Festival dell'Economia di Trento - Ristrutturazioni, competitività e crescita

Buon pomeriggio a tutti
Grazie per essere venuti a sentire una delle prime uscite pubbliche dal
Neoministro
Carlo Calenda ecco e ringraziamo di essere venuto
Io sono un giornalista del Corriere la sera mi occupo andato un po'di anni di queste cose
Sviluppi vari siamo
Contenti di avere qua due persone che signor commissario espertissimi
Ministro neoministro di un dicastero che potremmo dire della crescita
Sommato visto che siamo
In tema e
Siamo sul sul pezzo e come come si dica dei giornali
Come dicono i vecchi cronisti
Calenda sapete tutto di lui è stato
Una non fa altro dice un po'così dal
Nel mondo della comunicazione del marketing interrare portato in in Confindustria per fondato un partito è stato uno dei fondatori del Partito scelte civica e poi approdato in politica come viceministro
Perduca reperito prima col Governo letta tra col Governo Renzi
E adesso dopo
In tre anni e così via come come esperienza sul suo luogo
Diventa responsabile del dicastero importante
Anzi forse se oso dire fin troppo importante se voi andate sul sul sito del del mise
è impressionante vedere le competenze che che sono in questo critiche che cui si occupa carente sul Ministero sbagliata succede di tutto legalmente da Baghdad addetto comunicazione venerdì sia dai rapporti coi sindacati dalle del delle ristrutturazioni delle aziende eccetera eccetera
Bene podio con professore
Cipolletta che voi tutti voi conoscete uno delle degli animatori tempestiva di Trento Presidente
Dell'Università di Trento il Presidente anche del
Del fondo italiano Investimenti che non tutti lo conoscono forse però è un
è una cui direi me importantissimo nel definire la crescita del PTP aziende medio piccole dieci duecentocinquanta milioni di euro
Anzi magari
Ci sarà dopo una
Una un profilo su alcune eccellenze
è un economista come dire se non si offendono tutte di Fini di sistema però anche percepiti ci abitua ATO
A stupire con provocazioni con prese di posizione non convenzionali ha scritto un libro per esempio recentemente per dimostrare che in Italia non si paga non è vero che si pagano troppe tasse ma al contrario siamo nella media europea
Ok il illeggibile questo incontro un po'rigido perché alle sedici dovremo liberare la sala e quindi
Per un altro evento quindi dovremmo essere concisi durante cinquanta minuti dibattito
E poi lasciare uno spazio per qualche domanda
Da fare
I nostri relatore
Messo Calenda io comincerei da questa
Da questa quindi osservazioni consentito il discorso che lei ha fatto all'assemblea di Confindustria che la prima uscita pubblica importante dopo l'incarico e mi ha colpito molto quella frase che lei ha detto all'inizio quando dice noi non siamo
Dove dobbiamo essere cioè noi penso come Italia come sistema Paese ecco io le chiedo ma dove dovremmo essere e che bisogna fare per esserci
Buongiorno anzi buona sera
Prendo una distanza microfono
Altre imprese
Buonasera grazie mille che ringrazio intanto gli organizzatori per l'invito è un un
Per me insomma un grande onore essere qua è una iniziativa di grande prestigio per anche un'iniziativa per riflettere un po'non solo per
A diciamo per per raccontare quello che uno fa o vuole fare ecco questo io cercare di improntare il mio
Mentre i miei interventi di oggi anche l'interazione con voi
Anche SKY raccogliere un po'di spunti
Parto da data a questo tema
Che mi ha segnalato dove dovremmo essere io ho inteso dire questo nel senso che non sono appassionato del dibattito
Che trovo tutto su stucchevole sul fatto se siamo usciti da una situazione difficile serviamo verso una ripresa se la ripresa è una ripresina se la ripresina esso la mente
Una rallentamento se rallentamento diventa un'accelerazione cioè ritengo questo dibattito un ribattino ridicolo nel senso che non siamo evidentemente il Paese non sta come dovrebbe stare come potrebbe stare
Non ci sta per tante ragioni ma la prima paghino qualcuna ma la prima che vorrei dire questo intanto leggere i dati sull'Italia è molto difficile
A
Tanto perché sono veramente bianchi e neri non molto diversi l'uno dall'altro non l'altra no abbiamo avuto un anno record per esempio nelle esportazioni
Straordinaria andata molto bene Stati Uniti soprattutto il record nel saldo commerciale rimaniamo la quinta o il quinto Paese al mondo per saldo commerciale grande potenza manifatturiera
Ma dall'altro lato sappiamo che la produzione industriale invece stenta e non riusciamo a recuperare quasi quasi venti punti venti punti persi nel corso della recessione allora
Come si leggono questi dati allora prima cosa che
Prima prospettive queste
Italia un Paese diviso in molte cose
è diviso tra le imprese relativamente poche
Che competono sui mercati internazionali e vanno bene quelle che sono legate al mancato domestico che vanno non tutte ovviamente ma moltissime vanno molto male e non riescono a innovare non riescono
Quindi aumentare la produttività è divisa in regioni inalare l'ovvio ovvia quell'altra nord e il sud ma ancora di più all'interno del sud tra aree che in qualche modo si rimettono in moto
E aree che invece sta intorno ammettessimo che insomma è un Paese dove il la lettura univoca di un dato è difficilissimo e in molto fuorviante e sbagliato
Faccio un esempio su quello che ho colto ma io ho fatto fino a poco tempo fa quello appunto dell'ex
Italia un Paese che doveva essere sconfitto dalla globalizzazione se vi ricordate di una decina d'anni fa il tema costante erano insomma siamo su delle produzioni
Faccio l'esempio tessile all'arredamento sono produzioni che
Di più risento della competizione internazionale B se voi prendete dal due mila uno che l'anno d'ingresso della Cina da Brizio ha oggi l'Italia aumentato le sue esportazioni circa centocinquanta miliardi di euro
Un dato molto rilevante
Però qual è quali sono queste imprese che esportano quante sono ne abbiamo un universo di imprese esportatrici sono circa duecento mila di queste quelli che veramente sono integrate
Nella catena le catene globale il valore sono quattordici quindici
Qui molto poco altri ci stanno avvicinato altro non le caratteristiche per fatto
E dunque la lettura il termino così poi andiamo avanti su altri argomenti ma la lettura
Di dire se la se l'Italia va bene l'Italia va male siccome un dibattito un po'privo di senso santo va bene per alcune categorie di imprese
In alcuni settori in alcuni in parti del Paese
Va molto male per le altre
E se noi continuiamo a dibattere su questo cioè se c'è la ripresa non c'è la ripresa secondo me perdiamo di vista il fatto che comunque anche se ci fosse un pochino di ripresa anche se i numeri sono un po'meglio anche se
Qualcosa si mette in moto la distanza tra quello che c'è e quello dove dovrei io ho detto usato per lui dove dovremmo e potremmo essere suo nome siderale
E quindi ogni volta evito di fare di fare un commento sui dati no Rughetti chiedo tipicamente ogni volta che ha sondato sotto un suo emissario che sia positivo che si è negativo è il commento come documenti ma ogni mese
Ci sono dati che spesso sono in contraddizione che non si possono leggere lo stesso modo la se noi questa cosa mettiamo un attimo da parte cerchiamo di fare una lettura più profonda dei dati e da lì io credo il compito della politica di far partire
Delle politiche industriali un po'più mirate è un po'più attente a segmenti che sono molto diverso come è già un
Personale
Grazie
E professore condividerle rione
Diciamo così
Pongo
Particolare cioè l'Italia
Deve guardare in zone non necessariamente legate ad affiggere percentuale dibattito OCSE o meno delle pressioni dal BCE ma guardare lontano viaggiare un po'come
Con le proprie gambe e comporti formule
Grazie
Ma senz'altro
La crisi
Che abbiamo vissuto è una specie di
Diciamo di fenomeno che sembra nascondere
Tante cose in realtà ci sono delle differenze
Fortissime fa bene il ministro metterle
In evidenza ieri abbiamo sentito
Una bella lezione TV medico Moretti su
La crescita
Negli Stati Uniti d'America ci ha presentato una carta geografica dove ci stavano dieci picchi grosso modo che erano dieci grandi città
Che cresca a tassi
Eccezionali
E in mezzo
Cessava
Diciamo il resto che non cresceva assolutamente
Con delle differenze che diventa molto forti
Però approviamo attrarne alcune
Considerazioni da questa
Evoluzione diseguale perché l'Italia
è complessivamente indietro a tante cose da fare
Ma c'è anche tante imprese che stanno tenendo bene il passo
Famoso industria quattro dieci
Ogni tanto leggo sui giornali che siamo indietro
Sono convinto che fra qualche anno troveremo che invece dice che siamo in avanti
In realtà le imprese stanno lavorando siamo un Paese manifatturiero ed a quell'atto sempre se non si lasciano
Diciamo non non partono le occasioni quando quando le occasioni si prezzi presentano e il
Il problema e sono
Le forti diseguaglianze che si stanno determinando nel nel Paese che nelle zone che stanno diventando sempre forti che non sono soltanto le diseguaglianze
Direttivo Rispoli sono particolarmente marcate e che attirano l'attenzione della gente non sono le distanze di territorio
L'Italia ha sicuramente dei territori che stanno
In gravissima difficoltà
E che non riescono a merce metri sono territori che crescono a tassi relativamente buoni forti se noi se l'Italia fosse l'Italia del nord proventi sarebbe già uscito dalla recessione probabilmente
è già insieme con
La Baviera e con gli altri Stati della Germania ma noi abbiamo il centro del Sud che sono abbastanza
Arretrati quindi
Il problema di far crescere il Paese e questo è quello di
Cercare in qualche maniera di
Allargare questa capacità di crescita e e soprattutto far crescere un Paese che ha delle caratteristiche di essere basato su piccole e medie imprese allora
E qua
Rivolgo anch'io una domande al ministro in qualche maniera è vero che le piccole e medie imprese devono crescere
Però data la struttura nostra produttiva intatto il
Posizionamento dell'industria italiana tra l'altro noi siamo ormai di manifatturieri e nel mondo l'industria manifatturiera è relativamente piccola tende a pesanti sono le grandi imprese del mondo sono i servizi
La più grande impresa del mondo come si chiama e Cicchetti è quella dei negozi americani
Favor Marte che è la più grande
Impresa che si sta nel mondo mentre le industrie manifatturiere specie nel mondo occidentale stanno diventando sempre più degli
Artigiani di alto livello artigiani industriali che fanno cose su misura che fanno
Però il problema e far crescere questo tessuto
E per farlo crescere occorre
Il finanziamento questo stanziamenti e l'Italia resta un Paese bancocentrico perché il banche hanno avuto il grosso merito negli anni passati di sostenere le imprese ora questo fenomeno
Siesta affermando che si sta affermando voi prelevi
Per dimensioni effettivamente che venga banche non riesca sigla voi perché
Sta entrando in modo una nuova filosofia
Nel in Europa e nel mondo con l'Europa di fatto condanne finanziamento alle imprese e bordo bizzarra perché Mario Draghi si ostina a riempire
La di liquidità e il mondo l'Europa perché l'alibi di danni alle imprese però poi contemporaneamente gli uffici suoi dicono al alle banche si è prestato i soldi all'impresa in particolare piccole
E e medie imprese delle dorsali talmente il capitale che quindi non lo do non lo volete fare quindi questo denaro non entra in circolazione e ci sarà invece
Uno spazio ci deve essere uno spazio difficile da da da raggiungere
Che è quello di un finanziamento alternativo al al sistema delle imprese ora
Bagnoli ha ricordato che io sono Presidente il punto Italia investimento e sembrerebbe di traffico repliche parlo i miei problemi Cassano problemi del Paese già trovato il Fondo italiano di investimento
Non è una azienda totalmente privata e una iniziativa nata dal Ministero dell'economia che ha messo insieme Confindustria abili
E le cinque grosse banche
Per costituire un fondo che finanziasse con capitale di rischio piccole e medie imprese senza rubare d'intesa all'imprenditore quindi
Con interventi di minoranza effettivamente abbiamo raccolto miliardi e mezzo stiamo andando abbastanza bene ma miliardi e mezzo è una goccia nel mare della necessità di finanziamento
Allora si tratta di
Spingere il sistema a finanziare
Le le imprese e negli altri Paesi abbiamo visto che questo tipo di finanziamento proviene soprattutto dai sistemi
Delle della previdenza
Perché la previdenza perché il sistema di previdenza e al sistema che guarda a lungo un sistema che non ha bisogno di ritorno immediati
Ma deve accumulare risorse che servono poi a pagare neppure in futuro le pensioni ecco il sistema previdenziale italiano
E quasi tutto fatto a cassa perché quello è l'INPS alta cassa detti tra poveri
Non lo vedo
Ma ecco allora e quindi non può farlo non non è una colpa sua perché lo può fare c'è tutta la finanza Intek attiva che dal mille non cento novanta novantacinque si sta sviluppando non investe in questo settore per una serie di regolamentazione in materia di abitudini
Io credo che sia molto importante che ci sia un indirizzo per consentire alle piccole e medie imprese di avere un capitale di rischio
Che li accompagna una crescita e poi evidentemente quando lo sono cresciute questo capitale può ritornare in circolo ecco questa era un po'la grande polo allarmismo
Allora anzi è fondamentale e e chiaro che è un problema sta nelle fonti cioè nel chi presta soldi alle piccole e medie imprese oggi
Allora sicuramente il private equity è molto più avanti rispetto a una decina una decina d'anni fa
Non sempre Pravatà equity riesce a dialogare con l'impresa spesso comunque la ricca la ricerca di rendimenti estremamente elevati per un periodo di tempo Breber non privilegia una cosa che per esempio nostra tipologia di capitalismo ha
Le risposta miliare che però e capace spesso di investire più diciamo attese più avanti il ciclo economico investire di più
Comunque molto positivo stessa cosa vale per la Borsa non abbiamo una presenza oggi limitatissima di piccole e medie imprese in Borsa anche se
Molti passi avanti sono stati fatti con l'animo eccetera ora sulle assicurazioni il tema però non è tanto distante dalle banche
Nel senso che anche sulle assicurazioni ci sono normative che oggi di fatto
A rendono molto complessa e non solo normative solo di natura nazionale come che noto ma anche internazionale rendono molto difficile entrare investire nel capitale chiamano di rischio
Non solo capitali di rischio persone capitalist espressione l'operazione infrastrutture per esempio perché esattamente secondo me di meccanismo speculare a quello bancario bisogna alzare le soglie di capitale
E tanto più sulle assicurazioni qua c'è un tema che quello che l'abbassamento fortissimo dei rendimenti che determina un problema sulle polizia in particolare quelle rendimenti garantiti
Quindi il quadro è molto difficile il quadro nasce difficile perché lo so finanziario è stato talmente forte che è prevalsa la necessità l'idea di mettere in sicurezza il sistema rispetto a quello di capire di come poi
Tutta questa liquidità che viene generata dal quantitativi sin si scarica a terra cioè non si scarica alla fine scarica molto poco
Però qual è il mio l'ho qui c'è un tema per me diciamo di lavoro che di cose che bisogna fare la una delle cose che stiamo cercando di fare questa
Io ho visto
Che nel mio stante la pure con un vice ministro per la parte di commercio internazionale uno dei temi fondamentali nell'approccio le esportazioni è quello di avere una maggiore sistematicità
Noi per esempio abbiamo perso diciamo circa tre miliardi nel rapporto con la Russia in termini commerciali malattie su alla fine quattrocentoquattordici di commercio di beni e quindi in una cifra gigantesca pur significativa
Ma quello che è stato disastrosa che è stata molto verticale
Cioè ci sono stati impresa e filiere dove l'export verso la Russia contava cinquanta per cento e qui mi hanno preso un colpo fortissimo
Ora questo è un esempio della tipologia di export che riescono a fare le piccola impresa cioè spesso sono dominate scelgono un mercato perché anche incontra un importatore c'è un importatore
Che e pronto in porto a prendere il prodotto portarlo sul mercato e allora concentrò lì tutto tutto l'export ora questa cosa
Data l'instabilità internazionale su tutto sui Paesi extra UE e soprattutto sui pesi altri dagli Stati Uniti è una cosa che oggi non è più possibile fare perché rispetto a quella quindicina essere capaci di distribuire i rischi
Su una platea di mercati superiore non è cosa abbiamo fatto l'abbiamo incominciato per le piccole e piccolissime imprese
A costruire un meccanismo per il quale possono prendere un export manager con un contributo
Next door manager che li può fare questo lavoro e molto spesso il costruisce questo lavoro cioè la matrice della vendita dove vado a vendere qualche percentuali dove non mi devo esporre
Ma c'è un altro tema c'è un'evoluzione di questo avuto abbastanza successo le imprese ne hanno chiesto moltissimo di questi voucher per per l'export manager ci siamo molto affidati a società esterne che li fanno cioè ci son sociali fanno temporali ex top management cioè che lo fanno su un'impresa molto piccola ma ha bisogno di un export manager top full-time attivi costa magari centoquaranta centocinquanta mila euro l'anno di costo azienda
Però ci sono società che hanno cominciato a farlo da dandogli il servizio cioè ti metto un ex manager per due giorni a settimana in azienda a seguire la tua azienda la mano che sportivi più quali per prendere un occulta in questa cosa ha funzionato
Adesso cosa stiamo facendo adesso siamo ragionando su una cosa che chiamiamo alti potenziali cioè prendere sempre nel mondo delle piccole e medie imprese
Una platea un pochino più grande dimensionalmente che ha bisogno di
Costruire di razionali un piano finanziario un piano industriale che lo che lì consenta di mettersi in contatto che i mercati finanziari di questo e l'altro problema
E qui Enzo su questo le esperienze che deriva proprio dal Fondo italiano investimenti cioè non è tanto perché oggi la disponibilità c'è anche di capitale di rischio e ci sul particolare sulle imprese che esportano e molto forte perché la perché investitori capisco il potenziale
Fa molto spesso quando si siedono con l'azienda cioè un fortissimo gap da colmare tra la capacità di presentare un piano finanziario un piano industriale che dice
Questo è razionale per cui apro negozio negli Stati Uniti e si aprono ecosistemi dove lo apro lo approvano York o vado che di dove mi costa tantissimo oppure entro in un corner di un grande magazzino
E contemporaneamente quali sono gli altri mercati su cui posso andare per esempio faccio un esempio banale oggi
Tra andare a Singapore andare in Malesia andare in Malesia costa molto meno per un'azienda medio piccola che vuole per esempio espandersi sui consumer Guzzo rispetto a Singapore forse può essere il primo step ecco la costruzione di questo razionale del piano di business in azienda
Oggi molto spesso viene fatta di pancia ok è ed è un problema perché l'investitore finanziario questa cosa non la sa leggere poi magari sbaglia l'investitore finanziario ha ragione imprenditori ma
Tante non riescono a stare allo stesso tavolo
Allora cosa che stiamo facendo è selezionare sociali consulenza top che oggi non vanno nel mondo delle piccole e medie imprese perché guardano solo imprese grandissime
E che con un contributo significativo nostro fanno all'azienda questo soli fanno un tutoraggio di fanno il Piano industriali fanno il piano finanziario e al termine di questo rimettono in contatto con tutti i mondi di accesso al finanziamento una volta che tu sai che devi aprire
Tre negozi negli Stati Uniti due negozi IMI dell'IST eccetera eccetera eccetera tua è una serie di strumenti alcuni sono pubblici come possono essere per esempio fondi della Simest
Che molto spesso non si conoscono né altro neanche l'assicurazione all'esportazione altri sono privati come i fondi tratta e quindi con cui quel punto per poi parlare avendo coscienza di quello che pure fare nei prossimi cinque sei sette anni
Non nel prossimo anno ecco questa capacità secondo me questo
Forma di tutoraggio che è stata sperimentata Inghilterra dagli utenti ai che l'equivalente diciamo impietrito Investment che si occupa di fare attrazione investimento supporta la promozione è un progetto su cui investiremo molto perché secondo noi
Ha una funzione importante l'ultimo punto che volevo fare su quello che dicevi riferito Moretti
Ieri punto non è solo
La differenza di crescita a macchia di leopardo in in termini di aree geografiche all'interno di un di un sistema ma e soprattutto
La fondamentale differenza in termini di distribuzione dei benefici
In particolare di quali benefici no di quelli della gru cosiddetta globalizzazione cioè se tutti i premi di il reddito mediano netto negli Stati Uniti è calato praticamente per tutte le categorie tutte le categorie tranne il dieci per cento più ricco
E se tu prendi i due estremi quello più ricco e quello più povero tu vedi che c'è una polarizzazione propri Confapi settantacinque per cento gruppi ora fa meno cinquantatré per cento
Allora non è solo
In Europa il problema ma anche negli Stati Uniti dove quel la globalizzazione che ha fatto uscire un miliardo di persone dalla povertà che avuto degli effetti che noi
Raramente consideriamo perché ormai in occidente la consideriamo negativa e basta ma invece avuto dei fatti molto importante anzi prosperità però ha spaccato i Paesi
Gli ha frammentato in aziende che vincono in e aziende che perdono molto più disomogenee di prima territori che vincono territori che perdono
Classi sociali che ha vinto una classe sociale che riflesso
Della del populismo che vediamo non in Europa solo ma in Europa e negli Stati Uniti e che non ha precedenti e derivante da questo c'è una situazione che è molto più difficile da leggere molto più frammentata molto più polarizzata
E fa sì che in generale la sensazione di stabilità incertezza diventi molto molto forte
Ecco perché io penso che in questa situazione le politiche industriali devono essere politiche industriali mai generiche dal punto di vista
A dell'individuazione di punti di caduta perché nella stessa tipologia di impresa che opera in due territori diversi o in diversi settori di aziende che operano nello stesso Paese c'è una differenza dal giorno all'anno e fare una media generale è una cosa totalmente inutile
Ecco Ministro questo su ultima
Riflessione mi induce a fare una domanda sulla politica industriale
In questo senso lei ha detto prima anche in altre occasioni che la politica industriale dimostrando non certo scetticismo sulla formula diciamo così tradizionale alla quale la servitù ATI la si fa con l'impresa è perché non esistono stanze di luminari che
Fanno e che stabiliscono le scelte di dove allocare eccetera
Però questo insomma è vero che un certo punto perché non so sancito alcuni casi mi sono appuntato la Cdp la Cassa depositi e prestiti si prese il trentacinque per cento delle Poste l'ANAS si è fusa con le Ferrovie dello Stato
La Cdp se alleata con l ancora
Sei sono si sta fondendo si diceva da Cdp allena si stanno organizzando per puntare sulla banda larga io dico voglio dire perché Tabar va benissimo però una domanda
C'è un punto perché noi lo risolviamo con recapito c'è un punto del Governo Renzi dove si decidono queste cose
C'è una uno un momento dove si concerta tra virgolette senza sindacato poi le farò una domanda che su questo dopo
Però per fare delle scelte prioritarie secondo logiche non di Pulindustriale modello idriche non c'è più il morto e sepolto ma per organizzare
Le risorse che non sono infinite ma se noi dobbiamo scegliere se spendere due miliardi di euro per fare la flessibilità dei pensionati
No poi non ci sono per incentivare l'impresa che ha dato al capitale di innovazione e quindi
Eccetera
Prima c'era Andrea Guerra lo scomparso poiché esso ci sono una serie di altri personaggi
Mi può rispondere a domande grattamento guarito io parte che sono l'ultimo arrivato quindi
Campo meno esperto sul funzionamento della prima fascia del Governo io quello che abbiamo fatto per esempio
E fare Cappadocia arrivato già due sono arrivato da molto poco e sono da un mese qui riunioni con
Il ministro padrone il sotto il Sottosegretario al Presidenza Nannicini e De vincenti per fare proprio questo ragionamento cioè quello che stiamo cercando di fare di dire
Va bene date che le risponda atto che le risorse sono sono date per l'appunto dove allocare le come possiamo costruire ma parte però da un ragionamento
C'ha un gigantesco sfrondare mento di quegli strumenti di politica industriale di cui di cui lei e a cui lei ha fatto riferimento
Allora qual è il tema dov'è che la politica industriale secondo me e distorsive non funziona non funziona se invece di accompagnare l'evoluzione del sistema imprenditoriale no per cui
Emerge un settore che forti Tullo aiuti e innovare lo aiuti a crescere lo decide ex ante evitare questo fatto tantissimo negli anni passati è stato fatto su tutto abbiamo deciso la chimica poi
L'Automotive ma in
Ma questa roba qua non può essere fatta a prescindere da qual è il dato di esperienza delle imprese italiane che perché noi
Grazie a Dio non è che siamo in un Paese dei industrializzato dove non ci sono non c'è spirito imprenditoriale e le imprese non sanno dove voltarsi allora quello che tu devi fare
Essere un acceleratore di un fenomeno di impresa o di un atto apprende che l'impresa definisce in questo senso in funzione
Ma se io ho già avuto decido sapere che c'è io domani mattina penso che noi dobbiamo essere i più bravi del mondo sull'altro intelligente e quindi costruisco un sistema per cui metto due miliardi di euro perché i si inventa lato intelligente
Io penso questo tipo di politica
Che è quella che era fatta proprio all'interno dei ministeri chiusa genera mostri
Ed è per è un pezzo significativo del nostro debito pubblico oggi
Lo è stato anche quando è stata usata allo sviluppo del Mezzogiorno dove ha costruito cattedrali nel deserto del deserto quindi la politica industriale deve partire da quella che è l'osservazione della realtà e della capacità imprenditoriale dopodiché non si deve fermare lì
Deve dargli dei percorsi di crescita e la possibilità di rafforzare alcuni trend abbiamo citato prima
Ma il progetto un progetto per far crescere dimensionalmente l'impresa
Così come un lavoro sul costo dell'energia così come lavoro che l'ha citato sulla banda ultra larga sono orizzontali non è il Governo che sta dicendo che merita il piccolo imprenditore che
Investe nella chimica invece non merita quello che investe nella nell'arredamento quella
Quella scelta di esproprio
Ma tutti gli avvitatori orizzontali sono fondamentali perché incidono sulla produttività la cosiddetta produttività totale dei fattori che il modo in cui si fa in un Paese moderno la politica industriale non sceglie endo per le imprese per quanto riguarda il ruolo di Cdp
CdP ha un ruolo analogo a quello che hanno lei praticamente stesse istituzioni Francia Germania ed è un ruolo molto sfaccettato che va dalla garanzie all'export fondamentali se si vogliono vincere commesse internazionali
Vanno alla in tinte diciamo all'ingresso sempre a tassi di mercato ricordiamoci Cdp
Devi investire ma lo deve fare e lo può essere un investitore più di lungo termine da questo punto ci sono dei fare a tassi di mercato perché ovviamente era raccoglie risparmio postale va remunerata
Quindi qual è la differenza la differenza è che io spero credo in maggio che Moretti questo tema l'abbia toccato ieri
Siccome noi abbiamo un tema fondamentale di rilancio degli investimenti pubblici e privati che al centro di tutto ragionamento sulla competitività
Quello che è utile è che ci siano soggetti pazienti i cosiddetti investitori pazienti cioè investitori che possano sempre a tassi diciamo remunerativi quindi non regalando ma possano aspettare del tempo scommettere su quei processi di investimento che necessitano più tempo di quello che farebbe un puro Private equity da fare
Questo credo sia
Il discrimine dove c'è una funzione pubblica tra virgolette di Cdp non deve essere mai quella invece
è sbagliata impropria di piegare il denaro a tassi negativi senza guadagnare eccetera eccetera
Professore soddisfatto di questa risposta o lei
Ma è avere una politica industriale è un po'no io invece moderno oppure insistere su questo qui nel senso che in la politica industriale va in molti Paesi è fatta sempre più di regole sempre meno di soldi
Ma noi
Possiamo poco questo criterio ovviamente per fare una politica di regole significa avere una continuità nel tempo
E
E avere una possibilità di mantenere questi questi obiettivi per un tempo abbastanza lungo in maniera che si converta
Ed è quella la politica industriale che stanno facendo altri Paesi e che rischia se non tagliarci fuori io faccio un esempio in
L'Italia
E è un Paese
Diciamo
Che rischia con il terremoto di avere dei dei drammi del prossimo futuri abbastanza forti
Se ne facessimo una politica
Per la messa in sicurezza degli edifici delle nostre città
E pubblicarsi
I proprietari degli edifici a mettere in sicurezza che significa nient'altro che
Investano nella propria proprio bene in maniera tale
Che questo bene sia protetto e non sia di danno qualchedun altro nell'arco di un certo numero di anni noi avremmo non solo un Paese più sicuro e più tranquillo ma avevo sviluppato tecnologie
Che già ci sono
Questa provincia peraltro
Ha portato avanti tecnologie di costruzione antisismica ma sono tecnologie
Moderne
Che potrebbero
Prendere anche diciamo il giorno vantaggio delle di sistemi universitari esistenti sul Paese e ne diventeremo giorno esportatori di tecnologie tecniche per la salvaguardia degli edifici contro i terremoti al tempo stesso in cui noi
Abbiamo salvato il nostro cita le nostre vite
Con quali soldi sicuramente con qualche incentivo pubblico ma il grosso io credo e questo molti Paesi lo stanno portando avanti il grosso
è teste risparmio privato
Cento la responsabilità della proprietà non è soltanto
Il diritto della proprietà ma anche la responsabilità nei confronti di terzi
Mi rendo conto che parlo a un Paese che si è rivoltato contro la tassa sulla casa che è la cosa più giusta che esiste nel mondo perché i tutti i Paesi hanno e che noi per vari governi l'abbiamo dovuta abolire in maniera stupida
Ma investire sulle proprio patrimonio rappresenta quello che è la crescita degli altri Paesi perché poi alla fine questo patrimonio le somme che cita
Possiamo pensare per esempio anche alla prevenzione
In molti Paesi si
Si investe sulla prevenzione e si impone
Con delle leggi magari soffre di spinta
A che la gente faccia diagnosi analisi in maniera più frequente di quanto non se ne faccia ora l'obiettivo di avere una popolazione più sana evidentemente ma se
La prevenzione diventa
Scusatemi la parola un consumo diffuso
Beh nascono laboratori si comprano macchinari si impiegano tecnici che stanno lì dentro e il e il mercato evolve e seguire segue una domanda che molto da Potenza collettivo molto più importante che non
Senza niente togliere comprassi una cravatta piuttosto che una camicetta allora l'orientamento delle politiche di industriali devono essere secondo me più rivolte verso una regolamentazione col minorenni
Impegno di soldi pubblici con un maggiore visione evidentemente devono durare la seconda considerazione volevo fare ed era una domanda che il ministro che so che sta
Lavorando credo ecco modificare il suo ministero ecco
Anni fa e il Regno Unito fece una rivoluzione partendo da un principio
Molto importante gli enti pubblici ministeri sono organizzati
Per far prendere decisioni al sistema apicali cioè la gente non lavora per la collettività né a cui pagata ma lavora per far prendere dei migliori decisione direttori i quali
Poi farmi prendere i migliori decisione al Gabinetto intraprendere
Le migliori decisioni al
Ministro che va bene perché se prendono le migliori decisioni
è un effetto positivo
Ma questo significa nient'altro che noi abbiamo una struttura amministrativa di back-office gigantesca
Mentre invece le compresi tutti quanti si stanno orientando verso il front office cioè
Trasformare le nostre strutture amministrative da strutture che servono per prendere le decisioni me legale a strutture che offrono soluzioni ai cittadini e imprese ecco il Ministero dell'industria
Potrebbe diventare una sorta di Ministero aperto alle impresa e a tutti sul coloro che svolgono attività se dedicasse una parte non trascurabile il suo personale più che a rispondere
Al ministro e calze al suo staff che chiede informazioni rispondere ai cittadini alle imprese che hanno dei problemi magari presentando di quel i problemi che ci hanno
E avendo dei problem solving dei
Personale che si incaglia magari di scendere ad andare a Parma piuttosto che a Chieti per vedere il perché non viene data una concessione che cosa avviene
E avere così quella famoso sportello unico che non è mai decollato in qualche maniera me
Ecco se l'Italia rovesciasse i suoi Ministeri dal becco accusa front-office no è avremo un avvicinamento dell'Amministrazione al cliente alla alla città Dino all'impresa e probabilmente delle ma con un maggior grado di soddisfazione a chi lavora nel settore pubblico che non è giudicato dal capo ufficio
Ma il giudicato da chi sa di fronte
è un cambiamento organizzativo e anche un cambiamento culturale di trattare con la gente
Non è la stessa cosa Chessari chiuso dentro l'ufficio lo sappiamo qualche volta quando andiamo lì agli sportelli e famosi sportelli la par sportello già dovrebbe essere abolita perché significa che c'è un diaframma che separa chissà da una parte e chi sta dall'altra
Allora io sono parto da quest'ultima perché sono è questo il problema numero uno io chiaro che vengo come
Come lavoro sempre fatto il manager e quindi lo la prima cosa che
Tende a guardare le questioni dal punto di vista del funzionamento allora tema è questo qua c'è un problema a monte di questo problema a monte il seguente è postulato anzi è
Secondo me costituzionalmente postulato che di fatto c'è una separazione strutturale tra politica e la burocrazia
Quello che succede oggi e che tu politico sei
Dovresti cioè anzi dei dare gli indirizzi ma non entrare nella gestione
E in questo
C'è
L'ottanta per cento dei problemi italiani perché
Perché la realtà è che fino a oggi la separazione io sostengo c'è stato un patto sostanze te scellerato di questo tipo io politico ho bisogno dello Stato quello che dicevi tu cioè io ho bisogno di lanciare tre quattro iniziative che segnano la mia attività cioè che dicono perché esisto va bene
Sotto poi c'è tutto quello che gli altri hanno lancia Kaye immane e di cui nessuno se ne frega nulla nulla nulla allora l'esempio classico che faccio io sono i fondi per le start-up perché è l'esempio classico
Noi abbiamo in ogni Ministero tre quattro fondi per le start-up
Tale per cui siccome anche nelle regioni c'è qualche fondo per le start-up se voi prendete la somma io adesso farò finalmente sono posizioni poter fare un ordito su questo
Anche a livello locale se prendete la somma dei fondi per le start-up eccedono il numero delle start-up quindi abbiamo senz'altro più fondi testata
Perché non gliene frega niente a nessuno
Perché nel momento in cui quella roba fa parte del passato e viene quindi lanciata in una conferenza stampa da un Ministro e poi poggiata sulla burocrazia
Quella roba va in una sorta di
Sommerso silenzioso magari è è costruita su una legge e quindi non ha posto montare un ministro la deve smontare facendo un'altra legge una modifica normativa
Magari semplicemente sta lì sotto che che a non so tre persone che richiedono questo finanziamento certo
Allora qual è la sfida prima che io mi sono dato la prima
Il Ministero dello sviluppo economico oggi quattro ministeri Energia commercio industria e telecomunicazioni quindi è
Un mistero enorme come dicevo
A un sale voi lo vedete dal punto di vista di come sono dosato e le risorse totalmente sproporzione molte più persone che si occupano dello spettro radiofonico che di appunto fronte and nei confronti a dei
Cliente
Seconda cosa l'altro elemento
Nessuno è andato a riguardare tutti gli incentivi che si sono sedimentati non sono così tanti io ho cominciato a farlo linea per linea non sono tantissimi i termini
Di importi sono tantissimi i termini di numero cioè c'è una quantità di incentivi enorme piccolissimi che normalmente sono totalmente raggiungi
Il terzo elemento che mi sono dato e questo noi abbiamo regolarmente fallito né la spending review in Italia cioè nel fare una vera costruì diciamo
Costruita articolata spending review allora la mia idea ma questo ripeto di applicative viene da darmi esperienza aziendale può darsi che quando mi mettono a fare questo sarà
Tutto un altro film sbaglierò ma è la mia idea
Le spending review in un'azienda come si fanno non si fanno sui centri di costo si fanno partire i processi cioè tu identifichi le aree su cui lavorare
I processi che sono in piedi li rimette a posto e quindi ne derivano dei servizi
Però la mia scommessa è questa per settembre io voglio fare un piano industriale del ministero in cui prima di tutto c'è un elenco delle cose che il Ministero ci dovrebbero stare enti nell'elenco delle cose che non ci dovrebbero stare
Avendo totale trasparenza su quello che c'è cioè voi dovete avere contezza dei trenta incentivi che ci sono magari posso solo trenta
E quelli che vanno eliminati quelli che non vanno eliminati e poi avendo anche un patto chiaro uno dice guardate questo è un incentivo e messo per legge
Perché UDEUR lo ci vogliono sei mesi perché chiudere un incentivo per legge è difficile chiuderlo attraversando le forche caudine del Parlamento è quasi impossibile riunite teologi erano dall'altra parte
Però questa è la sfida l'altro punto sulla trasparenza
Adesso che io quello che applicano al Ministero perché qui bisogna stare molto attenti tra crinale del populismo e il crinale invece di quello che è giusto allora
La come funziona Commissione proprio sono stato per un breve periodo brevissimo a Bruxelles come rappresentante permanente proposto prima di questa
Avventura come funzionali
Fra il Ministero dello sviluppo economico così come la Commissione è un posto dove le imprese devono andare non possono andare devono andarci demandare continuamente
Ma se tu vai incontrare un funzionario della Commissione c'hai un sito in cui dice che l'impresa x è andata incontrare il funzionario della Commissione
Perché u e questo tu neri un sostenitore una volta non so se fosse ancora
Cioè la realtà è che quando uno dice bisogna essere etici nei rapporti io ma chi lo giudichiamo quasi fa capire se uno etico nei rapporti se c'è una sola cosa che garantisce e della trasparenza la trasparenza è oggettiva il resto sono chiacchiere che non può essere
Allora tutto questo si può fare io sono convinto che si può fare io nella nella nel pezzo che gestivo prima che era piccola piacere sull'attività internazionale abbiamo fatto abbiamo fatto una ristrutturazione dell'ICE apportato a un venticinque per cento in meno di costo
Siccome abbiamo aumentato gli investimenti la produttività per persona aumentata e credo che si possa fare un cross è impossibile chiave chiave di tutto questo è il pezzo attuativo dalla riforma manchi
Perché senza quello l'intervento sulle strutture ministeriali è praticamente impossibile perché tanto per dirne una io oggi ho quindici direttori generali se decidessi di abolire una direzione generale devo trovare un posto per il direttore generale
La cui di divisione o ho levato equivalente a quella di direttore generale come faccio cioè siccome però e o lo metto a fare e un cosiddetto incarico di studio che in modo diciamo diverso per capire
Io pago lo stipendio norme
Allora questa cosa qui chiave e io credo i decreti Lelli decreto ladro concludersi entro agosto e su questa base si può fare un lavoro profondo ma il principio di fondo di tutto questo è
Che io sono responsabile della gestione
Non sono responsabili e delle politiche
Perché come voi sapete chiunque fa Impresa Sama chiunque fa un'attività umana sa che se tu non hai cura delle case chiuse sono qualunque buona idea e materiale per una mediocre conferenza stampa dove i che la storia finisce lì
A queste la sfida e io credo che su questo c'è anche la discorso il fronte ma a monte di questo cioè il fatto che per esempio i capi di gabinetto
Che che come posso dire intermediano le direzioni generali dei ministeri tali per cui ministri non incontro i direttori generali i Ministeri se un'azienda fosse stata così sarebbe fallita giorno uno
E però è così sono i grandi poteri quello che di scrive riscrittura così io penso che in questo c'è metà di responsabilità della politica e metà della burocrazia ma siccome la politica diciamo su questo ha il contatto col cittadino per definizione perché
Di viene letta credo che la responsabilità principale sterline
Ministro tra i compiti
Tre compito suo ministero c'è anche quello del
Una sorta di data room mandi di aziende in crisi se non sbaglio i tavoli tenesse sono centocinquanta centosessanta
Roba le chiedo lei continuerà a questa questo rito
Dove no dove il il Ministero cerca di mediare e di evitare agende anche diciamo avrei da De Rita in molti casi anche decotte limite della no della sopravvivenza pur di salvare occupazione certa oppure invece altre idee
Per rompere un po'questo schema grazie
No questo è una
Guardate né anch'essa è uno dei punti più difficili che ci sono in assoluto perché
Ci sono aziende che è evidente che non si possono salvare tra consumo Santo circa centoquaranta
Le aziende che invece ci hanno hanno un futuro a determinate condizioni allora la cosa più difficile che esiste e
Che tu dichiari morta un'anziana perché lo è perché queste sono aziende che hanno fatto la storia dei territori magari
E magari sono anche inserito in territori che altre alternative non ce l'hanno e quindi la risposta è sì me ne occuperò moltissimo quello che penso però e che su questo ci voglia un equilibrio e qual è l'equilibrio
L'equilibrio è
Tu puoi combattere per la sopravvivenza di un'azienda fa investirci tanti soldi come è stato però non puoi mai far sì che questo determini una disparità tra tutte le altre imprese che ci sono e che magari sono in difficoltà e che non aiuti
Perché se non rientriamo lo stesso ragionamento cioè che come posso dire non è una risposta equilibrata equa ma è una risposta al fatto che alcune aziende sono in grado di andare sui giornali altre aziende non sono in grado di andare sul giornale ma questo è sbagliato è
Ed è la cosa più difficile da dire pari quando uno chalet davanti i lavoratori che
Meno male magari stanno anche un posto dove non possono riconvertirsi sanno che difficoltà è la cosa più
Già
Diciamo più orrenda che ti può capitare di fare però ci sono casi in cui questa cosa va fatta
E penso che vada fatta in maniera trasparente
Con i lavoratori dicendo glielo dicendo quali sono le condizioni con i rappresentanti dei lavoratori quali condizioni
Che Tuccio lamenti tutta una una cosa però siccome che non abbiamo sfruttato affatto in questo profilo e lavora da solo c'è un ultimo caso ma insomma
A Verona con le officine veronese c'è ma ma cosa che non si sfrutta abbastanza e la su un investimento a tasso investimenti Astra
Perché in fondo le soluzioni oggi tuberi che moltissimi questo soluzioni ho fatto un calcolo che su una
Sul centoquaranta la metà secca sono molto attrattive per investitori internazionali perché sono aziende che sono andate in difficoltà finanziaria ma il prodotto lo fanno lo fanno bene
Allora su questo stiamo dedicando un gruppo di lavoro che fa questo cioè quando arriva una zie un'azienda che a questo problema immediatamente a fare anche
Un po'di diciamo di di scouting internazionale cosa che prima si facevano meno sì quindi risposta e me ne occuperò a me ne occuperò molto perché in chiunque diciamo non potrebbe non occuparsene perché Paesi
Sono in ballo decine di migliaia di posti lavoro
Però bisogna fare ottenere anche la capacità la trasparenza dica di dire guardate questa cosa più bella di così non può andare e anche se è penosa non può andare pila di così perché deve mi una disparità di trattamento con tanti altre aziende e lavoratori
Che magari
Non hanno accesso così facile I media la stampa eccetera ma che però hanno lo stesso diritto di vedere
Tutelato l'opposto e se non lo puoi fare per tutti perché le risorse non sono infinite ed evitare un criterio e secondo me quello da capacità dell'azienda di a un certo punto stare sul mercato è un criterio onestamente logico
Sindacato ministro
Non mai citato una queste sue prime uscite secondo lei è una
Una svista oppure
Si può contare su un sindacato moderno per sia per l'istruttoria sul Ministero sia per farà politica di crescita
Diverso insomma
Poi le sue prime impressioni non sono così positive grazie o atti
A del sindacato e molte cose dalla mia esperienza parziale il sindacato e molte cose in Italia tipicamente una le cose che molto responsabile nei singoli problemi con otto affronti presente una crisi aziendale un
Un contratto specifico c'è
Se però la discussione diventa su un piano più generale diventa normalmente più ideologica ecco io
Ecco questo cercherei di evitarlo offrì allora io sicuramente lo eviterò anche perché
Discussione ideologica o politica non è mica Scamarcio mette bene per cui non la farò però
Io penso che ecco sul terreno delle cose puntuali si può lavorare molto perciò un'altra cosa su cui può lavorare io adesso lo farò Alagna ha chiesto la la la CISL
Per esempio sul tema di industria quattro punto zero perché lì uno dei fattori determinanti e nella nuova manifattura come cambia il lavoro cioè che tipo di
Contratti di avere di formazione di avere e su questo è chiaro che il sindacato è un attore e il sindacato è un attore
Diciamo fondamentale ecco la cosa importante secondo me è
Almeno per quello che è la mia esperienza di tenere i rapporti sempre molto sul concreto tre come diventano un po'più sul generale diventa un po'un casino
Ma cosa procediamo verso la conclusione anche al professor Cipolletta Anna da danni si discute di facilitazioni per favorire il la partecipazione dei lavoratori
Nel capitale delle aziende
E poi di fatto alla fine molti proclami anche da parte l'ultimo Governo Berlusconi a fare le falde finale poi dopo lo smarcato niente secondo voi
Dal punto vista operativo degno di un politico il ministro si può fare dal punto di vista il professore è una cosa vecchia ormai oppure comunque l'Italia non è ancora pronta prendiamone atto buono
Grazie
Ma è onestamente è una cosa
Vecchia che credo
Che sia stata superata tra dai fatti è sostituita
Da un altro aspetto che invece all'ordine del giorno attualmente molto forte è quello
Coerenti come determinare nella remunerazione dei lavoratori legandola all'evoluzione dell'azienda
Che
Rappresenta in una qualche maniera il principio della
Partecipazione allora il modello è la partecipazione a un modello tedesco
Che ha funzionato e sta funzionando
Ma che
Fortemente connaturato alla propria alla natura e i rapporti che esistono e in questo Paese e che non non ha escluso anche momenti di tensione e non è e così estremamente soddisfacenti io sono stato
Anche in consiglio d'amministrazione dell'azienda tedesca
Poi alla fine
Se lo guardi dall'interno ti accorgi che questa partecipazione e molto fittizia
Le cose vanno bene si rapporti col sindacato sono buone se non sono buone non va bene lo queste qui non aggiusta
Diverse metà invece diventa sempre più importante
Legare
La la rivoluzione dei salari a quella che è l'andamento di una azienda ovviamente non tutto salari e una parte
Limitata del salario stesso in maniera tale
Già e far sì che
L'eventuale flessibilità salariale che deriva da questa quota aggiuntiva
E una fra virgolette assicurazione sul livello dell'occupazione perché questo significa che l'azienda
Può assorbire dei colpi magari di momenti difficili
Senza dover ridurre il livello dell'occupazione e invece di pagare
I lavoratori quando questi sono le cose vanno meglio questo presuppone
Che cosa e editoriali scusate del finanziamento alle imprese presuppone che le imprese siano trasparenti
E e quindi che i conti delle imprese rappresentino effettivamente quello che so e li abbiamo piccole e medie imprese dove
Il legame tra la famiglia l'impresa e forte
Da un po'triste ideale è molto bello perché significa che
L'imprenditore considerato impresa come un pezzo della sua famiglia e quindi va bene e magari sacrifica anche non va ristorante perché l'impresa vada meglio qualche volta
A altre volte però significa banalmente che rovescia dei suoi costi personali e le e i suoi preferenze personali sull'azienda stessa che non va per niente bene
Perché dico questo è lo stesso discorso del finanziamento perché se le imprese sono trasparenti possono dare assicurazione al sindacato che i conti
Possono corrispondere effettivamente all'andamento e quindi se le cose vanno bene questi possono avere un premio ma possono attirare i finanziamenti da parte di finanziatori esterni che investono sulle presi solo se hanno la certezza che i conti sono
In regola e sono trasparenti e loro quindi possono seguire andamento è proprio vitale quindi io la sto dal indirizzi alle piuttosto versioni di azione che non quella vecchia della partecipazione
Passo la ma saremo d'accordo con un avvertimento cioè secondo me il il modo in cui si struttura il rapporto tra datore di lavoro diciamo
Impiegato una cosa che può trovare deve essere lasciata anche a forme che diventano spontanea cioè non è che il Governo debba regolari tutta
Non certo punto se ci sono aziende in cui si vuole sperimentare questo che si sperimenti e va benissimo
Se deve diventare una struttura rigida sopra ordinata che diciamo è frutto di una riforma della struttura ecco dei contratti imposta penso che sia sono d'accordissimo penso che forse non è il Paese e forse non è neanche il momento
Resta il fatto che oggi questa avvicinamento diciamo della remunerazione a all'imprenditore all'azienda alla mansione la capacità di Novara mansione c'è ed è fondamentale perché la nostra produttività del lavoro rimane molto molto molto stagnante per tante ragioni ma insomma una e anche queste
Allora per esempio su questo io trovo che sia molto giusto il fatto che Confindustria sindacati ci lavorino loro perché sono le parti sociali che ci lavorino no
Però per una volta perché normalmente siamo sempre noi ritardo ed è vero però per una volta io l'ultima sembra ho detto mutuando il famoso
Famosa pagina del suo antico attore fate presto perché
Effettivamente questo è un tema che più di ogni altro può liberare quote di stipendio per i lavoratori
E produttività per l'impresa c'è una situazione che può costruire davvero win-win ed è giusto che la che venga affrontato tra di loro
Non fosse non fosse che Enzo io credo che siano circa dieci anni che se questa discussione va avanti dopodiché a un certo punto bisogna chiamare i giri perché se no se non finisce più diciamo
No
Grazie ministro l'ultimissima domanda fate presto lei diceva allora
Mi viene in mente il caso di Libero effetto infatti l'idea come si può intervenire ce lo può dire insomma a Ilva è uno dei casi più complessi di fianco di politica illustra italiana in assoluto e
Vorrei dire che la parte parto a
Insomma quello che dico lo dico a partire dalla mia esperienza di adesso non voglio ragionare su quello che è successo in passato che ha avuto torto che una ragione che ha sbagliato chi ha fatto non ha fatto perché
Se no entriamo dentro una un ragionamento se non ci porta a niente noi adesso abbiamo diciamo fatto un mai se abbiamo una gara aperta che
Vedrà una manifestazione del di integrale manifestazioni interesse entro
Fine giugno
Le manifestazioni interessa ovviamente siamo in un settore perché non sa che è totalmente escluso dagli aiuti di Stato perché l'Europa fece negli anni credo settanta intorno al sessanta settanta un grande decommissioning di acciaio quindi
Ed allora è quindi escluso aiuti di Stato in più è un settore che è stato distrutto da la competizione
Diciamo anzi fare cinese finalmente loro cosa svegliata con un ritardo clamoroso con gli Stati Uniti anche abbiamo fatto un lavoro molto forte come Italia il Consiglio commercio tale per cui
Piano piano un settore che sono meno i prossimi anni qualche segnale di soddisfacevano può dare
Cosa succede ci sono
Ci saranno più manifestazioni interessa né speriamo il più ampio numero possibile
Dopodiché quello che abbiamo innovato con il decreto sostanzialmente il fatto che prima veniva aggiudicata l'ipotesi era di aggiudicarla senza verificare se il piano ambientale
Era un piano ambientale diciamo accettabile
E siccome tutti i coloro che pensano di perdi mai di di di di offrire qualcosa diciamo per il bagno c'hanno detto guardate comunque nel contenuto pensiamo che la l'approvazione elementari siano condizioni sospensione ha detto bene
Sarà una condizione sospensiva allora prima però di assegnarla vediamo quali sono i vari piani ambientali
Vediamo se sono compatibili poi facciamo una valutazione sul prezzo e la stiamo e questo dà
Centralità al tema ambientale che sull'Ilva oggettivamente si sarà molto forte e soprattutto ci consentirà di scegliere la cordata la singola impresa o chiunque sarà che si manifesterà
Trenta giugno però avendo chiaro se il piano industriale che propone il piano ambientale che proporre un piano ambientale che accettabile per per per la Governo italiano perché questo se no altrimenti darebbe luogo a un'aggiudicazione
Diciamo che potrebbe essere estremamente fragile
Io penso che
Che ne verremo fuori
Penso che che le premesse ci sono per farlo anche per questa cosa che finalmente l'Europa è cominciato a dire
L'acciaio entra ma del non può e tre l'acciaio prodotto sotto i costi variabili perché con alcuni casi oggi in Cina cioè le scuse sotto i costi variabili una follia cioè un chiaro caso i dati
E da questo punto di vista di un percorso per l'IVA c'è e lo dobbiamo tenere perché è una grande eccellenza italiana nella produzione mentre invece lo non lo è stata l'altrettanto nell'ambiente
E quindi per questo il processo deve vivere insieme le due cose e noi abbiamo deciso di dargli una centralità sul tema ambientale
Che tanto deciderlo no comunque c'è la
Perché oggi ovviamente non è più accettabile in economia diciamo
Moderne in paesi moderni e sempre di più si spera anche in quelli meno avanzati che ci siano che
Che che ciascuno si trova di fronte a questo dilemma tra il lavoro e l'inquinamento Caballero
Si può più sentito
Grazie ministro con questa Sinfonia in sottofondo ci stiamo avviando verso la fine
L'aspetto non è facile rimanere concentrato
Semplice
La sfida sono trabocchetti qui
C'è spazio per qualche minuto e per qualche domanda chi vuole intervenire
Ciò microfono arriva
Ecco ora pubblica
Ferdinando Giugliano che pubblica lei giustamente ha richiamato due volte il discorso all'altro produttività totale dei fattori c'è un lavoro molto interessante fatto per la Commissione europea un paio di settimane fa che dice la ragione principale per questo
Performance così negative questo indicatore l'allocazione delle risorse che va nelle aziende sbagliate lavoro e capitale prima domanda sul capitale le banche italiane hanno troppi prestiti bloccati in
Aziende zombie
Una soluzione quella di avere più capitale da liberale lei è favorevole ad avere maggiore capitale delle banche italiane perché si è visto recentemente che l'Italia è un po'scettica sul tema del
Del capitale e il secondo punto sul lavoro lei ha detto fate presto sulla contrattazione è un auspicio sicuramente che condivido però la domanda è quanto presto perché lei siamo parlando
Dopo l'estate oppure non presento aspettare il referendum perché è una materia troppo quand'è che il Governo dirà basta ora agisco
Allora sul primo punto io penso che quello che significa che le banche italiane hanno iniziato diciamo la storia sola conosce no credo sostanzialmente la differenza sostanziale che non c'abbiamo immesso tantissimo denaro pubblico ci hanno messo per niente perché consideriamo i quattro miliardi dei Monti Tremonti bond ripagati
Presidente per nulla devo anche dire molto spesso si dice è stata una scelta sbagliata forse è stata scelta sbagliata non è che le finanze italiane finanze pubbliche italiane stessero messe in quel periodo in una maniera talmente
Fantastica per cui potranno investire duecento e rotti miliardi che a me sia la Germania
Primo punto quali ci sarebbe tutto un discorso da fare se è giusto che lo Stato mi
Duecento più miliardi le banche e e non è trascurato
Ciò detto io credo che un percorso iniziato immonda oggi peraltro c'è un ci sono dati di miglioramento significativi nelle cessioni di ampia nel tempo negli ultimi mesi
Perché è la strada giusta cioè il fatto che
Più possibili questi non performing romanzo vadano sul mercato si liberi in quel modo capacità di presto
A credo anche che in questo senso ed è uno una cosa fondamentale per l'Italia chiediamoci perché se no appunto il problema è eccome di dare ossigeno
Si collega a quello che diceva prima Enzo su
Su questo
Questo come processo che si interrompe sempre no che arrivano tante tantissimo denaro penali alle imprese
Per quanto riguarda il capitale onestamente non faccio commenti perché non è non ho il compito di vigilanza sulle banche penso che une hanno o dei buoni Rescio di capitali altri forse meno forti quello che è importante adesso è lavorare continua a lavorare
Sugli impieghi in maniera da liberare capacità di prassi quanto riguarda il fate presto sa non ci c'è una presidenza di Confindustria che è arrivata l'altro giorno
E quindi o uno gli dice all'inizio guarda non la li diamo noi perché non ci fidiamo e tu lo faccia ed è sbagliato perché io penso che la strada maestra è che ci si metta d'accordo con lui a dare un po'di tempo
Io penso che è una roba che non riesce a reggere molto oltre l'autunno a un certo punto qualcuno insomma cioè puntura accadere pensa che si vedrà abbastanza rapidamente persone se no nel senso che io mi ricordo un tentativo all'epoca ero in Confindustria fu forse
Uno dei primi tentativi fu fu fatto molte Zanotto un mese intorno al tavolo all'epoca c'era Epifania ciociare lì diciamo si capì quasi istantaneamente
Posso
Colgo l'occasione sono Francesco ad avere questa cattolica
Volevo chiedano la domanda sul TTP ho letto in una sua intervista con piacere che da un lato ha espresso
Ottimismo sulla
Possibilità della si degli avere effetti positivi per il nostro Paese
Provenienti da questo accordo il da qui promozione è diventato un po'più complicata da qualche mese a questa parte c'è però molta resistenza a questo accordo in Europa quindi mi chiedevo se voleva
Ripetere quali da dove verrebbero questi effetti positivi io personalmente sono per altro
Favorevole sulla sola stesso prima però sarebbe magari utile provare a spiegare più in dettaglio da dove verrebbero questi effetti positivi di questo accordo in cui si parla tanto ma che conosciuto poco infettati
Se io diciamo questo mio cavallo di battaglia quindi lo faccio con piacere mi mancava un riferimento al tipo anche se ormai sono riempie l'ultimo dei Mohicani su questo tema però
La cosa è questa qua tre anni fa l'Italia inizia un negozio Lidl Italia lapsus freudiano l'Europa inizio negoziato con con gli Stati Uniti per un accordo di libero scambio
Questo accordo di libero scambio perché è importante cioè tre ragioni per cui è importante la prima ragione è che noi esportiamo tantissimo negli Stati Uniti il nostro gli Stati che oggi sono sul terzo mercato in crescita fortissima
Tutta la nostra strategia per esempio come Ministero sviluppo economico è portare più imprese negli Stati Uniti l'Italia è presente in quattro città degli Stati Uniti quattro ha dettato
Lui orca un po'di Miami qualcosa a San Francisco Losanna sulle spese finito il Texas non esiste lo pensiamo ancora che ci siano i bovari con le banche no cioè proprio
E c'è un potenziale gigantesco mercato stabile che cresce peccato che un mercato mercato protezionista su tantissimi dei nostri settori di produzione
A dall'agroalimentare al tessile cotone con le prove di infiammabili da cioè a barriere che vengono chiamate sia barriere tariffarie cioè le tariffe i taxi sia barriere non tariffarie cioè io se voglio bloccare un prodotto dall'entrare cosa faccio mi invento per esempio
Che c'è un rischio cosa vera sulle cioè non il rischio ma che se lo sono inventato che sulle piastrelle italiane c'è un rischio che si cristallino dei gas però Prodi per cui quando arrivano in America le devo fumi gare no
Se voi vi andate a vedere i codici doganali dei vari paesi ci sono tantissimi di questa roba
Allora questo l'obiettivo di questo accordo il primo per me quote di export verso un Paese che è stabile che cresce rispetta un mondo che è molto più sicuro molto più difficile
E dove le nostre aziende fa più difficoltà ad andare primo punto quindi è il nostro vantaggio abbiamo stimato
Non abbiamo oggi un un potenziale di export maggiori Stati Uniti e vada dice venti miliardi di euro quindi roba seria diciamo non non trascurabile
Ma soprattutto una con una ricaduta potenziale anche in termini di produttività molto importante per il Paese questo e per la Regione per l'Italia ma ce n'è una molto più importante
Che è la ragione per cui io penso che il TG tre è veramente un ghe incendi cioè come si dice cioè quale
Oggi cosa succede tua ne abbiamo avuto una prima fase della globalizzazione che la sicché sintetizzerei in questo modo a un certo punto l'Occidente ha detto va bene io tengo molto bassi mie dazi
In modo che nei paesi nel diciamo in Cina per semplificare ma non è
Ovviamente sulla Cina
Si possa sviluppare un'economia di produzione cioè possono produrre beni che poi noi importiamo
Perché sappiamo che nel tempo si svilupperà anche un'economia di consumo perché gli operai verranno pagati meglio cominceranno a consumare quindi i nostri prodotti e dove il nostro pay back dover ritornano se investimenti così voluti andranno lì
Questo schema di gioco aveva aveva un postulato cioè che a un certo punto tramite i grandi round multilaterali se a questi grande grandi negoziazione tra tanti Paesi si aprisse in mercati cioè l'ACI non sotto c'è una adesso mi sono sviluppata per svilupparne Jodie un po'di protezione in più però adesso apro tutto e voi accedete nei consumatori io lascia dei vostri
Questa cosa come è ovvio non è accaduto anzi senno alcuni di questi Paesi crisi sovrapproduzione nel cominciato a fare un dumping molto spinto
Allora cosa serve il TG il TTP intanto serve a definire degli standards comuni perché la differenza che c'entra il TG per gli altri accordi libero scambio che si prende per esempio l'Automotive si dice lo Standard dell'automotive
è unico tra Stati Uniti e euro a quel punto quello per definizione diventano Standard lombardo
Perché chili chi è che produce una macchina in un suo vendere negli Stati Uniti in Europa
E in Giappone in prospettiva perché negli Stati Uniti l'hanno concluso non lo stiamo negoziando cioè
Definisce un'aria di Paesi che sono favorevoli al libero scambio ma che lo accettano con regole più equilibrato che non accettano più e questo squilibrio siccome questo è un
è un fattore fondamentale perché vedete la cosa in
In estrema sintesi la prima fase la globalizzazione che tenuto meno disuguaglianze del mondo un miliardo di persone uscita povertà ma molto più disuguaglianze interni alle società i dati che citavo prima sugli Stati Uniti ma che sono anche nostri questo può riequilibrare la partita una partita fondamentale per tutti
Cosa succede però succede una roba strana che quando iniziamo negoziarlo
L'opposizione verso questo accordo si focalizza su cose che nell'accordo non possono esserci e lo ripeto per la setta cento ventesima volta perché sono scritte in un mandato negoziale che per la prima volta onde segretato quando ero Presidente del Consiglio commercio
In quest'accordo non ci possono essere negoziazione sugli OGM gli OGM non potranno entrare in Europa perché non cambieremo il principio di precauzione
Non c'è una terna negoziazione sui servizi pubblici perché la il nessuna accordo di libero scambio firmato dall'Europa nessuno poco teneri e servizi pubblici
Non c'è una negoziazione sulla cultura perché la cultura risente di una cosa sia eccezione culturale tale per cui è di pertinenza del Paese nazionale
Non c'è alcuna discussione sui diritti perché i diritti non possono far parte gli accordi libero scambio per favore
Considerati i più grande Ballista del mondo e andate a vedere il mandato pubblico sul sito della Commissione sono quindici pagine se ben ricordo o sedici faccia non è una lettura impossibile
Ora però uno dice sai ma
Voi leggete no se prendete non sopporto pezzo è già e c'è il pollo alla Colorina il manzo gli ormoni non c'è une e le un elemento nel testo del mandato negoziale che possa far pensare che ci sia un qualunque allentamento delle procedure ringrazio questa roba
Però loro dicono ma è un accordo non democratico perché attenzione qui c'è un tema vero cioè che la globalizzazione la prima fase è stata discussa poco quindi la gente spaventarci e non è democratico allora il processo di approvazione del TG una volta che si raggiunge l'accordo che non è raggiunto
L'unanimità del Consiglio europeo ha ventotto cioè non ci deve essere neanche neanche Cipro che si alza dire non lo voglio
La maggioranza del Parlamento europeo la maggioranza di trentotto Parlamenti nazionali trentotto perché alcuni devono passare più di un Parlamento allora se questa non è democrazia io non lo so cosa democrazia
Allora cos'è questo dibattito sul TG cosa che ti colpisce che nel frattempo che non negoziamo questo tipo dove ci sono le manifestazioni e la gente con tre c'abbiamo concluso pesante un accordo sul Vietnam col Vietnam Olbia tram
Standard diversi riduzione dei nostri consumi sa qui tessile agroalimentare molto diverso dal nostro
Voi sapete quante interrogazioni parlamentari ha ricevuto io sul Vietnam insulti facciamo conto che le dicevo quattro settimana anche piuttosto stravagante
Sul Vietnam sapete quante o
Allora quando io dico che lì dentro
C'è una discussione su quello che siamo noi e quello che vogliamo essere in questa seconda fase della della globalizzazione cioè se noi pensiamo che possiamo giocare una partita in attacco e lavorare anche con i nostri partner tradizionali che sono gli Stati Uniti d'America
Per cercare di costruire e di spingere ad avere una globalizzazione che sia Constandache più elevati e ce lo dice ecco e questo non lo mettiamo prima di tutto in discussione l'Europa è questa una cosa che per me incomprensibile per cui anche se so è difficilissimo
Che si arrivi a concluderlo perché c'è il cambio di Amministrazione americana io penso questo dibattito e meritevole di essere fatta
Perché è una riflessione su quello che noi vogliamo essere
In uno scenario globale molto difficile dove abbiamo avuto abbiamo preso anche delle grandi fregature e quindi dibattito deve essere aperto al pubblico io di incontro sempre mai sono amico CONI
Con Storti tipo e tutto questo associazioni contro sempre nessun dibattito apertissimo ma non sul collo alla Colorina dobbiamo fare un dibattito serio
Perché se non ci sediamo discutendo su queste stupidaggini che non sono nel Trattato che potrete verificare perché dovranno votare tutti i Parlamenti di
Di questo continente
Diciamo in crisi esistenziale ecco io questo non lo accetto poi invece sul resto dibattito finché si vuole per i questo e un tema interessante una decisione che uno prende in maniera assolutamente consapevoli
Grazie ministro
La regia mi fa segno che non c'è più spazio per altre domande perché dobbiamo andare quindi vi ringraziamo il ministro indetta dal professor Cipolletta e grazie ad uno di voi