettivamente dicono che c'erano molte donne anche i bambini veramente
Dischi che poi riuscire a dare tono delle scelte in queste circostanze praticamente molti bambini erano spiegherò in quella in quella barca
Altri bambini erano nell'altra barca netta e che
Naufragata quel giorno dopo venerdì equiparando istituti sono arrivati ieri a Reggio Calabria
Sono arrivate anche cento persone volendo che di recente per trovare una parte di questi era un perito praticati delocalizzano
E credo anche i piani che almeno che i bambini piccoli erano delle mamme che erano perché Dandini che stavano allattando ragazzi Pietroni che hanno perché edilizia perenne veramente sono delle citazioni
Drammatica è che non ci dovrebbero ripetere più per lette
Chiamati interrompo un attimo perché mi dice qui in tre ascolto Direttore di Radio radicale che era in uso ha trasmesso qualche minuto fa questa notizia che la Casa Bianca sarebbe isolata al momento con Barack Obama il Presidente
Della appunto gli Stati Uniti d'America all'interno non si conoscono ancora i motivi giù tutto questo questa e la notizia che ha dato Rainews qualche secondo fa ovviamente appena avremo degli aggiornamenti in tal merito di ovviamente ve li daremo prego ancora
Patteggiò
Nei limiti niente equamente Camere perché scocca anche poi di pericolo e di leader decreto veramente critiche chiaramente quelle che poche che quelle abilitano tempi Mandini quelli che parlano ombre cacciatori copre i primi a morire
E comunque perché l'abbiamo anche visto arrivare i bambini piccolissimi invece che hanno perso i genitori come la bambina interi anagnino veneti caricate Lampedusa perché la mamma era bloccato un gommone
E a causa di turno dell'handling gli occhioni risponda carburanti il giorno dopo arrivato un altro bambino alla tenuta di cinque anni che metà perché entrambi i genitori in ordine occhiali
E anche a Pozzallo mancherebbe attardato abbiano pagato un'altra bambina di quattro anni a bandi Eritrea
Da qui vanno in morosità ed in un incidente stradale lega poco prima perché di mercati e quindi ad allineare ritirata da Pola entrava aperta
Durante le perché sbarco e siamo riusciti a rintracciare insomma dei delitti
Ciò anche perché mi veramente drammatiche
Credetemi che pochi quelli che pagano le conseguenze create francamente non riesco a conferma di quanto dicevi una non sa che arrivano a Bruxelles nel due mila quindici su un migrante su quattro linee di una
Lo per un bambino nel due mila sedici la percentuale sta aumentando a confermare la dimensione del fenomeno delimitazione minor il minorile un'Europa e l'Agenzia dell'Unione Europea periti ti fondamentali consigli appunto a Vienna che oggi
Diffuso questo suo rapporto annuale grazie davvero Giovanna Di Benedetto grazie buon lavoro per essere stato con noi e portavoce di Save the children
Grazie
Allora Emma Bonino cosa risponde la classe dirigente europea a tutto questo insomma tuo iscritto
Un articolo molto importante su Repubblica qualche giorno fa e contribuendo appunto con questo editoriale una serie di pubblicazioni fatte in occasione di vent'anni del lavoro
Dell'organizzazione sulla prevenzione dei conflitti i l'attacco del tuo editoriale era chiarissimo il perché dobbiamo accogliere i profughi come possiamo dire cosa possiamo dire alla gente insomma chi ci ascolta in questo momento siamo anche
Di fronte a tornate elettorali anche molto importanti in cui
Come dice come dicono i media tutto questo peserà sia ovviamente il nostro
Paese penso anche a breve Sisters ma sessanta Enzo intanto cominciare a dire a qualche opera impacco
Anche se è scomoda ma questo
Implicito a mio avviso è una questione di leadership
I drammi che noi viviamo e che vediamo compie intensità perché la geografia evidentemente non è un'opzione sono parte di un enorme crisi globale
La cantiere stimato sessanta milioni di profughi in giro per il mondo che sia via o l'America latina l'America centrale Messico Guatemala quindi
è un fenomeno diciamo globale che proprio per questo necessita una risposta globale che non che tarda a venire comunque non è ancora venuta io ho visto anche risultati
Nel summit umanitaria vista mura all'inizio della settimana e francamente non ho visto niente
E che poi un bel niente più vicino alla nostra Regione
E dovrebbe non solo per le dimissioni ma
Dovrebbe implicare non solo l'assunzione di responsabilità dei singoli Stati membri ma dell'Europa in quanto tale
Quello è un ente a cui assistiamo sono ammesse le decisioni che poi
Non vengono mai applicato e che se lo ricorda più che che era stata una decisione per ripartire centosettanta mila profughi
In due anni all'interno dell'Unione europea e credo che siamo fermi a qualche centinaio non di più
E in questa situazione è sufficiente e ci sia gente che
Che si stupisce
Quindi passiamo da uno stupore all'altro qual modo l'ha detto da molto tempo poiché era ovvio che chiusa la strada per il momento
E appaltata alla Turchia in qualche modo dalla gestione dei profughi evidentemente si sarebbero trovate altre strade
Come puntualmente sta arrivando sta succedendo per cui
Certo sono diminuiti gli sbarchi in Grecia e sono
Aumentati i quali in Italia che tra l'altro adesso arrivano anche dall'Egitto oltre che da sopra apre che questo è un problema politico
Con sofferente risvolti umanitarie importanti ma come al solito si fa confusione cioè si ritiene poi il parco prendere
Che l'assistenza umanitaria possa risolvere il problema no umanitario al Patto per alleviare le sofferenze e lo fanno
Quindi ovviamente
Non solo la la la nostra Guardia costiera umana anche in tutte le organizzazioni che sono implicate ma il problema e le calde sono
Da approntati dal punto di vista strutturale dal punto di vista politico e questo non non arriva io rispetto a quel tempo cento morti
Negli ultimi tre giorni con barche che sono aumentati e sono certo non è che
Molto parlato di un milione per ora siamo più o meno al muro dell'anno scorso
Ma è chiaro che tutto questo è
Un problema politico che non ha neanche unica soluzione miracolosa non è solo la guerra in Siria o o il propoli dall'Iraq o dall'Afghanistan perché la stragrande maggioranza
Di quelli che arrivano da noi invece implicano Eritrea Somalia
Ebbene in Albania
Tutta la parte termica mosso il dettaglio che sono peraltro la stragrande maggioranza al Papa che negli anni operante nel mentre Anna detto pochi giorni fa
Ebbene
Nessuno inedita quindi quindi si pone parlano di ottocento settecento ottocento mila persone in condizioni perfette
Appalti
Lampante umilia e l'unica risposta dall'Unione europea vantano qualcuno ma da un po'alberghiera
Quindi è chiaro che
La mentre qui si raddoppiano mutuante umanitari che che le
Doveroso e comunque
E il silenzio totale dal punto di vista politico oltre che
Rinnegare le decisioni già assunte e mi riferisco quello che ho già detto e cioè alla distribuzione nei vari Paesi europei
Ed è chiaro che questa
Tremenda comunque sia non è che stampiamo un'altra volta la situazione
In via la conosciamo è quella che è nello scontro ARPA Tombolo che Bengal dei ma Valentini cambi niente aperto anche la strada
Egiziana è questo
Affinché mentre appunto l'emozione peraltro l'emozione sempre una cosa molto volatile
Io guardavo i siti LSU per esempio entrino sulle solstizio nessun giornale e la questa questo problema sta non dico in prima pagina ma neanche
Sulla panchina
Bombelli nessun cittadino su un giornale
Questo determina il dramma di un'Europa che ha perso non solo la testa mamma ha perso proprio dalla dalla premuniti onda perso
La rotta del del valori e dei motivi per cui stiamo insieme allora
Avevo fatto tempo fa un paragone con la Shoah suscitando mille polemiche ama a me pare ormai hanno davvero dei cimiteri
Quindi in cui sprofondano centinaia di persone
Per settimane e eccessivi tra sulla diciamo
Un po'appaltando assunto la gestione dei profughi la Turchia adesso non so se vorremmo appaltare all'Egitto
Ho appaltare alla Libia appena avrà un Governo ma insomma tutto purché non vengano da noi sembra questo
La colleghi azione ambiti salvagente immanente in poi
Ovviamente non trova una volta sbarcata una politica abbia accoglienza ed integrazione al più o meno omogenea in Europa
Bene buona sera a Carlotta Sami che portavoce dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i Rifugiati UNHCR grazie di essere Radio Radicale buonasera grazie al collega buona
Allora ci facciamo un attimo una fotografia del del momento ovviamente Emma Bonino ci ha fatto un'analisi puntuale dal punto di vista politico come l'Europa dovrebbe non sta rispondendo qual è la situazione sul campo e poi le faccio ancora una domanda
Ma guardi io vorrei partire un po'da lontano ma velocemente la situazione sul campo è devastante in moltissimi Paesi africani dove abbiamo decine di milioni di rifugiati sfollati lo è ancora di più in Medio Oriente
Dal problema all'interno delle soluzioni di lungo termine appunto politiche
Che portino parte stabilite in alcuni che permettano
Anche le organizzazioni umanitarie come la nostra agenzia di intervenire a supporto e che Panther Meccano anche per anni supportare quei Paesi che sono Paesi poveri che non solo
Hanno un problema personale al proprio interno con i propri poveri ed entrate alla parte ha difficoltà a sviluppare ma anche hanno difficoltà anteriori perché ospitano di fatto è una il novanta per cento dei rifugiati mondiali quello che ne veniamo qui a un ritardo ero
Molto indebolita la drammaticità che loro vivono da decenni
Allora purtroppo però queste persone arrivano qui e noi vediamo
Tutti questi morti che producono emozioni guardi un cadeau la porta del piccolo ai lana ha prodotto un grande rumore su History fra lei e a livello di comunicazione
Ma a patto pochissimo in termini di
E di politiche assolutamente nulla oggi ho visto che nuove tappe ha pubblicato un'altra foto di un altro bambino morto
Non credo che questo servirà morto perché qui servono a delle decisioni delle delle prese di posizione e delle azioni che necessitano di una leadership di lungo termine
La situazione però che noi crediamo nel Mar Mediterraneo e questo pone anche un problema che vogliamo
Dire portabilità collettiva che poi fa vertice diciamo suddividere e tematica rammentando in una maniera considerevole noi già abbiamo visto quest'anno un aumento del venticinque per cento rispetto all'anno scorso
La rotta fra leader in Italia rimane quella più drammatica e più pericolosa dove attengono alla maggior parte delle morti
E proprio perché i trafficanti hanno devono trovare il modo di far partire più corretta nei pozzi nei minori azioni possibili quindi attività di pesca e l'inizio incaricati combattente seicento ottocento persone
Questa è la situazione e poi l'Italia oggi parlava sulla stampa di un due mila morti purtroppo non già dall'inizio dell'anno insomma consegue s'è chiaro che
Purtroppo trattandosi in molti casi
E quelle dei soccorritori vengono effettuate sulla base delle testimonianze e quindi sono delle mine perché la maggior parte di queste persone tra l'altro non verranno mai ritrovate allora non avranno mai un'identità
E quindi però quello che sappiamo che negli ultimi
Trenta metri dal due mila quattro arreca oggi siamo già ben oltre nove mila cinquecento morti nel Mar Mediterraneo
Questa è la la situazione quanto ti porta continua andare avanti in questo modo bisogna continuare a chiederlo conforta attenta stancarsi mai di chiederlo perché è un po'a e anche questa è la formazione la fa Cammardella macchiata di soluzioni
Presidente sul in questo articolo di cui abbiamo parlato scritto da Emma Bonino qualche giorno fa su Repubblica
Lei parlava di queste istituzioni europee che hanno bisogno di migliorare le loro capacità di previsione per identificare i segnali d'allarme di stabilità politica e quindi potenziali conflitti che poi provocano tutto questo
Vi risulta che anche dall'Egitto potrebbero arrivarci potrebbero arrivare presto problemi vista la situazione conto in cui versa il Paese
Credo che sia non chiedo lumi alla regia non c'è più allora andrebbe l'auto si io saluto Emma volevo intervenire per riprendere in parte le sue ultime parole perché
Volevo dare un'informazione i nostri ascoltatori
Attraverso uno dei pochi articoli che negli ultimi tempi ha fatto un po'di chiarezza su quello che sta succedendo perché anche oggi non sono solo di oggi le belle parole di accoglienza di Renzi il grande lavoro che tutti riconosciamo la Guardia costiera italiana ma la proposta
Politica del nostro Governo è in migration compatta che invero o non è solo è stato recentemente accettato dai ventotto ma in qualche modo è già in atto in fase di
Riprendo un articolo dall'astenuto composto e del nove di maggio di sarà presti anni dell'ufficio immigrazione dell'ARCI che ci informa che il quattro maggio
L'Unione europea rappresentata dal Ministro degli affari esteri tedesco sta Meyer e dal suo omologo francese ero concluse conclude con il Niger a concluso con i Niger
Cinque un accordo per cinque progetti nell'ambito della migrazione delle spie dello sviluppo e si dice per soli sette al da cinque milioni di Euro il Niger si impegna a controllare le sue frontiere per evitare che i migranti raggiungano la Libia ma anche
Ad accettare la riammissione delle persone che abbiano transitato per il Niger e che si trovino in Europa questo accordo concludere le trattative di vari Stati membri tra cui Italia Francia e Germania che si protraevano da mesi con in Niger considerato oltre mali al Sudan una delle principali porte di ingresso in Libia e quindi in Europa attraverso
Le coste italiane il documento di intenti per giustificare un'azione di contrasto emigranti parla di dieci mila persone transitate darà Gad ex in una settimana
è evidente quindi che questo accordo a firma Europa interessa soprattutto l'Italia che se si rendesse operativa la clausola sulla riammissione degli transita ampi oltre che Pirini Gerini
Potrebbe espellere direttamente in Niger una buona parte degli africani che arrivano senza dover firmare accordi con i Paesi di origine
Poco importa se il Niger a sua volta respingerà nei paesi limitrofi immigranti che l'Italia gli ha rinviato in una catena di violenze in umanità
Inoltre l'impegno del controllo delle frontiere permetterebbe all'Italia di bloccare gli arrivi senza dover trattare con i stabili e Libia obbligando così migranti a trovare vie di accesso ancora più pericolose costose e lunghe ecco mi fa siamo qui con questo articolo ma
Chiederei a Emma se appunto le risulta questo questa impostazione e quindi come dire è un po'riprendendo anche le sue parole di prima
Addirittura si supererebbe anche l'ostacolo della Libia per
Appunto fermare immigranti dove
Prima che arrivino sulle nostre coste insomma
Ma allora mia impressione che perché conosco i dettagli di questo accordo
Perché in realtà noi vogliamo quello che tutto quello che stiamo cercando eh
Di di di fermare le
E spingerli sempre più a sud e la e la pratica ritenga quali strane
è la verità anche se come diceva la responsabile della cantiere solo uno su dieci
E tentare una strada vede l'Europa gli altri sono rifugiati
Emigranti che restano intra africani peraltro producendo
E delle tensioni in molti Paesi tensioni che esploderanno tra poco e di cui faremo tutti i figli tardi sorprendersi posto che
Pare che appunto la la il sentimento che si prova e la classe politica prova più spesso è che viene sempre sorprese ad anni venti quindi
Cambiano pertanto questo accordo di cui non conosco i dettagli e non
Non mi stupirebbe perché l'ottica è quella la Turchia ritenga ed i blocchi blocchi Kevin Vanoli blocchi la Giordania e peraltro essendo questo non solo una violazione delle convenzioni del cinquantuno che abbiamo voluto noi stessi non sono la perdita di memoria del BPM ci dicevamo mai più
Allora che questo configura veramente il come
Come un grande eccidio che
Stiamo in parte provoca Aldo perché la verità e che noi non non li vogliamo punto e non c'è e rivedere che indicare il non solo le le De Rita del
Certo ma l'unica cosa che ritengo validata e l'indifferenza sostanzialmente
Oppure è un qualche
Club vere e fragile fragilissimo sentimento di indignazione sono pochissimi ad avere la forza dire
è una tragedia però
Gestita politicamente può anche essere un'opportunità l'Europa il continente più ricco al mondo con cinquecento milioni di abitanti più ricco da tutti i punti di vista
E con un declino demografico fortemente gratis un'integrazione ne abbiamo bisogno tant'è che poi non quei Scrima
Cinesi e indiani americani brasiliani e quant'altro l'Europa nei gran due milioni e mezzo ogni anno ripeto
Dal due mila otto al due mila quattordici quindici l'Europa dato permessi di soggiorno di Rivoli ricreazione familiare eccetera più di due milioni e mezzo
Di cittadini non europei ogni anno ogni hanno lo ripeto
Ma tutta questa parte non dal suo leader politico perché ognuno poi ogni mese c'è una qualche lezione da qualche parte
E quindi nessun leader politico assume
La leadership di di questo tema che io capisco
Così come
Ci è andata evolvendo un tema impopolare ma rimane il fatto che
Come diceva Pannella molte volte
Che bisogno oppure rischiare di essere impopolare interessi evitare di diventare antipopolari nella sostanza perché esattamente quello che stiamo a mio avviso facendo si all'Europa da questo punto di vista
Veramente assordante io capisco
Che gli Stati membri non hanno mai voluto dare una competente all'Unione Europea nell'immigrazione nell'integrazione
Né di controllo delle frontiere quindi invocare l'Europa metta
Era settimane alterne è veramente indebito posto che nessuno ha mai voluto dare all'Europa queste
Queste prerogative che sono sempre state glielo do gelosamente tenuti a livello degli Stati membri torrenti che quando si riuniscono appunto in ventotto Stati membri normalmente non
Non non succede niente se non
Troppo poco troppo tardi
E in modo piuttosto piuttosto come lui livelli superficiale per cui appunto si appalta ad altre la gestione del problema con buona pace ed è il
Il diritto alla protezione dei diritti umani interni o esterni che siano insomma orchestra ritengo non siamo disposti ad accettare qualunque cosa allora Maria Serena Natale
Si chiede ti ringrazio mentre per la tua pazienza diventato un aggiornamento in quanto vi dicevo gli Stati Uniti isolata per un non meglio precisato incidente una parte della Casa Bianca precisamente
La zona del tratto nord o lo riferisce la stampa americana precisando che para Cobham è attualmente come vi dicevo all'interno del complesso presidenziale l'allarme sarebbe scattato
Intorno alle dodici e quindici locali poco dopo che Obama era rientrato da una cerimonia per i caduti al cimitero di aumento il servizio segreto sta indagando al momento però non sono stati rilasciati ulteriori dettagli
Tuttavia nella zona dicono appunto i giornalisti sono stati visti camion dei vigili del Fuoco ambulanze e squadre specializzate in materiali pericolosi ripeto vi aggiorneremo e quanto sta accadendo proprio in queste ore alla Casa Bianca
Maria Serena Natale oltre a chiedersi il solito quadro
Che ci fa i sui flussi migratori no alla fotografia del momento che come diceva Emma cui appunto l'Unione europea sta rispondendo con un approccio scoordinato e miseramente inadeguato alla retta dell'immigrazione facci capire anche che cosa potrebbe succedere perché come diceva qui ma poli in uno dei grandi problemi
Delle peculiarità negative della nostra classe dirigente è sempre quella di non riuscire poi a identificare i problemi prima che avvengano insomma essere molto tardi quanto chiedevo Carlotta summit che ci ha raggiunto il suo telefonino a mente
In una zona in cui purtroppo il telefono non prende anche in un momento un po'complicato e salute appunto tutti i nostri ascoltatori e i nostri ospiti scusandosi atte punto
Di tutto questo allora Maria Serena
Sì Marotta succedendo sta superando quello che in realtà finiti poteva prevedere e mucchio espatriare erano previsti in discorsi
La la riapertura della rotta del Mediterraneo ma io credo che ce ne sono di parte in realtà legati alla chiusura della rotta balcanica perché almeno per adesso non è questa parte
E però ci sono separate ricordiamo la molto molto rapidamente sforzo d'Europa sotto
Ridefinita epocale non agricoli APT della seconda guerra mondiale perché abbiamo avuto circa un milione di ingressi che venivano via terra quindi cercavano
Tramite apprestando intacca il tratto di mare di Audi raggiungere dalla Turchia la Grecia e poi dopo prosperità nascono attraverso i Balcani diretti appunto soprattutto invernale in auge poi sull'esterno decreti scandinavi
Qui è chiusa etica tout court come ricordavano affittuari caraibica cementi qui ricordare Bonino praticamente subappaltato Lazio vendite magari inapplicata alla Turchia
Diego anni Presidente sul target ma un record rispetto a ai diritti umani nel libertà fondamentali che che conosciamo e magari approfondire il matto nulla
Detto questo da quel momento istruttorie praticamente bloccato quindi non ci sono stati e ogni sostanza sicuramente imparagonabile la frazione di auto e quella del due mila quindici indiretti ma dieci dalla DIA balcanica
Adesso ha ripreso in maniera molto molto pesante il flusso dal sud e quindi dalle sponde del Nord Africa in particolare dall'invidia prima ricordava anche il Egitto ma
Meritoria perché ancora però meno residuale e nel quale sono state messe in collegamento diretto il chiaramente attaccare perché comunque che la maggior parte delle persone che arrivano sui banconi sì perché ci sui Comuni dal Mediterraneo in questo momento dei Balcani Shilinka alla Calabria
Poco in Puglia in realtà loro sono indicherà tanto tempo non sono venute dall'alto della Grecia della Turchia perché sono state respinte hanno trovato le porte chiuse
Molti di questi Papiniano guardare i resoconti rapporti sono stati tenuti in questa specie di cadere libiche perché rimane per meriti cinque diventerebbe appunto i trafficanti tengono le persone le bloccano e poi le fanno partire quando
Torni nel tempo perché in pratica è questa la grande cosa che sta succedendo il la per la
La attuali IVA l'anno scorso il fenomeno è stato un po'oscurato ma che va colto comunque circa centocinquanta miliardi in Italia la rotta libica
Il fenomeno è stato oscurato appunto dall'emergenza greca e quindi abbiamo i numeri eletto un più quattro per cento rispetto al due mila quindici in questo periodo abbiamo avuto oltre quarantacinque mila indiretti più o meno soltanto dall'inizio del due mila quindici
E capiamo intona quelle sociali nell'ultima settimana sette mila duecento arrivi e pace trattate al terribile filmate come ricordavano prima accolto queste sono soltanto i numeri Potì orientativi perché molti purtroppo dei morti di questo genocidio possiamo dire
Non Lino dirlo non riusciremo a
Cooperare lo scemo anch'Ferilli nella conta diciamo in questa conta delle ore che si aggiorna continuamente
Cosa possiamo prevedere possiamo prevedere che il flusso continuerà non ci fermiamo magari aumenterà cittadelle in entro fine del primo ambito ma c'è chi parla di duecentosettanta mila feriti
A me che l'hanno anche molto al ribasso sicuramente può essere un ulteriore
Gravano interviste il dopo lo pone credo può essere pensiamo che per adesso a partire dall'editto costa di più qui i trafficanti Liliana passato molto le tariffe a chi parla ha letto circa di quattrocento dollari appartenenza che detta la metà rispetto a qualche mese fa
E io credo che la cosa possa essere collegata anche a un po'al profilarsi di una certa stabilizzazione politica indica perché ha retto il Paese e ancora
Un ritardo
E di i giorni ci sono critiche rivali anche sterrato e che ha comunque avuto contezza di massima negli occhi negativa nel non riesce ancora
A tenere l'Aula che la guida insomma
Pace comunque gli dissi in agguato abbiamo appunto l'abbiamo trattata con l'elastico operata che la località libica dalla quale sono partiti i migranti per tutti in avanti ma ci sono segnali di ripresa dell'ITC terroristi islamici
Allora partire dall'Egitto costa di più circa tre mila cinquecento dollari più o meno
I barconi che non diventi fra i quali io e che era pari perché chiaramente ci danno dei Comuni della situazione e molto meno pericolosa il
Dal punto di vista diciamo della della situazione politica interna e emigranti
Poi però c'è da dire che i giorni di navigazione sono sono molti di più che traccia di mare che separa le città d'Italia più ampio che che i trafficanti ormai hanno un sistema collaudato aspettiamo come avviene
Dalla Libia intendo che le pensiamo come avviene questo spostamento o i rapimenti ricordano esattamente te inattiva
E lattine delle acque territoriali libiche ripensi Napoli e poi li lasciano li abbandonano perché tanto che prima o poi arriveranno appunto le porte meno male meno male che ci sono questi grandi professionisti
Italiani non solo che hanno davvero parlando vite anno facendo alla votando contro il tempo al partito
Li lascia ma li abbandonano perché fanno che prima o poi verranno appunto verranno presi
Oppure li abbandonano debbano la loro sorte
Questo è il lei passaggio critico ed è ormai un sistema talmente collaudato
Che difficile che in Egitto si venga
La diretta ma creare un sistema così di poter candidato sicuramente ci sono state delle prime partenze stiamo parlando sempre di costi che arrivano abbattuto dei Paesi dell'Africa subsahariana era appunto Nigeria grande formale lavorative
Difficile per adesso vedere profondi mediorientali che vengono da Albano attirata l'Afghanistan la vita qualcuno c'è qualcuno accertato alcune famiglie sono state già identificata individuate
Peraltro qui Ravera emigrazione africana quindi appunto quello che si viene a definire migrazione economica Necchi poi andare incontro ad altri problemi dal punto di vista della protezione internazionale che
Due ma su questo di fatto un punto cioè un passaggio importante di quanto dicevi questa distinzione no
Che tanto importante scrivi
Ma non sempre facile da fare no no trenta settembre difficilissimo con quel che
Trasportare una maggioranza magari ma arriva anche ottanta tanto al documento di poi tutto va verificato
Un
L'Europa peraltro aveva promesso almeno dei funzionari
Siano essi giudici interpretativi eccetera non sono arrivate neanche quelli in rete certamente non sono arrivate e quindi un
Come dire molto molto complicato poi teniamo conto che
Parlo migranti economici ma in Eritrea la quest'io ne debba economie quella dalla repressione pura e semplice il comma in Gambia o in altri Paesi è molto difficile
Ecco da da
TAR separare
E chi fugge da ambo Quarara ma punge rabbocco oramai ha diritto alla protezione di tutta evidenza
Però
Spesso è un
Comunque la cifra della chiacchiere attorno la loro stima sono sessanta milioni di rifugiati
Che rimangono in un tratto in carico in tra gli ATC non dimentichiamo anche quell'altra parte del mondo
Che molto sotto sotto pressione anche se noi non ce ne
Non ce ne accorgiamo ma è il punto in poi è una volta salvati e ammesso che tragedie come quelle di questi giorni sereni
Gaetano meno
Poiché non c'è veramente una
Politica omogenea o vagamente accettabile comune dell'Unione europea la Germania appena approvato ieri o l'altro ieri la propria legge
Piuttosto rigorosa ma insomma la propria legge sull'integrazione
Ma appunto non è
E non è uno schema europeo schema nazionale quindi rimane il fatto che
Ognuno parlasse ed è vero che per il momento i siriani non sono molti ma io non sottovaluterei
In e anche il flusso che arriva da quelle parti
Vero altrettanto che va all'infinito costa di più però il il traffico è talmente coloro
Che io sono convinto che
è impossibile semplicemente
C'era mare
Confermare tout-court questo grande movimento il popolo avere a cui a cui assistiamo che sfugge al verde pubblico da mille cose
Punto e certamente
Dalla desertificazione dalla siccità dalla povertà che vogliamo dalla repressione dalle torture insomma le motivazioni sono tantissime
E peraltro
Siamo in presenza appunto
Per esempio nella costa sud del Mediterraneo tutta la fascia alta inoltrammo ma demografico notevole io ricordo tutte le volte che negli anni Cinquanta
La costa sud del Mediterraneo aveva più o meno settanta milioni di abitanti
Nel due mila e quattordici
Due quattrocentotrenta milioni
Sono previste per il tempo a trenta milioni nel due mila e cinquanta prefettizia
è nessun nessun
Avanzamento economico in grado di assorbire
La stessa Nigeria è prevista nel due mila cinquanta avere più abitanti dell'Eurozona tanto per livelli cifra di cui parlo per cui cioè da una parte il continente più ricco al mondo in declino demografico dall'altra ai o una specie di giardino di tanti anni An imparato utilissimi
Che che evidentemente
Questi pure all'interno del Paese certo guardi dal loro punto di disinteresse va benissimo e gli investimenti ma
Normalmente le ripeto e le rimesse dei dei migranti
E hanno un volume di ben più alte di tutta la cooperazione e lo gruppo
Che ci sia mai venuta in mente di fare per cui
Dagli interessi e di questi Paesi di riprendersi i loro cittadini
Ovviamente il dubbio in più se ne vanno più addivenuti alla pressione sociale più aumentano molto spesso le aumentano le rimesse dei migranti che sono una fonte
Il bilancio non indifferente se
Aggiunge un altro elemento sul che fare Andrea villa o poi torniamo dentro Sila io non volevo interloquire anche sulle possibilità alternative perché per esempio si è parlato molto spesso per evitare tutto questa succedendo il di corridoi umanitari e in effettui cessata già una sperimentazione che ha riguardato il nostro Paese della Comunità di Sant'Egidio insieme la Tavola Valdese la Federazione Chiese evangeliche che in collaborazione con il Governo italiano
Hanno organizzato già due primi piccoli corridoi in due anni si ripropongono certo una cifra ridotta a due mila migranti di portare
In Italy a è però la cosa interessante e che i promotori di questa iniziativa hanno affermato che con gli stessi soldi o anche meno di quelli usati per esempio l'accordo con la Turchia
Si vorrebbe fare una politica di accoglienza nel continente europeo estremamente efficace e che risparmierebbe tutti morti che e ci troviamo a contare in questi giorni non so che cosa ne pensa di questo Emma
Penso che il punto principale di questa operazione è che l'Europa deve decidere di accoglierla
Cioè deve cambiare quello che finora a patto che l'arbitro respingerli
Ora io sono d'accordo con te figura che non è questo proprio perché ripeto l'Europa gialle integra
Due milioni e trecento mila all'anno ma di altre nazionalità quindi l'Europa perfettamente di aver bisogno di di persone
E i corridoi umanitari comunque sia non si possono
Virgolette organizzare non è e qui il problema è che noi dobbiamo
Decidere lì coglierne a meno una gran parte
E che lo sforzo deve essere globale essendo questo un problema un problema globale
Il vertice lista multiutility dovrebbe essere preparatorio ad altri due vertici già in programma settembre uno alle Nazioni Unite è uno convocata dal Presidente Obama
Credo che chissà quanti morti da qui a settembre dovremmo ancora
Dovremo ancora vedere ma è indubbio
Che dal punto di vista diciamo pratico i corridoi umanitari sono fattibili Fini tutte le aggiuntive umanitarie ogni anno
Grandi esperienze grandi professionalità il punto e che
Di fondo non li vogliamo questo il punto politico sostanziale che vuole cambiare poi
Le invitammo le soluzioni pratiche trovano ci sono già ed è un titolo di esempio
L'integrazione molto l'uscita di piccoli gruppi
In un Paese degli degli abitanti e un paio di mille abitanti
Sono stati molti utili per per la ripresa anche in quei Paesi quelli di quei territori al punto Andrea che deve cambiare la la
L'ambizione cambiamo di questo problema perché allora la
La migliore solo quel muro mandarlo o dietro il più possibile dunque prima di salutarci Emma c'è una domanda per te da Maria Serena Natale che ringrazio ancora a tema grazie
Sì come pensa di Dublino a questo punto perché Lalli partecipi corridoi umanitari chiaramente è unanime ribattere tampone tutte le tampone che però andrebbe applicata no
Diciamo se volessimo davvero cercare di gestire in un subappaltare quanto l'emergenza
Il problema a questo punto però è conciliare la soluzione del corridoio marinare con questo sistema che erano per ripeto ma è è andato non è andato
Però il problema notiamo un punto h volgare in teoria molti in paese dicono appunto che ho molto lento che va cambiato che qualche latte suppergiù
E che tutte le volte che ci si prova come letta Palermo e trattati cambiano all'unanimità e non abbiamo fatto un mezzo passo avanti
E questo arrivare alla verità e quindi il punto politico al tempo stesso perché
Se noi decidessimo di cambiare
La visione che abbiamo di questo problema poi si cambiano anche gli strumenti adeguati per farla funzionare ma il problema non è quello dove ho visto adesso è una
Dichiarazione recente degli slovacchi piuttosto che che delle ostriche sì ma insomma da questo punto di vista durissima anche alla Francia se mi posso permettere non ci sono aperture anche dalla Spagna
Insomma nanna una di quelle cose che
Virgolette ci porterebbero appare ma a condizione
Che cambi il nostro modo alla nostra prospettiva di guardare a questo fenomeno che lo ripeto non emergenziale e strutturale può avere dei momenti emergenziali perché le scarpe perché le condizioni
Metereologiche eccetera eccetera però è un problema
Strutturale che
E non vogliamo assolutamente affrontare lo vogliamo solo respingere dietro i muri dei prodotti destinati dietro le frontiere
San proprio sul dottor proprio sul
Ripetutamente il Kenya fare esattamente quello che ha detto cioè chiude
Il centro di il campo profughi di D'Adamo datarlo è un popolo pochi ventennale tu meno decennale che sia sono trecento mila persone
Dico bene trecento mila persone e e il Governo
Del Kenya pochi giorni è partita ma noi facciamo come l'Europa chiudiamo i campi aspetti ecco provate a immaginare cosa vuol dire tutto questo
Bene davvero grazie davvero grazie ad Emma Bonino per essere stata con noi buon proseguimento di serata e ma presto e buon lavoro fra
Maria Serena Natale ma arriva a proposito di Noli col che diceva la Emma Bonino arriva un'ANSA da Belgrado l'Ungheria sta nuovamente rafforzando la barriera anti immigrati al confine con la Serbia causa di un accresciuto flusso di profughi dopo la chiusura
Di Domenico il campo il territorio greco alla frontiera con la Macedonia cosa possiamo aspettarci
Ecco perché scusami leggo ancora qui secondo alcune fonti duecento migranti appunto sarebbero inattesa questo confine serbo inglese sigillato come
Come sa chi ci ascolta lo scorso settembre dall'otto unità di Budapest con una barriera metallica di filo spinato
Pier vanno era stato l'apripista non ce lo ricordiamo era però il primo ad avanzare questa barriera di filo spinato DDT pari pari aree di metallo alla fine finito tutti avevano gridato Paesi chiamati a ai muri che tornavano in Europa
Poi però è stata una strategia seguita indicata dato che appunto quelle soluzioni unilaterali decreti successivi vada fatta Petacci
Ma il flusso appunto le persone continueranno a cercare di raggiungere l'Europa da quella parte lì per adesso è poca roba è ormai la maggior parte sono ma sono sono fermi sono bloccati in Turchia
Ci sarà chiaramente nei piccoli locali perché comunque ricordano che c'erano circa centocinquanta mila profughi rimasti imbottigliati ingresso hanno dopo questo accordo tra dalla Turchia all'Unione europea
Quindi molte di quelle persone che sono rimaste parte sul territorio alcune fanno parte
Ritrasferito informatiche ma per i centri di prima accoglienza organizzati come come hanno potuto mettersi olivicola si scherza poi austriaci Sasso dice insomma di riprendere un qualche amica come hanno potuto molti sono rimasti oltre il campo che ricorda che tutti domenica è diventato un saltimbanchi questa tragedia appunto la partita dell'Europa di farsi da chi era arrivato lì a un passo mancavano meramente parimenti all'improvvisazione di chiudere le porte in
Continua
Continuerà probabilmente adesso ci porterà un percorso verso la immagino la Bulgaria a questo punto definitiva un po'più verso est
La rotta parte diventa un po'più lunga anche lui hanno tornano sono tornate tale barriera insomma non non sono mai dal PAI trattate dopo parla sono sono spuntate un po'come punti da Pertini ma in ordine sparso un po'dappertutto
E qui l'italiano ma anche l'area
I controlli sono durissimi però poi sappiamo no come funzionale faccia viene insomma sondino quattro anticipiamo traffico clandestino TT esseri umani alla fine quindi ufficialmente qui non si parta per a Fasano sommosse
Parallele
Alle Apa chiarissima grazie davvero Maria Serena Natale che inviata decorre dalla sera e ci ha parlato dalla Polonia grazie e buon lavoro
Grazie a voi allora come all'inizio di settimana la rubrica settimanale diplomatica la nostra conserva conversazione con il direttore da stampa Maurizio Molinari sui principali avvenimenti internazionali questa sera la facciamo in coda buonasera direttore grazie di esserci
Buonasera a voi io comincerei a chiederti se dalle dalle dalle fonti del del tuo quotidiano delle tue fonti americane c'è qualcosa in più
Sulle notizie che arrivano dalla Casa Bianca perché c'è insomma pare che
I media appunto statunitensi parlino tanto di questa casa branche isolata però qui i nostri siti per lo meno insomma
Vedevo anzi ad un uso accettare l'italiano danno insomma un Unasca un scarso il dimostrano scarso interesse per quanto avviene c'è qualcosa di particolare da sottolineare in queste ore
Da quello che sappiamo e che il su invito di credo che corregge il Presidente ha deciso il gap
La chiusura della Casa Bianca
In presenza di al movimento atteggiamento informazioni sospetto che chiama in causa l'argomento dell'edificio sappiamo che negli ultimi due il prezzo del primo anno ci sono state proprio cui episodi di questo genere in un caso
Anch'io di una certa gravità quindi ragionevole immaginare il servizio segreto del secondo il Presidente
Per me un situazione di pericolosità in crescita
Vedremo oggi abbiamo parlato questa sera di migranti di rifugiati comincerei da qui il tuo giornale qualche giorno fa ha pubblicato con enfasi la dura bocciatura dell'Europa da parte della Camera dei Lord della Camera alta del Regno Unito
La missione anti scafisti è fallita e il tutto a meno di un mese dal prossimo referendum sulla break sito hanno ragione loro direttore
C'è un braccio di ferro all'interno dell'Unione europea sull'efficienza delle misure di tutela lo strumento sorto soprattutto
Le critiche da parte della Camera dei Lord si concentrano sull'efficienza della missione suo figlio ovvero perché voi ci veramente rischio
Però in qualche maniera salvare delle vite un po'il traffico di esseri umani latenti dei Lord ci risulta
La missione sto semplicemente spingerlo discapito dovrebbe operare Baretti più veloci più piccole prelevate dei controlli concluso stravolto continua
E l'Unione europea si conferma inefficiente dal punto due
Ammetto che della Commissione europea è stata intervistata da Marco Zatterin sul tuo giornale racconta di un briefing sulla sicurezza delle frontiere con dei colleghi americani in cui è stato detto sono le sue parole
Che alcune delle grandi impegnate nel contrabbando di essere umani nel Nordamerica quelle che operano ai confini con il Messico sonora attive anche in Europa che notizia è questa
Devono tutto di grande valore ammette lei a Bruxelles è uno dei funzionari del commissione più addentro delle politiche di prevenzione in corso
Per quello che lei ha detto il progetto ad un incontro fra altri funzionari europei e americani per i quali si è oscurato
Che la gestione del traffico di esseri umani fra applica Medioriente d'Europa in comune con il traffico di esseri umani nell'emisfero occidentale l'apprezzamento di singoli individui del procurement tipi
Singole proprio riduzione
Ciò significa che ci troviamo di fronte
A un network globale del traffico di esseri umani esattamente come esistono lettura
Globali per il traffico di prostitute per traffico di droga ricostruibili gli elettori significa
Costruito il pluralismo
Divelto
Solo nel suo editoriale domenicale direttore scrivi del rischio guerra Perlasca qualche minaccia l'Asia di cosa parliamo
Del fatto che il costo del Mekong
Un fiume che si estende per quattro mila ottocento chilometri dalle sorgenti del Tibet fino al Mar della Cina meridionale
Il diminuito drasticamente del Prefetto di El Niño ad un cambiamento climatico terminato operai per le mutazioni per la metodologia
Degli ultimi venti anni con il risultato di privare di strategica soluzioni idriche soprattutto i periti del basso corso del Mekong ovvero dell'Indocina come appunto il Vietnam Laos la Cambogia
Il punto che tutto ciò si sposa con l'avvenuta costituzione in Cina negli ultimi vent'anni di Fame meglio dire e di fatto bloccano gran parte delle acque del Mekong quando si trova in Tibet cioè in un pericolo controllato da Pechino
Questo significa che la i cambiamenti climatici si sovrappongono al nazionalismo di queste regioni e alla contrito sulla corti significa lo sviluppo economico innescando una miscela di tensioni che può gemellare conflict
Davvero grazie Maurizio Molinari buon lavoro direttore a presto grazie a voi
Venti venticinque abbiamo terminato quasi il nostro tempo di questa puntata quasi interamente dedicata
Al fenomeno appunto migranti rifugiati eccetera lo l'abbiamo qui studio con noi Andrea Bill AO che curatore conduttore di Fortezza
Europa
Una trasmissione appunto che si occupa di tutto questo allora Andrea in finale che state ti aspetti come come possibile in qualche maniera uscirne abbiam parlato di tantissimi dati di tantissime storie di tantissime
Qual è la tua appunto analisi su quanto ci aspetta
Brevemente ne abbiamo già parlato diffusamente nel corso di questo puntate spazio traslazionale in realtà vorrei ritornare proprio sulla questione che sollevavo nella mia seconda domanda Emma Bonino cioè che coloro che in Italia hanno provato a sperimentare questi corridoi umanitari
Hanno appunto fatto l'osservazione che con gli stessi soldi che si utilizzano per la chiusura dei flussi per
Per attenere lontani dall'Europa violando i diritti umani e naturalmente
Amplificando il traffico clandestino degli stessi emigranti si potrebbe fare una politica molto efficace di accoglienza in Europa e quei sto conferma una questione che per insomma mondo radicale è sempre stata centrale in molti come in molti altri campi
La politica proibizionista non risolve e in più finanzia le mafie quindi sarebbe insomma auspicabile che i nostri leader politici come diceva giustamente Emma Bonino
Prendessero coscienza che andare dietro
A la la cerchi suscitare e le viscere della della popolazione le risposte e viscerali di pancia per
Quindi lucrare su pochi consensi elettorali in realtà non fa che peggiorare la situazione e quindi purtroppo non vedo molte
Molte alternative in questo momento in campo vedo di mi fa piacere sentire oggi il Presidente del Consiglio anziché dice insomma parole di accoglienza e il grande lavoro che fa la guardia costiera italiana
C'è effettivamente è un grande lavoro non solo della quale lo si era mai guidato da quelli nostri era italiana di salvataggio di vite e questo è importantissimo e va continuato però mi preoccupa molto quello che dicevo
Nella prima domanda Emma cioè che in realtà si stanno preparando anche rispetto all'Africa delle politiche simili a quelli che si sono fatte con l'accordo con la Turchia è questo
Provocherebbe ancora di più disastri
Renzi proposito appunto del suo intervento che citavi anche definito meschino l'atteggiamento di chiusa parole come sistema collasso emergenza invasione dice finalmente qualcosa si muove l'UE pare intenzionata scommettere su questo migration Compass Italia cieco sui valori e la sua forse da noi il modello di gestione dell'emergenza non a situazioni di disagio come i campi
Di Domenico e occhiale quindi definisce
Miss chino chi parla di invasione
Sì così ma ha ragione però purtroppo quando poi citarmi cresce al comparto e lo abbiamo detto tra l'altro Emma Bonino ha detto una cosa molto importante che e proprio la realtà cioè le rimesse dei migranti superano di
Tre volte
Gli aiuti internazionale i Paesi del sud del mondo questo sempre dato va tenuto conto quindi o si interviene realmente e non per finanziare campi dove trattenere i migranti ma per veramente finanziarie
Una rinascita economica di quei Paesi oppure
L'accoglienza non può essere che
L'unico modo anche per fare cooperazione
Chiaro allora una notizia con cui chiudiamo che arriva da Bruxelles a due mesi e mezzo dall'attentato che distrusse la sala partenze l'aeroporto di l'OCSE riaprirà interamente come prima da giovedì due giugno non verrà quindi più utilizzata la struttura temporanea per l'ingresso i circhi messi in piedi
Dopo il ventidue marzo che continuavano ad utilizzare ventuno compagnie dopo la riapertura parziale dello scalo chili garante ma ritorna pienamente accessibile con la riapertura delle due file dice qui vicino all'ingresso principale dall'aeroporto mandate in frantumi dalle esplosioni dei kamikaze abbiamo terminato torniamo domani sera solito orario diciannove e trenta qualche secondo di musica e torniamo in diretta con notiziario serale di Radio Radicale corra grazie ad Andrea Bill ha un buon ascolto