L'antimilitarismo, l'obiezione di coscienza, la legge del '72, la Spagna del dopo Franco, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio che sotto abbiamo scelto di fare devi ascoltare le registrazioni dall'estate dell'automazione tanta sette
Della primavera ottantaquattro dove è stato ottantacinque della primavera ottantasei a delle state novantasette coi quali parleremo di antimilitarismo di obiezione di coscienza è di non violenza
Esco tenete innanzitutto quanto Marco Pannella disse alla Camera e del diciannove luglio settantasette quando in quella sede si discusse sulle norme di principio della disciplina militare al termine
E faremo invece di vivere l'azione di sciopero dalla fame della sete condotta da Marco Pannella in Spagna una volta appresa la notizia che in quella Paese circa duemila giovani erano finiti in carcere per essersi rifiutati di svolgere il servizio militare
è per il diritto all'obiezione di coscienza di ascolterete
Interventi della ventisei settembre settantasette di Marco Pannella di Emma Bonino e di Roberto Cicciomessere già segretaria parlamentare radicale finito in carcere anche lui nei primi anni settanta per obiezione di coscienza
Ascolterete poi un intervento dell'ex deputato radicale Mauro Mellini e del diciannove aprile ottantaquattro quando nel corso di una conferenza stampa
Commentava le norme ritenute non chiare spesso contraddittorie che regolavano l'obiezione di coscienza in Italia
A seguire via ascolterete invece quanto Marco Pannella disse a Bruxelles e nel corso di un convegno organizzato dalla Partito radicale alla Parlamento europeo e il dodici luglio ottantacinque
Ascolterete poi ancora la voce di Roberto Cicciomessere quando il tredici aprile di un anno dopo interveniva a Milano
Nel corso di un dibattito dal tema dall'obiezione all'affermazione di coscienza in conclusione riproporremo
Una registrazione del sette giugno novantasette alla sintesi di una tribuna referendaria della RAI con ospiti Emma Bonino all'ex generale ed esponente di An Luigi Ramponi
Quando si svolse uno dei tanti referendum promossi dai radicali in questi decenni per abolire i limiti al diritto all'obiezione di coscienza imposti dalla legge delle settantadue referendum però come accadde
Anche su altre tematiche di quel periodo su quale alla fine prevalse all'astensionismo Montecitorio diciannove luglio mille novecentosettantasette signor Presidente
Sono bufere Rocca
Klaus previste Clausewitz in circolazione qui ed altrove
La Bonino e il Gruppo radicale sono state testé accusati dal collega Carollo essere chiusi nel bunker del settarismo
Perché hanno dato un giudizio spiacevole
Su queste norme di principio sulla disciplina militare sono proposte alla nostra discussione approvazione
Devo dire che probabilmente nel mio intervento e con questo intervento che darà per acquisite alla conoscenza dei colleghi dell'Aula
Sia le relazioni che accompagnano il nostro disegno della nostra proposta di legge sia la relazione di minoranza sia l'intervento di ieri della collega Bonino
Con questo intervento probabilmente le accuse di faziosità di ottusità che ci sono fatte
Varranno ad alcuni ancora più le cifre legittima
Perché sono qui per affermare la mia personale politica convenzione
Che
Esista una sola ragione per la quale chi ha difeso
Un esercito contro la Costituzione per trent'anni oggi molto di accettare questa operazione politica e apparentemente legislativa
Di passare delle settimane signor Presidente ci danno ormai
Pro quella dimostrazione di una fa intervenire
Dell'allora maggioranza di quest'Aula veramente notevole
La settimana scorsa violando la sostanza del Regolamento
Si è discusso su una mozione Police settoriale ne abbiamo discusso accertammo che in realtà invece qualche cosa di diverso ed era
Improponibile a nostro avviso comunque diciamo singolare strana
Oggi in realtà con questa norme di principio disciplina militare tutt'al più
Si sta proponendo un'emozione cioè voglio dire a questo punto se c'è qualcosa che vale all'interno di questa
Proposta di legge
Specifico della mozione ma ci si viene a dire un momento tragici diceva come grande conquista che il militare aveva diritto di avere nel suo armadietto i libri che predilige ma questo era vietato
Ma noi verremo condannati collego Carollo aveva loro condanne nei penitenziari militari di compagni ed i colleghi obiettori di coscienza e i quali appunto diceva no tra l'altro che ho pilotavano anche perché questo è un esercito
Nel quale
I diritti costituzionali erano vietati fino in fondo e c'era il dovere del cittadino di Divella
A questo esercito mobilitata contro la Costituzione e allora dicevate che questi erano falsità eccessi
Sensibilità e perduri piccolo borghesi ottusità di diversa natura da questa delle quale noi parliamo
Ci riesce il collega ha fatto il tema è prima
Perché finalmente lo spirito della Costituzione portato dal vento dei tempi rompe nelle nostre caserme e nel nostro esercito adesso nel mille novecentosettantasette collega Bond funge da oggi
L'obbedienza non è più un atto servile
Dunque fino ad oggi
Quando ci accusavate di faziosità e di ottusità dicendo
Che questo esercito cercava di formare non cittadini ma serve
Non cittadini capaci di difendere il proprio Paese ma cittadini solo capace di obbedire ciecamente o altrimenti di sciogliersi alle nevi precoci degli otto settembre
Con i generali che corrono e fuggono se ne vanno a casa con tutto il loro patrimoni di diritto all'obbedienza dessero periti ad essere o segretati dunque fino ad oggi
Le accuse che ci rivolgevate di essere impazienti di essere eccessivi di essere antimilitaristi Vietti
Che la vecchia storia ogni volta che volete vietare qualcosa dite che la correggete l'anticlericalismo anti concordatario e vieto dal mille novecentoventinove perché è vietato altrimenti data poi per un minimo parlare con la gente che siamo
Per sentire che innanzitutto il credente
Si sente ribellare dinanzi ad un certo patto iniquo procedere e Dio
Che appunto sfrutta la fede molto deferente molto più a volte ancora della fedele cittadino così l'antimilitarismo sarebbe lieto e sarebbe stato lieto antimilitarismo quello che ha portato centinaia di migliaia
Di ragazzi i quali
Non conoscendo il Libro bianco
Dieci anni fa a vent'anni fa o dieci mesi fa
I quali conoscendo per esempio la pratica nota nelle famiglie di militari quella per il quale poi era così facile essere oltre che esentasse se sia di un certo tipo di famiglia anche se militare esenti con piccole riforme così
Compri con la raccomandazione al medico dicendo ecco dei ragazzi corali hanno cumulato migliaia di anni di penitenziario militare per dire quello che adesso più o meno state tutti quanti riconoscendo per dare valore
A queste a a queste norme a questi principi che volete affermare dunque è una conquista
Compagni e amici della maggioranza colleghi aprire i libri che piacciano
E proprio armati grande progresso
Dunque adesso si può avere la tessera del partito in tasca
Ma vi preoccupate subito di aggiungere che per la propaganda politica in caserma non si può fare nemmeno riunione politica certo dove comincia signor Sottosegretario Pastorino che è assente in questo e se dice questo momento la politica
Sette militari nella mensa allora del caffè se avranno il caffè saranno conversando di quello che hanno sentito dal telegiornale di attualità politica come chiunque abbia barile dov'è il limite
Fra la propaganda politica
E chi la stabilisce è invece la osservazione sull'attualità che a gennaio
Chi è che ci garantisce e rispetto ai codici penali militari nota prevarrà
Signor sottosegretario collega Carollo i nuovi principi e codici militari non li toccate che quota premiale nella realtà che cosa prevarrà minuto dopo minuto questa
Norma di principio sul disciplina militare con delegai il Governo ha poi di fare un Regolamento
Ho
Rispetto a questo Regolamento che farà questo Governo che si era presentato con quelle sue richieste
O ancora le norme del codice penale militare o proprio oltre fasciste umilianti
Che appunto edificare all'esercito sull'umiliazione la mortificazione della personalità costituzionale delle cittadino giorno dopo giorno in ogni momento
Con esempi che voi stessi anche fate dove è scritta la prevalenza del regolamento che ci
Che che verrà fuori
Rispetto alla realtà dei codici penali militari di pace che esistono dell'ordinamento militare di pace che stabilisce quando comincia lì dialogo civile
La riflessione sull'attualità del telegiornale era propaganda politica ma certo
Certo se saranno opinioni giudizi graditi al superiore che ascolta quella sarà una normale conversazione così digestiva
Se invece verrà fuori da parte dei un militare ma aveva ragione forse quello dell'opposizione nel dire questo revoca ecco immediatamente che scatta il problema della propaganda politica
Che cosa si vede non si può fare una riunione
Ma dove ma la conoscete viva Dio la vita di Caserta quale che essa sia
Collega Trento che cosa significa che cosa si aprirà quando in cinque o sei magari in un'ora di libera uscita non avendo il danaro per uscire in certe situazioni si resta lì
E seduti dove si può essere seduti si parla di che cosa del più e del meno volete imporre per legge che parlino inumato di caserma Destiny prospero oggi o di altre cose perché di questo si può parlare nelle se cioè si possono mettere i ritagli al muro invece probabilmente che sogna una frase magari di Mazzini bandiera o una frase
Politica di oggi al muro non si potrà perché sarà propaganda politica mentre l'altra non è necessariamente propaganda alla maggiorazione dei segni
E a certi gusti rinascimentale piuttosto che invece gotici o di altra natura loro Maniglio piuttosto scettici
Non è vero nella vita di ogni giorno concretamente nel momento in cui uno in un modo fiscale
Volete liberalizzare attività e questo è possibile questo no se andiamo a guardare in concreto
Il fatto che voi dite che in realtà non si può
Fare riunioni politiche la riunione politica una riunione diventa politica se tre persone e a un certo punto nella libertà nel parlare quello di cui che in quel momento gli interessa
Parlano dell'attualità civile
Costituzionale
Nel discorso del Presidente del Consiglio
Del generale dalle molte greche dalle molte stellette il quale arrestato è fermato responsabile di connivenza e stragi di Stato considerazione Conversano il cinque di pomeriggio in caserma
Collega Carollo
Riunione politica no invece è il tema il fascicolo club del militare nel quale si inserisce per un istante così un elemento di ritardo
Quando voi state codificando con questa operazione che cosa
Siete riusciti siete riusciti ammettere la guarda che nell'ultimo anno e mezzo alle rivendicazioni che veniva parli con il collega carne è un esempio della storia di questi anni
Perché si rimette in quel modo si dimette
Dopo trentadue anni di servizio perché resta ancorato qui
A quei problemi perché allora il dibattito Cera il coordinamento sottufficiali ci si riuniva e si relativo alla badate bene i sottufficiali e signor ministro lei lo sa nelle caserme
E partivano riunioni ieri il coordinamento si faceva lì immensa certo c'era il codice penale militare ma lo si è invocato SOGIN due tre quattro casi ma un certo punto nulla e cerco come discutiamo guardate decide
Quando ci sono c'è un simbolo in fondo in questa nostra Aula oltre la nostra scarsa presenza guardiamo le
Ecco i posti riservati al pubblico
Abbiano ricordate quando ci sono cose che vivono della lotta che sono state sono laici Zarate
Che riguardano i diritti umani civili della gente la gente coinvolta e lo sa quelli che neppure son piene
Sarebbero stati i primi due anni fa risotto ufficiali ufficiali soldati
Adesso niente nel silenzio
è questo davvero consente di vedere e lo dico ai colleghi innanzitutto di sinistra un potenziale uso democratico di queste battaglie e di questa che non è di questa non battaglia parlamentare per acquisire il nuovo
Margherita che questa è la norma che cerca di cristallizzare le conquiste già fatti dai soldati in termini di costituzione
Perché se adesso un sottufficiale officiare pretendesse di prendere Gramsci dalla armadietto del soldato ebbene ci sarebbe sicuramente l'ottanta per cento di possibilità senza l'allerta lorda dei principi
Ripeto tute gialle ufficiale si trova al centro
Di una polemica politica avrebbe denunciato in un certo poggia questo questo si è già conquistato
E voi volete impedire che cosa che in attuazione in realtà di una convenzione internazionale che già sancisce anche per l'Italia i pieni diritti civili e sindacali
Del soldato al solito cercate di codificare lì con queste esistenti inserendoli nelle dizioni ambigue nella procedura ambigua che avete scelto
Ma scusate
Articolo tre ai militari spettano i diritti che la Costituzione della Repubblica riconosce di prima che penali ma che Penati grazie ecco esco più ricco come cittadino e deputati la Costituzione non la conosceva
Intanto queste quote intermedie torno a dire questa è una diga tutt'al più si poteva fare una mozione dicendo sino al Governo
Ci risulta che qua e là il militare non può ottenere il libro o comprare il giornale che gli interessa
Badi che questa è la violazione come lei sa governa del diritto civile del diritto costituzionale del militare e poi intervenga la Camera vi impegna a tutelare e i diritti civili e militari
No dovendo fare qualcosa e dovendo raccontare in giro la Ballandi un altro compromesso creativo
Ecco di una cosa non l'ho chiusa ma responsabile
Di qualcosa di una contraddizione che aumenta nella quale si potrà operare grazie alla mobilitazione che questo o quel partito riuscirà sicuramente ad assicurare la vediamo adesso hanno addormentato tutto
Bisogna parlarne nei dei buchi neri dei comitati ristretti perché così i giornali non ne parlano non seguono non c'è la contrapposizione e Coppa i socialisti hanno fatto le loro riserve esami avete visto oggi lo spazio un grande fatto quasi storico un salto qualitativo
Ma scusatemi che salto qualitativo se già un miracolo sennò iscritti a parlare siamo riuniti da due giorni per ascoltarci vicendevolmente
Quando del disinteresse politico evidente ai testi boulevard cosa dipende perché il popolo ligure perché la stampa è stupida consistente si sa perché davvero rappresenta un fatto una conquista che non ha in democrazia
Che non è avvertito dal popolo di aprire ai Paesi come con queste
Se anche
Formalisticamente può essere sostenuta che lo è non vivo rammarico per con queste cioè l'interpretazione è sempre più
Il cistica oligarchica prevarrà perché solo le oligarchie solo i dati si conoscono la lettera la realtà di questa operazione che si sta facendo
Ma come in fondo veramente
Far finta di nulla dinanzi all'obiezione che l'abbiamo fatta anche in sede di l'altro comitato ristretto sulla piazza queste riforme riformate la polizia
Ma per carità nulla unificate non la razionalizzate donne approfondite le contraddizioni
Dovete concedete un po'all'APS è un po'di smilitarizzazione per meglio tener fermo la militarizzazione sempre più pesante e guerrafondai via dei carabinieri
Ecco no una fetta una fetta di smilitarizzazione nell'ambito della polizia la PS se che poi consenta invece no
Del tutto ignorata consente appunto un ulteriore rafforzamento militare di caratteristiche militari di quella parte della polizia che sono i carabinieri lo stesso
In questa situazione come potete ignorare quello che il nostro progetto mi pare giustamente proponeva se non altro alla vostra riflessione
Che il giorno in cui ci trovassimo dinanzi a una concorrenza nei fatti fra il Regolamento di questo Esecutivo e di questi esecutivi e le norme del Codice penale
Ed è il comportamento dell'ordinamento militare è chiaro che coda prevarrà e che cosa prevarrebbe
E allora se questa è la situazione io credo che tanto vale cogliere l'occasione di questo dibattito
Per ricordare innanzitutto a chi parla di bunker che sarebbe l'ora che certuni nella sinistra uscissero da vecchi bunker giacobini stantie ottusi
Grazie per l'ha presentato le sconfitte storiche
Delle sinistre riguardi le quali
Quando hanno raccolto l'eredità già colpire hanno poi sempre nutrito con i loro giacobinismo i due ruoli dottore e giacobinismo autoritari di destra
Perché in questo caso è la storia puntuale che abbiamo avuto e ma
Il bunker ma insomma ci volle tanto tempo perché
Il partito comunista
Che non aveva mai presentato una proposta di legge per il bene lei collega Carosi a questo punto allora le code
Corallo chiedo scusa certe cose dobbiamo pure allora dalle a ricordare ma non siamo riusciti con decine e decine secco lidi dalla anni di galera
Gli obiettori di coscienza farvi presentare per dieci dodici quattordici anni è un progetto di riconoscimento dell'obiezione di coscienza unico gruppo con quello missino in tutta quanta la nostra Assemblea perché perché è chiaro c'era una di io lo dica che ancora oggi si ripropone mentre parliamo di revisione della legge Presidente sull'obiezione di coscienza solamente il Partito Comunista contrario accetta il migliore del perché il mito giacobino signor Presidente il popolo in armi
Il popolo c'è un diverso modo di essere comunisti nata e voi dimostrate maturata sei ma cosa vuoi tutela dimostrazione
Se si prendono i tuoi discorsi o i vacui discoteca dall'UE e questi adesso è la dimostrazione del tesoro cinquantacinque mila voti
Piazza del Comune alla
E allora l'azione pure oltre care
Che ci sia
Una revisione delle scelte comunicate come quelle che per esempio un certo punto prendeste solo il divorzio mentre prima eravate state sempre contrari ma siamo qui
Lo Giudice io non l'onorevole Giachetti
Martin prostituisce io essendo libertario poco male
Perché noi poi una volta data in altre sentenze siamo non violenti e non passiamo all'esecuzione del giudicato
Mentre mi preoccupo quando i giacobini i borghesi giacobini come voi danno giudizi di questo tempo perché poi soltanto e poi
Ecco per portarmi si era detto che dovevo totalmente a pelle ho mandato due righe al collega Fortebraccio dicendo te rimando foglio tagliati speriamo che non vogliate sull'onda giacobina volere lo scalpo anche tutto il resto
Di queste cose dobbiamo pure renderci conto
Si riduce dunque sulla scia di una scelta di un linguaggio che giacobino e non socialisti
Con la gara
Il fatto il popolo in armi lo supera perfino Giorgio resta nel mille novecentotre con il suo libro sul nuovo esercito di popoli in cui già lui denuncia quanto c'è di mistificazione nell'idea del popolo in Aula
Quali sono i rischi vaccini scusatemi se
Per di ecco contro gli obiettori di coscienza il gruppo comunista difende il popolo inattuale e io capisco che il Governo reticente
Mentre per omissione perché è evidente signor ministro che nel Libro bianco lei non è scritto quello che gli organismi internazionali saranno che in Italia grosso amaro per il servizio militare uno su due di coloro che hanno il dovere di farlo
E allora prego
No questo non è anche perché il Sottosegretario per Torino avuto che deve eseguire invece questo una delle obiezioni che vengono sollevate da parte
Del collega Corallo
Non ho sbagliato a spaccare è proprio questa un'eccessiva ampiamente dei diritti dell'obiezione di coscienza rischia di intaccare
Il carattere popolare dell'esercito dove tutti la garanzia è proprio nella leva di tutti ente in realtà adesso è la leva di metà di tutti surrettiziamente realizzata non sappiamo come
Come
Ma io
Io è anche possibile che lei conosca anzi di questo in questo momento gliene do atto che un ministro della difesa democristiana conosca i motivi più reconditi del collega Carollo se lei lo dice io ne sono assolutamente agli o di me
Senz'altro
Ma dico il problema che io discuto di quelle cose che ho udito e dire in comitato ristretto
Di quelle cose delle quali
Mi devo pareggiare i e allora dicevo abbiamo una situazione nella quale in realtà è il concetto stesso di difesa e di esercito che storicamente in crisi
La vecchia solo il fa dell'esercito di tutti garantito dal popolo le armi è una menzogna perché noi abbiamo già un esercito per un quarto in realtà di mestiere
Abbiamo delle esenzioni di un italiano su due incontrollate e incontrollabili nei suoi meccanismi di fondo non attua do quindi la Costituzione diciamo da voi dite no al Presidente Accame quando mi dice allora riportiamo la otto mesi per consentire a tutti
Ma su questo la nostra posizione evidentemente diversa anche quella da quella del collega Carli
Cioè noi certo
Certo siamo d'accordo la difesa del Paese
Può essere assicurata solo dalla partecipazione di tutto il Paese alla difesa del Paese
Di tutti gli ordini le donne le istituzioni le famiglie gli enti locali di tutto il corpo di tutta la struttura sociale
Ma se voi non e questo non è accaduto ecco se non ci chiediamo rispetto a quale tipo di aggressione
Voi avete bisogno di armare l'esercito e di difenderlo se la questa riflessione non viene fatta allora diventa in qualche milione misura perfino astratto a merito l'unico contributo teorico semplice paradigma deciderà Presidente accade quando lui nel suo intervento dice una cosa sono le direttive l'altri gli ordini il perimetro dell'ordine ecco ancora quali si devono obbedienza cieca pronta e assoluta è legata a situazioni operative specifiche
No e in qualche misura eccezionale all'interno invece dal Patto della direttiva dalla quale ciascuno deve essere capace di coglierne l'essenza e di nutrire la propria autonomia critica in loco la esecuzione della direttiva
Se viene data ma ma dobbiamo chiederci se questo esercito
Difesa del Paese è un esercito che
Deve tutelare e sviluppare di più il valore dell'obbedienza o invece il valore
Della critica il valore dell'autonomia
E questo lo si può fare solo se ci si piega per un istante di sulle teorie militari che abbiamo nel mondo in Europa e solo se facciamo una proiezione del possibile utilizzazione del nostro esercito
Perché altrimenti lo si voglia o no
Quelle altre cose per le quali siamo processati sempre per vilipendio per dire i servizi di sicurezza dello Stato servono solo contro i cittadini e contro il popolo
Gli unici che hanno ammazzato questi servizi di sicurezza non solo le spie rumene o Cecoslovacchia o francesi o russi ma sono di Pinelli gli atti delle stragi di Stato tutte queste cose
Che l'antimilitarista sempre ricordato
L'esercito poi al servizio di operazioni e strutture di sistema capitalistico la produzione delle armi la scelta delle armi là l'archivio
No i timbri di segreto segretissimo e quando si chiama crociani lo al ferro quando sia amici di avvocati di grido e autorevoli non esistono tant'è vero che il Parlamento trova normalissimo
No che i timbri segreto segretissimo circolare a tutte le parti vengano appunto commercianti senza nemmeno elevare delle imputazioni relative alle norme sui segreti militari
Ma sulle altre cose ecco dicevo
Da parte nostra ci troviamo rispetto a questo diciamo che età operazione che state facendo
Anche in una situazione quasi l'incredulità
Cioè quale esercito quale diritto a Chieti ecco chi difenderà e che cosa e come la difenderà
L'obbedienza in che
Arriveranno delle truppe straniere dalle quali dovremo difenderci no io credo che oggi è possibile ed è necessario prevedere allargare il concetto della necessità
Della difesa del Paese rispetto da una parte ad una legge sulla quale non rispondete con servizio di leva
Che sono le armi atomiche e quelle armi
Sicché evidentemente non sono
Neutralizzati
Con
Il servizio di tutti i coscritti servizi edile o altrimenti che cos'altro ma
Mi pare che ormai il pensiero militare dappertutto sottolinea che se ci si trovasse dinanzi a un certo tipo di guerra sarebbero innanzitutto guerre civili
Se dovessero essere quelle di tipo tradizionale
Come combatte su che cosa affondarle
Ebbene comincia ormai nella strategia militare anche a farsi strada in Francia in modo particolare il problema della nel mare le popolazioni per una difesa popolare totale di tipo non violento non armato in termini tradizionali
Già in Georgia initial già in un certo tipo di
Contributi della non ve lo voglio dire fa simili per francese dalle sessantaquattro sessantacinque
Si prevedeva e si comprendeva che l'apporto di difesa di un Paese innanzitutto doveva venire non dà la cartolina di mobilitazione
Manca la cartolina di mobilitazione cioè si serve difendo il Paese restando lì dove si lavora in condizioni normali
Dove quando come è stato possibile difendere un paese se non nel momento in cui l'ente locale la famiglia la donna l'uomo il vecchio il ragazzino sono capaci
Di far pagare carissimo la permanenza sul proprio suolo dello straniero che arriva con la pretesa di dominare quel Paese
è più andiamo avanti più appunto mi pare le ipotesi di guerra che abbiamo dinanzi sono appunto quelle adesso con le nuove bombe
Di cui si parla di per cui alla getta predilezione Presidente Carter o altrimenti ecco le altre dimensioni quelle alle quali dovrebbe rispondere l'esercito di leva e ancora una volta i compagni socialisti vedono giusto
Quando rimbrotta entro dalle compagne del movimento di liberazione della donna il presidente accade
Dice anche le donne a mio avviso c'è una intuizione giusta della sua
Nella sua posizione che però si ferma a metà e quindi non è compresa
La ripresa di un Paese e la difesa della donna che fa la donna l'uovo il bambino il vecchio la famiglia la casa ente locale e questa l'unica concezione strategica possibile dinanzi al rischio della occupazione
Concreta dinanzi al rischio ecco del predominio dell'avvenuta tra virgolette dello straniero o dello straniero in Prada del golpista
è un dato completo di guerra
La la guerra che portano i Gal per un Paese ed altre militari sono vere e proprie situazioni di guerra non importa se il tallone in quel caso di un colonnello che parla la propria lingua o di un colonnello che ne parla una
Ecco quindi dicevo che nell'assieme ci troviamo un po'spaesati un po'a disagio in questa occasione
Perché continuiamo a rifuggire da un dibattito generale profondo
Sulle i le caratteristiche necessarie dell'esercito di un esercito e della difesa attuale
Oggi mi pare che il problema che le nuove tecnologie non a caso sono non più solo quelle militari ma quelle civili che vengono imposte se il complesso
Se nel mondo il complesso militare industriale da solo pilota l'ottantadue per cento della ricerca scientifica e degli investimenti tecnologici di ricerca
è evidente poi che ci troviamo con pronte come unica alternativa energetica quella del nucleare perché lì dove il complesso militare industriale ha dirottato e ha portato avanti gli spazi di ricerca perché
Perché in realtà hanno una visione della società
Organizzata verticistica mente da sacerdoti del potere
Quanto più si diventano sofisticate queste armi magari solamente energetiche
E ci troviamo quindi sempre di più a dover far fronte
A una realtà nella quale anche il nuovo pensiero militare e il pensiero se volete delle multinazionali un certo senso
Tendono
Anche esse ASL digitalizzare l'esercito per militarizzare la società
è questa la traiettoria di sviluppo di chi crede nell'efficienza autoritaria come unica condizione dell'efficienza produttiva
E devo dire che marcia ed anche se avevano proprio su questo anche a livello di parole avuto non solo delle intuizioni ma soprattutto di pensieri incredibilmente attuali
Quando il capitalismo avrei bisogno di informare i disegni e le sue regole spazzando via i conti giuramenti democratici l'intera società
La società avrà già pronto il capitalismo avrà già pronto il suo modello di affermazione totalizzante in questo caso e sarà il modello dell'organizzazione autoritaria militare
Sono cose scritte quindi centro credo diciotto centodiciannove anni fa
Che sono di una portentosa e queste secche pensiero socialista e comunista enorme rimasti creature del pensiero giacobino
E sempre però in effetti ci ha portato in Ungheria in Cecoslovacchia questo pensiero cosiddetto comuniste realtà giacobino ci ha portato infatti poi alla rivoluzione sulla punta esportate sulla punta delle baionette
No alla decapitazione innanzitutto dei vicini di banco o di seggio alloggio contro il club dei cordoglio e delle altre cose perché tutto questo
Appunto mal consentivano o mal possono consentire ecco la efficienza dell'esercito fondata sulla obbedienza cieca pronta assoluta in ogni suo momento
E allora ecco per noi diventa
E mi avvio alla conclusione signor Presidente visto che già ci sono stati gli interventi della collega Bonino
E l'abbiamo le altre relazioni consegnate all'Assemblea non possiamo che ribadire in questo in qualche misura questo dibattito per noi è la riprova per le condizioni nelle quali si svolge della assoluta inconsistenza
Di questo che volete proporci invece come grande fatto avanti ve l'ho detto state codificato l'esistente quello che dice già strappato
State usando delle esperienze di una legge lì dove è bastata una mozione che non avete avuto il coraggio per vent'anni o trent'anni di fare ma non si può davvero nel mille novecentosettantasette alzare la bandiera della vittoria
Perché si può leggere Gramsci e non solo i Piero non so che cos'altro e avere quel libricino lì dentro
Si può davvero onestamente dire che è un Regolamento intelligente quello nel quale si vieta il quoziente politico della conversazione nella caserma
Senta Tabili e poi ma anche questo andremo a vedere poi il Regolamento ma certo quando si legge qui
Che
Sono tenuti adesso non ho presente dico
Ecco gli ordini devono essere gli ordini devono essere legittimi
No devono scusatemi perché voi conoscete una legge che è stabilito fino adesso che gli ordito devono essere legittimo
Ma no veramente non andiamo avanti in questo merito rogito l'UPI natura sostanziale in termini diritto positivo
Attinenti al servizio e alla disciplina si è mai sostenuto camping capitano poteva ordinare un certo comportamento nel talamo del sergente non ho capito del soldato certa dovrà essere attinenti al servizio della disciplina
Non eccedenti i compiti di istituto si è mai sostenuto in qualche legge che dovevano eccedere i compiti di istituto e non lesivi della dignità personale dei militari cui sono dirette ecco devo dire sennò
Ecco se no quale sanzione anche questo seria saremo molto interessati a seguirlo perché come accade in gran parte del nostro diritto
Che tutte le indicazioni le obbligazioni del cittadino
Sono perentorie
Molte indicazioni invece del non laico del chierico dello Stato non sono perentoria sono indicatori e insomma se il cittadino lasciapassare quindici giorni per
Proporre appello né decade
Se il magistrato il giudice lasciapassare magari quattro mesi per depositare
La sentenza ebbe siccome lì è indicato non è perentorio il termine non importa ecco regolarmente continueremo ad avere un codice penale militare aberrante
E chi è dipendente nella realtà e che noi stiamo cercando di indurli a discutere c'eran provato con questa legge unificando i vari aspetti della vita concreta dell'uomo e magari
Presidente Accame della donna militare concretamente ma non ci siamo riusciti con questa legge adesso c'è questo referendum abrogativo
Ma dico i diritti civili i diritti costituzionali signor ministro
Del militare del soldato del cittadino in armi del cittadino al servizio evade possono essere tutelati e solo nel momento in cui tutta questa immensa intelaiatura penale repressiva
Che presuppone la formazione la deformazione dell'individuo la negazione dei diritti dell'individuo dell'uomo della persona
Viene cancellata dal Parlamento repubblicano con un atto contestuale altrimenti tutto questo è veramente gioco di potere
Domani si poteva scrivere su un giornale che si è fatto un passo estremamente importante perché appunto viene codificato quello che le lotte di questi anni hanno ormai comunque acquisito che il libretto lo si può ottenere
Che è una cosa la si può leggere e non mi pare quindi che quando la collega Bonino dice e se c'è il volantino
Perché se il volantino per esempio di sei pagine nove tutte le note propaganda antimilitarista spesso abbiamo normalmente sono sei pagine otto paginette e volantino e libero il contributo e le ciclone lecito
Quello che il militare esibisce
Ad un collega e visto cosa c'è scritto qui e propaganda che cosa no ecco se tutto possiamo dire e tutto possiamo accettare di ascoltare tranne che l'affermazione
Che in questo momento il Parlamento sta compiendo un atto serio ed importante tant'è vero che il Parlamento raccoglie quel che merita il deserto delle tribune il deserto sulla stampa il deserto attorno e l'auto gratificazione
Più o meno
Ecco così dei gruppi e Sacchi ci quali sono abituati da un po'di tempo in mancanza di plauso del Paese di aprirsi molto fra di loro quanto questo poi
Può garantire a tutti un buon futuro
Un buon futuro politico e civile ed è questo lo vedremo io rifaccio sinceramente tanti auguri anche in questa occasione
Augurandomi augurando augurandomi che io sbaglio nelle mie previsioni ma devo dire che l'unico modo per aiutarvi seriamente e fare tutto quello che potremo per contrastare questo vostro modo verticistico oligarchico formalistico
In realtà anticostituzionale che avete per cercare di raccontarci che intento della storia repubblicana finalmente entra nei recinti e delle sgangherate caserme del nostro esercito
Era il diciannove luglio settantasette così Marco Pannella interveniva
Alla Camera durante un dibattito sulla riforma delle norme di principio della disciplina
Militare le registrazioni che li ascolterete adesso sono invece delle ventisei e ventisette settembre
Settantasette relative come annunciato in apertura l'iniziativa di sciopero della fame della sete condotto a Marco Pannella in Spagna a sostegno di chi in quel Paese
Si batteva per il diritto all'obiezione di coscienza abbiamo
La situazione di pericolo grave su questo vorrei che chi mi ascolta
Riflettori
Urbanizzazione per comprenderla bene perché non sia uno ponderazione dei voti
O di
Beh
Quintali danni all'adozione di pericolo grave identico contenuto onorato ancora
Per
Corrispondente costituisca
Per cento
Obiettori di coscienza
Davanti
In un modo allucinante
Come malgrado guarda
Cordoglio tutte le volte potrebbe quindi piena di pericolo grave
E qui ritorno lo dico
Soprattutto per esempio
Ai compagni
Con i quali ho fatto la campagna del referendum introdurre alcuni colpo di ritardo di importanza dal Procuratore
Ancora colpe non capiscono
Fino in fondo l'importanza la Repubblica
Caratteristiche
No
Gordon comunità universitaria praticamente tutto
Vari
A morte quando
Proprio pratico tenta condannato tecnica
Implichi minuti a otto anni di galera momento all'altro con gli altri punti centrali di cui nessuno parla
Che avranno dunque necessità di non nulla
Ce le forze politiche è stato affidato eclettico ritenuta impossibilitati ad intervenire parlamentare in particolare i contenuti ma proprio perché è una via prefazione sono andate le porte la mobilità
Ridotta competente non gli hanno fine colloquio con un ordine
Per esempio Roberto
Infanzia
Università completamente
Maturi per i capelli
Dietro il prezzo offerto l'agricoltura articolo tecnico
Ricorderà che nel frattempo il comportamento di una
Ecco per cui ritengo che un anno il confronto
Emerge il pericolo è una funzione informativa al pubblico l'altro
Poiché le nuove in qualche misura la condizione che il pericolo
In queste priorità ed ecco il perché
Presidente vorrei fare l'amore consente
Degli obiettori di coscienza dal comparire ovviamente delicati
Vietando il punto l'organo più tutti quanti gli altri
Percorsi comprende quindi questo
Quater intitolata è un problema dell'accreditati e la competitività
L'importanza di quello che
No
Secondo i criteri per la
E proprio abbiamo avuto perché
Soprattutto all'interno del gruppo apertura del parcheggio
Peccato perché qui rivolte al futuro e per l'Unione ricordo mi permette di Fiorentina appartenente all'ufficio corruttiva rientrare ad altri compagni
A lungo sconvolti imporre purtroppo tutti S.p.A. qualche misura perfettamente noto una contraddizione che quello che io ritengo
Che quello che prende il voto elettronico cade quindi forse molto più grande grazie qualcosa di molto più grave il professor Viesti immediatamente credo proprio di fare
Creato una teorizzazione futura rumene
Io
Conosce benissimo tragico per virgolette
Per
Che il Governo il Presidente della carriera
O che circa un anno una prese di posizione ufficiale della Camera
Cadendo al telefono dell'Italia dell'UDC neppure
E dovrebbe
Colloquio che ho avuto
Conflitti il Presidente
Sono venute fuori alcune associazioni alcune premesse
Ma tortura loro all'interno
In questo momento
Nel momento in cui ciò
Quattro accordato proprietario anche per
Dal Presidente dell'UPA del parametro
Spagnolo
Da riempire concordati ecco affidando
A voi in questo senso perché riguarda l'ARPA vota questo momento
Io non
Aveva contatti fra
Che l'unica cosa che mi auguro
Tentativo
Riunita attorno al trentatré per
Tale la a un vento e non dal calare
Della lotta alla precarietà ventata d'Italia per i clandestini sono stati pubblicati
Sono lotta procuratori perimetrate dal quale alcuni compagni
Duri e puri qualche volta portatrice dei prezzi a partire dal
La reazione dei compagni di Bilbao retorico panificatori qui graduatorie mentre al procuratore che vado nel territorio naturalmente come credo poco sviluppare in condizioni straordinarie
Abito contro adeguati
Da quegli hanno avvertito immediatamente
Oggi il compagno tutto torna devo fare una manifestazione a materie in cui
Per Parker restare qui è il frutto al territorio no
Riccardo
Ne abbiamo discusso tanto ha dato il nome del potrebbe
E qui prende delle critiche ripeto impiegate meglio perché allorché il privato culturalmente teste laica ma valutare lodare il più le applicazioni
Noi abbiamo trovato qualcosa è finito togliendo qualcosa di utile ho letto che ho capito bene il corpo forestale
O due articoli Gianfranco a centrato
Comunque quindi dagli operatori sempre coerente che quel patto Umberto per gli obiettori
Poi da fare lunari incontro ad un piccolo contributo i ritardi oggi tanti altri però
Del fatto che probabilmente
Perché
Dottor Ventura
Il primo interlocutori per la prima volta nella storia europea apparentemente sulla Costituzione quella stagione
Ho opportuna ripeto il fatto che con il CUG serve più
O a Natale
Non è una battaglia
Totale pandemia perché il decreto talebani totale e Peter più a quel momento ce l'ho portata
Fatte colture a livello internazionale ed alla appare opportuno ventata togliete utilitarie cioè contro impegni per il collaudo riferirlo
Comunque ripeto purché Calicchia hanno che arrotato Cotecna alimentari di porco e quindi tutti i tipi
Ecuador contro il prudente riflettere
Come scrivo alcuni più gravi e lo scopro che a tal riguardo deputato violenti da un piccolo fa gruzzoletto utili per i tuoi compagni
Una questione tecnica
D'accordo con le proprie prerogative altri operatori offerto
Quella parte del Governo è quello di riconoscimento in queste situazioni noi decaduta ed è proprio del potere
Per la giustizia militare nei confronti
Più proprio d'accordo l'ora tarda
Polemiche o tappeto all'articolo
Combattere pensato per poterlo tempi dell'uomo che lo spirito positivo e Barletta utilitarie edotti così dicono
Credo in questo momento
Probabilmente stiamo pagando
Una cosa che peraltro tanto importante
Pur fin qui attorno a questo punto qualche azienda che abbiamo fatto abbiamo Stival cuccare
Credo che esca
Grande prova
Questo è possibile tutt'al più dunque
Oramai anche tale misura probabilmente in quanto
Importante tuttavia è importante far notare
Ai compagni quindi parziale che tutti nel Governo ma non del tutto negativo nella prospettiva la grande vittoria invito il pubblico e privato concorrenza
Toccare alcune oltre alla costituzione
Terzo
Più attenti al patto
Che per favore e che l'esercito ancora oltre ha continuato aziende di aiuole
Come difficoltà del franco e più forti ma diciamo il periodo quella terroristica
Quindi ecco che al contrario di copertura delle situazioni dell'editoria pubblicamente che moltiplicano stabilita dal ministero qui telegrammi per colpa dei POR ma comunque anche
Telegrammi
Al termine
A
Mi pare a
Va bene due operatori utilizzato dal proprietario
Juan Carlos dal perito
Ecco la maturata criteri D'Amico rapida rendiamo ma il TAR
Qualche e il modo di farlo ufficiale e collaudato complete
No
La rendiamo calante la
è stato la rendiamo Celant responsabile
Caretto come facoltizzate merita Marco Pannella che il rispetto dei diritti umani fondamentali riempie il pittore francamente inutilmente la richiesta
Ecco io credo
Che però è importante per continuare e allargare gli ispettori
Permettetemi però detto che la radioterapia sul pentito
Non ancora Petrone che per mobilitare dei radicali
Anche perché io l'ho interrotta per Commissione rispondendo all'appello Felipe Gonzalez per dare una équipe
Ancora non violenta deduzioni per attento
Che volete per non far precipitare Clotilde situazione
Che fa crescere movimento quindi tagliati fuori
In questo momento non c'è un po'poiché è un elemento di grande portata qualcosa probabilmente che noi stessi perlomeno valutato
Perché
Abbiamo questo ormai il problema e culturali contento di oltretutto qui riportate ecco detto possiamo dirlo
Chiedo al Presidente gravoso
Molte altre dal punto
Deputati il piano prevede preoccupati per le attività del Parlamento parlamentare ci sottovaluterei tenute
Tenuto conto di lo dico da capire
E quindi
Tutti al Presidente del Parlamento il Presidente del Parlamento di rifiuti e poi gli altri prodotti
Tutte quante le ho detto formalmente tutte eccetera eccetera né corretto è piuttosto
Ci ha detto che l'ho ascoltato
Profondamente mutato
Il primo parlamentare italiana dal giudice coprirà nel corso del
Dal
Contati dalla porta eccetera elettrica da sotto sia stato le
Belcolle contro il parco del Colle
Ecco io gli ho detto guardi dotarlo alberi ratificato da autocertificati aiuterà tutti imputato a uno che è opportuno Presidente il prezzo risulta tuttavia effetto
Offerta
E comunque ripeto cresciuto incredibile sorpreso di attuazione lascia un po'di tutto e di opposizione all'Aula tutta interna
E qui è tutto chiaro quattro al fatto che
Stiamo facendo una volta di più l'Autorità Flacco sulla stampa quello che abbiamo fatto tante altre cose in Italia anche altro
Ma perché
Perché solidarietà che stanno arrivando trovati all'interno del paritetico di appello hanno costretto gli autorizzati quindi
A
Prendere atto che il tempo europeo con colture credo che
Allora mi pare
Fondamentale pretendo c'è un averla
Personalmente sono un pericolo cioè
Ecco che tutto il più velocemente il rapper commettiamo un pericolo concreto ottenerla una manifestazione di tutti i media ecco perché per i componenti laici
Tutelava mi porta
è così perché tutto eccoli ma la mozione ridotti a un quadro di priorità
E qui
Io pericolo
è
Quella che è la conseguenza della costituzione pericolo fedelissimo per loro un intero popolo ritenete Tocci che da quelli
Proprietario che perché otto anni di carcere militare relatori perché l'istruttoria colpire
Lei ha capito che l'incarico che potrebbe addirittura Barbera naturalmente che per la propria totale per i rifiuti allegria troppo esiguo perché
Ma soprattutto che come sappiamo dalla nostra la legalità
Nell'etichetta oppure dall'alto la procedura radicali
Per le opere liriche controdedotto col colpito una riduzione
Convenuto con l'articolo il comma terzo
L'autovettura in difficoltà
Portata qui
Perfettamente alla gara
Ieri tutto ha ricordato al livello
Ritirato Nicoletta dopo nove giorni che sta mobilitando anche per la replica di
Il centro
Cittalia
Tutti preventivare contro la legalità europea
Contribuzione che sono state riportate frattaglie Governo all'improvviso ha presentato alle porte
Un progetto lo ripeto che le permette da valutare l'ARPAV all'avanguardia in Europa voluta dal praticarlo della vergogna ripetuta nel Parlamento italiano cioè il Governo ha appunto era proprio in quel tipo di ridurre il gap ricco di famiglia ma reale
Niente perché Pietro televisive
Anche dal primo minuto recuperando appuntato l'agricoltura
Cose supplito ad un altro pacchetto ricorrere alla riporta
Anche perché già allora la
Però non ricordo più bello magari gli altri compagni lotti abbiamo da fare metta
Anche gli italiani agricoltura protetta tende piccoli proprietari tragica
Avendo però proprio nel corso alzare completamente
Come l'India astro centrale dei tribunali militari vecchi Tiziano la gente
Delle
Ecco quindi
Aperto tutto il resto ripeto alla fine della giornata
Siamo daccapo difficoltà estremamente importante io vorrei
Che questa tutto interlocutoria detenuti sapete Pat contare per effettuare il tutto
Perché capiscano Potito percorrendo
Ha qualche pioggia ritenuto utile a quel punto il rispetto per decreto perché riflette lo perché non trattarlo sottogamba tutte e cinque
L'accordo conto troppo tardi
O innegabile
Io vorrei anche in futuro raccontata dei compagni di lotta contro l'Iraq
Proprietario del terreno Frigo pago in quell'ufficio
Copertura a tetto perché abbiamo lavorato irripetibili mi preme qui e vi ricordo che il contraddittorio con la durante lo farò non appena possibile
Del profilo tende ad essere
Per
Perché
Continuo a dire che il corpo del ricorso alla prospettiva per educare e io
Perché qui
Infangarmi dipende dal tipo di comunque perché non credo
Ma proprio per i pazienti abbia riferito al coperto ecco rimarchevoli allora
Pepe cura Patanè Presidente anche perché quella proprio di patrimonio
Urgente
Perfetto ricordo le portate no perché Corbetta ad altri problemi
Concrete precise perché poche ore umilianti perché non conoscevo il profilo dei progetti per
Interne quindi
Ecco vincere questa battaglia per i diritti dell'uomo ma qui
Pinto con un piccolo aspetto quando l'Europa
N.d.t. anche nel rapporto grati per poi parlare
Contro
Le leggi che il nostro Parlamento Barbara
Coppola repressivo
Bisogna ribadire il fatto che il re di Spagna a questo punto cioè in questa lotta da una parte delle porte flussi implica questi problemi dall'altra parte chi militari è l'arbitro della situazione quello che può
Farlo risolvere il problema ritorni a dare una soluzione positiva
Alla lotta di Marco Pannella
Il re di Spagna e quindi in questo momento responsabile garante
Tenuto dalla vita di Marco Pannella e poi delle rispetto dei diritti umani petitum dei detenuti militare degli obiettori di coscienza questo concetto credo debba essere
Ribadito in questi telegrammi un altro in diritto che può essere
Utilizzato e il Presidente delle cortezza Hernandez il sempre marasma dei Fernández Presidente il
Accademico viale Hernandez il
Genova immobilismo Livorno previdente delle core per
Madrid anche questo e un altro indirizzo che poi può essere utilizzato pezzettini per questi decreti
E come tema che ecco così per concludere dal Patto anche da altri compagni che vogliono intervenire
Che con questa iniziativa di Marco Pannella che era inizialmente partita come
Dettori storie di solidarietà con i compagni obiettori in carcere né perché Marco abbia messo il diritto su un una contribuzione fondamentale per nulla società spagnola sul problema dei militari
Perché in effetti appare abbastanza strano per cui non ha conosciuto l'abbiamo conosciuta con i piedi a Di Marco l'attivazione del pane che Surico ed ecco il minimalismo come quella di
Consentire una partiti forma di difesa ai detenuti militari obiettore di coscienza anche semplicemente che costoro
E qui i compagni potessero studiare gli atti accreditati fra un avvocato difensore civile per discutere
Per iniziative da prendere le richieste dei libertari provvisoria di rinvio e così via ecco quel pericolo e così minime
In un Paese che afferma e prevede mo'grafico che tecnica idee l'ingresso nel nell'Europa unita e così via ecco sono su queste richieste
Il i militari abbiamo detto decisamente noi abbiamo messo in atto in sala un rapporto tra loro potenza
Da una parte censurare l'iniziativa di Marco Pannella dall'altra parte concretamente di impedirne un qualsiasi credito fino fino ad oggi seguito evidenzia un fondato dato che probabilmente
I compagni il socio di istituire prego
Anche gli altri democratici devono rilevare con preoccupazione
E i socialisti negli altri compagni Democratici illudono che in Spagna è possibile costruire devo avere copia attenta mettere in discussione il militare i militari eticamente fanno un calcolo sbagliato
Spero che oltre oggi possono ottenere
Qualche avanzamento penso democratico ma sicuramente sempre sotto la minaccia di questo potere militare
Che ritiene comunque
Di poter decidere che certi attori a prescindere dalla volontà degli altri prescinde una volta delle forze politiche per l'affido in quel tocca alla prescinde dalla volontà della maggioranza delle Corte del Paese da quelle di opposizione come il Partito socialista ma anche quelle
Praticamente dico perché erano come
Il punto alla Camera e vice Presidenti della Camera come il presidente delle competenze e così via
Ecco quindi Marco a partire dal Governo obiezione di coscienza è andato avanti e ha evidenziato la situazione dei detenuti militari che erano privati di ogni
Del diritto di indennità che vengono così convocato improvvisamente di fronte
A una una Corte materiale di crediti
Da un ufficiale che di volta in volta come ruolo di
Difensore o di pubblico accusatore e così via a evidenziato in in Lituania questo questo dato che ho dato cioè che non è possibile
Soprattutto in Spagna il movimento anche in altri fine di costruire
Democrazia costruire libertà non
Non intacca questo o quel fagotto coprire questo grosso potere dei militari e vagamente come determinato abilmente
Dal possesso dei mezzi infiniti di coercizione violentato e dalle dalle armi ma che hanno
Probabilmente
Un potere ancor maggiore tant'è vero che riescono perfino a imporre la censura la chiusura nei giornali
Ecco questo dovrebbe far riflettere
Di comparire storicamente dovrebbe far riflettere
Coloro che ritengono che questi problemi che premi degli obiettori di coscienza dei problemi dei detenuti problemi dei diritti individuali io no problemi marginali commi viene in mente
Immediatamente il problema del divorzio molti anni fa anche in Italia
Figli pensava dipendeva che la battaglia per
Di voto fondo contro la battaglia piccolo borghese marginale
Riguardava alcune persone che avevano delle FARC ricordare situazione familiare mentre la battaglia di divorzio
Prescindo a partire comunque dai problemi individuali dei preparati accolto nel venga dalla colto nel segno una contraddizione fondamentale notorietà soprattutto aveva
Colto aveva evidenziato comunque
Questo potere
Per il tempo di taglio del potere clericale che allora dico apparso in tutta la sua
Proposta appunto con la raccolta di chi doveva avere che non con la campagna referendaria con il coinvolgimento dalla Democrazia Cristiana in appalto troppi quindi chiaramente tutte da quella
Piccolo grande battaglia
Mi pare abbia
Aveva questa grossa
Potenza politica e che non era possibile l'avanzamento democratico della proprietà avventura una sconfitta di quei
Forza politica o comunque per far prendere coscienza prenderà atto
Li riprenda di quel parco tavoli benché giungla
Dalla storia al
Dico il venti giugno fine
Ottenuto abbiamo avuto un ventennio proprio perché preparato per le
Un referendum che impone di una certa una certa maniera ecco quindi Campania con
Seguendo un certo tipo un metodo radicale e per far attendo presta alle piccole cose partendo dalle piccole comparizione vogliamo
Abbiamo tutti perché ormai un dato dall'un patrimonio credo le porte più attente
Spagnola abbiamo che impieghi del piatto
Questo questo questo bubbone questo dato
Centrale che bevevo rivolto a tutti buone concretamente costruiti la democrazia dipende quindi dopo che l'Europa e quindi
La colpito da questo atto di quello che vogliamo perché ovviamente nessuno può pensare
E quindi all'OPA che non ci riguardano
Prima che ci riguarda direttamente che riguardano direttamente al momento in cui
Dico faremo olio tentare
Che è possibile costruire qualche cosa
Qui chiaramente nel rispetto della propria regione o del proprio Paese il tempo a tener conto di quello che succede albicocche traduzione tuttavia perché l'andamento demografico era un progetto unitario che va avanti in tutti i Paesi
Oppure non è un processo democratico
è un processo che porta
Ad oltre ad alcune comprendente come la storia riapre il campionato a livello parlamentare effettivamente a parte i compagni Mancini e Parma del Partito Socialista
Non abbiamo avuto altri scopi
E mi permetto di chiedo però a questo punto fare un'analisi del perché sulla strada solo in Italia ma soprattutto alla censura risparmi
E la RAI che mi viene di fare e turistici anche sul fatto che i militari militarismo siti o che effettivamente il calciatore alla democrazia
Ho e quindi anche per altre ragioni ideali sicuramente non ideologica il discorso del suo
La Spagna ha fatto il primo passo d'accordo verso appunto la democratizzazione del passaggio del regime franchista la Regione per l'opera
Però aspettiamo il nodo
Che fondamentale rispetto a questo passaggio almeno tre o quattro reputiamo rispetto alle
Concezioni è il percorso militare e non a caso l'azione di Marco effettuate in Spagna ma non tanto la cresima recalcitrante España l'incontro di Marco con il Presidente della Corte
Fernando Hill oppure con lei Presidente congresso
Alvaro Fernando Fernando Asaro durante perché di fatto ha toccato uno di quelli che il problema cardini rispetto ad un Paese tutti gioco di fatto si sta muovendo comunque alcune tra le imprese
Già il problema dei diritti civili che rispetti dei diritti umani dei singoli cittadini in particolare quando si riferisse ci si riferisce ad una categoria particolare dei cittadini i cittadini di serie B
E cioè
Indica
Quindi rapimenti Marco in difesa di quei capitoli di coscienza che non è tanto una presa di posizione rispetto
Al caso personale di questi undici
Compagni la evidentemente di sottolineare come
Rispetto a posizioni che indicano
Il passo della Spagna verso posizione democratici
Che chi era ampi spazi non ancora coperti da queste per queste intenzioni se vogliamo democrazia
E questa mi sembra per noi particolarmente importante per noi come antimilitaristi per noi come non violento per noi che da anni vogliamo torniamo alla riconversione delle strutture militari in strutture civili
è sicuramente in questo momento l'istituzione militare in Spagna e ancora una delle istituzioni in cui finite rimane permane non sono al la le leggi la lo spirito termina franchi
E questa qualora appunto il torto di Marco tutto quello che aveva sottolineato che non c'è
Possibilità reale Correale passaggio alla democrazia che trascuri la difesa dei diritti civili e del rispetto dei diritti umani dei cittadini quindi anche se in via
La cosa che è più probabile anche se ogni due minuti concessi dal TG due ieri sera il nulla assoluto di oggi e probabilmente dopo infiniti pressioni i due minuti domani sera provvedimenti sul TG uno
Ma non è un caso devo dire che anche oggi da noi tradotta antimilitarista o anche se probabilmente riconosciute lobbistico ammette permettere obiezione in coscienza
Una lotta che intanto una delle istituzioni cardini per lo Stato e cioè l'aspetto militare
Non sono in quanto potere politico ma in quanto potere economico
Molti
Strano perché oggi ma perché proprio la Spagna con tutti i problemi che ci sia
C'è sicuramente la domanda è legittima
Ma io credo che vada inserita nel discorso esiste democrazia solo quando solo basata sui problemi economici con la democrazia soprattutto un discorso o prima di tutto un discorso politico la libertà appunto non è
La libertà non è
Abbisogna secondario bensì un bisogni primari la libertà non è un lusso la libertà è un bene fondamentale resiste rivendicazione economica che tenga nella misura in cui se non mi negate le libertà
Vite umane
Con i sindacalisti
è andata credo perché segna l'appello a tutti
è i telegrammi di solidarietà rispetto al marco inviate rudimentale in cui ne dichiariamo apertamente che lo riteniamo responsabile per la vittima che discende da questa sua azione non violenta
Soprattutto alla misura in cui
Marco non crede di tra i criteri e le leggi anch'essi
Democratica attualmente vigente qualitativi spari ma chiede solo un gesto di buona volontà al Governo
Vorrei capire mandare tutto nel contesto generale più ampio per la costruzione dell'amnistia prevista al momento della costituzione si impegni oggi fare subito un gesto di buona volontà rispetto a questi detenuti militari e politici quindi
Con il proprio
Da subito la volontà reale di democratizzazione del Governo
Questo è quello che abbiamo chiesto al Segretario del Partito socialista spagnolo che era in visita a Roma e qui appunto quello che chiediamo al Governo
Così dunque Emma Bonino Roberto Cicciomessere a Marco Pannella il ventisette settembre mille novecentosettantasette a Radio Radicale sull'iniziativa non violenta condotte in Spagna trarre il diritto in quella del Paese all'obiezione di coscienza
Il prossimo documento invece dal giorno dopo si tratta di una sintesi di uno speciale delle GR due
Molto debole affidata agli studi del GR due per farlo ridotti
Ci occupiamo del potere dello sciopero della fame attuato dal leader del Partito Radicale Marco Pannella ne diamo dal parlato nei giorni scorsi
Dal ventina di giorni Pannella sta prospettando a Madrid contro il trattamento subito dagli obiettori di coscienza fin da quel Paese
Ne sono stati letti in carcere undici ultimamente Pannella appunto protetta per cui
Oggi vogliamo parlare del significato di questo sciopero ne parleremo proprio con Pannella chiede distruggerà lei di Madrid con il nostro corrispondenti rancore con il segretario del Partito radicale Adelaide Aglietta e con il giornalista politico Francesco Donato ecco io darei subito la linea il Rettore per farci un po'la cronaca di questi ultimi giorni di sciopero di Pannella
Vedo che le ultime notizie una bella sono sono queste
ADEPP come dire accreditate del confronto politico comunque potuto medico che viene
Periodicamente eseguito dal computer verificare per cui il compito di quindi dettano che non ha dormito perché ha negoziato con il gruppo degli obiettori di coscienza di Bilbao deroga vittoria che volevano cominciare
Potevano
Volevo
Potevano pare lo scopo della e il tempo è quello della Pavelka tra l'altro ieri pertanto l'Italia è stato deputato radicale italiano Pannella che non parla spagnolo affaticata compito ritrasmette impedito per tutta l'opinione dei colleghi
Tenta una costante deperita persistente abilitato proprio della e dal quarto d'ora in poi
Corrette del pericolo autogol cautele ricorrenti frequentemente il sangue stipati petto Rieti rischia il blocco renale oppure un collasso cardiaco per il Circolo attori ribadire che i padri padroni non è molto popolare l'attualità IVA a parte l'ovvio appoggio del Gaia gli obiettori di coscienza dei quali
Duecentotredici questo è in carcere di questi però quel decreto protezioni titola escono con rigidità votarla protezione vita nella
Il gruppo dei dubbi catalani particolari per il quale per i quali il leader radicale che è morto onde permettere prospettati calabrese riterrà condannato a otto anni anche il principio dell'obiettore di coscienza età formalmente riconosciuto dalla Spagna entrerà
Fra qualche mese nella prima il circuito alle porte della futura Costituzione spagnola Pannella spera a questo punto dal Governo perché un poco come un impegno sospendere il progetto agli obiettori impegno che non venga però Vito anche tanta pubblicità e poi attuato PRA quindi ritorni quando punitiva tagliata d'Italia e la decisione non potrà apparire all'opinione pubblica spagnola coronare da ricordare a Pannella ed io vorrei anche militare detenuti da tramite la Corte per evitare di filiera dodecalogo tutti ma il Regolamento delle Carte dei militari
è quello che era
Devo fare e che quindi e viene applicato coperte corrette applicabile economie
Patente
Nella nota Piva ma naturalmente tentando di scontare un cavillo interpretativo per derogare al principio che i detenuti militari portano eternità soltanto da parenti di primo grado ecco quei terreni e delicato ma a quel punto pannelli quei contributi ma l'ultima parola perché in parte recuperati perché subito vede da Pannella
Il significato conosce il significato di questo sciopero e poi anche volete documentale riuscito comunque arrivare
Agli studi RAI quindi
Non S.p.A. così male come intendano
Dove
Interpreto le cose che mi interessa molto è di togliere il parola improprio di protesta io a non poter ARPA protetti ridurne il peso del non lavoro in gran parte Venturi riduzione del tre momenti umile
Chi mi ha provocato nella cintura non solo più diretta ignota
Replica del debito edificatorio tanto da permettere creato l'Ufficio di Presidenza della Camera ufficialmente per dichiarare ufficialmente lo dichiari imprese preventive articolato
Due piccole vite precedenti
Gli attori assolutamente non condivido esattamente di otto del PIT
Assolutamente incondizionatamente solidali con le intenzioni gli obiettivi che porto avanti e di apprezzare Marotta ordinario anche metro allorché Indeco qual era
Il numero due dello Stato che il Presidente del Consiglio del Regno del Presidente del Consiglio nominate dal
Rete
Mi ha dato delle pratiche per produrre norma ripeto formali e ufficiale intendo onorato il primo parlamentare italiano ricevuta del corpetto troppo da quando mi è stato letto dopo aver parlato come correttivo conveniente con internet deputato perché
Neppure al potere perché è del tutto evidente equità
Le ho detto prima laddove detriti perché con l'obiettivo che non è il migliore e che per colpa dei pericoli Quadrini dire
Il portiere ritenuti militari
Perché Bertagna i quali il Congo detenuti e strutture che ad una violazione del diritto politico europeo al Maggiore del diritto umano fondamentale la difesa
E che sono in pericolo da un punto all'altro perché tecnicamente non è solo quello intelligente turbolento ma anche quello che dovremo chiedere con una targhetta di Tortoreto otto anni di galera tecnica
Però o magari dodici o quindici
Turetta questo rapporto equità diritti
A questo punto contro il tetto e ho mantenuto e dopodiché io non chiedo nulla per evitare che il Governo ha deliberato rispondere il piano ad una richiesta quartetto l'hanno violentata detto questo partire contro questo colpo competitivo di duemila uomini
Che talvolta è un momento all'altro apporto per trentotto porti alla tutte dopo varie e voi diretti critiche comunico andamentali dove è presente
Condivido quanto a loro carico nevrotico adempimento del prefetto cronico qualunque tipo nel due mila cinque giorni
E la rapida criteri qui ecco perché più ore
E non è popolare da posizioni Pannella comunque quella e popolarissima evidentemente ritiene che tale tant'è vero
Che prevede cavilli per capire che quel tipo di Pier tu perché cura del Presidente della Corte tre tutti perché è per il completo impartiti Felipe Gonzalez Checchetto propone rivediamo il depositario attento
In questo momento colgo l'occasione del mio Presidente planetaria loro volontà
Gli elementi per lo spirito secondo deterrente contro il potere giudiziario come dobbiamo ridurre verso un medium la proprietà Iacop come propri legittimamente
è un po'troppo tardi anche per quelli che non vogliono che i veneti
Proprio delle pietre molto semplice
L'obiettivo
Tecniche io pure autarchica gridare camminare e parlare
Quando la carie il blocco renale impoverimento effetti davvero tra l'altro cortile nell'ambito
Delle previsioni che colto e locali
è un grande leader nei movimenti ed avere il tempo che ho portato con gli agricoltori e la notte potere ormai le decine di gruppi gli obiettori e purtroppo vuol dire questo grazie
Per completare il loro medico compagno con i loro cartelli con il mio nome aumentata la vittoria di ben ottanta chilometri eccetera erano entrate e quindi
Ecco ringraziamo intanto Pannella perpetrate prima testimonianza perché questo opinioni vorrei subito dare la parola al collega perché il bando per un primo commento a quanto detto agnello
Si vede io mi associo agli auguri naturalmente della caduta di Pannella
Però non posto non posso nascondere un certo disagio in un certo stupore perché gli ha procurato il sapere per nel
Partire Madrid per fare questa protesta
Perché spesso al termine della finisce a terra assumere tornerebbe fanno torto
Poi anche la giustezza di certe cause
Che esperto dall'architetto valorizzarla
Aspetta rispettata nella perché e volevo formulare piuttosto un'altra domanda cioè bisognerebbe evitare secondo me
Militare Abele protette politico un po'un aspetto ma la maldestro che ha finito per assumere prima trip nel io dico indubbiamente ristagna ci saranno ancora dei residui
Sotto forma di regolamenti militari e altre disposizioni
Da superare dopo la caduta del pluralismo ma
E formali ritratti utopie franchismo è caduto perché la Spagna ha imboccato una strada nuova del promettente ha votato
Secondo me anche dato una dimostrazione di grande civiltà nelle scelte politiche ufficialmente
Dovendo difendere
La causa di uno presso io mi sarei aspettata da Pannella anche se forse sarebbe stato più rischioso mi sarei aspettato da pennellate fosse partito per il cimitero che cos'è partito per la Cecoslovacchia traduzione sovietica per Berlino est coloro che allora
Troverà il modo Tolone allora ritornerò a fare quelle cose però i voti dati Pannella dei taxi e finire perché noi abbiamo fatto prima parlare io dico tra Ilary viaggi che si potevano ipotizzare debba nella ha scelto il viaggio a Madrid perché mi sembrava il più scontate più semplice più facile io avrei apprezzato di più il viaggio a Mosca il viaggio a Praga anche perché obiettivamente lì non ci sono due mila obiettori di coscienza in galleria come tutti i siti e ci sono centinaia di migliaia di persone comprese chiudere i manicomi perché dissentono mandate in Siberia costrette a morire più o meno in silenzio qui avrei visto una protesta civile fruttuoso
Ecco Pannella
Forse forse però molto più difficile no
Cosa
In ma noi dobbiamo aiutiamo mentre il collega D'Amato probabilmente i livelli coinvolti negli articoli in futuro controlli perderete collocata dipende proprio da capire
E con altri compagni allettato nel ripeto momento editoriale della rete dei decreti per letto Locatelli imballaggi attenta della Spagna
Qual era la delega per l'altro fatto occorre quattro tributi politiche era
Per quanto riguarda i compagni che è la parte allevato e come ed è andato a te perché potete continuare a credere all'oggetto dovremmo permettete che il predetto altamente fatato dottor diretto da parte rimandare
E da quel momento effettata repertorio e quasi kafkiana
Io vorrei che il problema non è come l'Istituto Amato ed è quella che è quella di un reddito adeguato e che quindi la ricerca delle terapie riportati dal pentito
è toccato il perno con la democrazia spagnola introitato calcoli politica qualità in quella di fare le copie per tutti quegli altri momenti dell'apertura nei criteri quell'opera minuto D'Amato occorrerebbe mettere Etiopia tutta mattina
Davvero tanti condannati a quindici anni alterati Sottani accaduti a otto ritenuti unitariamente come
Ancora tale
Ecco avendo perché tutti nelle come stiamo lottando per trent'anni
Platania democratiche elitaria
Il problema di controparte i diritti umani proprietarie concretamente con questi compagni ecologico europeista perché in realtà umana dopo che il proprietario dell'agricoltura dell'ubiquità
L'orario che è molto poco provocata porto percentuale berlinetta nel merito proprio quindi
Che parte dal popolo scaduti cordialità e precario marginali l'emendamento politico corretto questo patto io credo che questo io meritare D'Amato
Io al proprietario all'interpello torinese
Continue totalità quello politico decorso il quale tra qualche anno tutti quei devo completare e poi gradualmente il ruolo a Praga come tuo mandato dell'adesione della Turchia per territorio Pietro d'Italia
Questo punto la parola al e dal Partito radicale agli esperti temi vorrei riferire alcuna diffida che lei inviato allora RAI per non aver trasmesso notizie
Su questo sciopero della fame della sete com'è avvenuto per il garante del fatto che non è assolutamente vero perché il GR due almeno ha dato notizia di Equitalia copia effettivo niente di questa
Situazione
Ecco le tabelle il vendere il significato di questa diffida
Vorrei anche aggiungere che uno sciopero di Pannella invito purtroppo per la sua azione non è che faccio è poi così noti
Poi
Allora quello che è meno conveniente perché domenica ventitré comunque prevede oltre un tram contromisure il progetto definitivo perché evidentemente personalmente garante unica nell'ingranaggio il tecnico all'election ternana Laziomatica della RAI che la via maestra tutti anche i tanti le reali dei produttori dei puntini Pakistan nel meridione d'Italia nei modi anche dei problemi che si è d'accordo
Importanti problematica credo che entrambe a tutti i problemi dei diritti unanime definita
E quindi non è neanche lì come latrina cardiaca da poco un processo di primo criterio anche il dottor entrare a far parte della Comunità europea credo che abbiamo potuto Cantù dunque dal primo perché evidentemente in Spagna ed io credo che hanno i ticket ossia che tali nella specie operativa anche che è persona indipendentemente dai vincoli importanti concomitanti
Neri tout court definiti nato e cresciuto alla quale realtà politiche spagnola etnica estranea cantanti Giuliani mette comunque nonostante
Ed è il primo che io per esempio nata negli anni ed positivamente il Presidente nel contesto i criteri per l'Italia in perdita politiche
Ecco credo che debba essere il garante limiterò dunque vedrà implicato in quelli locali spagnoli edito
L'avete interrompere
Finiamo alcune improvvide nell'indicare in quel momento Magnaschi ha aumentare continentali che di fatto alla Spagna quei denari cari eclettica continua a restare in anch'essa orari
Dunque pericolosi non violenta e non è utile il referendum cambierei piano dà proprio l'attenzione che notate potrebbero vedere queste cose le conosce bene Torre la signora che
Certamente dall'attuale ottica italiana vale la pagati da trattare un punto perché gli ho detto argomento militari non hanno accettato la ricchezza
Tabellari di vedere per i detenuti aggiuntiva come tutti radicali che ti bastano perde decade dedicata alla proprietà di preghiera a è pervenuta in buona fede che arrivando a cui avrebbe potuto apportare con l'appoggio dei partiti politici locali e della stampa la mano ad argomentare al capitano Gherardo della Catalogna
E i politici
Intanto prima che gravitano spagnoli ogni intervento da fuori dettata tale tutte le tappe di tratti di un ente verrebbero a Bari
Il Governo pare del governo della riforma anche in questo momento mille problemi di trasformazione prudente azzardi quindi l'azione del vecchio sistema occupanti direttamente Pannella e dei conduttori
Pomeriggio il perito domandato a perorare la causa dal Capo di Gabinetto del Presidente qua reintegra prometto di telefonare a Pannella impazziva nella rete internet già preparato perché anche la situazione e indurlo a sospendere lo sciopero
Il militare inerenti non africana in questo caso
Importanti dai colleghi dicono i radicali come dice Pannella del territorio nella annate agrarie cattolici durante cinque pericoli di unità nazionale libero è parola che descrive con la e ma lui cosa molto prima di Franco evitato e per con l'attività una delle strutture portanti permanenti di compatibilità ambientale e di più gravitata disciplina morale tentare di capire il concetto sia pure
Leggo umanamente motivato riuscire ad accoglierlo a capovolgere un principio ancora applicato comunque li applicato in un momento di Franco Martone
L'intervento il tema che il Comune ogni giorno tutto proprietaria alla responsabilità del cambio aspettato per concordi con dar dato ove imprudente ma il ingenuo
Ecco il produttore il rinnovo Pannella
Riguardo all'operatore di rete brevemente il treno Gordon Brown dibattito giuridico e la ringraziamo giuristi perché l'unanimità dei turisti spagnoli altre aperture devo dire precedente il
Per l'esattezza delle Corte Harnoncourt risulta evidente che l'interpretazione
Tra l'altro largamente predominante il dai partiti altri comandi generali il Regolamento militare tutte le mie e non quella di Dario
Nel modo più assoluto arriva qui la testimonianza di prevedere un perché arriva tardi
Pertanto oltre cinque anni per ed attendibilità Rettore Pelleriti gran parte dei Governi tre
Il Regolamento viene interpretata in un quadro sentito parità di trattamento fra enti da per quarantaquattro Dario delocalizzato il quale il Procuratore di mortalità ma noterete che il problema non è questo ormai
Il problema è che noi come avvenuto in un modo intendo ritengo ripeto credo politico mentre arrivano e qui che chi gioca tutto il problema dei duemila
Senta i diritti umani riferite come durante il contiguo tratto retorica internet dimodoché perdiamo epiteto anch'io
E qui pertanto chiedete perdente da grande precarietà i telegrammi parlamentari lo richiede
E credo che il Garante ma il problema inerente mai garante del rispetto dei diritti umani e che il Presidente Lia programmato con toni risulta che pur nella Carta dei diritti all'amore per il fondamento della libertà Agnola intanto che da qui ritorni
L'Atalanta abbia problemi di equità e dunque do in realtà complete credo che c'è paura eppure rispetto ad una struttura che è piena cui perché ore
Appunto perché cinque per così dire perenti
Non per qui perché l'avvio del tavolo permanente riconsiderato Barbara come per meritato Barbaro il comportamento delle ATER il dottor Franco pertanto penta no tempo circa un anno
Riconfermiamo
Il problema accolta
Venti noi incontriamo europee grande e tragedie eccolo inerenti togliere
Pompei concrete
Mediamente in carica India le attività concrete
Bertone tra l'altro anche delle armadietto Conte è meno importante
Rispetto alla NATO prima perché proprio
Presentavano io
Continua a rimanere convinto di quello che ho detto prima allarmato anche da una parte di Pannella la politica di traffico previsto ho detto realmente applicate ora prendermela uno è abrogata la politica non dovrebbe mai fare il film però è inutile allora europeo largamente locale dell'avvenuta nella meridionale la politica a livello locale barile la proprietà ed come aspetto ecco allora io nell'avrei diritto di replica interrompere l'articolo otto Pamela in certi casi per io per un giornalista testimoni
Certe manifestazioni possono anche faunistico inaugurata a Roma un attimo una persona che scende di parte politica ha scelto di fare il deputato accetta le elezioni
Chiede la Camera non può permettersi di dire la politica in certi casi mi fa schifo però a proporre all'Aula politico emetta appare altre cose ora non mi venga a dire Pannella che lui non ha il passaporto di cartucce Losappio dove per visto come tutti i deputati della Repubblica italiana di un passaporto comunque qualche ma Pannella proprio perché vorrei parlarvi però porrà con questo passo Rollo Romano
Allora non si può parlare provveda perché ora che poi dice che l'aggiudica e perché perché un'ultima non violento da queste violento tralascio di parlare guardo lei molecola botte la violente anche a questa proprio per dire che andare notevoli non capita novantuno è troppo tempo Rambaldi parlare e poi dopo replicherà con il passaporto di deputato comica vive risparmio così si arriva in qualche frontiera in Unione Sovietica in Cecoslovacchia incida che avrebbero potuto colori e dovetti patto lasciato la protesta una dimostrazione dall'aeroporto e arrivo dicendo io ho capito di patto sbattere fuori
Vincolare l'operatività per la propaganda e per i clan pubblicitario avrebbe
Perché è pervenuta oppure avete fatto un territorio democrazia molto più consistente più benemerito di quello che permette facendo adesso di Spagna perché
Vi ripeto i duemila obiettori di coscienza che corrono i rischi di cui tutti i bandi di Spagna sono niente di fronte i milioni di persone
Ne infilate dei vari conti nelle carceri mettiti a morire perché difendano i Paesi e per giunta si permettono di dare lezioni di democrazia
A lui pure attenti deputato per replica italiana Daniela
Ma il clima non voglio ripetere ancora una volta tutte più acuta rilevata dall'alto
Ed è una grave attentato all'aeroporto di governativo privati ad obblighi di legge non è diplomatico Meina anche al principio contabile capito è proprio l'avviamento ribadire che il bando
Tanto di cui dispongo di critica
Abbiamo privilegi organico che andiamo al gran parte da parte del cittadino o in primavera in contatto seconda pronto
Il problema vero per carità troppe volte è un altro sono andato a quanto
Fan perché le riforme
Va ricordato prevalga perché contro quelli da giovane perché non prendendo la libertà trova il posto elettronico
Tutto e inutile e non parlare del CIPE purtroppo per favore
è anche e
Scritte gioco nella parte non possa parlare del Cile esulta lei farà
Perché non possa parlare del Cile perché qualche battaglia cavolo agli occhiali proclamare il comma due battaglia antifascista buona l'approviamo opportuno atto meridionale pur non dimostrino il lavoro
E politica la quale alludere alla quale alludeva il programma il Governo Altobello dorate appunto ante dopo l'aveva fatta questa precisazione tiritere più avere il proprio ruolo nell'ambito del fondo volevo dire che mancano
Circa ed è una terra che ti ascolta io credo che poi è il contrario eventualmente con i diritti umani di cui al comma
Deprecabile interrogarmi comporta comunque
E vedo che competente attivate ormai drammatica e tragica
Il rinvio al quarantotto virgola ma tutto questo PMP nei quali è quello che vuole la proprietà è calda equivocate eticamente permanente
Per quanto riguarda i tre grandi alla problema oltretutto che alle
Vedremo economicamente
Da contrario merita al diritto allo studio per quelle che trovate in pericolo e di libertà abbiamo almeno per quello che vuole decente però per la giornata di uomini e donne che amano la proprietà altrui libertà quindi
Fino a Pannella pubblicamente alla radio una volta che torna in Italia perché sono sicuro che tornerà Sama instabilità
O mentecatto sicura però ancora di cuore Lotito a rimetterlo che accanto era andare a fare quello che ha detto quello che credo che le ho detto
Andare a Mosca andare a far data dal quale impiantare queste discussioni da quelle realtà trapanese pettinata quello che volevo ancora tagliare tutti quelli che che ascoltano i
Di
Dire quanti nelle riterranno radicale a Roma perché da lì diamo tutte le informazioni da realizzare
A Mila Natalino andiamo tutti eventualmente impossibili interessate ne avete tenuto in Afghanistan ecco questo appello un po'pubblicitario ad analizzare la viabilità io venga graverà in via indiretta che spettano all'arresto nello spirito democratico del GR due si chiude qui il nostro speciale tutti buona sera
Era il ventisette settembre settantasette una sintesi in uno speciale da leggere due della RAI
Dedicato all'iniziativa condotta Spagna da Marco Pannella
Per il diritto all'obiezione di coscienza con il prossimo documento dalla diciannove aprile ottantaquattro riesco trenta invece la voce
è un ex deputato radicale di quegli anni Mauro Mellini quando nel corso di una conferenza stampa interveniva invece sulle norme che regolavano la obiezione di coscienza nel nostro Paese
Quali sono i principali problemi
L'ordine
Interpretativo dalla legge
E di ordine incostituzionale ci sono una parte una serie di norme della
Legge sull'obiezione di coscienza che sono attentamente incostituzionali che sono sottoposte al giudizio dà corpo costituzionale
E rispetto al quale poi diremo la Corte costituzionale opera
Come il Ministero cioè rinvia
Non decide
E e prima di tutto c'è il problema di questo termine è stato già accennato e questo credo che sia oggetto delle iniziative legislative cioè è previsto un termine entro il quale il Ministero dovrebbe decidere sul
Domande l'obiezione di coscienza realtà questo termine decorre allegramente passano mesi talvolta anni l'obiettore di coscienza
Non può
Per una norma
A mio avviso apparentemente incostituzionale
Intraprendere una carriera addirittura
Non potrebbe fare nemmeno deputato seduto aggiunge venticinque anni
Diventerete perché dice che gli è interdetta ogni carica pubblica eccetera perché l'obiettore di coscienza è lasciata ecco una specie di di le Brun so che
Di cittadino Musab dance
Per cui finché non ha finito per questo servizio punitivo come è stato descritto non può o intraprendere una carriera fare un concorso pubblico eccetera eccetera
Va dopo però senza ritorno dopo si terrà entra una deroga ad ogni modo di dire eccetera
No pacifico
Ora
Poi vi sono delle questioni che vi risparmio sulla struttura della norme penali
C'è questa strana legge di Dio addotto motivo per cui se io vado troppo le armi permesso che l'età e dichiarò Di Carlo voglia fare il servizio militare
E mi danno disobbedienza
La prima è fino a un anno mi pare
Farò se io invece di trovarsi o servizio militare perché solo contro la violenza scatta l'articolo otto e per avere addotto il motivo di essere contro la violenza la pena
è fino a due anni
No no dalla dura quattro anni da due a quattro anni
E che un po'strano infatti lo sblocco un Pepino lavatori noi abbiamo sempre tentato di portare questa questione alla Corte costituzionale legando questo è il reato di addotto motivo
Fino ad arrivare io tentare una volta di auto denunciarmi per concorso in questo reato perché c'era un tizio che era
Imputato di mancanza alla chiamata
Interrogato dal giudice militare adduce il motivo da quel momento gli viene contestato un altro reato che è quello di
L'articolo otto dalla legge sull'obiezione di coscienza molto più gravi
Come si chiamava verso passati degli anni purtroppo
A questo punto diteci domandare al procuratore militare
In sé era stato consigliato da qualcuno ad addurre il motivo vero dice sì l'avvocato me l'intima che c'entra dice non lo metto a verbale ma mi sono sbagliata totale vedevo criminale perché ho concorso a commettere un reato serrato consiste nell'addurre motivo
Non mi vollero incriminare fecero aggiungo scaricabarile tra autorità giudiziaria ordinaria quella militare remoto non riuscì a per questa strada perlomeno ha visto che i tribunali militari sono sempre
In puntati a non voler mai mandare perché evidentemente il Ministero la difesa non ha mai voluto che il tribunale militare da essi dipendenti mandassero affermazione dal la Corte costituzionale vediamo quali sono le questioni che sono viceversa davanti alla Corte costituzionale dal TAR di Torino
Sono partite diverse
Questioni di costituzionalità di segno opposto
Una questione diceva che l'obiezione di coscienza era contro l'articolo cinquantadue della Costituzione
Il dovere di difendere la Patria
E quindi i sollevava pone una questione di costituzionalità in senso militarista diciamo
Un'altra questione sempre del TAR di Torino di segno opposto poneva invece la questione teniamola così del silenzio rifiuto
Cioè è possibile che si rimanga a bagno Maria che il diritto del cittadino di adempiere a
Questo suo obbligo verso
La patria come sito leggi col servizio militare o con il servizio civile sia lasciato così inattesa delle discrezionali decisioni di questa Commissione del ministero eccetera eccetera
Senza la possibilità con tutti i danni che derivano da questa attizza
E
E se quindi non si il termine di sei mesi una volta decorsi naturalmente non comporti invece il principio che e
Non ci sono obiezioni sul loro domanda di obiezione di coscienza che si debba prestare il servizio civile
Vola spetta
Aspetta
Non è il termine indicato dalla legge lo si dice che è un termine in non perentorio ecco entro sei mesi e non escono occulti
Oltre interne per errore ora la alla Corte costituzionale abbiamo discusso con Peppino Amadori questa gravosa alla Corte costituzionale mi pare verso il venti di gennaio del mille novecentottantatré
La Corte Costituzionale spettano sino a settembre
A settembre ha respinto la prima questione
Ha fatto un'ordinanza che
Innovato talmente delle prassi i tipi di decisione dalla Corte Costituzionale sulla seconda questione
Ordinando
Al Ministero l'esibizione di una circolare queste cose le fa al TAR le fa il Consiglio di Stato la giurisdizione amministrativa ma la costituzione del giudice delle leggi non è giudice dalle circolari
Tra l'altro circola sbagliata perché questa circolare e la circolare
Che
Secondo la quale in Ministero dice che li ha messi quelli cioè per i quali è intervenuta la decisione per i quali non si è trovato posto per tali prestare il servizio civile decorso incerto
Letti i senesi è già ora devono essere messi in congedo
C'erano prestano più servizio civile
E dopodiché
Aspettiamo nuovi stazionava Alta Corte costituzionale un fine di non ricevere datata la Corte costituzionale dopo una brillante relazione di Conto eccetera eccetera pro
Va bene
Alla Corte costituzionale e pendente un'altra questione di eccezionale gravità
Di eccezionale gravità non soltanto per il problema l'obiezione di coscienza ma per il problema del ruolo dei tribunali militari
Nel Paese perché
Secondo una norma
Veramente infelice della legge del mille novecento
Io
A centottanta
Si dice che
I giovani ammessi al beneficio tra virgolette l'aumento beneficio dell'obiezione di coscienza
E quindi alla prestazione del servizio militare disarmato perché questo dice oggi la legge che chi
Quando ha riconosciuto all'obiezione di coscienza sia ammessi al servizio militare disarmato o al servizio civile sostitutivo
Nelle vi dico che io sono del parere di abolire questa storia questo riferimento al servizio militare disarmato le fonti di equivoco
Comporta necessariamente alla sottoposizione
Alla
Giurisdizione militare comporta la giurisdizione senso amministrativo dal Ministero della difesa
No de doc ammesso l'obiezione di coscienza presto il servizio militare disarmato o servizio
Sono due cose distinte da notare che i mezzi di servizio militare disarmato nessuno è mai stato ha messo al servizio di avifauna che non esiste non è previsto in nessun sistema sulle cose però
Però rimane questa ipotesi del servizio militare qui e bisogna abolirla le cose inutili sono sempre dannosa
Assenti
Tantissimo
No siamo
No
Non è non ha la seconda questa dopo queste aree dopo l'ammissione a volta messi al servizio civile invece il problema qui è di chi è in attesa dell'ammissione
Grazie
No
No no questa è
E alla confusione chiunque caduta anche la Corte costituzionale
Ordinando l'esibizione di questa
Alla domanda
Teorico
Quelli che nel settantadue si trovano
Essere obiettori senza essere riconosciuti se c'era Roberto che va in galera
Banale
Devono presentare la domanda se la domanda entro sei mesi non è contrario
Però la transitorietà
Poi passato questo non c'è nessuna norma c'è soltanto la norma
Ordinatorio inibisce entro sei mesi mistero che risponde
Se non risponde è esimenti
Poi c'è la circolare cui felicemente riferimento Mellini
Che dice che dopo venti Sinisi nota accolta la domanda ammesso dico subito di coscienza messa al servizio civile dei corsi venti sinistra presentazione la domanda si va io ne sono si va in congedo
E si conteggia per il congedo il tempo trascorso inattesa cioè se riconoscimento avviene dopo ventidue inizi di ragazzo l'obiettore fa soltanto quattro mesi servizio civile per arrivare a vinti sei mesi
Ora
Dicevo
La norma grave è che dice che a tutti gli effetti civili amministrativi e bene lì
è solide basi militari quelli che prestano servizio civile risultato vivo
Riferite dal ecco o risultato
è libera di vendita risultato si ritiene che Hill obiettori di coscienza è sottoposto al codice penale militare
Su questa questione ci siamo sbizzarriti tutte le ipotesi varie quello che
Alla
Che quello che dice la norma ca fatti friggere
Insubordinazione con ingiuria superiore non ufficiale euro o furto ufficiale lungo sappiamo
La la questione regionale sono ipotesi così però sta di fatto che quando si è parlato qui dei casi di quelli che e a un certo punto si sono
Fatti giustizia se
Perché il che dovrebbe presupporre che
Possano ricorrere al giudice con i giudici non funzionano lo né più né meno esercizio arbitrario le proprie ragioni
Farsi giustizia da sé
Vengono
Ho imputati diserzione
E sottoposti i tribunali militari perché è grave che sta sotto produzione alla legge penale ma soprattutto la giurisdizione militare
Perché Lai equiparazione di un civile perché quello che ha messo al servizio
Civile sostitutivo è un civile è un cd
E a ammesso con provvedimento amministrativo al servizio civile
Sottoporre dei civili attraverso un'equiparazione al servizio civile significa contraddire la norma costituzionale
Che limita
La giurisdizione dei tribunali militari domani la stessa cosa dovrebbero fare
Nei confronti del sia prodiere si fa una legge ordinaria che dice i ferrovieri sono equiparati ai militari
Gli spazzini stabiliva dei militari
Attraverso questo cavallo di Troia diciamo così dalla norma arriva la legge sull'obiezione di coscienza potrebbe essere
Scardinato il principio del giudice naturale
E te la limitazione della
Tribunali militari che sappiamo
Dal nostro Paese è stata utilizzata contro o
Dimostranti gli operai eccetera eccetera in guerra ma anche in pace
Queste norme e quindi o su questa questione la Corte costituzionale anche qui si va dai discuterla a settembre
Ottobre da allora stiamo in attesa di questa sentenza la Corte costituzionale non decide cioè
Se perfettamente adeguata al principio del non decidere
Date queste informazioni
Che poi comporta un alcune riflessioni anche su quello che dovrebbe essere tenuto nuova legge Favaretti deve preoccuparsi più di cancellare nel settore del servizio militare disarmato
Deve preoccuparsi eventualmente prevedendo soltanto per il tempo di guerra eccetera eccetera
Vede
E
Fare chiarezza su questa storia della equiparazione alle quindi stabilire non solo perché non è si è soggetti alla giurisdizione
Dei tribunali militari ma che non si è soggetti nemmeno la legge penale militare che è cosa diversa soggetti della giurisdizione dei tribunali militari perché potrebbero leggi militari essere applicate dai tribunali civili
La diserzione uno o l'insubordinazione dell'obiettore di coscienza è un'altra
Detto questo
Occorre far presente che appunto le vessazioni nei confronti degli obiettori di coscienza arrivo al furto
Il Ministero dei Beni culturali ha rubato
Ha rubato
La paga agli operai in paese potrà i precetti De Angelis e non rubare loro profonda raro la merce dagli operai affrontato
Il l'indennità di diritto
E alloggio
A gli obiettori di coscienza che sono stati distaccati dal Ministero della difesa al Ministero dei Beni culturali
Vertenza in Calabria fa la guardia e bronzi di Riace o altre cose di questo genere
E non gli hanno pagato gli hanno dato la diaria ma non l'indennità sostitutiva del vitto e alloggio libertà alloggiati
Ha speso
Negano fregata questi bisogna andare
Che fanno a scaricabarile tra il Ministero della difesa il Ministero e beni culturali lettere contro le tracce europea
Ma
Detto questo
Vorrei dire che questa recrudescenza che è stata votare effettiva
Non era mai capitato del PD
No
Che
Degli obiettore di coscienza che si erano visti respinta la domanda che non avevo presentato la domanda che erano stati i incarcerati per l'articolo otto secondo comma
Della
Legge sull'obiezione di coscienza che avendo fatta la domanda dal carcere non sanno di essere accolto
Qui annuncia respinge queste domande
Per quale motivo il Ministero la difesa ha bisogno di braccia
Dar mare del sacro ferro per difendere la pace ma come il tavolo scusate il termine perché non è vero perché mi se la Difesa non sa dove mettere
Cioè c'era troppi
Roma è un dato di fatto questo è un fatto positivo dell'obiezione di coscienza in quanto tale nemmeno in nome della necessità perché per mandarli a fare i militari perché non sanno dove metterli
Questo è un dato pacifico questo dato
Oggi la riduzione è un dato di fatto cioè qui a parte mise la difesa è preoccupato per le troppe persone che
Alle armerie per avere
Tra l'altro comunque utile spesi
Che
Comportano questi inutile presenza
E
Di conseguenza questa
Recrudescenza ho l'impressione che sia determinata da un fatto questi vogliono creare
Dei casi
Per
Avere esistessero nuova legge facendo tutto questo sulla pelle dell'obiettore di coscienza e comunque per smantellare
Questo movimento nel dettaglio scienza il numero dove più quando siamo andati a discutere alla Corte costituzionale
Una delle cose delle informazioni che
Cercava di dare ora visto che un numero
E emersione sul numero non è sette mila
Mille più mille meno e sette mila
Dieci mila più quindici mila più quindici mila venti o quindici mi avevano perché secondo alcuni dati invece queste domande di obiezione di coscienza
Intervenute dell'ultimo anno allora era l'ultimo punto poi così caduto eccessivamente sarebbero state sui venticinque mila
Domande quante
Diciotto pure ventimila
Quindi dati molto rilevanti che è molto strano il fatto che
In presenza di un dibattito che c'è Paesi avvicinandosi la
La discussione in sede parlamentare con una Corte costituzionale impegnata
Forse non abbastanza impegnata diciamo ecco ma comunque dovrebbe essere impegnati
Investita ecco per essere più precisa di questioni molto delicati e importanti e molto grave che il Ministero della difesa mantenga questa sorta di segreto militare su
Gli obiettori di coscienza
Era il diciannove aprile ottantaquattro e così l'ex deputato radicale Mauro Mellini insieme ad un altro esponente radicale di quegli anni un avvocato Pinorì Amadori interveniva al corso di una conferenza stampa
Sull'applicazione alcune norme relative alla legge
Indico in quel momento sull'obiezione di coscienza la prossima registrazione invece del dodici luglio ottantacinque quando alla Parlamento europeo se ci fosse un convegno organizzato dalla Partito Radicale
Sui temi sollevati riascoltiamo uno straccio di quanto di San Marco Pannella in quella sede
Intervenne in particolare sul cosiddetto diritto soggettivo all'obiezione di coscienza
Credo che
Differito sette anni fa
Che Roberto tipo neppure che adesso alla Presidenza tetto e quindi l'Auditel biasimo di alcune compagnie validissimi il quale ogni o meglio non farlo proprio quello che dicono loro assunto la responsabilità di quello che dico
Picco rispondevamo colui perché ad un penitenziario militare che altri militari ed allora il problema è che ti ponevano sono esattamente i problemi che ci poniamo li ponete la Commissione fa schifo
Intollerabile assolutamente intollerabile chilometriche file pentito di indagare nel profondo delle coscienze perché questo è controriforma
Deve appunto tutto quello che abbiamo respinto come civiltà costitutiva stessa delle nostre società ebbene che stiamo discutendo ancora di questo quando Roberto le c'è un ulteriore era in carcere parlavamo di queste cose dovremmo però riuscimmo ad ottenere almeno questa legge che oggi vogliamo cambiare venisse votata mentre prima
Si andava in galera tutti quanti per tre quattro cinque sette anni fa abbiamo qui allora
Non per dire belle parole ma per fare i fatti Puppato ebbero esempio consentire questo amico e compagno che adesso sta lì e non accolti la mia risposta perché non ha la cuffia e non parla italiano nostre abitudini ecco che non ascolta la mia risposta per venire a fare la sua opinione
A dire che non siamo democratici perché per ottenere questa riunione per ottenere questa riunione
Voluto non le belle parole
Non volute indirizzi no per ottenere dell'altra ala per fare gli inviti per trovare i vostri diritti per trovare in altri di lavoro grigio
Di lavoro noioso
Per potere appunto consentire poi convogliano infantile la risposta che chiede che nell'operato Stalin onestamente cosa volete allora io creda che questo sia un condotte effetto
Che dobbiamo il calendario tappiamo
Perché l'affermazione di coscienza per nuovi tutti quanti è un problema vitale perfetta è un problema di diritto perché allora non si capisce per esempio che in un Parlamento ci sono rappresentanti di forze politiche diverse hot tolte effettivi e due voglio sapere dal Parlamento e da parlamentari cosa faranno noi poniamo che la domanda una domanda imbecille perché fare
Secondo le nostre doglianze idee
Quello che possiamo fare da comunisti dai radicali da cattolici dato cioè diritti e altre cose ha letto in concreto però titolo alcuni problemi io do per scontato che siamo tutti non solo che l'armonizzazione e per la prima volta ci riuniamo in questo modo ma almeno applaudiamo questo è un altro incontro il fatto che possiamo discutere non essere d'accordo un'armonizzazione che il figlio via
Evidentemente la più avanzata oltre alla proposta Mazzocchi votata dal Parlamento europeo ma poiché lavorare seriamente e non dire belle parole individuare qual è la prostrazione successiva che si deve occupare noi abbiamo lanciato una corte di aberrazioni e giuridiche abbiamo detto che noi riteniamo dalla Commissione europea una direttiva politica che valga per ridurre i risultati perché in Puglia più avanzata della richiesta stessa del Parlamento per alcuni è un'aberrazione io sono convinto in realtà stiamo creando diritto nel momento stesso in cui il piano che dovremo comunque fra poco parli Napoli gli edifici il quale andrà in galera in Belgio fra venti giorni o un mese dirigendo delle belle parole dicendo che andrà in galera per affermare uno
La necessità politica dibattere tutte le opportune che non vogliono una legge unica europea Chiappinelli il diritto di affermazione di coscienza ma se non vogliamo scusatemi il tempo mi costringere sommario io faccio un salto in avanti negli in Germania il vincolo decine e decine ormai centinaia di migliaia
Di Nicky che hanno potuto fare la l'obiezione di coscienza nella relazione io l'ho detto Ciccio preferiti all'interrogativo è drammatico quand'anche noi riuscissimo in Francia in Italia dunque la neve centinaia di migliaia gli obiettori di coscienza proletaria file questo movimento cosa vogliamo perché come possiamo ed i terreni di fare un favore agli eserciti che vogliono in alcuni casi gli obiettori di coscienza per poter avere e che altri moderni sofisticati modo eserciti con pochi militari e i Comuni inventa
La forza di morte questo problema allora per il tecnico decaduto degli anni trenta non solo diciassette anni fa mentre Cicciomessere venga le leggo fuori parlavamo di queste cose negli anni Trenta giacché ne parlava e negli anni Trenta il pacifismo non violento quello nostro dell'ingegno Italy maturità e di essere neutrale fra il nazismo
E le altre forze di democrazia politica che si oltre che combattevano contro il nazismo con la tesi che in fondo tutti erano imperialisti o non
Ebbene
Io credo che la prima cosa che noi dobbiamo riuscire a convincere il SID quei Comuni tutti noi per primi e convincere poi le propone Doni con le quali viviamo perché noi siamo in grado di dare una risposta che in termini di sicurezza
In termini di vita anche del paese perfino dello Stato è più valida di quella che daranno coloro i quali affidano no alle armi militari la difesa e la sicurezza i Paesi
Oggi leali e non solo sicurezza
Oggi noi dobbiamo quindi dire che gli eserciti degli obiettori
Scritti costituiranno lo faranno chiedendo delle leggi e delle iniziative contro le dittature contro i guerrafondai che fine hanno chiesto uno più uno a tutte abbattere la guerra i militari tra virgolette le armi di quanto non lo scriviamo i missili di Comiso o altre cose ma anche noi non andiamo elaborando c'è la posizione per esempio
Giovanni propedeutico e io lo ringrazio molto per noi è un dibattito antico e quindi qualche misura soltanto porre qualche franco stupido magari di intolleranza di pazienza perché il problema nostro cuore
Noi non crediamo che sia compatibile
La democrazia l'esercito quando soprattutto la tecnologia militare non sono compatibili non aiuta perché non sempre qualcosa quando le tecnologie di guerra troppe più richiedono
Definizioni sempre più autocratico poi non contento euro questo ma
Non per questo crediamo nella prima li vogliamo domani per decreto accogliamo l'esercito diciamo che possiamo rivendicare più infinita
Allora nella struttura antidemocratica antidemocratica ed è quindi vogliamo vederla deperire e vogliamo dire questo è quello che mi auguro che non riusciremo ad affermare e che gli eserciti mitili dinanzi ai problemi in parte è oggi non rappresentano un altro che un contributo al suicidio investe chinare lei viene a oggi
C'è anche un'altra notazione culturalmente chiedo scusa che non condivido non è vero
Che noi siamo alla vigilia
Di una possibile conflagrazione mondiale che porti per la natura delle armi che abbiamo alla fine dell'umanità l'alter de
Il suo prodotto
No no no ma anche la possibilità
Salto che culturalmente oggi ovvero la cosa opposta tutto il lavoro nucleare
Porta la mia autorizzazione
Del nucleare politiche partono speriamo nord a Comiso
Popolo cortile con un'approssimazione di sette metri e cinque offerte di Riva detti e quindi sono tutti puntati su obiettivi militari e la tattica non è quella dello sterminio delle grandi città questo è un
Ma non il patrimonio della paura
Presidente lei no no alla morte con la paura non prendiamo nulla enti a qualche altra cosa e tutti FIAT dirmi pubblicamente io valido sul piano della informazione tecnica
Che il nucleare Emilia autorizzato che non più punta alle grotte bombolone sportiva per far fuori tre milioni di persone
è allora poi quello torto più controllo riconoscerlo ma non finanziate prima di essere convinto di poterlo dire le armi nucleari di vent'anni fa
Colpendola con un'approssimazione
Però è di due chilometri quindi bisognava preferenziali gli ammazzare tre milioni di persone per coprire magari un obiettivo militare non è più questo ma scusatemi ogni anno con l'arma della fame
C'è un'arma
Muoiono quaranta
Quaranta milioni di persone
Vogliono quaranta milioni di persone con un'arma è una politica
E allora devo dire che Hiroshima e Nagasaki tutte queste altre cose sommate insieme non Kallon quello che questa volta e noi dobbiamo affermare in coscienza
Che l'arma l'arma tremenda della fame dell'alimento che è imperfetto arma dimensionalmente numero di largo l'arma tecnologica l'arma della informazione
Noi non possiamo affermare negli altri Paesi la nostra esigenza di una libertà assoluta
E poi far finta di nulla nella uno incriminati facciamo prima del corteo che è morto ma questi sono il cento per cento in Italia
Che vivono come quell'urlo instillare in realtà noi diciamo che il fischietto l'ho detto e chiudiamo noi dobbiamo lottare per la liberazione un altro e degli altri
Dotare concretamente per un dato di liberazione
Benissimo io capisco che
E termino che controllano pulpito delle perfettibilità ma scusatemi se non fossimo tutti d'accordo che cosa dovremmo ma aiuti a fare io mi limito a dire questo
Perché mentre perlomeno tutti gli effetti uccidono nel compagni
Tutte le televisioni del mondo lo ricordavo perfette
Invece
Tornano a decine di migliaia morti gli aspetti
Confinanti imitare i foglietti chilometri non hanno nemmeno il diritto di sapere come sono morti
E quindi è questo il problema
Che noi dobbiamo affrontare per affrontarlo quindi in termini di costruzione di proposte io credo che la via dell'obiezione ed è l'affermazione di Cosenza è quella che in termini di strategia
L'impiego nel privato
Sicuramente molto più
è efficace subito che tutte le foto di mobilitare gli abbiamo dinanzi agli atti
Posso
Era il dodici luglio ottantacinque così Marco Pannella interveniva
Nel corso di un convegno organizzato dalla Partito Radicale
Alla Parlamento europeo e il prossimo documento invece di un anno dopo riascoltiamo quanto disse a Milano durante
Un dibattito ha svolto sia da tredici aprile ottantasei l'ex
Parlamentare Segretario
Radicale nonché obiettore di coscienza Roberto Cicciomessere il problema è molto molto e molto semplice dall'obiezione di coscienza l'affermazione di coscienza e con l'obiezione di coscienza e quindi con tutta
Il bagaglio teorico perché aveva resta dietro all'obiezione di coscienza sì negava
La struttura militare l'organizzazione militare sulla base di una serie di
Motivazioni da quelle degli obblighi religiosa qui filosofiche a quelle per politiche arriviamo
Partiamo in Italia delle modificazioni esclusivamente religiosi o di tipo morale
Per arrivare nel circa nel mille cento settantuno settantadue
Alle motivazioni più propriamente politiche e cioè il rifiuto del struttura militare
Non soltanto sulla base di convinzioni diritti di tipo
Morale o di tipo religioso ma nella convinzione che la struttura
Militare non è in grado
Di assicurare sicurezza
A medio e lungo termine che la struttura militare
Sostanzialmente intesa in senso lato che quindi
Il complesso militare industriale
Produce e stimola la soluzione militare e di ogni di ogni conflitto
Era una opposizione ed è una posizione evidentemente
Esclusivamente negativa quest'dicendo a qualche cosa che esiste la struttura militare né diverse forme sulla base di una serie di motivazioni che sono diversi evidentemente la situazione politica situazione politica
Allora ricordo veniva dato un certo peso
Alla funzione delle Forze armate all'interno delle Società la funzione repressiva la funzione di controllo evidentemente questi discorsi ci sono modificati nel momento in cui modificata la società nel momento in cui nel nostro Paese dopo una serie di venti ecco questa funzione di intervento tra virgolette repressive una funzione diciamo
Per fare potenziale esistente ma evidentemente
Che non si pone più come una grave minaccia ci sono altri strumenti per
Condizionare l'opinione pubblica e il Paese fra questi quello informativo che sono molto più fitto più efficaci
E meno e meno vistosi questo dibattito però rimane questa problematica problematica rimane in altri Paesi dai quali la burocrazie militare ha invece un grosso peso nei Paesi in cui non esiste una burocrazia civile o una
Borghesia capace di gestire la struttura statuale la struttura
Del del Paese
E dicevo è una posizione negativa produzione che nega
Perché si pone in in maniera negativa nei confronti
Della struttura militare questa posizione
A un limite quella di non porsi il problema del sicurezza
Il problema sicurezza che
Esiste che Obiettivo
Il movimento pacifista la sempre rimosso rimosso o consapevolmente o inconsapevolmente questa questione
Perché esistono obiettivamente delle minacce alla sicurezza adegueremo nascono solo perché ci sono
Così dei militari che attivi che vogliono fare la guerra ma esistono obiettivamente di volta in volta si creano delle situazioni di di rischio di altro rischio
Vi sono delle minacce che di dire che nel vari periodi storici
Si modificano e e cambiano
E quindi si provvederà sicurezza esiste il problema di come far fronte a queste a queste minacce dicevo il movimento
Pacifista nella prima fase era
Consapevole di un potere
In quel momento affrontare e questa tematiche riteneva giustamente io dare il suo contributo innanzitutto nell'abbattere il tabù ho
Delle Forze armate il tabù o che dava sacralità alla struttura militare e chi si ricorda gli anni Sessanta quando
In Italia diventò più forte iniziativa antiliberista si ricorda come
Non ci si scontrava tanto sui grandi problemi della sicurezza
Sui problemi quale difesa quale tipo di esercito eccetera eccetera
Ma ci si scontrava di fronte a una posizione
Pregiudiziale cioè gli eserciti ci devono essere i ci devono essere
La difesa è un sacro dovere inteso imprinting senso militare
E e quindi qualsiasi e iniziativa di messa in rete Cindy ispezione
Questa struttura strada sacrale
Questa ideologia
Era considerate eversive pericolosa se voi andassimo a rileggerci i volantini che
Lorenzo stricnina diverse
Distribuiva adesso non ricordo in quale anno a Milano che portarono al suo arresto e così faremo quattro risate perché oggi viene che credo non l'Azione Cattolica Manzoni anche i socialdemocratici
Distribuire vero un
Volantino simile e quindi l'obiezione di coscienza aveva
Obiettivamente consapevolmente una funzione limitata ma una funzione importante cioè
Abbattere un tabù il tabù della sacralità del servizio militare la coincidenza fra
Difesa e difesa e difesa militare
E ci sono voluti molti anni perché questa questo concetto
E questa separazione di concetti cioè fra difesa
Dovere
Diritto alla difesa e struttura militare
Ecco perché questi concetti due concetti fossero non soltanto separati dal punto di vista teorico dal punto di vista politico ma fossero separati dal punto di vista anche giuridico
Fatemi arriviamo all'altra hanno
Con la nota sentenza del Corte costituzionale in cui si chiude la vicenda dell'obiezione di coscienza se così vogliamo vogliamo dire
Nel senso che la Corte per costituzionale stabilisce sancisce in un
Una sentenza quindi un atto che rappresenta fonte primaria rispetto
A tutti gli altri attivi legislativi regolamentari e così via
Stabilisce che il diritto il dovere
Alla difesa la patria è un sacco di diritto cioè e un dato che riguarda tutti i cittadini uomini donne tutti
Altra cosa e
L'organizzazione militare
Nel senso che difesa dalla patria non coincide
Con
Organizzazioni militari dice infatti la Corte costituzionale mentre a difesa della patria e concetto vasto che riguarda tutti i presenti anche le donne non è non è un concetto che riguarda solo il cittadino abile e arruolato e così via
Il modo con il quale si
Esercita questo dove della difesa e altra cosa tanto è vero che la Costituzione stabilisce
Mentre individua livello costituzionale afferma livello costituzionale dei principi costituzionali che la difesa la patria è sacro diritto dei cittadini rimanda alla legge
Ordinaria
La organizzazione del servizio militari e quindi dice la la Corte costituzionale
Anche l'obiettori di coscienza
Anche altre cose non immediatamente concepibili rientrano all'interno della concezione
Difensiva del dovere del precetto costituzionale della difesa della patria e ci sono voluti vent'anni
Per raggiungere alla sanzione giuridica di un principio che con me all'obiezione di coscienza si era
Di ha riaffermato riconosciuto con la legge del mille novecentosettantadue legge del mille novecentosettantadue
Che riconosceva una deroga
Al diritto di di difesa non riconosceva
Gli obiettori di coscienza come parte
Della al precetto costituzionale
Come momento per esercitare il dovere della difesa anche se questo era poi maturo negli atti nelle nelle obiezione di coscienza
Nell'opinione pubblica più così sensibilizzate quindi dicevo vent'anni
Del movimento degli obiettori di coscienza di così lo vogliamo
Chiamare dell'obiezione di coscienza
Per far fare questo passo importante la cultura giuridica la cultura politica alla cultura tout-court del nostro del nostro Paese
Quindi adesso voi
Ci si apre di fronte
Un
L'altro problema l'altro corno del del problema altro corno del problema è
D'accordo vi sono molti modi per esercitare
Il diritto alla difesa
L'obiettore di coscienza in particolare dice che
Lo strumento militare e il modo meno efficace e meno efficiente per
Esercitare il diritto dovere alla difesa rimane l'altra parte la domanda B come
Difendere
Come esercitare il diritto alla difesa come
Porsi nei confronti delle minacce alla sicurezza regionale e
Mondiale
Questo secondo
Il tema
Il tema centrale e il punto
Le le il il il delle mento che rende
Fallimentare
Che ha reso fallimentare il movimento pacifista che ha portato al fallimento delle campagne e pacifista è proprio questo
Che questi scala in
Profondamente all'interno del
Delle convinzioni delle delle della gente delle persone le quali
Lo vediamo anche da sondaggi che sono stati fatti presente sulle spese militari sul
Sul sulle sue forze armate e così via
Da una parte hanno
Paura della guerra rifiutano
Lo strumento militare l'altra parte però nessuno in grado di fornirli una alternativa lo strumento militare per garantire la sicurezza e quindi poi alla fine dei conti
L'aumento in cui si tratta di fare la scelta definitiva quella che si rappresenta per il momento del voto e allora si accetta come
Unica proposta oggi sul piatto l'unica proposta che
Può garantire la sicurezza la pace appunto la
La proposta militare la risposta militare che poi è quella più
Evidentemente sperimentata più praticata più interno e della cultura
Del del nostro mondo che non sia stato il nostro
Del nostro Paese ricevo i limiti delle dei movimenti pacifisti che hanno sempre
Dovuto far fronte a questa domanda senza riuscì
è mai a darne una risposta o dando una risposta
Di tipo folle negativa
Nel senso che
Se
Dicevo nella prima fase l'obiezione di coscienza così come ogni ritegno individuati appunto gli elementi fondi aveva un significato cioè la limitatezza
Del contenuto del dell'approccio era relativa alla necessità di far fronte a quel problema che avevo
Evocato
Ecco oggi ciò non è più non non è più possibile che non esiste più il tabù militarista
E infatti cosa abbiamo
Come risposta al al quesito
Abbiamo la risposta della se ciò democrazia tedesca
E dei Verdi in qualche
E in maniera
Che può negarlo l'esistenza di una minaccia e in particolare in Europa della minaccia del perché concretizzata dal
Del regime sovietico dalla totalitarismo non sovietico
O dicono è assente fanno propongono quello slogan che conoscete man meglio Rossi
Che morti
Questo organo è importantissimo
è importantissimo perché esprime fino in fondo la incapacità la non volontà
Del di questo movimento pacifista di prove di porsi il problema della sicurezza e di risolverlo
Sostanzialmente ritenendo che in fondo la trasformazione dell'Europa specie di di di tipi di
Area dei Paesi dell'Est socialisti il fondo non cambierebbe assolutamente nulla onde inganno e qui siamo quindi poi alle posizioni
Obiettivamente filo sovietiche che esistono il movimento del movimento pacifista il
Collegamenti anche obiettivi che esistono con i paesi socialismo regale reale negato l'esistenza del problema della minaccia
Costituita dal dal regime dal regime sovietico
Dicevo all'inizio per questo il dibattito è un dibattito perché se non oggi se non fra un mese ma in una scadenza re ravvicinata dei vecchi imporsi si imporrà
Necessariamente già adesso incominciamo a leggere timidamente magari soltanto sul
Manifesto delle prime
Prime riflessioni su questa su questa problematica è una problematica fondamentale quindi tutto la tematica dell'affermazione di coscienza
Che partendo dalla quelle assunto a cui facevo prima riferimento
Cioè il fatto che sicurezza difesa è cosa diversa da struttura militare e sulla base o del patrimonio politico storico teorico del momento del del nostro del movimento antimilitarista radicale che
Denunziava e rilevava l'inefficienza della
Struttura militare incomincia a proporre
Iniziare a proporre un
Delle ipotesi di rissoso risposta ai problemi del della sicurezza
Per rispondere i problemi della sicurezza e quindi innanzitutto
Deve essere fatta piazza pulita e una serie di tabù che noi conosciamo
E questo ormai è un dibattito maturo che che si svilupperà a tempi brevissimi cioè che non esistono problemi di minacce come essa solo
Affermano alcuni e pacifisti e soprattutto
Questo dibattito tocca
Due
Proprio elementi portanti
Del pacifismo in Europa che sono il Partito comunista e la socialdemocrazia non è un caso
Che il Partito comunista e la socialdemocrazia tedesca
Siamo diventati gli elementi di punta
Gli elementi portanti del movimento Pacitti pacifista proprio perché il Marini mani il movimento pacifista o Motta ometteva
Rimuoveva
Questo al problema
Certo non siamo più i tempi dello stalinismo ed anche i pacifisti riconoscono che gli assestamenti non sono
Armi per la liberazione dei dei popoli io o altre cose di questo genere lo riconoscono che esistono
Alcuni difetti nei
Nel regime socialista nel regime sovietico ma vi è di fatto una rimozione cioè
Il regime sovietico ora presente difese una minaccia la minaccia e casomai
Gli Stati Uniti d'America o almeno il regali molto nell'ultima versione della Castellina dopo alla relazione Natta del suo emendamento non mio non è un attacco agli Stati Uniti d'America ma l'attacco alla politica del del legatissimo però sostanzialmente viene
Una un dato di omissione di complicità
Dei confronti del
Dell'Unione Sovietica e dei Paesi socialisti che si salda perfettamente in Italia con l'impostazione del Partito Comunista che pur negando
Evidentemente legittimità democratica e al regime sovietico però fa delle precise distinzioni fra area socialista fra
Regime socialista e integralismi e così via
In via Germania con la stessa democrazia
Sulla base di un altro elemento come elemento portante della politica che è stato elemento portante della politica governativa della socialdemocrazia tedesca
E cioè la convinzione che
Bisogna prendere atto che in Europa il mondo e diviso in due
E ogni intervento nei confronti diciamo destabilizzanti nei confronti di Paesi socialisti di sostegno di Solidarność o di sostegno dei movimenti
Diciamo di dissenso interni è un atto è pericoloso perché crea insicurezza l'Unione Sovietica e quindi
E quindi
Produce può produrre dei delle minacce è grave alla alla sicurezza
Per cui il problema diritti umani e l'est e così via meglio non toccarlo
E invece al far avanzare la politica l'Ostpolitik cioè avanzare attraverso
I rapporti commerciali rafforzando il rafforzamento dell'interscambio eccetera eccetera eccetera e non attraverso la denuncia dei dei dei del totalitarismo dalla negazione di libertà
In questi in questi Paesi ecco quindi con perché i e questa è la si riesce a capire
Perché queste due grandi forze diventano forze leader del movimento
Pacifista i Grünen obiettivamente si possono a simulare assimilare impostazione sociale democratica nel senso che lo hanno fatto prima quello che prima non potevano fare i socialdemocratici ma ormai la situazione è abbastanza e sufficientemente sufficientemente omogenea e
Quindi il problema di fondo e e battere
Queste due posizioni
Cioè questa unica posizione che però a queste due diciamo
Matrici storiche è diverso è quella comunista è quella e quella social socialdemocratica primo problema che si affronterà nei dei prossimi mesi e cioè
La necessità di dare una risposta precisa sì o no al problema
L'Unione Sovietica il regime totalitario di per sé è un pericolo o non è un pericolo questo è il problema e il la risposta il la domanda alla quale deve essere data una risposta seria e questo è un pericolo il dovere di intervenire innanzitutto su questa struttura ideologica politica
Perché quello è il pericolo non è
Soltanto e ottantotto di un problema di
Brescia ne fa o Gorbaciov
Ma è un problema strutturale ed esattamente
L'opposto del problema degli Stati Uniti d'America ecco perché il nostro giudizio
Che viene ritenuto un giudizio di fino al americanismo e invece strutturalmente altra cosa
Perché mentre
E il rilevante in qualche modo che ci sia Gorbaciov offre o
Bresci nel fare o altri alla guida del Paese ci sono possono esserci
Delle delle modificazione dei cambiamenti di stile anche più profondi ma
Rimanendo la struttura il regime sovietico questo di per sé rappresenta una mini minaccia la sicurezza
E alla pace dove abbiamo una situazione diversa negli Stati Uniti d'America nella quale l'abbiamo invece una struttura
Un sistema che lo start evidentemente tutti uniti limiti conosciamo che denunciamo e quindi usciamo innanzitutto
Nel
Nostro Paese che è una struttura
Obiettivamente non tutta l'Italia che consente comunque delle forme di controllo del le opere pubbliche nei confronti dei dirigente perché poiché quando parliamo di minaccia la sicurezza del regime totalitario ci riferiamo
Diciamo grosso modo al capitolo possibilità di controllo del della gente del dei cittadini nei confronti della struttura della tribuna politica dalla struttura bellica possibilità
Di in qualche modo influire nel processo decisionale della della guerra
E vero che questo
Anche dei Paesi tra virgolette democratici e molto e morchie molto arduo ma sicuramente esistono dei margini e sicuramente l'unica forza che potrà
Modificare
Attuale impostazione dei blocchi militarista eccetera eccetera e l'opinione pubblica e quindi senza capacità possibilità anche solo teorica dell'opinione pubblica di intervenire non si avrà mai
Un processo di disarmo un processo effettivo un processo di pacificazione eccetera eccetera e c'era questo è l'elemento centrale elemento portanti dicevo potenziale possibilità potenziale perché nessuno vi del tenente si illude opporsi illudersi
Che Reagan e Gorbaciov possano mettersi d'accordo sul disarmo totale o cose di questo gene perché obiettivamente rappresenta uno degli interessi diversi non perché regga Corbaccio nel momento in cui lo delle pubblica avesse diversa forza avesse diversa capacità evidentemente riuscirebbe a mettere
Al al potere portare al potere degli uomini che rappresenta un'altra tensioni altri interessi così di oggi BT l'ente Gorbaciov per per ragioni di politica interna sceglie un certo tipo di strada ma questo non modifica e non
Riduce affatto il problema del pericolo del pericolo di guerra che ripeto non sta
Nella cattiveria di un uomo stagno la struttura
Che porta all'alla guerra una struttura che
Risponde necessaria tutte a fatti specifici con
Delle risposte che sono scritte dei manuali dei calcolatori negli intendimenti e delle nella testa della gente con le risposte di guerra questo è il
è il problema e il problema di fondo
Nel senso che vi è una do solo ad una cultura che voglio
Anche i programmi dei calcolatori che governano
E queste cose a un certo tipo di azione la reazione è quella militare dopodiché
Di un Paese Ling esso del giungo già coreano non so che cos'era porta l'abbattimento nell'altro Paese magari non non porta mediamente l'abbattimento però è un problema di livello
Quando scatta una serie di avvenimenti la risposta diventa il immediatamente militare in quel momento noi abbiamo la guerra e questo tanto più pericoloso
Non nel momento in cui come adesso
Nel Libano c'è un confronto
Con l'attenzione agli occhi riflettori di tutta di tutto il mondo e quindi
Diciamo il rischio di guerra generalizzata abbastanza minimo
Il rischio è quando ci sono dei fatti improvvisi non prevedibili e che sulla base appunto dei
Non so come si chiamano in termini militari ma in base ai meccanismi di risposta sanciti dal dottrine
Di difesa eccetera eccetera ecco comportano un certo tipo di reazione quindi poi un certo tipo di
Escalation
Ecco dove
Il in quale struttura è necessario
Incidere e come
I
L'esistenza di processi di controllo della risposta e un
è un dato centrale
Fondamentale
Lo abbiamo visto nel
Invito l'Occidente
Li abbiamo vissuto l'opinione pubblica
Che in uscita che è stata capace
Di far ritirare gli americani del Vietnam questo dato obiettivo
E mi si venga a dire
Perché sono balle storiche mi si venga a dire che Vietnam ha vinto perché ci arriva i fucili o Issam due o cose
Di questo genere gli Stati Uniti d'America se volevano vincere del Vietnam vincevano e non c'erano evidentemente il problema
Credo che non
Potevano più vincere
Che l'opinione pubblica avuto un peso
E immaginatevi che penso può avere l'opinione pubblica i rappresentanti delle pubblica
Nel momento in cui
Ci solo situazioni
Di alta conflittualità situazioni di conflitto aperto esistono dei centri ricerca che
Come loro attività fanno delle simulazioni di inizio di conflittualità e e capiscono che cercano di prefigurare cercano di
Individuali quale posso farlo al quale sono le risposte e possibili rischi di una risposta piuttosto di un'altra cioè certe quindi esiste un certo tipo di ricerca
Esisteva un certo tipo di possibilità di incidere diciamo elegge democrazie occidentali in queste fasi che sono le fasi e più delicate inglese di etica cioè non esiste
Se Gorbaciov si decide di ritirarsi dall'Afghanistan fa cento per la pressione né dell'opera pubblica occidentale la quale le foto solamente nulla perché non è non gli interessa l'opinione pubblica occidentale perché non ha nessuna
Rilievo per i cittadini sovietici per classi dirigenti sovietiche cioè la chiusura evidentemente del del del del del dell'informazione nello fa su pressione dell'opinione pubblica
Sovietica perché non ha modo di esprimersi né dico organizzati se lo fa alcuna semplicemente perché
Di costa troppo perché quando gli conviene perché
Che ne so riavvicinamento con Pechino cubi di cemento con i cinesi piuttosto che con il
Congrega mi costa questa
Da questa necessità lo costringe
A mollare l'Afghanistan in cambio in cambio di e questo non è un problema marginale e quindi quando noi dobbiamo entrare con chiarezza e con precisione dire questo
Il problema della democrazia non è un problema
Irrilevante rispetto al problema dalla pace
E voto se non vi rendete conto quanto questo
E estraneo alla cultura
Pacifista ma anche la migliore cultura pacifista tempo fa
Vende al al detenuto alle del Parlamento europeo una
Sottocommissione sicurezza
Il Direttore del del sito di
Maggiore istituto europeo di ricerca
Sulla pace sul disarmo
Ecco tutti ma in tutto il mondo quando se fare un riferimento sì cita egli sin qui perché viene considerato giustamente la cosa più attendibile in termini formativi eccetera eccetera
Non è una domanda specifica e precisa e specifica e che io gli ho fatto alcun collegamento fra
Democrazia diritti civili possibilità di espressione eccetera eccetera e
Disarmo
Processo disarmo mi è stato risposto no non esiste questo collegamento perché la concezione la visione del
Del del disarmo e
è quella
Tradizionale è quella di vertici che si scambiano
Qualcosa
Che dell'opinione pubblica che ha una funzione di di stimolo ma non
Non oltre la poi e cosa gli altri e da qui in poi deriva
Altro altro altro elemento l'uso strumentale della pur della denuncia dei diritti dei diritti civili o bus del
Ho scoperto che
Tutti i Paesi
Della NATO le ambasciate e così via
Farlo dei rapporti annuali sullo stato di diritti civili nei vari e Paese e questi rapporti tali annuali sono sono segreti non solo non sono pubblici anzi dovrebbe pensare che
Interesse
Della NATO denunciare che ne so impieghi quattro preti
In Ungheria messi in prigione o il dissidente dall'altra parte così vi era seduto informazioni che ricevono attraverso le ambasciate attraverso altri canali niente qui sono segrete perché sono materie di scambio
Perché la politica diritti civili delle considerata materia
Di scambio e in più in Germania
Comunque coperta essa quella illusione che la illusione attraversa la quale
è passato il nazismo è cresciuto non è passato ma è cresciuto sarà forzato il
Il nazismo e cioè che è meglio certe cose non denunciarle perché e più facile risolverle attraverso altri per altri strumenti
Dicevo e arrivo al termine
Dicevo per avere un ente ma non
Non è stato così
Altro elemento dicevo della nostra impostazione
E quello di individuare le minacce per riuscire a prospettare
Una risposta alla sicurezza una risposta al problema della sicurezza innanzitutto bisogna classificare le
Minaccia individuare quali sono le minacce che si ritengono più
E pericolose quindi ho fatto una serie di
Sforzi una serie di
Riflessioni per individuare il problema diciamo del del della fame o dello squilibrio nord-sud come mi una delle prime
Più importante minaccia alla
Sicurezza in ciò confortati vada data dal Papa da Paolo sesto aveva vibrante
Da Re da Jimmy Carter non so chi altro e su questo abbiamo costi tenuto e che ne parlo perché credo
Perché se ne dibatta molto moltissimo del partito nelle radio radicale così di Biondi dato questo fronte come fonte
Di
Di iniziativa politica di iniziativa teoriche quindi abbiamo costruito una ipotesi dica la risposta ai problemi della sicurezza superando appunto o tentando di superare quella limite della impostazione dell'obiezione di coscienza l'imposizione intimi Dese dicendo è possibile dare una risposta non militare problemi la sicurezza perché questo e il nostro problema come
Dare una risposta non militare problemi la sicurezza che abbia maggiore efficacia evidentemente dell'area del della risposta
Militare senza le controindicazioni della
Risposta militare perché è una risposta mi pare a con la sua efficacia solo che ha una serie di controindicazioni che tutti possono
Immaginare insomma quello di lasciarci la pelle
E quindi la lista di confrontarsi
Con il con il pensiero con il pensiero militare e abbiamo elaborato appunto
Questi frammenti di teoria questi frammenti di prassi ecco io voglio concludere
Semplicemente
Denunciando un rischio che esiste pugliese esiste sempre qualsiasi posizione e politica di dopo dogmatico stazione diritto legislazione della nostra posizione stiamo facendo
Sviluppando un processo teorico e pratico o che non è affatto concluso immagino che mai si concluderà ecco le certezze
Da tutte le parti sono dati sbagliati certo di volta in volta bisogna avere certezze sul Obiettivo da proseguire ecco ma chi ritenesse che noi oggi abbiamo la risposta a tutti i problemi della sicurezza è un fare un folle un pazzo li abbiamo
Delle certezze sulla metodologia
Della risposta di avere certezza a partire dal bagaglio culturale che
L'obiezione di coscienza impianti vitalismo ci ha fornito come che noi oggi siamo in grado
Di fornire la risposta
Chiavi in mano tra virgolette con la quale sostituire
Le Forze armate ecco state attenti solo di compagni magari più giovani che si fanno più prende la mano perché non è vero non è
Non è così e ultima cosa esisteva un dibattito sta crescendo un dibattito anche negli ambienti militari anche
In un certo tipo di ambienti che non è necessariamente pacifista su alternative di tipo difensivo che è un dibattito molto molto
Interessante
è un dibattito
Che non dagli stessi presupposti teorici diciamo del nostro tempo arte dalla negazione tout-court della della cosa militare e quindi Travaglio
Diverso che prospetta però delle soluzioni al problema della la sicurezza in termini di riduzione
Della struttura militare della pericolosità della struttura militare
Che comunque è stimolante perché si muore la direzione che noi
Vogliamo la direzione è appunto in quei e trovare un la risposta non militare o non esclusivamente militare ai problemi della sicurezza e quindi sono interlocutori validi perfettamente inutile
Affrontarli con altezzosità delle antimilitarista puro e duro perché non serve a nessuno e invece molto più utile confrontarsi
Con chi parte da esperienze diverse faccio riferimento a tutta una serie anche di militari che esistono in Francia che stanno sviluppando questo pensiero delle scuole tedesco che stanno sì lo quando tutta la serie di ipotesi magari tutto utopiche di strutture militari decentrate eccetera eccetera è inutile che entriamo nel nei dettagli che però si muovono in quella direzione ecco credo
Con questo posso praticamente concludere il dato il risposta mi sembra al alla domanda
Iniziale di questo di questa nostra riunione
Dall'obiezione di coscienza alla formazione di coscienza quali sono i problemi quali sono i passaggi voli su uno i punti di riferimento sul quale dobbiamo riflettere andrà avanti grazie
Era il tredici aprile mille novecentottantasei da ex deputato e segretario radicale Roberto Cicciomessere a Milano durante un dibattito dal tema dall'obiezione all'affermazione di coscienza l'ultimo documento che vogliono far vedere ascoltare
In questa circostanza sui temi finora evocati è invece la data sette giugno novantasette si tratta
Di un momento di dibattito tra Emma Bonino all'ex generale ed esponente DNA Luigi Ramponi svolto sì in occasione di una delle campagna referendaria promossa da radicali in questi decenni
Anche per abolire limiti al diritto all'obiezione di coscienza imposti dalla legge dalla settantadue referendum
Su quale come in altri alla fine però prevalse all'astensionismo buongiorno no l'appuntamento con i referendum parliamo ora del referendum non sono obiezioni di coscienza alla Scheda è questa arancione
Ed è il numero due
Mi presento gli ospiti per il sì c'è Emma Bonino commissario europeo benvenuta per il nord sei generale Luigi Ramponi bentornato buongiorno premiata o anche
è il senatore di Alleanza Nazionale nella passata legislatura allora prima di iniziare diamo di riassumere brevissimamente
I termini questo referendum si intende abrogare sentenze intende abrogare alcune norme della legge sette sette due del dicembre ne novecentosettantadue in particolare
I poteri di valutazione del Ministero della difesa di valutazione sulle domande di obiezione di coscienza ricordo c'era una connessione sempre presto lei Ministero da difesa che è stata cancellata però tre anni fa
E poi si intendono abrogare le norme che riguardano i i limiti per la presentazione della domanda sull'obiezione di coscienza oggi sono di sessanta giorni dal momento dell'Aurora amento oppure in caso di rinvii
Entro il trentuno dicembre dell'anno precedente la chiamata alle armi
Se vincessero il sì questi limiti non esisterebbero più si potrebbe presentare domanda di obiezione anche un giorno prima di partire o anche durante il servizio militare purché non si siano in bracciate le armi
Questo per il referendum adesso sentiamo le ragioni di azienda buoni grazie io ritengo che è un grande referendum di principio perché mette in discussione appunto il valore della coscienza la responsabilità e individuale
Questa è una modifica che si tenta da dieci anni in Parlamento in un Parlamento po'pantano che non riesce a legiferare a modifica di una legge voluta nel mille novecentosettantadue e devo dire con un certo orgoglio grazie anche alle iniziative del Partito Radicale
Perché questi referendum perché la coscienza appartiene appunto ad ogni cittadino e non è il Ministero della difesa che ne valuta le motivazioni e tanto meno intenti tant'è vero che sulla legge sull'aborto dove è prevista
L'obiezione di coscienza del medico non lo decide il Ministero della sanità né ci sono limiti di tempo nel senso che la coscienza di ciascuno evidentemente si esprime sotto la sua responsabilità per questo è
Una referendum che chiede
Innanzitutto questa difesa di principio e chiede una maggiore flessibilità
Di questa legge credo che sia per questo soprattutto una un a referendum importante su cui è importante andare a votare per difendere l'istituto e queste modifiche grazie generale
Su questo fatto che la coscienza ma io ho detto bentornato perché non è la prima volta che io ve ne abbiamo parlato e ho già detto l'ho già parlato oggi ho detto sul ridicolo pensare che ci possano essere chi giudica
Sulla coscienza
Anche se allora nel settantadue
Si fece questo perché si voleva mettere un freno perché è vero che c'è la coscienza è anche vero che invece di questa coscienza mi fa un uso un po'utilitaristico però la cosa è fallita miseramente tant'è vero che
Nel mille novecentonovantasei su quarantasette mila domande ce ne sono state cinquecento respinte e di questi però devi notare questo solo cento sedici hanno fatto ricorso il che vuol dire
Che i i casi respinti erano
Tali perché non soddisfacevano ad altri tipi di per esempio essere condannati essere in odore di mafia o via dicendo quindi realtà sul piano della coscienza non se ne parla nemmeno
Sulle conseguenze però non sono stati obiettivamente conseguenze negative
Quello che invece a me interessa quindi su questo sono d'accordo se aveste fatto solo questi gli avrei detto votate sì ma secondo me avete fatto un piccolo errore che avete
Voluto anche eliminare completamente quella norma che dice una volta che uno è stato dichiarato abile e al ruolo abile
Ha tempo sessanta giorni perché per dire alla organizzata la struttura che deve stabilire chi deve andare da una parte e chi deve andare da un'altra
Come avete fatto voi oggi quando siete venuti qua e avete stabilito civettuola lieto che vada
Concludo
Di poter rendere fatta fare questo
Continuerò dopo no
Dico LEA anche a un anche un ospedale una struttura che ha bisogno di organizzarsi soprattutto se pura
La salute dei cittadini o delle donne in questo poi caso per quanto riguarda l'aborto e invece lì il medico quando scopre appunto verdi e avere un problema di coscienza in qualunque minuto può decidere di comunicare di
Interrompere questo tipo di servizio di non volerlo fare quindi lei capisce che siamo in base ad una situazione di due pesi e due misure che francamente non ci sembra molto accettabile in realtà
Questo referendum è anche un modo di dire di ridiscutere in altro se ci riuscisse oltre questi due quesiti di ridiscutere per esempio l'impunità del servizio di leva rispetto se lo volessimo fare alle minacce militare dei nostri giorni
Io mi occupo di aiuti umanitari e mai mi verrebbe in mente né e a nessuno viene in mente di mandare militari di leva in Albania piuttosto che in Bosnia o piuttosto quindi
Presidente Chirac il primo atto che ha fatto abolito il servizio di reato per un esercito professionale quindi come lei vede
Da questo referendum se non si fosse questo dato per cui referendum non contano non li vuole fare nessuno perché poi quello che è in gioco e questo non serve sono inutili sono cose marginali eccetera
Lasciate lavorare il Parlamento che infatti tutto pensa a meno che dalla Bicamerale in poi occuparsi di queste cose
Se invece volessimo utilizzare questa occasione e per dire quanto sia importante andare a votare e per l'istituto e per ridiscutere per esempio che futuro stiamo preparando
Come ci stiamo muovendo in ambito internazionale forse sarebbe più utile invece di cercare di mettere il silenziatore queste iniziative pone esercito di professionisti abolizione Zevio di elemento momento perché la signora signora abile
Parliamo di questi sessanta giorni e di questo limite parliamo di questa domanda pugliese
Lei così cortese appena finito noi possiamo stare qua due o tre ore a parlare degli altri argomenti io posso magari posso anche ritornare qua dico subito che sapete benissimo che io sono
Da più anni favorevole propone il proponente il servizio non di leva obbligatorio quindi su questo non c'è dubbio ma adesso noi rimaniamo su quello che abbiamo per
Non mi faccio l'esempio del medico che può decidere perché perché se la paziente
In lo stato di emergenza ci subito e chiaro chi interviene se questo non è troveranno un altro medico qui invece stiamo parlando di una organizzazione
Per la quale è necessario stabilire prima chi va o chi non va lei potrebbe visto che ha le sue esperienze pensare di impiegare per le ragioni per le quali sono stati
Organizzati un reparto di persone che fino all'ultimo momento può dirlo io sono obiettore non ci vado no quindi quindi no signora quindi siccome le Forze armate non vanno solo fuori servono per esempio
Spicciolo servite per esempio per controllare il territorio nelle zone dalla mafia ce ne fosse stata la responsabile avrebbe gradi ha accettato una norma che faccio in modo che appena lei scusi che appena lei
Stabilisce organizzativi in termini numerici quel reparto quelle pari e gli uomini ricevo la cartolina dicono buongiorno signora noi siamo obiettori troppe dobbiamo legare a un problema e troppo idea miserevole qui c'è un problema se vuole di principio ci ha allora dalla morale il clima di no è no perché ora si senta cioè o non c'è non c'è allora la coscienza si esprime nel momento in cui questa coscienza viene medici o militari che essi siano quindi non è tecnicamente è un problema dei tipo organizzò né si può piegare non problema ha difficoltà a Nizza attiva dei problemi di principio perché questo Machiavelli il molo colorandam molto tempo no enuncia Portanova volavano al mattino allora il veterinario anche lei abbia ma a livello
Poi non è così mi scuso ed è quella di impiegare in questione si fa per dire organizzative una questione di principio che non è accettabile perché non si possono usare di volta in volta strumenti o valutazioni diverse allora
A prescindere da tutte altri discorsi il problema francamente e organizzativo mi scusi non esiste lei stesso mi diceva voglio dire rispetto al numero delle domande e delle attività che fanno esempi militare di servizio di leva
Peraltro non mi pare che ci sia tutto questo problema e sono modernizzazione sensibilizzati
è un modo di flessibilizzare di rendere un pochino più
Utile
Esplicazione di un principio di coscienza lei non mi può dire a lei la coscienza c'era ma fino a quel giornale innanzi al medico cioè la fino all'ultimo minuto biografia e così generale
Signora lei non fornire hanno detto uso due strumenti e due misure a seconda di no no no era un preludio sia un imprenditore solo i cittadini
I cittadini sappiano
Che il riconoscimento del diritto di obiezione cioè quindi non stiamo parlando del diritto di obiezione che riconosciute
Sappiamo che esiste un'esigenza e lo capiscono benissimo per mettere in piedi la struttura di difesa sappiano che però a coloro che
Sono obiettori sono dati sessanta giorni
Sappiano che se invece si cancella questa norma
C'è un vuoto legislativo per cui in qualsiasi momento uno può dire buongiorno e grazie
E sappiano anche
Che
In quel momento non ci sarà un esercito volontà delle Forze armate volontarie caro signore e allora non facciamo come il vecchietto che per far dispetto alla moglie
Fa quello che facciamo noi di fronte alla già si ha già sentita ed è una banca parate battute signora sono
La sintesi del buon senso di un popolo ma ora mi lasci concludere
Io se oggi non li avessimo già
Avviato un processo da realizzare le Forze armate professionali e quello che io auspico perché finirebbe tutta questa storia di tutti questi obiettori siccome questo non l'abbiamo lei
Che da un po'di tempo mi sta piacendo per le sue responsabilità perché è cambiata
L'avesse la responsabilità di garantire alla società italiana difesa di sicurezza direbbe un momento
Prima di far crollare la struttura che però
Mi assicuro di averne un'altra no se questo non c'è
All'ora per ora dote è un po'per riconoscere l'obiezione ma non ammetto che uno sveglio mattino e dica io sono ovviato il tempo pare fare un'altra legge sta leggete dal settantadue se poi questo referendum come io spero nella difesa dall'Istituto serve anche per portare avanti quest'altro discorso quello del ed è la esercito professionale a queste ci va benissimo così nel frattempo come dice lei la smettiamo con tutte queste cose e con questa eredità allora se vogliamo cogliere questa occasione e immagino che anche lei voglia andare a votare il quindici giugno senza usare
Gli strumenti gli artifici un po'
Devo dire a Bolgare delle altre forze politiche che tendono a mettere il silenziatore forse facciamo tutti un passo avanti e la difesa di questo strumento può servire a tutti i cittadini per tutte le cose allora vogliamo dire questo vogliamo andare verso un esercito professionale
Sicché abbiamo risolto tutti i problemi o no non è e su questa strada che dobbiamo andare come lei dice
Allora questa legge non serve affatto per accelerare proprio niente primo
Se vuole andiamo ve l'ho già detto che dopo parleremo vero esercito professionale adesso io debbo soltanto
Si conclude nessuna vada avanti prego prego ve lo dico in forma concorrente delle culture io finora e non solo della Regione voglio rispettare le regole quindi se noi invece diciamo si questa vostra proposte
Noi crediamo una situazione di vuoto legislativo che mette il nostro Stato in una condizione inaccettabile non credo nemmeno che voi vogliate questo Boldon stavolta mi avete anche detto
Mano noi diciamo abbiamo detto in Parlamento che vogliamo uno che poi il Parlamento prenda una decisione per allungare per far penale per la sua concludere lei piacciano replicare che senso abbia detto anziché sessanta ottanta cento giorni io non ho capito non posso pensare signora Bonino perché lei nella sua responsabilità ritenga che sia logico non dare un tempo per organizzare una struttura così serie e responsabili allora in qualità di Pavia ritengo opportuna e per struttura così seria responsabile andrebbe davvero riformate velocissimamente perché ho l'impressione che così come stiamo non ho l'impressione che siamo nel molto seri nel molto adeguati alle minacce attuali
Si è la mia convenzione che questo è un passo in quel in quella direzione
Coi Parlamento se vorrà mai mensa il Parlamento nostro di questi tempi non è un Parlamento grande legislatore
Credo che la soluzione vera è che legislatori siano i cittadini tant'è vero mi scusi è che nessuno mi pare a farlo a mette il silenziatore certamente al Parlamento ma si era differente allora
Per questi motivi
Per la difesa dell'istituto per andare a persino nella sua direzione che io approva perché altrimenti il nostro esercito non le lenti altamente non i militari di leva io credo che sia importanti e invece dire sì dopodiché il Parlamento bontà sua semmai avrà il tempo vorrà voi nel rendere forse stabilire delle linee ma quello che mi
Mi sembra semplice l'accettare di
I principi servano a principiare dei comportamenti normalmente si fa l'inverso smettere a principi d'altra parte e poi si fanno altre cose che ha questionare non era granché alla signora dicendo si vive nona nel le Forze armate professionali né le Forze armate quella non era volontario no finora al vogliamo bene a dare un qualche al Governo deve allora cosa facciamo organizzare queste
Per quanto riguarda la situazione attuale delle Forze armate e proprio grazie ad iniziative tipo queste debbo dire
Anche a tutta quella campagna che si è fatta identificando la parola militare con guerrafondaio tutta la campagna Orlandino roboanti affatto così che si siano si sia sottocapitalizzate uno il problema della difesa italiano
E lei che in Europa avvarremo stando a quanto sia importante negli altri qua un operaio fuorviante avere delle Forze armate serie voi avete ancora molto per non realizzare quelli sono
Con una parola pervenire solo d'accordo sul fatto per andare a votare lo Stato spende un sacco di solidali cerchiamo una democrazia partecipativa non ci i cittadini si lamentano perché non possono esprimersi signora me lo lasci dire perché queste molto serio
Debbono certamente andare a votare
Per dire sì o per dire no sono fatti importanti sono fatti banali ce n'è qualcuno più grande qualcuno più piccolo
Nei casi in una democrazia chieda un cittadino dimmi quello che vuoi credo che il cittadino debba rispondere aziende accadere quindici minuti e sono terminati adesso
E con questa sintesi di una tribuna referendaria nella RAI della sette giugno novantasette con ospiti Emma Bonino e nell'ex a generale l'esponente di An Luigi Ramponi
Quando si svolse il referendum radicale anche sull'obiezione di coscienza per abbellire limiti nella legge del settantadue
Concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio