Brexit: e se Londra divorzia da Bruxelles?

Buonasera a tutti
E buona sera è un benvenuto particolarmente caloroso
Allora senatore Mario Monti
Che accettato
Di intervenire in questo ciclo sulla Unione europea
Che listi ha organizzato
E grazie a voi per essere
Con noi per questo per questo evento
Che dopo che ha un tema
Molto complesse o è un tema che ed è oggetto in questi inglesi in queste vetrina
Bene e che si intensificheranno a mano che sviluppi ci avviciniamo alla scadenza e suscita un grande interesse nella opinione pubblica
La domanda dicesse a Londra diversi a Bruxelles
A
Non è mai il caso di fare previsioni in queste ore in questi frangenti
Nereo io non mi azzardo a farle anche se è un sentimento è più che un giudizio razionale e cioè la
Ma appunto con i sentimenti poi non sempre ci si azzecca e quindi
Preferisco non fare previsioni in ogni caso sarà questa è una previsione che penso si possa fare tranquillamente sarà un risultato molto vicino deve sia che prevalga il
Va bene in e sia anche prevalga il nel XIX quindi sarà comunque la fotografia di un Paese spaccato su questo credo che possiamo con una certa fiducia
Possiamo possiamo affermare
E
Certo per l'Europa uno dilemma
Pignoramenti prospettano due scenari comunque negativi
Perché se e come tuttavia tutti speriamo
Il Regno Unito rimarrà nella Unione europea sarà
Partner molto difficile
Più difficile probabilmente di quanto non sia stato finora essa era un Governo comunque in difficoltà perché sapete tutti che
E il Governo Cameron
Realtà sono state intendo almeno su questo non perde pezzi perché il tempo si usa ma non Ministri anche di teso alcuni importantissimi come comunque hanno hanno tre affermando ci sono non si sono allineati e al Governo il partito conservatore è molto molto diviso
Sarà una parte del difficile deve che poi tratterò di suscitare muri né in altri Paesi che hanno di saggio nel modo in cui funziona l'Unione europea
Naturalmente lo scenario è molto più problematico se prevale il break SISTRI
Io personalmente non mi unisco
Coloro che disegnano degli scenari apocalittici sul piano pratico almeno certamente l'Inghilterra subirà un danno
Ed è tutto sommato con c'è anche un bene che finalmente
Esponenti politici stampata esponenti e l'economia si siano accorti che issare europea apporta benefici dalla Gran Bretagna
Europea comunque
A prescindere dall'impatto pratico stiate capitolo si aprirebbe un capitolo davvero denso di incognite
Perché è legittimo chiedersi la perdita di un pezzo Ettore pezzo
Cosa significherebbe per e l'Unione
Potrebbe essere
L'inizio oggi un processo di disgregazione potrebbe essere un'opportunità insomma in questo momento il clima dell'Europa non è certo quello dei più costruttivi di più impegnati
Quindi temi estremamente complessa e chi meglio
Del senatore Monti povero parlare su questi temi
Siccome è urgente ritenuta
Solo in Italia ma a livello europeo e forse anche al di là dell'Europa una delle più avuto dei voli per profondità
Conoscenza e per passione verso l'Europa
Quindi signor Presidente io la ringrazio davvero molto per aver accettato il nostro invito
E come il nostro pubblico mi preparo con molto interesse ad ascoltare prego
La ringrazio molto presidente
Che voglio cogliere questa occasione per rallegrarmi sinceramente con Lispi
Perché lo frequento spesso ma o da molto tempo non avevo l'occasione di prendere la parola di fronte
A una un uditorio
Qualificato e nella sede dell'ISPI colgo questa occasione per levarmi con Lispi
Con lei in primo luogo signor Presidente perché questo istituto davvero in questi anni a realizzato qualche cosa di estremamente significativo certo a partire da una tradizione illustre
Ma qualcosa di molto significativo che riconosciuto del resto nel nei ranking internazionali in materia di se intende e anche in termini di
Pluralità di eventi ma tutti di spessore che caratterizzano
La settimana il mese l'anno in cui si articola la vita politica pubblica e di riflessione in Italia in Europa e poi
è quasi temerario parlare di break sette in presenza e anzi sotto la moderazione
Di che a con grande dignità per anni occupato la posizione di ambasciatore
Dell'Italia presso si dice la Corte di San genus
Io vorrei
Semplicemente offrire qualche elemento per un discussione spero che poi avremo il tempo di
Condurla quindi qualche riflessione non sistematica ma così da osservatore molto molto partecipe
Di questi temi
Anzitutto
Devo dire che c'è stata una precedente occasione
Verso la fine degli anni Novanta
In cui il resto di noi europei io in quel momento ero un europeo che lavorava a Bruxelles nella Commissione europea
Alti tagliava in merito a una decisione se il Regno Unito unito volesse o no partecipare
Alla nascituro moneta unica
Io ero commissario al mercato unico e servizi finanziari e alla fiscalità in quegli anni quindi avevo molto a che fare
Corre in unito
E
E ciononostante devo dire che non sono mai riuscito ad avere il tifo su quel tema nel senso che pur appartenendo a una Commissione
Era ancora la Commissione interessante
Prima che arrivasse la Commissione Prodi pur appartenendo a una Commissione che ovviamente istituzionalmente avrebbe gradito che tanti più Stati membri possibile
In manifestassero il desiderio di far parte dell'euro non ho mai preso una posizione su questo tema
Mi sembrava naturale che fossero i britannici a decidere
Ho sempre pensato che potesse essere loro interesse fare quel passo
Non ho mai pensato che fosse una questione di vita di morte per la loro economia per la loro società per la loro identità nel mondo
Ne ho mai pensato che sarebbe stata una grave o gravissima diminutio per
Il resto di noi se l'euro zona fosse nata un giorno senza il Regno Unito
Poi sappiamo come è andata
Ho voluto fare questo paragone con
Diversi anni fa perché quest'anno queste in questa occasione il mio sentimento sulla vicenda al break si
Pur non avendo ovviamente io alcuna responsabilità
Di partecipazione a un organo di governo dell'Unione europea come era allora però questa volta o dei dei feeling s'molto molto più forti molto più netti
Sia per quanto riguarda le conseguenze di un eventuale uscita del Regno Unito sul Regno Unito
Sia per quanto riguarda le conseguenze di un eventuale uscita del Regno Unito sull'Unione europea
Sia per quanto riguarda le conseguenze di una non
Uscita del Regno Unito o dall'Unione europea mi sembra un molto negativa in tutti i casi
Naturalmente con gradazioni
Ho partecipato
Un mese esattamente un mese fa oggi il trenta marzo data del trenta aprile a un dibattito pubblico
A Londra
Nell'Auditorium di Bloomberg quell'Auditorium dal quale
Il ventidue o ventitré gennaio del due mila tredici il Primo Ministro Cameron annunciò la sua decisione di indire un referendum
E mi sono trovato con personalità prevalentemente inglese non solo inglese abbiamo avuto un bel dibattito molto acceso
C'è
Ho l'impressione da quel dibattito e da tanti altri dibattiti e che i nostri amici
Gli inglesi sottovaluti no alcuni a spetti
E li dico in modo non sistematico e non
In gerarchia di importanza
Per esempio credo che
Sottovaluta siano grandemente loro che dovrebbero avere più conoscenza di mondo globale e più sensibilità il MUD del mondo di noi
Credo che sotto valutino ampiamente
La difficoltà che avrebbero in caso di uscita dall'Unione europea
A rinegoziare o a negoziare
Accordi in materia commerciale
Sulle merci sui servizi sui capitali sulle persone eccetera vorrei dire con chiunque
Perché
Perché
Il mondo è entrato in una fase nuova e diversa rispetto
A qualche anno fa
Una fase che pone molti più problemi a tutti noi
E certamente credo alla filosofia e alle emozioni che aleggiano in questa sala
Perché è un mondo che è diventato molto meno favorevole anzi molto più ostile
Alle aperture alle liberalizzazioni alla globalizzazione
Che
Solo qualche anno fa molti pensavano fenomeno dalla cavalcata irreversibile
Ed ha invece reversibilità reversibilità della globalizzazione come osservava chi
Dottor notava che nel mille novecentoquattordici il mondo aveva
Raggiunto parametri di integrazione
Altissimi più alti di quelli del di questi ultimi anni i nostri e che tuttavia era seguito a quel bene novecentoquattordici qualcosa che è andato in tutti i sensi e due volte nel senso della disintegrazione
Senza arrivare
A
Quelle prospettive drammatiche che l'Europa e il mondo hanno conosciuto in due occasioni è innegabile che la
Propensione delle opinioni pubbliche e delle leadership politiche in quasi tutti per esito del mondo
Da qualche anno
E meno rivolta alla liberalizzazione all'apertura e così via
Lo vediamo
Del resto a livello globale
Misurando
Come file da Briotti o l'Organizzazione mondiale del commercio rilievi
Il fluire di nuovi accordi o invece fare passi indietro in materia di accordi commerciali lo vediamo
Tastando il polso dell'opinione pubblica
Americana in questo momento di campagna elettorale e lo vediamo da moltissimi altri
Fattori per non dire lo stato d'animo in cui in molti Stati membri dell'Unione europea non si guarda volentieri ad ulteriori aperture si pensi alle difficoltà
Che il Titti I pista incontrando e incontrerà
Quindi non solo
Dovranno
Dovrà il Regno Unito se volesse come dice
Mantenere una forte posizione nei commerci aperti e liberalizzati
Mettersi in coda nella lista dei nuovi accordi da fare che richiedono sempre molti anni ma andrebbe a impattare su una fase storica non più favorevole
A questi accorti
Non è credo io che avrebbero
Di
Vita facile in materia di accordi con la stessa Unione europea
L'ambasciatore a
Detto che
Anche in caso di non uscita
Il Regno Unito sarà
Partner difficile più difficile
Io diressi lo credo anch'io
Però credo anche in caso di non uscita verrà fuori tutto d'un colpo il risentimento presso gli altri ventisette
Che a mio parere sarebbe stato più fruttuoso se fosse venuto fuori un po'prima per evitare
Quella poco decorosa
E collettiva cerimonia di Genova flessione di fronte al Primo Ministro inglese
Che viene tra
Chiamata New sei attualmente tra il Regno Unito e l'Unione europea dello scorso febbraio su cui
Dirò una parola
Anche su alcune cose dell'economia e le conseguenze per il Regno Unito delle del funzionamento dell'economia interna
Le conseguenze per il Regno Unito in caso di loro uscita non saranno buone
Non sto a citare i risultati di uno studio
Abbastanza
Corposo e
Mi sembra molto convincente fatto dal Tesoro britannico uscito qualche settimana fa sulle conseguenze economiche di un eventuale
Exit e delle forme alternative di
Associazione con un'unione europea e
Persino cose che il Regno Unito giustamente considero ormai acquisite
Di
Interventi dei poteri pubblici nell'economia
Che vengono con la partecipazione stampi dall'Unione europea sarebbero rimessa in discussione dicevo inc i nomi in quell'occasione Bloomberg a Londra
Due cose su temi che ho molto conosciuto lavorando a Bruxelles concorrenza e aiuti di Stato
Ma quando il Regno Unito è parte e parte autorevolissima devo dire
Per tradizione per intelletto
Di un policy making complessivo in materia di concorrenza
Con la Commissione europea che prendere decisioni fondamentali
Il Regno Unito a
Pro quota
E il Clouds come dicono loro la forza di braccio dell'Unione europea
In una in una delle poche materie in cui agisce decide unitariamente
Portavo un esempio banale ma se ne potrebbe non non banale modesto ma se ne potrebbero fare tanti altri quando nel due mila
Due
La Commissione europea ha bloccato la proposta di acquisizione di anni o quello da parte di General Electric già autorizzata negli Stati Uniti
Tra le impresa europea più preoccupate ove quella fusione e acquisizione avesse avuto luogo
C'era la britannica rosso imposto che temeva
A nostro giudizio fondatamente che la
Integrazione orizzontale in parte verticale che si sarebbe determinata nel segmento
Produzione di motori per aeromobili e Avionica
Derivante dalla fusione dj anni ora
Avrebbe
Molto chiuso il mercato ad altri produttori di motori per aeromobili tra cui rosso Loris occupa una posizione importante
La proibizione di quella fusione a
Consentito non solo adesso ma anche autorità britanniche di tirare un sospiro di sollievo
Voglio subito prevenire la possibile obiezione a allora Lelli
L'Unione europea fa una politica industriale protezionistica no
Semplicemente abbiamo riscontrato che la Corte a Lussemburgo ci ha dato successivamente ragione che quell'operazione avrebbe recato un danno
Ai consumatori di quei prodotti quindi alle società aerei eccetera eccetera nel mercato rilevante indipendentemente dalla natura dalla nazionalità di chi produce
Ripetiamo con la moviola quell'operazione fatta con un Regno Unito che una
Uno dei Paesi
Presso cui
Le due società americane in questione chiedono l'autorizzazione
Possiamo pensare che da sola l'autorità britannica dalla concorrenza poi possa avere
Il peso all'Autorità per prendere una decisione di quel genere contro la forte pressione dal Presidente degli Stati Uniti evidentemente no
Altro esempio aiuti di Stato i Governi britannici e devo dire conservatori laburisti sono stati
Abbastanza regolarmente tra coloro
Quindi a me simpatici visto il lavoro che facevo Bruxelles che
Si scagliavano contro un eccesso di aiuti di Stato dei governi
Dei singoli Stati europei alle loro impresa
Perché vuole vogliono
Procede al prevalere il gioco del mercato non troppo condizionato dai sussidi
Ma l'impresa inglesi
Potrebbero aspettarsi che un Governo inglese di qualsiasi colore
Se
Non se questa materia non fosse disciplinata da Bruxelles ma da Londra
Possa resistere alle pressioni delle varie lobbies
Respingere aiuti di Stato no quindi sarebbe una economia molto più inficiata a quel genere insofferenze pubblica che britannici hanno sempre detto di non gradire
Ma anche le conseguenze per l'Unione Europea e io condivido il pensiero del Presidente Maradona
Sarebbero molto
Serie molto gravi e non parlo qui di economia
Ma parlo di
Politica estera di politica della difesa in un momento in cui le preoccupazioni dell'Europa stanno sempre diventando di più
Le preoccupazioni sulla capacità o meno dell'Europa di produrre
Io li chiamerei beni pubblici europei
Nel momento in cui il benessere e la felicità dei cittadini europei dipende sempre meno mi sembra
Puramente
Dalla
Dal potere d'acquisto in termini di beni di consumo privati
E sempre di più dalla capacità
Dei poteri pubblici di offrire sicurezza interna ed esterna controllo delle frontiere comuni gestione del problema dell'immigrazione antiterrorismo eccetera
Ed è
Perderemmo una componente il Regno Unito che ha tradizione forza determinazione in questi campi
E questo dare rilievo anche per le cose economiche
Era io sono convinto che al tavolo del Consiglio dove siedono il ventotto Capi di Stato di governo
Sei
Non sedesse più quel difficile da trattare Capo del Governo britannico
Ci sarebbe una presenza un po'rigida di meno
Ma si sarebbe di meno anche una forte voce sistematicamente a favore
Della concorrenza della competitività dell'apertura di un'Europa commercialmente aperta eccetera
Capisco che Paesi come la Francia possono vedere con qualche sollievo un'eventualità del genere
Ma certamente non tanti altri
E quindi l'orientamento complessivo delle politiche che si formulano nell'Unione europea sarebbe un orientamento
Perlomeno meno gradito a persone come me che vedono
Nel rafforzamento del mercato in Europa
Pure accanto a forti politiche pubbliche una chiave per la competitività europea
Una parola sulle conseguenze nel caso il Regno Unito non esita
Nel secondo ma in gran parte del gioco del danno è già stato fatto con quell'accordo di febbraio
E
Principale responsabile di quel danno non è il Primo ministro britannico il Governo inglese
Ma sono gli altri ventisette Governi
C'è stata una collezione
Di
Dimostrazioni di prevalenza della politica al correctness della diplomazia
Lei sa quanto io non credo che la innovazione esaurendo oggi una diplomazia ma l'intesa
Che
Creato un mostro giuridico
Un mostro giuridico
Tant'è vero che il Regno Unito se ho capito bene ha sentito il bisogno di andare a depositare questo strumento presso le Nazioni Unite quindi dicendo che ha un valore legale
Mentre lo stesso giorno il Presidente della Repubblica francese diceva ai suoi concittadini che è un documento di orientamento politico
C'è una
Ridicola assimetria di democrazia in tutto questo
Perché cittadini britannici uno per uno hanno adesso il diritto di votare
Nel referendum anzi tre giugno
Io non sento la mancanza di referendum sono felice di essere cittadino di uno Stato la cui costituzione credo persino quella eventuale futura
Ammette il referendum ma non in materia fiscale è materia di ratifica di accordi internazionali
Quindi
Però io
Parlamentare membro del Senato
E i miei numerosissimi colleghi del Senato della Camera siamo stati interpellati sull'atteggiamento del Governo italiano in sede di questa tassa attrattiva
E i colleghi parlamentari degli altri Paesi
E come si difende
Il fatto che
In un regime giuridico istituzionale nel quale un trattato disciplina le condizioni di uscita di un Paese che lo volesse dall'Unione europea
O le condizioni di permanenza ma non cioè o la vita dentro l'Unione ma non
Un
Un accordo di ripensamento ecco quali
Quale sarà il le affetto di
Di imitazione di questi accordi e mutazione di questo
Quale sarà quel Paese soprattutto se con forte presenza di movimenti nazionalistici protezionistici populisti ICI che non fanno difetto in questo momento
Sì ed esse
Una rinegoziazione che si tratti dell'Ungheria della Polonia di un'Italia maggioranza politica cambiata o o di un Portogallo e così via dicendo
Quindi c'è una forte
C'è una forte asimmetrica
Due
Ultime considerazioni comunali
Sul lucro cessante ma abbiamo parlato del danno emergente per gli uni per gli altri
Io sono stato
Da quando è stato annunciato il referendum Camerano
Ho avuto il privilegio essendo
Ancora
A Palazzo Chigi in quel momento ho avuto il privilegio che credo avranno avuto tutti o quasi colleghi Cameron di avere
Una telefonata la sera prima per spiegare l'importanza di questo gesto e l'importanza che da parte dei suoi colleghi si si agisse bene
Ma da quel momento io ho nutrito una speranza che questa cosa si potesse trasformare in un passo avanti per il Regno Unito e per l'Unione europea
Cosa della quale ho parlato in dettaglio col primo ministro col cancelliere dello scacchiere e in un'audizione alla Camera dei Lords più occasioni pubbliche
Ed è importante a mio parere che Cameron non ripetersi dell'errore fatto nel novembre
Nel dicembre del due mila undici e nel momento di conclusione del fiscal compatta
Quando si è chiamato fuori
Tutti gli altri volevano volevamo ovvero il Regno Unito a bordo
Se avesse chiesto cose
Anche un po'costosa da dargli ma che non fossero un passo indietro nell'integrazione
Credo che
Il Consiglio europeo avesse acconsentito
La cosa che ha chiesto per
Sostenere la pena di una ratifica a casa sua di un eventuale fiscal Compaq
Egli era
Una clausola di esenzione della City di Londra semplifico da future regolamentazioni finanziario
Cosa che neanche i più forti sostenitori
Del Regno Unito nel fiscal componente che nella fattispecie eravamo
Scegliere tedesca e io
Non ci siamo sentiti di concedere ecco alla luce di quell'esperienza
Quale sarebbe stato una via d'uscita molto positiva da questa situazione a mio parere
Sarebbe stata anche abbastanza
Facile da spiegare e cioè che il Regno Unito
Al quale storicamente si deve in gran parte la nascita del mercato unico il suo rafforzamento combattono
Nella persona del commissario allora Scofield collaboratore della signora Thatcher quindi Regno Unito e in particolare il partito conservatore britannico
Riprendessero la bandiera dell'apertura del merito della concorrenza del mercato e della competitività
Bandiera che si è molto affievolita in questi anni in Europa avessero detto
Siamo seri
Come possiamo parlare di mercato unico quando per il settanta per cento del valore del PIL europeo cioè per i servizi di un mercato unico veramente non c'è
O per le libere professioni o per l'energia
Siamo seri facciamo seriamente queste cose anzi noi britannici che spesso vi diciamo la Commissione
La Corte di giustizia non devono avere troppi poteri
Vi diciamo per quanto riguarda le infrazioni alle regole del mercato unico perché non usiamo gli stessi poteri di cui la Commissione dispone in materia di concorrenza
Per non aspettare
Cinque sei anni se un Paese che blocca determinate operazioni in violazione del mercato unico
Vuole resistere
Alle procedure di infrazione
Beh politicamente quale sarebbe stata la conseguenza di una tale mossa britannica
Che in Europa molti Paesi e quelli del nord
Quelli del centro resta la Germania
Credo che l'Italia
Forse con qualche reticenza la Francia male sarebbe stato difficile dire apertamente no a questa cosa
Avrebbero
Visto per la prima volta da tantissimo tempo nella Regno Unito
Un fattore di progresso non un fattore di regresso nell'integrazione
Cameron avrebbe potuto dire all'interno del Regno Unito
Visto adesso sì torniamo ad essere al centro della vicenda europea
E noi Rita amici non abbiamo solo una grande industria dei servizi finanziari che è giusto che cerchiamo di tutelare noi siamo grandi in tutti i servizi
In senso generale pensiamo alla alle società di e dipinti Intini revisione contabile di consultants eccetera e quindi apriamo l'Europa dei servizi
Io credo che sarebbe stata una situazione veramente molto di profitto per l'intera Europa e di modo
Intelligente per Cameron per uscirne però naturalmente quello che contano sono le valutazioni che sono prevalse
Luigi
E questo stato di cose non è stato tenuto presente
E l'ultimissima considerazione
Il cameraman di tre anni fa
Non è tanto diverso dagli altri
Ha semplicemente fatto
L'un con un grado di
Intensità più alto
Prova di cinismo
Nel decidere di cose europee che ormai data l'evoluzione interna
Hai sistemi politici nazionali praticamente di tutti i Paesi i Capi di Governo fanno quasi ogni volta che fanno partecipare al Consiglio europeo
Stato un atto di grande cinismo
Credo che oggi nessuno più pensi che sia stato fatto
Per coltivare un interesse nazionale britannico
Men che meno ovviamente per coltivare un interesse
Europeo a differenza della
Linea che ho appena prospettato
è chiaro a tutti ormai
Ma molto pochi hanno detto che era un modo per il primo ministro Cameron per il quale ho grande stima
Però era un modo assolutamente cinico per cercare di
Conservare una posizione di guida nell'ambito del partito conservatore cioè una cosa
Che per l'opinione pubblica
Dovrebbe essere di rilievo zero
Come rilievo zero per l'opinione pubblica o dovrebbe esserlo il fatto che nel due mila diciassette quando ci sono le elezioni in Germania
Fra in Francia
Prevalgano l'incumbent o i loro oppositori eppure nientemeno che cinque Presidenti di cinque istituzioni europee
Commissione Consiglio Parlamento Banca centrale europea Eurogruppo nel loro importante documento di un anno e mezzo fa
Hanno scritto che ci sono delle riforme urgenti per la governance dell'eurozona però delle più importanti tra esse ebbene non occuparsi fino al fino a dopo il due mila diciassette
Quando
Tutti hanno avuto chiaro che la ragione di non turbare
Queste due elezione
Quindi la vicenda Cameron nel Regno Unito vedremo come andrà a finire ma deve secondo me renderci avvertiti del fatto
Che
L'integrazione integrazione in generale integrazione europea è diventata una cosa di estrema
Complessità e quasi improbabile se deve essere la risultante di tante politiche nazionali che sono sempre più palesemente guidate dall'interesse
Non europeo non nazionale ma di parte politica di chi pro tempore governa per di più articolato sul breve o brevissimo periodo grazie
Grazie e il presidente per
La sostanza e anche vede il
Perdono con cui lei ci ha presentato un problema che appunto apre diluisce denari comunque negativi su questo non c'è dubbio con grandi responsabilità
Che io non esito
Ad attribuire in primo luogo o ad universi
I Governi
Britannici
E
Direi all'impiego che stabilisca l'ente britannico tutto un altro
Anche in quei Governi penso a quello di LEA atto se lei concordo aveva frequentato da tutto anche il Governo LEA Cassidy
Professarla europeista Toni Blair ha anzi teneva la bandiera europea però tutto questo avveniva all'inglese cioè con una narrazione in cui intanto il processo di integrazione veniva disse un po'in sordina
In cui si valorizzano aspetto il piano gli aspetti che maggiormente toccavano delle corde cui gli inglesi verso sono sensibili ma non c'è stato ma
Un appoggio forte forse noi ci andiamo indietro borsette di lista
è stato il l'unico per questo poi tra l'altro è stato mai obliterato forniti da storia della della politica inglese
Quindi
Siano state responsabilità
Che adesso appunto son venuti al pettine con una scelta in cui
Cameron comunque a mio avviso si impegni tirate che e fuori
Questo redigente ambiente
SSI rinunce
C'era
Con una vicenda che la debba oltre che lascia il Paese della share stalla celando il partito conservatore quindi sarà comunque indiscriminate difficoltà
E naturalmente poi proprio in sequenza e per l'Europeo però una cosa che mi incuriosisce corse se poi lei nel rispondere
Tornare
Nella
La attesi
Il il Regno Unito uscisse desta i lavoratori non accada perché tutto sommato non balaustra e le conseguenze sarebbero più negative che insomma il paese epistassi
Io mi chiedo come reagiranno e cosa farebbero in quei Paesi sopruso quelli di nuova accessione dell'Europa centrale e l'Europa orientale che guardano
Hanno sempre guardato al Regno Unito anche come nel dare il
Dell'ARPA del della partecipazione dell'Unione Europea quindi la Polonia il baltici quelli nuovi
Che provincia sono
Importanti saggio e si vede insomma verrebbero che accada anche le loro vicende politiche interne
E chissà senza a bere il il provi l'appiglio in inglese dia come reagire romanzo scenari molto con i cattivi abbiamo davvero ascoltato
Una presentazione e magistrali così posso se posso usare questa volta questo termine
Dal presidente Mock
Per Tremonti a accettato di rispondere a qualche domanda abbiamo una ventina di minuti
Io lui pregherei di fare domande molto concise che rapide da allora ordine cella signorina al luce il signore qua
Vicino anche i due ragazzi la cominciamo con
Ma insieme a produrre previsioni finanziarie ogni PrimaFase un ai sinti studio dei cani secondo il quale la maggior parte degli economisti inglesi stimati in conseguenza di un eventuale ed exit sarebbe non esclusivamente negative si ridurrebbe signor Sannino una delle
Lei dice delle singole famiglie diminuirebbe
Ecco la analisi di queste stime l'altro mestiere a questo Achille che comunque
La Campania due del decreto trasformato e continuano a niente è Ignazio grazie
Prego
Portiamo
Se non troveremo danni vi chiedo se a fronte del diritto di opportuni adotta che consente al singolo
Paese europeo che si decide unilateralmente se lasciarle russe restare esista come
Strumento di bilanciamento che dovrebbe essere caratteristico di ogni struttura politica un corrispondente strumento diciamo un Pullini cauta che consenta ai restanti ventisette Paesi
Non dico di cacciare a calci ma ad introdurre misure restrittive o costrittive comunque disincentivanti per evitare che l'interesse nazionale debba condizionare tutta l'euro grazie
Vogliamo una terza domanda signor Presidente poi risponde prima volta quel genere
No c'era un
Ecco lì quel signore che è stato alzando il braccio
Sì gli ha ridotto
Gli altri si erano
Sono rimasto un attimo ritardo quindi forse nessun per sul coso all'inizio allora però
No non mi pare di aver sentito giovavano del Regno Unito siamo agenti e talvolta è la reale provare
Allora l'uscente norma volta ad aver sentito un'analisi sugli effettivi politici sugli altri Paesi nel senso di possibile Busto dei movimenti nazionalisti e antieuropeisti in tutta Europa
Che oggi prendo regolamenta il trenta per cento devo voti dall'Italia la Francia eccetera quindi
Se può chiarire qual è il suo parere in merito a questo aspetto che a Venezia Iran acceda però va bene
Visto che lei è arrivata in ritardo e imprese
Ci tornerò poi non è un punto che merita effettivamente adesso sto lineari
Presidente posso cominciare da lei e cioè la
Polonia i Paesi baltici che hanno sempre avuto come riferimento il Regno Unito e che oggi a parte l'eventuale partenza del Regno Unito già manifestano segni
Ti disagio
Improprio questo problema molto molto serio
Molto serio e credo che
Se venisse meno il Regno Unito
Non è che ci rimanda daremmo l'allargamento
Ma sicuramente verrebbe meno un Paese che è stato molto promotore di allorché mento qualcuno dice anche magari soprattutto per diminuire l'embargo assicurare l'integrazione ma sta di fatto che
Molti di questi Paesi e includere anche la Turchia che è non fa parte dell'unione europea certamente non per ora
Molti di questi Paesi considerano la Gran Bretagna e gli Stati Uniti
Più meritevoli del loro rispettivo ingresso in Europa di quanto non siano la Germania la Francia il TAR e la Germania
Naturalmente al senatore anche le cifre ecco ecco e quindi
Credo che questi Paesi avranno l'effetto politico che l'ultimo interveniente mi sollecita sviluppare un po'd'di più e spero di riuscire a farlo rapidamente prima che lei preso da pressanti impegni debba uscire in anticipo
E
Avrebbero i disagi questi Paesi
Richiedenti di tutti e in più avrebbero ecco verrebbe meno
Come gli inglesi dicono e laica Mind scarsi
La signorina chiedeva come mai a dispetto di tutti gli studi del Tesoro di sua Maestà e altri studi
Che mostrano le conseguenze economiche negative sembra che tanti cittadini britannici siano disposti a votare per l'uscita
Quanti siano disposti a votare per l'uscita lo vedremo ma certamente anch'io avverto come avverte lei signorina
Un po'una
Uno squilibrio tra quella che a noi sembra l'evidenza massiccia della non
Senza altezza economica quanto meno di questo passo
E quanto numerose sono coloro che lo stanno prendendo in considerazione io trovo lì estremamente eloquente la statistica che avrete visto per classi di età
E cioè
Mentre nell'Europa continentale sono soprattutto i giovani ad avere scarsa simpatia nell'Unione europea o addirittura ostilità
Nel caso del Regno Unito
Al di sotto dei quarantaquattro anni prevalgono largamente i fautori del restare nell'Unione europea
E quindi probabilmente
Perché
Costoro più giovani hanno avuto molte più occasioni di vedere empiricamente e non solo
Nelle mostruosità rappresentate dai tabloid britannici che cos'è l'Europa
E probabilmente i più anziani sono più affetti da
Nostalgia verso la Poste vita di un intero che magari sperano possa tornare se solo Bruxelles sparisce dalla scena facendo se secondo me è una grandissima illusione
Comunque ecco
Io avrei una proposta
Concreta politica da fare anzi due una
Cioè tutte e due in caso di prevalenza del brezze perché come il nostro Presidente mi auguro decisamente non avvenga la prima è che si faccia
Nella sentirebbero
Un'enorme su otto
Di popolazione
E cioè
Che si favorisca
L'immigrazione nell'Europa continentale di tutto quasi tutta la classe diretta
Giovane dei britannici
Anziché affinché possa trasfondere nei nostri
Giovani in più friend Dini una certa simpatia per l'Unione europea
La
Seconda proposta
Non so se le faccio seriamente questa proposta ma la seconda
Perlomeno nasce da un'analisi che io ho sempre fatto lavorando nel contesto dell'Unione europea ho detto ma
Uno dei fattori
Che
Penalizzano
La competitività dell'Europa è sicuramente il plurilingue esimo che ha grandissimi valori assolutamente non rinunciabili ma che dal punto di vista dei costi
è un bel problema
E allora mi sono detto più volte ma
Perché non si adotta l'inglese come unica lingua ufficiale
E poi mi sono subito fermato dicendo bene sarebbe
Iniquo dal punto di vista della giustizia distributiva
Favorire pesantemente un paese che
Portatore di quella lingua
Adesso dimentichiamo per un attimo i
Non numerosissimi approfondii nostri amici irlandesi
Se la Gran Bretagna non fosse più membro dell'Unione europea questo elemento di ingiustizia distributiva tra Stati membri verrebbe meno potremmo essere più liberi di adottare l'inglese
Come unica lingua ufficiale non so che si deve solo essere senza eccessiva presenza della stampa
Questa
Idea
Potrebbe essere presentata in modo leggermente più articolato che non
Monti auspica l'uscita di Londra così tutti useremo solo l'inglese ma
Ajaria
Adesione che certo allusivo Rizzoli una sola lingua che poi ci Sasso si sta affermando sarebbe davvero un grosso una grossa perché
Cioè da il signore qui in prima fila
Mi sembra sia
Caratterizzato da
Profondissimo direi eccessivo buonsenso qui dice Seychelles ottenga autore alcuni
Perché non deve esserci
Gente offrono inganna un posso d'altra parte
Da parte di gli altri il in verità in verità questo accetta certe gravi infrazioni
Alle fondamenta democratiche previsto un articolo che mi ricordo soprattutto per impulso della Francia di Unione europea
Prese in considerazione nel due mila credo quando maggioranza austriaca dopo elezioni non riusciva a fare a meno della del partito di Haider
Il Presidente Chirac
Molto insistette perché si facesse uso di quell'articolo comunque mi sembra che la
L'idea che debba esserci una maggiore simmetria nel suo maggiore bilanciamento tra
L'interesse dei riottosi e l'interesse
Dei permanenti sia molto fondato a questo riguardo io vorrei inserire un'altra considerazione
In genere gli opinionisti sull'Europa si dividono tra quelli che pensano che sia urgente avere un nuovo trattato cioè istituzionali visti delle riforme istituzionali sull'euro zona hutu toh e quelli che pensano che non sia così urgente io vorrei che sia gli uni sia agli altri
Si accordassero sul fatto che
Prima ancora di disputarsi su quello sarebbe importantissimo che l'Unione Europea mettesse a lavoro in più validi
Esperti di diritto costituzionale prima fila c'è un professore che ha un fratello che è particolarmente esperto di diritto costituzionale ci saranno anche altri
Per
Considerare quesito seguente siamo se siamo proprio condannati per sempre
Ad un meccanismo di ratifica di variazioni dei trattati o di nuovi trattati che comporti la necessità dell'unanimità
Quesito sembra
Caratterizzato da spirito sbrigativo
Motivo della democrazia ma esistono le due federazioni più sviluppate
Parte quella
Mirabile
Che confina con noi la Confederazione elvetica ma
Sia gli Stati Uniti sia la Germania sono due
Collaudate federazioni
Nelle quali
L'adozione della
Delle rispettive costituzioni
è avvenuta senza che vi fosse l'unanimità
Del degli Stati contraenti degli Stati partecipanti al processo di integrazione negli Stati Uniti non mi ricordo mai se fosse io ero dai Länder Goldie lavora nona
Sottoscritto
In Germania quindi siamo molto più vicine ai giorni nostri
Un piccolo Stato marginale
Che si chiama stato libero dalla Baviera ancora
Non ha
Ratificato la Costituzione della Repubblica federale tedesca
Andiamo ad esaminare
Che cosa
Consente acconsentito sul piano storico giuridico eccetera gli Stati Uniti funzionare
Attraverso varie tempeste e la Germania anche
Per esempio io avevo
Dopo dopo il rinnovo nei referendum francese e olandese del due mila cinque
Avete provato ad avanzare un'idea dichiaratamente non non da giurista non da costituzionalista men che meno e che era la seguente
Quando ci sarà un trattato la prossima volta
I Capi di Governo che firmeranno il trattato
Perché saranno normalmente
Tanti quanti sono gli Stati che danno vita al nuovo trattato
Firmino il trattato e poi firmino ciascuno un articolo aggiuntivo nell'atto
Che dica ciascuno di noi
Quindi io
Mi impegno
Per il mio Paese nel caso di non ratifica parlamentare o per referendum a secondo della Costituzione di questo tipo del presente trattato
Ad indire una nuova prova parlamentare o referendaria entro sei mesi
Che reti un quesito diverso
A quello originario
E cioè anziché usare il martello che ha conficcato nella mente degli irlandesi e dei danesi in due occasioni
Che gli si dà una seconda possibilità che e dovevano votare il contrario di quello che avevano votato la volta prima e l'hanno fatto aderenti però non è molto rispettoso della democrazia questo
No si firma un articolo aggiuntivo in cui io dico io Capo di Governo del Paese x
Mi impegno a far sì che ove non sia ratificata o
E sia ratificato dagli altri ventisette Paesi entro sei mesi sottopongo di nuovo con il quesito
Preferite che il nostro Paese
Continua a far parte dell'Unione europea adottando come gli altri questo trattato o preferite che esca dall'Unione europea
Ci sono di sicuro metodi molto migliori
Più raffinati di questo però secondo me
è un tema
Che si porranno tout ti affrettatamente alla vigilia del prossimo referendum drammatico su un futuro trattato chissà quando
Mentre sarebbe tipicamente da studiare
A freddo per vedere se
è possibile diventare un po'più funzionali
Scusi naturalmente essi io credo che se
Diciamo in tutte e due i casi sia quella e Regno Unito esca
Sia che non esita
Gli argomenti
Di chi voglia rimettere in discussione o l'appartenenza all'euro o l'appartenenza alla stessa Unione europea di numerosi paesi nei quali c'è un ribollire o di coscienza su questi temi
Nell'aula la posizione sarà sarà rafforzata perché
Beh
Cosa in più il Regno Unito
Che ha potuto avere questa
Prova con l'adesione unanime degli altri probabilmente dipenderà poi da rapporti di forza però se sarà negato
I
Gli aderenti
Quei partiti avranno un'ulteriore ragione e non del tutto infondata per a non avere rimostranza e rigetto nei confronti o dell'Unione europea o delle Oronzo
Grazie perdiamo
Sì sì l'abbiamo ancora non molti
Cioè il professor Onida che aveva
Presentato dai poi
C'è il signore lì in mezzo
Prego
Telegrafico mi avventuro sul terreno geopolitico
Brecht che ritengo improbabile
Comporterebbe tra l'altro che la Francia diventerebbe la miglior candidata
Leader di una
Futura politica europea della
Difesa
Non potrebbe essere questo un argomento che induce alcuni break sette io su
Sia la regola
A diventare
In potrebbe essere questo un argomento
Che convince convince alcuni oggi favorevoli avrà exit
Diventare invece favorevole rimedi perché lo spettro di una frangia che diventa in una prospettiva
Prospettiva naturalmente
Perché lo vedo come non non improbabile esito se esiste se il Regno Unito fosse fuori dal gioco
Quindi
E fautori britannici la signora ex
Di foto ed evitare rivelare dicendo
Ma forse non ci conviene così tanto
La prospettiva di una franoso
Però insomma presenterò come meglio crede politico come noi terremo alto
Tematiche
Esatta il sia
Così prioritario nell'attuale dibattito ma certo è un argomento poi sentiremo il Presidente molti
Prego
Lei quel Signorelli
PAC
Però non era lei veramente era quello della alza
Ecco
Nel caso in cui il effettivamente ci dovesse essere cioè se essere una break Sita e dovesse essere confermata in tutte le le previsioni su una una diminuzione del PIL novanta disoccupazione in Gran Bretagna eccetera non sarebbe questo una piccola provocazione
Una prova lampante per tutti gli altri Stati tutti gli altri movimenti politici nel resto dell'Europa che in fondo l'Europa ha qualcosa di positivo
E quindi servirebbe come esempio per per gli europeisti in Europa che sono tanti
Portarle ad esempio come sulla come la prova cosce dall'Europa non è più così positivo e se posso chiedere
Volevo sapere come sta procedendo lavoro su le risorse proprie del dell'Unione che repressiva grazie
Però c'era quel signore come poi ci dobbiamo fermare vorrei che il presidente Moratti delle riapre si conoscerà volevo chiedere visto che la Borsa di Londra
Diciamo al proprietario alla maggioranza o sulla Borsa di Milano quale influenza eventualmente
Potrebbe avere l'uscita
Dell'Inghilterra dall'Europa
E una seconda domanda veloce come voteranno gli scozzesi
Che si diceva che avrebbero preferito aderire alle
L'Europa però non hanno raggiunto il quorum per staccarsi dall'Inghilterra e potrebbero magari votare
No l'avrei cioè siano Brezzi per poi avere
La possibilità di fare un referendum con un risultato diverso di separazione dall'Inghilterra
Sì virgola mi fermerei però se il presidente se permette
Vorrei
Chiudere con un'ulteriore domanda per lei la faccio perché io ovviamente potrei approfittare chiacchierare di questo Presidente molti dylan nello studio
Ma credo che aver la polizia di sia ascoltarlo valga la pena frutto di porgliela in
Suggello difficile facciamo un'altra nove nulla nulla è difficile per lei anzi no è una previsione
O ascoltando
Ascoltando la sua presentazione Cuppone su per le sue risposte evidente che comunque vadano le cose e in Europa e in questo momento
Non sia amo in una fase
In cui le opinioni pubbliche appoggiano il l'integrazione è crescente del questo è un fatto su cui in un po'credo si possa avere si discute tele qui che le chiedo una previsione dice bisogna farsi che anche sullo choc del risultato qualunque esso sia perché in poi mi in ogni caso che il board ciò che ci sarà
Sullo verso lo sulla scia di questo shock
I Paesi insomma coloro che ancora credono
Poi si discuterà su chi ancora crede nel processo di integrazione e debbano andare avanti da solo da soli e sono le due opzioni
Si parla dei fondatori c'è una responsabilità particolare dei sei fondatori chi invece di ipotizzare un diverso meccanismo quella delle geometrie variabili
A seconda dei temi perché Griselli fondatori non sono poi interamente d'accordo su alcune alcune per alcuni processi di integrazione
Potrebbe invece esserlo sussidi sentimenti
Quindi le due posizioni nucleo fondatore
Ho geometrie variabili asseconda lei è uno scendi abbiamo altre altre materia e se lei dovesse
E immaginare uno scenario verso quale propendere
Grazie perché
Ho l'impressione che se avessimo altro tempo ci sarebbero
Altre domande di grandissimo interesse
Il professor Onida
Dalle
Due parole verrebbe voglia di suggerire al Presidente della Repubblica francese di lasciarsi andare a qualche
Svolte
A qualche manifestazione di orgoglio nazionale non privo di accenti militari per indurre
Spaventata se sembrava interessante non avevo pensato a questo fatto e in indubbiamente cioè io credo
Andando al saldo delle cose che un'uscita della Gran Bretagna
Renderebbe ahimè
Meno probabile una credibile politica essere della difesa comuni
Sia perché verrebbe meno
Rompe portatore forte di assenze in quella materia
Sia perché
A cominciare da Berlino non credo che si gradirebbe molto quella che tu correttamente poni in luce come una probabile egemonia francese
Credo però
Che più che essere preoccupati
Da una
Una Francia che rialza troppo il campo in materia strategica
Molti inglesi molti britannici siano preoccupati parlo molto francamente da una Germania
Che annunciare i alzato molto il campo in materia economica
Cioè è vero che Merkel Decameron
Sono
Molto
Hai tu hai vedono nello stesso modo gran parte delle questioni economiche
Però
Insomma io ricordo al Consiglio
Europeo informale
Giglio
Tenutosi nel mille novecentonovantasette sotto presidenza britannica in cui si discutevano i meccanismi concreti di
Creazione della moneta unica ricordo delle silenziose ordinate manifestazioni di piazza
In cui
L'ostilità alle euro che era
Dominata dal segno della svastica
Cioè
La storia di due guerre mondiali ovviamente tesa
Tutti sanno che la Germania di oggi è un'altra Germania ma
Ecco forse più che un
Lui
Non so quanto probabile
Dominazione francese in quella materia
Può preoccupare l'istinto autonomista e isolando di tante britannici
Guardiamoci in faccia
Quanti italiani sono preoccupati ha ragione o torto
Da questa cosa cioè
In caso di Brecht scritte se davvero le previsioni del Tesoro si manifestassero britanniche si manifestassero chi era
Lei si manifestassero realistiche
Ci sarebbe
Un un passo indietro economicamente dalla Gran Bretagna e allora questo effettivamente sarebbe
Aprirebbe gli occhi hanno gli altri come siamo fortunati a far parte dell'Unione europea
Pensavo che si spinge su un passo oltre tenuto conto della natura abbastanza mercantile di tanti rapporti corregga unito
Lei dicesse e poi a quel punto possiamo fare un ritorcersi agreement a condizioni più vantaggiose per noi del Regno Unito ce lo riprendiamo ha preteso
Moderata
Ma io temo però che gli affetti di
Comunicazione prevarrà ebbero sugli effettivi sostituzione qui ci sono tanti economisti più aggiornati di me ma
Credo che sia difficile
In caso di uscita Regno Unito che ci sicuramente penso anch'io determinerebbe un arretramento della loro economia tra sarebbe un po'difficile che le nostre economie non ne
Non è risentirci sono quindi la capacità degli uni di travolgere gli altri
Non dico nel fondo di un burrone ma insomma in condizione meno meno positiva credo che scissi via Borsa di Londra Borsa di Milano
E mi spiace che qui sia io a rappresentare la Bocconi e non oggi il Rettore Sironi che
Come è noto presiede la borsa italiana
Immagino che qualche implicazione ci sarebbe sì non
Ah scusi lei mi chiedeva anche dove e come va al lavoro sulle risorse proprie lavoro sulle SOSE proprio cioè un gruppo costituito da Parlamento Commissione e Consiglio
Che ha dato il quale hanno dato mandato a questo gruppo di cui io mi mi occupo di fare un rapporto entro fine anno sta appunto facendo un rapporto che sarà sottoposto a discussione preliminare
Il sette otto settembre al Parlamento europeo a Bruxelles
In una conferenza con delegazioni di tutti i Parlamenti nazionali e che poi vedrà le proposte finali del gruppo entro fine dicembre non non abbiamo tanto tempo adesso perché io li indica in che direzione stiamo lavorando ma cosa sta andando avanti credo in modo piuttosto promettente Borsa di Londra Borsa di Milano aveva detto e poi dice gli scozzesi
Sì io penso che almeno sempre pensato adesso speriamo
Che scozzesi fosse un po'la polizza di assicurazione di noi europei perché
Tutto sommato con quell'atto che ho definito un po'in generosamente cinico del Primo Ministro Cameron
Lui si è messo su una strada che
O gli va bene
Poi se gli va male
Potrebbe a causa degli scozzesi
Comportati
Il posto nella storia
Dell'essere stampato fattore di due dismessi integrazioni
Quella
Europea
Tra Regno Unito che l'Unione europea e i può darsi che è in grado di sadismo
Di tanti britannici sia tale da vedere un'elevazione della posizione di Cameron nella storia il fatto che sia riuscito ad integrare in parte l'Europa però non credo che la storia si pronunciano ed è così ma poi si mi scozzesi
Immagino vista confermerebbero
Con maggiore accentuazione in un successivo referendum il loro desiderio
Di far parte a titolo diretto dell'Unione europea
E non far più parte dell'ex Regno Unito di Gran Bretagna
E Irlanda del nord
Ex Stato membro dell'Unione
Europea Presidente la reazione da auspicare che abbiano
Gli altri eventualmente lasciati dai britannici
Credo anch'io che occorrerebbe una reazione
Ecco quanto saranno capaci di reagire quei ventisette che
Tre mesi fa hanno avuto
Quella non relazione al Consiglio europeo di febbraio non lo so pressoché nella tradizione del pensiero italiano
Cioè
Molta simpatia per l'idea dei fondatori
Io capisco però
Non vedo molto combustibile nel motore del sei Stati fondatori
Ce n'è uno che l'Olanda che oggi entra il più critici tutti dell'Unione europea ce ne sono due
Dai quali non si può prescindere d'accordo la Germania e la Francia che però raramente hanno avuto opinioni
Di fatto così divergenti
Ce n'è uno che il nostro che può vedere accresciuto il suo ruolo
Anche con me
Punto di mediazione proattiva
Non gridata
Ma realizzata
Con Germania e Francia
Purché non perda
Una materia prima di quasi tutte le altre povero
Una materia prima per cui l'Italia è stata fino
A poco tempo fa molto ricca è una materia
Prima
Che pesa ai tavoli europei era continuerà ad essere punto di domanda un'opinione pubblica largamente favorevole all'integrazione europea
Io per questo manifestato
Profonda preoccupazione personale e anche un po'di
Indignata riprovazione
In quell'occasione in cui chi ha la responsabilità di governare l'Italia
A
A volte
Nelle negli atteggiamenti nelle espressioni fatto cose
Detto cose che l'opinione pubblica italiana può aver inteso come
Molto riduttivamente lesive dell'immagine del prestigio e la sostanza della realtà storica dell'Unione europea
Grazie
Grazie grazie al Presidente ponti e grazie a voi nasca davvero una grande occasione grazie
Pepe Grazie per