Il Decreto Legge Antimafia Scotti-Martelli

E questo decreto abbia intaccato
I diritti fondamentali e le libertà fondamentali dei cittadini italiani
E che soprattutto abbia messo in forse un principio costituzionale fondamentale che è il seguente
Articolo ventiquattro della Costituzione la ditta esso e diritto inviolabile del cittadino in ogni Stato e grado del procedimento
Tenete anche presente
Che questo decreto ed un decreto che comprende quattro parti una parte che riguardano l'enorme modificate del Codice di procedura penale quindi norme processuali penali una seconda parte
Riguardano norme di diritto penale del Codice penale e quindi di diritto sostantivo
Le altre due parti poi riguardano l'ordinamento penitenziario giusto per farmi capire bene legge così della quale tanto si parla e un'altra parte ancora al riguardo alle misure di prevenzione
Che sono misure in base alle quali inchieste lo spettacolo vergati illeggibili soprattutto di legittimazione può essere fermato contro le misure conseguenze di prevenzione da adottare
Voglio sottolineare che prescindendo
Dai nostri approfondimenti criticano critici perché
Batteria
Giuridiche nel campo del diritto è opinione tante volte tutti responsabili
Che possono essere le più diverse
Quindi prescindendo dalla valutazione delle altre tre parti la nostra valutazione comune compatta
La nostra valutazione critica cioè la nostra posizione critica che è quella che in Cina Doge
All'astensione del dalle udienze vuoi dalle Camere Penali faggio operate disposte dalle singole Camere Penali voi disposta l'astensione dalla Unione per i tre giorni che cominciano oggi
La nostra posizione critica principalmente si appunta contro le norme di rito processuale queste vederlo perché sono le norme di rito processuale quelle che intaccano toccarlo violano le libertà fondamentali
Dei cittadini ed a nostro giudizio come dicevamo prima
Sono illegittimità in quanto invento aperto contrasto con alcune norme fondamentali della costruzione Repubblica
Ora non ci pare che sia possibile
Che un un codice nato da una legge dei la quale leggere
E stato approvato dopo circa cinquant'anni di approfondimenti perché i primi approfondimenti risalgono alla Costituzione repubblicana del mille novecentoquarantotto
Cioè quando la Costituzione repubblicana disse talune cose il codice Rocco che era in vigore incominciò ad essere emendato e quindi verde la cosiddetta le cosiddette leggibile novellistica e che a poco a poco modificarne il codice Rocco del tentativo di renderlo conforme ai principi costituzionali Baglio approfondimento al quarantotto in poi furono tanti
Nella prima legge delega
Che il Parlamento approvi del mille novecentosettantadue
Nel mille novecentosettantaquattro il Parlamento approvò la prima legge ed Elena dalla quale legge del ne venne fuori il primo progetto integrale di riforma del Codice di procedura penale del mille novecentosettantotto
Questo progetto non fu mai applicato cioè non fu mai approvato con legge da parte del Parlamento cioè non fu mai approvato sbaglio non fu mai approvato dal governo in quanto la emergenza degli anni di piombo no fermo
Su questo progetto non può essere varato non può diventare il nuovo Codice in questo momento allora disse governo propose una nuova legge delega alla Camera la Camera ci lavoro per molti altri anni efficace
Del mille novecentottantasei vertebrali del mille novecentottantasette alla Camera sforna una seconda legge del che ha dato vita a questo secondo progetto che quando verrà approvato
Nel mille novecentottantotto pubblicandolo sulla Gazzetta ufficiale che è entrato in vigore dopo un anno secondo quanto la stessa legge delega stabilito ed entrato in vigore il ventiquattro ottobre quella cento ottanta
E allora questo decreto stravolge tutto e per quale motivo
Per la degenza mafioso è questo il punto
Noi a Subiaco ne subiamo cosa certamente rispondente a verità
Che non si è fatta codesta dissezione sennò non per una piccolissima parte peraltro Bargi tale cioè quando si afferma
Ma queste modificazioni processuali erano necessarie per combattere la criminalità organizzata noi diciamo che non è così perché queste modificazioni riguardano tutti i cittadini indistintamente Pri
In secondo luogo la subiamo
Che la criminalità organizzata non è che si combatte con il Codice di procedura penale ci possono essere degli aggiustamenti al codice di procedura penale in batteria di raccolta della prova
Però è pur vero che la criminalità organizzata si combatte prego corde il rafforzamento delle forze di polizia e poi per chi lo ritenga con il codice penale perché il codice penale che esprime poi sanzioni definitive ma le regole le procedure
Per stabilire se un cittadino è innocente o sei un cittadino il colpevole e debbono essere procedure che assicurano quel diritto di difesa come dicevo prima che diritti inviolabili in ogni stato e grado del procedimento così come la nostra costituzionale
E allora ventri nuovo codice di procedura penale aveva stabilito alcuni principi
Per esempio il principio dell'oralità
E il principio del contraddittorio
Affermandoci giustamente che il nuovo processo penale doveva e dovrebbe salvo queste modifiche che ne sconvolgono la impostazione essere definito un processo di parte
Quante volte non avete sentito attentati che le parti insomma informi dovesse e il difensore il Pubblico ministero ed i difensori
E che il giudice ci sta in mezzo
Come terzo
Cioè nell'ambito e nel contrasto delle parti si è affermata giustamente Comin tutti i paesi civili del mondo accade
Si è affermata la terzietà del giudice cioè dal contrasto tra la contro la difesa il giudice può e ciabatte ha deliberato ed emettere il suo verdetto o la sua sentenza vi è un'altra fondamentale è importante novità nel Codice di procedura penale cioè che le indagini di polizia giudiziaria
Fin dal primo momento venivano difesa al Pubblico ministero
Sbarcati in questi vi
Ci vuole tanto capite dà garanzie
Per tutti fare le indagini di polizia giudiziaria dirette no da un magistrato del calcio Pubblico ministero
Attraverso queste modificazioni invece si sganciano le indagini di polizia giudiziaria dalla direzione del Pubblico ministero
E mentre prima la polizia giudiziaria dovevamo informare il pubblico ministero con tutte immediatezza addirittura si indicavano Leo
Che erano necessarie per la informazione immediata della polizia giudiziale al Pubblico ministero di un determinato reato in maniera che il Pubblico ministero ne potesse dare ne potesse assumere immediatamente alla direzione oggi certe che la polizia giudiziaria potrà fare il pubblico ministero senza ritardo quindi questo senza ritardo non si comprende bene così da non basta
Anche nel momento in cui Pubblico ministero informato la polizia giudiziaria senza ritardo mi assume
La direzione e la polizia giudiziaria e poi parallelo a mente operare un'altra inchiesta un'altra indagine che naturalmente
Non diretta
Perché un'indagine autonoma fiorentine dal pubblico
Le liste
Sì sono prorogati poi i termini di queste famose indagini prevedibile ci sono però in realtà a dismisura
Essi sono prorogate a dismisura perché e prima il Dini non era erano sei mesi i poi sei mesi diventarono un anno
Adesso si stabilisce in via definitiva a un anno e si può arrivare fino ai due anni e si può arrivare fino ai due anni indistintamente per tutti
Ma una cosa è Vinci ha colpito particolarmente questo
Che i due anni di indagine nei congrui casi possono essere fatte senza che l'indagato ne sappia niente
Cioè si può indagare senza che l'indagato lo sappia perché mentre prima di ogni proroga dei sei mesi oggi è una ma prima dei sei mesi ogni litro
Era subordinato
Alla consenso del giudice delle indagini preliminari o all'approvazione del giudice indagine preliminare per subordinata anche alla notizia da dare all'indagato in maniera che l'indagato sapeste
Che le indagini non si concludevano ma venivano proroga oggi di questa proroga non bisogna dare più notizie
Alla indaga
Qual è la conseguenza la intende bene che se l'indagato non era al corrente non questo è ovvio scaturisce non può nominarne oppure un difensore quindici possono essere le indagini preliminari che vanno avanti per due anni senza che l'indagato che non sa nulla
O lo sa così lo sa informalmente e ufficiosamente
No non può nominare un difensore non potente tanto che ieri cito la fonte perché giusto citarli professore Ennio Amodio ripeto concorrente alla commissione ministeriale professore di diritto processuale per la lunghezza di bilancio sul Sole ventiquattro Ore di cito quello di ieri non quello di oggi oggi per la verità non ho avuto ancora il tempo per l'avvio il tempo di vedere oggi magistrati è quello che avviene dell'horror ha deciso che il padre si della terra parlerebbe ebbe diceva ieri il professor Abodi epoca abitare nonché unendo gente
Sì è indagato per due anni senza sapere nulla
E tanto meno sa nulla perché innocente
Sì è indagato per durante e dopo grande verdi contee sono faceva l'esempio proprio regionale un delitto di omicidio commesso due anni prima alle ore venti e trenta del ventinove giugno del mille novecento Nova
E Mercedes comicità difendere dopo due anni dallo diceva giustamente a molti
I due anni sono pericolosi per gli oggetti non tanto per il colpevole perché il colpevole sapendo di essere colpevole è muovere la sua difesa se la prepara e quindi Irlanda e nonno lo prendono neppure e così all'improvviso non lo colgono di sorpresa perché riesce comunque poi a difendersi marito accetta come fatica teniamo presente che il codice di procedura penale si estende fino a ogni tempo della nostra storia giuridica e giudiziaria che il Codice facciate ricavato non per IVA al Fattori perché attraverso le garanzie processuali
Una persona innocente può difendersi Ivan fattori debbono essere colpiti e una volta raggiunta la prova della loro responsabilità però sarà adeguatamente condannati in sede difatti si faceva la distinzione fra il codice penale veritieri cinque enti Codice procedura penale per tutti territori anche per l'Innocenzi capi soprattutto per ma dato che il collega maschio che adesso vi dirà di quest'altro articolo di un magistrati hanno vi ha parlato dell'articolo del dottor Rossi io avevo segnato volevo che nella mia carte e di sabato quattro luglio l'articolo quindi recentissimo di un altro magistrato
Perché sapete che l'Associazione nazionale magistrati prescindendo dal dibattito interno per i quali io non voglio intervenire che lo conosco bene ma ufficialmente l'Associazione nazionale magistrati attraverso il suo nuovo segretario dottori Polito
Immediatamente assunse posizione
Direi più critica della nostra nei confronti del del decreto quindi a questa assemblea di dopodomani non siamo più ad illustrare avremmo presenti anche i rappresentanti alla segreteria nazionale magistrati molti magistrati
Ma azionista posizione critica perché per la verità e neppure ad un magistrato che ha seguito tutto l'iter faticoso affannoso
Della elaborazione del Codice procedura penale queste norme possono andare allora allora impedito il dottor John Giulio Brogi
Presidente badate della prima sezione penale del Tribunale di Torino
Ha scritto
In questo articolo sul Sole ventiquattro che Kerry e polpi riepilogativo di far fosse dei contenuti il tema dei figli ve li espongo i condividendo perché non altre la lettura di pochi periodi di questo articolo che è stato pubblicato sul Sole ventiquattro Ore il sabato quattro luglio mille novecentonovanta
Lo sciagurato Loperfido lo definisce ma lo sciagurato decreto legge otto giugno novantadue numero trecento S si pone apparentemente con un atto destinato a contrastare l'arroganza mafioso
Ma in realtà è un modello processuale di carattere generale applicabile a tutti i cittadini
Giuristi di vaglia riuniti da apposita commissione sono stati letteralmente presi in giro
Perché nel momento stesso dell'approvazione del decreto legge hanno ricevuto richieste di proporre modifiche intelligente mirate al nuovo codice processuale
Qualcuno non quanti avrebbe suggerito il principio di coerenza ha avuto il coraggio di dimettersi tempestivamente come io avevo ricordato nella via premesso gli avvocati si astengono dalle udienze rendendosi perfettamente conto che il loro ruolo già debole viale inficiato da ogni il e un condizionamento viene del tutto votato
Se la parità tra difesa e accusa e una mera ipotesi era una linea di tendenza difficile da praticare
Oggi il difensore sembra destinato a diventare undici illusionista un funambolo della procedura
La controriforma del Codice come in effetti deve definirci un decreto legge toglie ogni spazio utile
L'inquisito
Il consiglio cittadino sottoposto ad indagini ignora per mesi che nei suoi confronti vengono svolte attività di polizia io certamente da parte del pubblico ministero
Quando ne sarà informato sala spesso troppo tardi perché il difensore possa mettere in moto meccanismi probatori
Aggiunge poi ancora il professor Rho
Ambrosini concludendo il suo articolo è stato detto su queste colonne all'indomani della decretazione di urgenza che è nato il processo di polizia
La controriforma datato otto giugno novantadue l'atto di nascita del processo di polizia immediatamente ridisegnato con intelligente pervertita e un magistrato Piero su sciopero gli avvocati spacciavano Opare appunto hanno confuso mente giudici e pubblici ministeri
La situazione assolutamente ribalta utente le armi giunge a protestare gli avvocati a tentare di giustificare il loro disimpegno politico
Gli avvocati si stanno appropriato di quello che da sempre avrebbe dovuto essere il loro ruolo garanti della legalità difensori dei diritti civili testimoni attenti della salvaguardia delle libertà costituzione
Fra oggi e lo fa vostro prossimo termine ultimo
Per la conversione in legge del decreto non si intravede nessuna alleanza che posso superare l'attuale solo isolamento gli avvocati perché vanterebbe perché abbia voluto ritardi di di di venire qui ad ascoltarci perché manca
Una risposta adeguata da parte di intellettuali e movimenti di opinione
Gli stessi bus bei via
A appaiono fianchi e cattivi formato quando sono in gioco interessi vitali per la collettività la congiura del silenzio e dello scarso comunicato sembrano l'alibi milioni
C'è un magistrato che avrebbe espresso agosto vede o non vere trovavo il dovere di richiama
La pubblica attenzione le cose che abbiamo detto che ripeto riguardano indistintamente tutti i cittadini riguardano alcuni principi fondamentali della nostra Costituzione e quindi vogliamo con questo manifestazioni verbali l'altro richiamare all'attenzione di tutti i cittadini italiani da una parte e particolarmente all'attenzione del Parlamento dall'altro considerando che il decreto legge da la conversione
E già per la conversione al Senato e dopo in serata passerà alla Camera dei deputati con questa famosa scadenza
Del sette agosto non sappia sarà convertito con modificazioni se non sarà convertito che perché decada razze sarà poi reiterato sono cose che vedremo successivamente e insicuro oltre una cosa voglio dirvi
A completamento di questo mio pensiero si era detto con il nuovo codice di procedura penale
Che il dibattimento e con loro Alitalia il contraddittorio a differenza del codice Rocco
Era un dibattimento per la prova per la Pro ciò che significava prima però doveva costruirsi al dibattimento alla presenza delle parti in contrasto attraverso la mediazione del giudice
Con le innovazioni che ci sono stati
Potremmo scendere al dettaglio per dirvi delle acquisizioni le pozioni rese all'estero rese in altri processi senza che l'imputato
Per il processo che si tratta sia presente
Senza che sia presente il difensore dell'imputato che si deve difendere un particolare processo che cos'è accaduto che adesso si dà come dicevamo un tempo con il codice Roccato un dibattimento non per la prova balzo la prova cesura prova già formate e capite bene che se la prova si è formata senza mancanza di contraddittorio
E senza quella oralità il nuovo appoggiato dal previsto siamo tornati nome ai tempi del codice Rocco ma per la verità siamo tornati molto più indietro del codice Rocco perché il codice Rocco sia pure inizialmente anche rappresentando l'esigenza del Periodo del parastato promulgato antico c'ero aveva degli spiragli che potevano sicuramente consentirmi di fare un attività difensiva
Dico completo assolutamente no c'è mano attività difensiva almeno parziale che verità queste norme del decreto ci dovessero essere definitivamente conferma assolutamente non consentite
E vi ringrazio corrispondere all'eventuale costruito male
Passo la parola al collega attinta mai più il presidente del nostro consiglio direttivo spazio io ho poco da aggiungere vorrei
Agganciarmi a quest'ultimo
Parte della
Discussione di Mario Barzaghi il nuovo e cioè a questa possibilità che non vi era neppure nel codice Rocco
Perché nel codice Rocco per esempio gli altri concessi
Si potevano acquisire delle sentenze
Cioè delle sentenze peraltro passati in giudicato cioè sentenze pronunciate in altri processi potevano acquisite essere acquisite al giudizio che si trattava
Perché ormai definitive e quindi si avvertono per verità queste altre sentenze di altri processi
Qua c'è stato una cosa nuova nella giustizia italiana cioè si possono acquisire al giudizio
Non già delle sentenze irrevocabili su cui ormai c'è non si può più discutere
Ma delle deposizioni di altri processi cioè sia pure delle deposizioni magari intervenute al dibattimento incidente probatorio ma anche in taluni casi perfino alla polizia
E queste deposizioni che vengono intromessi e nel Processo
Può essere che su questi testi Bondi
Il Presidente il Giubileo possa dire che non c'è bisogno che quel testimone che deposto nell'altro processo e cioè in un altro quadro
Del tutto diverso di riferimento
E non conosciuto dalle parti del giudizio che di cui si tratta
Possa essere sentito in questo giudizio può anche dazi che il giudice vita che questo non è assolutamente necessario e che quindi quelle deposizioni
Di quei tristi Borghini
Su cui non è avvenuto a nessuna verifica
Da parte di chi opera nel giudizio in cui queste deposizioni vengono intromessa e posso lo dandole essere trasferite addirittura nella motivazione di una sentenza di condanna
Questo è una violazione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che vuole all'articolo sei
Come
La norma fondamentale come diritto fondamentale che l'imputato abbia la possibilità di interrogarlo di fare interrogare i testimoni
A suo carico le cui deposizioni saranno poi temute in una certa considerazione per la formazione del giudizio
Allora vedete che non solo e come diceva a casa di nuovo di Olanda quella norma per cui in quei due anni
Possibili Dwan mi la difesa non è assolutamente presente ma nemmeno l'imputato o l'indagato hanno tizia di quello che si fa a suo carico e quindi è violata quella norma
Normale che si avvale peraltro del fatto che nel nuovo giudizio
Sì vi era questa fase di segretezza ma una condizione che poi questa materiale individuato non andasse a finire al dibattimento ma di forma tutto forse ripetuto al dibattimento
Voi vedete che accanto a questa violazione della Costituzione Biella violazione anche di norme di diritto
Internazionali e poi volevo dire un'ultima cosa
Vedete
Questo non c'è stato nessuna dittatura latina vorrei dire Lebed franchismo nel nel fascismo
Non vi è mai stata la possibilità per la polizia giudiziaria di invadere una via quale quella carceraria tradizionalmente affidata alla sorveglianza
Del giudice alla sorveglianza della magistratura si può dire che è una reale tutelata
Insomma la polizia non è mai entrata nelle carceri
Con questo decreto
La polizia entra nelle carceri attraverso dei colloqui cosiddetti investigativi che hanno riferimento non solo nei riguardi di internauti un reclusi o condannati
Ma anche nei riguardi di imputati o indagati
E per ciò che concerne gli imputati senza autorizzazione dei magistrati che tratto con il processo di quegli imputati è il colmo
A me mi sembra che sì sì riecheggia si riecheggia uno scenario
Di carceri staliniane omette di Ariane dove la Gestapo o il KGB entrava un Pedio suo insidioso lavoro
Perché non si comprende quale duplicazioni indagine vi possa essere nei riguardi di un imputato verso il quale le indagini
Stanno per essere svolto sono svolte da un magistrato il quale non viene neppure interpellato dell'attività della polizia giudiziaria parla Benda nei riguardi
Di di questo imputato è ovvio che al fondo di questo bipoli sere la strategia Della incentivazione del pentitismo
Ancorché noi dobbiamo subito soggiungere che il pentitismo non mi sembra al di là
Del terrorismo in cui qualche frutto a tanto anche perché
Vi era una certa un certo livello culturale e direi anche morale
Da parte del terrorismo diverso da quello che può essere il livello culturale e morale della criminalità comune che ha già dato dei frutti
Martini dal punto di vista della con lunga dal punto di vista della certezza della prova quindi non so a che cosa potrebbe portare questa incentivazione d'un pentitismo
Che certamente si è fatto il dosi così massive e al seguito di pressioni così
Serrate
Potrebbe portare a a una norme crescita di errori giudiziari e diciamo noi addirittura di appiattimento
Della capacità investigative perché mentre la polizia nord abbiamo notato poi l'avrete notato della
Nella verso la fine degli anni di piombo stava facendo un salto di qualità per ciò che riguarda per esempio le infiltrazioni la capacità investigativa poi questo è venuto meno proprio attraverso il per interdirlo perché è servito appiattita il sempre di più queste capacità investigative il PD anche di questo si deve tener conto e si deve tener conto soprattutto del patto che noi non siamo naturalmente contro la lotta alla criminalità organizzata ma come voi avete detto eccome la pubblicistica più illuminata dice questa rotta ovviamente va fatto non solo con quelle misure sociali politica ma
A voler rimanere più strettamente sul piano penale va fatta per esempio o un effettivo coordinamento di quelle forze di polizia che resistono con mentalità ottocentesca
A questa convinco funzione
Come magari un apostolo della della Utopia quale potrebbe essere Marco Pannella vigenti Sbardella sostiene la funzione addirittura delle forze di polizia
Ma non dico una funzione ma un effettivo coordinamento che darebbe dei frutti molto più validi sul piano operativo
E sul piano dell'efficacia che non queste forme di processi tutti i dati e violati Ricci dei diritti tutti i cittadini che ineriscono e queste bene dirlo
Assecondi reati per un quindici per cento per un dieci per cento perché bene ribadire che il novanta per cento l'ottantacinque per cento dei reati
A degli autori ignoti e che l'ha che invece bisognerebbe inserirsi nella che bisognerebbe determinare una di un salto di qualità nelle indagini e nella investigazione
L'articolo tre presidente quindi
Abbiamo ottenuto l'impegno del suo letargo arriva elezioni fossero ridicoli
Provino a questo coincide con l'avvio e chiusura ed è coinciso con la via chiusura l'arrivo del presidente il quale poi tramite il pluri
Dirvi qualche altra cosa in relazione sempre a questa nostra battaglia
Però per informare il presidente abbiamo incominciando perché no ma su questo appuntamento alle ore tredici quindi per valutare penso agli amici più grandi
Ciò estorsore io per
Il maturi
Nelle nostre reciproche qualità poi ho preparato per loro Fortune sono per i tutti più distribuite molto il suo personaggio alla carne
Ma il documento dell'Unione con noi quale abbiamo indetto
La manifestazione del giorno dieci
E il documento del Consiglio nazionale forense il massimo organo istituzionale degli avvocati italiani che ha assunto una posizione molto critica nei confronti del decreto aderendo quindi lettere che sono nel nostro posizioni complessive così se volete ritirarmi uno per le facciamo fare altre cose scissione
Ho vinto tutto cioè due parole domenica
Io credo che si sia verificato in questa occasione una unità di intenti fra tutti gli avvocati che non mi risulta che si sia mai stata altrettanto
Intenso e altrettanto convinto come
Tutto si sta verificando in questa
Questa occasione come mi auguro che si potrà verificare in ogni durante la manifestazione nazionale verrà indetta per venerdì dieci al prevede dieci alle ore dieci al Teatro perché è questo perché gli avvocati italiani piene di studio locati penalisti italiani pensano di condurre in questa occasione una battaglia giusta che va al di là delle quelle che possono essere loro esigenze corporative o dei loro obiettivi utilitaristici noi pensiamo i toreri in questa occasione esprimere ciò che è il costituisce il significato stesso della funzione dell'avvocatura e cioè di essere un un presidio bella libertà di tutti i cittadini questa è d'altronde la funzione storica della avvocatura gli avvocati
Sono per definizione il simbolo della libertà dove non c'è l'avvocato non ci può essere libertà dal fronte alla storia voi dove stanno i regimi dittatoriali dove c'è la dittatura lì non ci sono avvocati corti sono avvocati come si suol dire di corde Ezio avvocati preservi
Perché avvertiamo questo bisogno e perché si può parlare di una di una situazione che possa incidere sulla libertà dei cittadini perché il decreto legge dell'otto giugno
Mille novecento e novantadue che è stato portato alle Camere in questi giorni per la sua eventuale e da noi non auspicata conversione in legge è un decreto che contiene delle una normativa e del dei provvedimenti che vanno contro quelli che possono essere appunto
Necessari presidi in materia di diritti che spettano ai cittadini la ragione con la quale il governo ma noi sappiamo che lo stesso Governo ha già manifestato per dire
In qualche modo indirette il che naturalmente fa onore al governo spesso dei ripensamenti su questo stesso decreto questo steso dette in questo decreto così com'è stato promulgato potere esecutivo è stato congegnato per così dire venduto all'opinione pubblica come se si trattasse di un un provvedimento mirato esclusivamente a combattere determinati delitti e ha fronteggiare determinati fenomeni alludo
Ma i delitti tanto per intenderci per brevità di espressioni delitti mafiosi sono tra virgolette ecco dove in quest'espressione possiamo intendere tutto ciò che attiene alla criminalità organizzata
Ora e questo per non ce ne sarebbe bisogno il mi dà quasi fastidio doverlo dire perché non si non ci non si dovrebbe dirlo però voglio che sia chiaro che è quanto meno offensivo pensare che gli avvocati possono essere non interessati a combattere il fenomeno della criminalità organizzata l'avvocato può anche difendere un colpevole ma sicurissimamente non difenderà mai la criminalità sono due cose che stanno su due fronti diverso la criminalità è un fenomeno che va combattuto e tutti gli avvocati italiani che sono anche cittadini non possono non essere perfettamente aderenti a questo obiettivo ma il bene della legalità e il principio di legalità non può essere calpestato per nessuno motivo e questa è la ragione d'altronde dell'avvocato l'avvocato che non tenesse presente questo è meglio che cambi evidentemente mestiere
Quindi noi siamo convinti sostanze di due cose primo
La criminalità organizzata non la si combatte a colpi di codice non la si combatte introducendo delle norme più o meno severe di carattere processuale ma la si combatte potenziando i servizi di polizia potenziali ad fornendo alle forze dell'ordine e tutti i mezzi ieri anche tecnologici necessari con una effettiva volontà professionalità e impegno indagatori e sotto questo profilo gli avvocati non possono teste perfettamente d'accordo
Mentre invece attraverso questo codice comunque queste modifiche si vogliono portare a questo codice in realtà non si combatte il fenomeno della criminalità organizzata ma si tende a modificare l'impianto stesso del codice di procedura e a trasformare tutto al Codice procedura penale in una sorta di legge speciale spetta il punto di cui noi avvertiamo il grandissimo pericolo perché il Codice procedura penale come diceva uno e il Codice che vale per le persone perbene
Il Codice Penale fatto per chi delinque quindi prescinde perché idee per il delinquente ma il Codice procedura penale e la tutela di tutti i cittadini perché tutti i cittadini possono trovarsi a torto o ragione un giorno a ad aver a che fare con delle questioni di carattere penale Codice procedura penale garantisce a tutti indistintamente a tutti colpevoli non colpevoli persone perbene non persone perbene e giovani e vecchi garantisce a tutti
L'Amsa la possibilità di un processo giusto ed è questa la funzione del contributo
Ora le modifiche che sono che il Governo e se ha voluto introdurre con questo decreto legge stravolgono l'impianto del pozzo dal penale
Ha perfettamente ragione quel nostro collega parlamentare il quale dice però la questo punto tanto vale fare un articolo uno e di aver con il codice mille novecentottantanove è abrogato si ritorna al Codice Rocco punto ero meno così più chiaro anzi
Al Codice Rocco nella sua versione
Originaria cioè il processo come vuole essere oggi come vuole il codice vigente com'è d'altronde in tutti i Paesi di democrazia vera ed effettiva è un codice dove la prova si così forma nel contraddittorio in via orale in modo che tutti siano perfettamente al corrente di quello che avviene invece in questo modo sarà di nuovo una prova che si forma nel chiuso di certi uffici verrà servita scritta con gli avvocati che non hanno nessuna possibilità di interferire perché si tratta di prove acquisite da da un pubblico ministero senza intervento del difensore con servite calde poi al dibattimento
Come diciamo senza però entrare nei dettagli tecnici che diventa troppo complicati insomma bisogna che l'opinione pubblica sappia che questo Codice del mille novecentottantanove è un codice che è stato voluto dall'alto
Pressoché totalità del Parlamento italiano il quale ha approvato alla unanimità una legge delega alla quale si è ispirato questo codice e questo dopo cinquant'anni di lavori io accademico scientifico perché fin dal mille novecento quarantasei si è voluto cambiare il codice Rocco perché era espressione di un regime totalitario che era fin quindi si voleva un codice
Moderno e democratico quindi non si può dire che questo è un codice
Utopistico illusorio queste un codice che naturalmente bisogna saperlo applicare non lo non si correggono gli eventuali difetti di questo codice stravolgendo lo mettendoli in un altro al posto completamente diverso da quello che il popolo italiano attraverso il suo parlamento
Questa è la ragione della battaglia e gli avvocati penalisti
Perché l'opinione pubblica sabbia che noi non è vero
E siamo qui a come si era addirittura detto e scritto a cercare di favorire i delinquenti a o attuali in modo che costoro escano tenta di sovvertire questi esigenze fondamentali della collettività
Noi siamo degli avvocati commettere come tali siamo qui per fare in modo che tutti coloro che hanno necessità purtroppo non da loro certamente auspicata ma che hanno la necessità di doversi confrontare con gli organi della giustizia penale sappiano di poter godere di un codice giusto di un codice autentico di un codice che consente un processo ecco è giusto per tutti ecco la ragione di questa nostra sollevazione per così dire Fiorani intorno alla quale noi sappiamo di poter godere anche del della
Per consenso di qualificati settori della magistratura stesse
E anche di qualificatissime settori delle forze politiche
Dibattere
Questo fine l'Unione delle camere penali ha predisposto una serie di proposte emendative del decreto legge
Come Giunta dell'Unione abbiamo costituito una commissione di studio che ha messo a posto che sta mettendo a posto in queste ore è proprio un pacchetto di emendamenti è un pacchetto di di proposte legislative che consegneremo a tutti i parlamentari perché ne tengano conto durante l'iter di conversione della conversione in legge di questo
Volevamo dire ma c'è
La guardi rispondo subito
Risponda intanto con un confronto
Perché non è vero perché senza questo tipo di discorso avrebbe un una sua puntuale
Suo puntuale riscontro se noi potessimo confrontare ciò che avveniva
Sotto un precedente Codice non se fosse davvero una questione di codici allora dovremmo dire che quando vigeva un aut l'altro Codice certamente ispirato a dei criteri e ideologici e diverse tecnici diversi dall'attuale la lotta alla criminalità era condotta con particolare successe con particolare efficacia evidente
Perché già prima del mille novecentottantanove data imprudente entri in vigore l'attuale codice sappiamo benissimo quali sono le cose e allora e questo vuol dire che il la criminalità organizzata non si fa spaventare da quelle che possono essere delle norme processuali di un certo tipo piuttosto che di un altro anche perché se mi sia consentito gestirlo
Io non credo che il criminale sia così può darsi che ci siano i criminali naturalmente potrà possono anche essere diciamo così istruiti tant'persone esperte le quali persone esperte certamente non fanno in questo caso onore alla eventuale togati in cui si dovessero
Rivestire è
Ma in genere non sono costoro che che sanno i particolari tecnici di una norma piuttosto che di che di un altro quindi criminale non si fa spaventare perché esce un decreto legge che dice certe cose intanto pensa di farla franca comunque
E perché in ogni caso non è questo il deterrente vero tant'è che il confronto storico non sta in questo senso dopodiché io le dico che siamo perfettamente consapevoli di vivere un momento di particolare emergenza momento storie per gare d'argento
Posso anche condividere
La opportunità in relazione a certi delitti e accerti i fatti di una particolare disciplina processuale per esempio
Quando si è dovuto combattere il terrorismo sappiamo tutti che sono state
Promulgate certe leggende
Il il fenomeno degli incentivi per esempio ai cosiddetti pentiti attraverso i quali si evita la lotta terrorismo
Sì
Il tema è questo che non
Ma è questa che ma è questo che mi permettevo di dire che non esita
Per esempio le faccio un esempio
La tosse
Il claim nel decreto legge sia introdotto un articolo trecentosettantuno bis
Con quest'articolo trecentosettantuno disse viene punito con una pena che arriva fino a cinque anni di prigione colui che date le false informazioni alla polizia
Questo vale per il delitto mafioso
Vale per un delitto di omicidio stradale vale terre l'inquinamento delle acque
Vale per l'imputato di adulterazione di cibi vale per il bancarottiere vale per il truffatore vale per il ladro d'automobili vale per tutti indistintamente il contenzioso penali
Tenga conto
Che neanche all'epoca del codice Rocco
Si puniva le persone per falsa testimonianza resa davanti alla polizia
Neanche da parte del neanche in sede di di di Codice Rocco si era arrivati a ai inventare la tintura della falsa testimonianza dinanzi agli ordini polizia poi di colpo e comprendete che cosa vuol dire che non è questione di male chiedo di non malafede qui è questione
Di essere sufficientemente realistici e pragmatici
Metta in mano
Alle forze dell'ordine alle quali va tutto il nostro plauso e non siamo non possiamo mai particolari sociale direi sia siamo controllo figuriamoci se siamo contro la polizia e con dei carabinieri che rischiano la vita tutti i giorni la polizia e carabinieri hanno tutta una nostra più comprensione il nostro appoggio eccetera ma detto questo
Ripeto ancora una volta il Codice di procedura penale è un codice di tutela
Quindi non si può ragionare dicendo ma io penso che le persone il poliziotto carabiniere magistrato siano sempre e non è cosa di saper bene o non perbene onesti e non onesti è questione che esistano non esistono certe norme sta di fatto che con una norma qual è quella che io le ho indicato è possibile a un poliziotto
Con questo sì
Quale sta facendo l'indagine chiamare una persona fino
E questo qui del magari dice qualche cosa che almeno non non Faggiola come come si suol dire perché coincide nei dati qualitativi
Dunque può aver avuto casi obolo in sede giornalistica se non sapete questa ecco
Questo poliziotto è in grado di avere un'arma un'arma di pressione in mano che non gli era stata data mai
Neppure dal più autoritario del ricordo
Questo ma discreto poliziotto è in grado di poter in sostanza incriminata
Un individuo che età una informazione degli ritiene intesa poi scoprì sarà assolto sarà tutto quello che lei vuole
Ma intanto questo individuo subisce conseguenze traumatiche di una presa di posizione di queste tanto per dire allora io posso anche dire be
Personalmente sono qua domani io sia quando solamente conta niente posso anche immaginare che un potere così eccezionale
Venga affidato al carabiniere XE o al poliziotto dei disegni lotta su un fronte avanzato verso Caltanissetta esotico che serviva cosa qualunque somme di una situazione
Ma non è così
Nella legge non c'è scritto che questo vale per i delitti di cui agli articoli tal dei tali rispetterà contesto e l'introduzione di entrare cosa
Se cioè per concludere se mi si dice
In relazione a un certo fenomeno e a un certo tipo di criminalità noi governo no in Parlamento riteniamo di proporre determinate
Normative processuali che rendano più efficace più celle reti due diciamo più utile un certo tipo di intervento io dico purché sia una legge sia parliamoci chiaro diciamo allora chiaro chiaro che si tratta di una legge speciale come fu all'epoca del terrorismo
Ora naturalmente le forze politiche si divideranno ci sarà chi è favore da leggi speciali che cosa ha di speciale è un problema naturalmente molto delicato
Poi no non diciamo sempre che il governo è in malafede no diciamo che c'è una grossa disinformazione criminologi
Cioè logica non si comprendere la psicologia proprio della criminalità organizzata e allora si intende a favorire il piano legislativo rispetto al piano operativo
E soprattutto si intenda favorire questa repressione che va solo pedine dieci dell'impeto i dati sono esatti e il dieci quindici per cento di autori di reati
Cioè non ci dimentichiamo nel momento in cui parliamo dico ci ci dimentichiamo che c'è un buon novanta ottantacinque per cento dispetto a una certa tipologia di reati
In cui gli autori sono ignoti e qui che aveva fatto il salto di qualità sul piano investigativo e allora poi li avete
Saputo che c'è stato polli in questi giorni si carta che ha sostenuto che per esempio la strage di Capaci se vi fosse stata una certa predilezione certo controllo del territorio
Una certa infiltrazioni un c'è una certa intelligenze la probabilmente la strage di Capaci poteva essere evitata
è questo che manca quando noi diciamo non c'è un'effettiva coordinazione delle forze di polizia perché le forze di polizia nello spirito di corpo
Può ahimè insomma al suolo troppo attaccati a una visione ottocentesca dei corpi separati e quindi non si ottenuto in questa epoca nemmeno questo coordinamento effettivo voi capite che c'è molto da fare e su un altro piano anziché su quello delle grida manzoniane
Con quella nella nostra risponde
Per il governo
Altri
Non spetta certamente alla Unione delle camere penali italiane che è una libera associazione e quindi non ha compiti istituzionali di carattere deontologico come può avere il Consiglio nazionale forense i singoli Consigli dell'ordine
Per
Assumere l'iniziativa nei confronti di colleghi io
Conosco dei due colleghi a cui lei fa riferimento ne conoscono sordo
Non voglio entrare nel merito delle loro dichiarazioni anche se condivido la inopportunità di alcune dichiarazioni
Da uno dei due rilasciate
Per quanto concerne l'altro l'altra l'altro collega io non è una questione di moralità o no
Questione che sa i voti come si suol dire
Si contano pare ma non si pesa non ecco oppure si pesano ma non si contano secondo i punti di vista
Non lo so non vi sembra che entriamo in un discorso veramente molto delicato molto difficile molto
Cesare se invece
Questi vuol dire sempre più grande
Sì sì ho l'impressione che non investe l'avvocatura quello di repressione
Sì
Se viene io non gli ho non lo posso certo dalla dalla mia qualità nella mia dalla sei colà Stefano avrà questo perché sì prima nella venga accolto il tema del registro già questo è un problema
E non è quello della garanzia
I colori osservazioni e quello
Giorgio credo da quel realizzare le ricordo il collega Martucci scusi Burton si comporta come parlamentare allora lei potrebbe appuntare qualche cosa
Ma se gli fosse come noi per esempio come come noi come noi a qualcuno di noi a causa dell'età per esempio che vi sia un'incompatibilità
Fra il mandato parlamentare alla professione forense e questo potrebbe moralizzare tutto perché senza andare a contarli coloro dei volti che è impossibile
Una volta che questi voti sono stati battuti auto un penalista il quale però per il periodo del suo mandato parlamentare
Sì
Occuparvi in politica e non più di difendere alcuni personaggi evidentemente la la questione sarebbe paralizzata semplicemente da quella cosa e la pericolosità di questi giudizi nelle battaglie da Telese
Proprio
Alcuni anni fa
Alcuni anni fa
Uno fra i più illustri giuristi italiani
Oltre che
Esemplare avvocato
Divenne preclusa da una forza politica
La candidatura alla carica al ruolo di Presidente della Repubblica
Perché aveva difeso l'imputato in un nodo è clamoroso process la che
Alludo al progresso Giuliano sale attualmente giudice della corte
L'avvocato può dipendere anche il mostro più mostro anche l'uomo che viene da tutti i mass media
Diciamo così spiattellato all'opinione pubblica come la persona più infetta più più orripilante peggio peggio giudicabile
Ciò non di meno ma anche costruì ha diritto a una difesa e la Locatelli per difendere guai se noi introduciamo questo concetto
Per cui la moralità
Della può può dico dive diventare un elemento discriminatori all'interno da professione non nel senso di una moralità effettiva perché tutti gli avvocati devono comportarsi persone morali cioè compiti ubbidendo al Codice no quindi
Riservi spettando le regole ma guai se la moralità dovesse diventare un qualche cosa di connesso all'esercizio di una funzione professionale perché l'avvocato per definizione portato a difendere determinate persone
Anche persone del genere a cui lei allude
Se poi Luís questo personaggio abbia
Utilizzato non utilizzato
I vantaggi che gli derivano dall'esercizio corretto e giusto e anche valido della sua esercita la sua attività professionale
Per raggiungere altri scopi questo non è certo problema di io posso esaminare me voglio esaminare nel verbo esaminare anzi non accetta un discorso di questo tipo perché lei capisce
Che entreremo in una in una valutazione dove
Su un terreno
Che non può più essere proprio della della della della toga che che in questo momento emblematicamente noi restiamo noi oggi siamo qui come
Rappresentanti di una libera associazione di avvocati penalisti che le le siamo grati nessun giudizio che stiamo conducendo una battaglia che
In base alle intese parole
Cagliari l'attribuzione bella giustizia della fondatezza poi si può essere d'accordo non dà corpo a questa
Va però insomma la patente
Se poi all'interno di questa battaglia ci possono essere persone che non meritano la toga quale di non alludo a questi due signori che gli questi tutte le famiglie ci può essere la pecora nera da noi con
Come la anche dalla magistratura dei giornalisti o nelle forze dell'ordine
Ho le faccio un esempio di è previsto sempre dalla maniere semplificatrice
Il nuovo Codice applicando una norma seguita in tutti i codici di democrazie avanzata avanzata esercitino Grazia collaudate e quindi essendo un codice appunto come noi pensiamo moderno e democratico ha stabilito il divieto della cosiddetta testimonianza indiretta cosa vuol dire anzi indiretta la cosiddetta testimonianza de relato
In americani regimi anglosassoni non è assolutamente ammissibile la testimonianza de relato cioè uno che venga a dire al giudice tizio mi ha detto
Perché il giudice deve sapere chi ha detto qualche cosa non può accontentarsi di uno che venga a dire Tizio mi ha detto e allora il nuovo codice ha vietato a testimonianza indirei salvo che colui che ha fornito la notizia venga davanti al collegio
Che sa
Mi pare normativi discutibile valore democratico diciamo bene
Il nuovo il nuovo decreto
Stabilisce una eccezione testimonianze indirette
Dice che si può benissimo farne a meno che il collegio che il il giudice può farne a meno quando quando questa la fonte informativa
Scale esterne
E non viene imitato
Allora come si suol dire fatta la legge scoperto l'inganno
Legge io vengo dice il tizio mi ha detto poi questo tizio Amg giudizio agli avvocati di domanda notizie dove sta colori che ti ha letto questa notizia che lo portiamo qua sta immigrati argentina
Gli telefonano gli scrivono a dov'era la più preziosi e codici ma non ci penso neanche
A be'allora vale la testimonianza dire
Applichiamo questa la mafiosità alla vitalità non ho bisogno di di alle molte cose
Ma chi è questo secondo lei può valere per esempio penso permetta letta un qualunque altro cittadino che si imputato
Diciamo un processo perbene se possiamo usare quest'espressione c'è un processo di non non dal tentata vendita organizzata
C'è una norma che può anche avere un significato che è certamente sconvolgente rispetto all'impianto processuale testimonianza
Che può trovare una giustificazione di carattere diciamolo pure poliziesco pragmatico che aveva sono evidenziate queste gare ad apprezzabili comprensibili per la lotta ma intanto viene applicata indistintamente a tutti dopo non so forse l'ho fatto un esempio
Sì mi lasci aggiungere perché avevo letto il nuovo filone esempio siamo totale degli altri se si intende tiene sempre presente della distinzione che abbiamo fatto all'inizio tra le norme processuale resistono
Il riflesso del decreto sul quale anche nello store di unioni possono essere diversi proveniente dall'imputato Berlusconi
Che ho comprato il comma Luca ma sulle norme processuali non ci può essere una promessa la nostra posizione è quella che abbiamo espresso tutti che si esprime in maniera direi compatti incompleta
E che ci sono norme che vengono a violare debbo ripeterlo libertà fondamentali dei cittadini come previsto dalla Costituzione repubblicana tutto il resto Lester leggi Gozzini Ordinamento penitenziario
Punti riguardano non riguarda le attività mafiose un altro chiedo scusa ma quali poi operare è veniamo vizia Pappano appunto perché non sanno perché l'odierno protettiva
Perché sono è stato sconvolto il codice di procedura penale sulle altre cose parleremo tendenti confronteremo tendendo al quale la penale come il codice di tutte
Quadro generale e il codice che tutela i diritti dei di coloro che debbono affrontare un processo chiunque ci sia
Forse
No
Sì comunque
Lo so
La prima
Quanti è naturale che la gente possa rimanere impressionato dal fatto otto e le ha accennato alla legge Gozzini non la legge Gozzini per definizione si applica ai condannati
Quindi alle persone che sono state ritenute con sentenze ormai irrevocabili responsabili certi reati li possiamo chiamarli colpevoli
Per in quel incerta
è naturale che l'opinione pubblica possa rimanere in giustamente impressionata dal fatto che è un delinquenti soprattutto se posso delinquente noto per le cronache giornalistiche imputato magari di fatti gravissimi e c'è legge e questo individuo altro argomento posa medici cappelli in testa
Uscire come avverte
Mia risposta può essere che la legge Gozzini abbia risentito di un
Di un grande ottimismo da parte del legislatore sulla funzione educativa della pena
Secondo me non è mai un peccato essere ottimisti ecco può essere qualche volta un come dire una inopportunità però evidentemente è un legislatore che ha avuto una una visione
Vorrei dire bella del del del della vita voglio dire su pensa basta leggere i lavori produttive la legge Gozzini ha pensato che fosse giusto non non non considerare il condannato come si poteva così al mille seicento mila e cinquecento non se lei va in questa isola che c'è qui vicino a Roma l'isola delle delle del Pontina
Dove c'è un potere un no vicino a Ponza Ventotene dove c'è un famoso gas Garda Scholar casa dello scarso nell'epoca borbonica se vai nel portone ecco
Per legge cornice più quella scritta di sopra dove
Faceva capire a chiunque ne chi entrava dir meglio vi siete messi in testa di poter uscire ecco Jerry Hall il no chiaro no no piantate le dico bagaglio e dico che la legge
Zini ha voluto essere una risposta a quella che vorrebbe essere oggi una visione moderna o dovrebbe esserlo visione moderna della vita cioè una pena come dice la Costituzione
Che svolge una funzione rieducativa eccetera
Può darsi che quelle di relatore sia stato troppo ottimista Nardi chiamiamolo pure magari un illuso sulla natura umana che fosse meno buona di quello che si potrebbe pensare beh
Modifichiamo la legge Gozzini rendiamo la legge Gozzini purtroppo meno
Meno sensibile a questi a questi questi attributi a quest'esigenza dopodiché questioni di uomini
Lei può fare tutte le leggi che vuole passanti argomento purché la deve applicare non è e non applica come si dovrà eccome dovrebbe essere applicata lei capisce e inutile prendersela con quella legge Gozzini piuttosto che un'altra cosa è la legge Gozzini dice che si possono darvi permessi
A certi colpevoli condanna Francesco perché valutando che esporranno questa se poi quel giudice non valuta né questo né quest'altro fa uscire l'aspetto possiamo
O noi diciamo che anche queste visioni vanno stroncate che loro si deve tornare a quello che ci si che c'è scritto in quel tipo di editing di prigione questa nessun due mila penso che non possa essere seriamente sostenere una diciamo
Rendiamo la legge Gozzini forse più aderente a quella che purtroppo una certa realtà sociale
E diciamo che l'Italia economico socio economiche che hanno in senso lato della nostra del nostro Paese
Dopodiché il resto è affidato all'operatore di diritto colui che è chiamato ad applicarla grave applicare con
Quindi comprendo la reazione dell'opinione pubblica rispetto a certi fenomeni dico che sono fenomeni dovuti a una legge che come ha detto benissimo mento fa causa di nuovo non ha niente a che fare con il Codice di procedura penale con con le nostre posizioni è un fatto penitenziario un fatto di esecuzione de La sette
E forse è consentito da una legislazione troppo ottimista prendiamo questa legislazione meno meno ottimistica e invitiamo chi la deve applicare ad applicarla come come legge comanda
Punto per quanto concerne il problema
Molto difficile moderato degli speciali io credo che potremmo farne oggetto di un convegno alla dopodiché parlarle per tre o quattro giorni se dovessimo dove si viziare oggi a dare una risposta a mezzanotte e siamo ancora qui a a parlare
Le dico in pochissime battute io personalmente sono contrario i tribunali io Vittorio Chiusano il che non vuol dire assolutamente niente sì messa tribunali specializzato
Dire rimane specializzato per il delitto mafioso non ha molto senso perché tribunale specializzato per il minore sì nel collegio che giudica un minore non ci sono non c'è solamente il giudice
Va vicino al giudice ce lo psichiatra cioè l'assistente sociale è un tribunale specializzato perché oltre la competenza giuridica c'era competenze gli altri di altre scene e qui disco parla giustamente di qualche Cerizza
Il tribunale del lavoro in tribunale specializzato perché perché è un magistrato che si fa una particolare esperienza in materia in quella certa specifica materia
Si è voluto acquitrino spenti certo perché il terzo segreto perché le per chissà perché leggendo il secondo me giustamente
Ha voluto privilegiare la risposta colui o meglio ancora colui che è portatore di una di una pretesa lavorativa cioè il lavoratore licenziato non si può non può aspettare
Tre anni per sentirsi dire che il datore lavoro ha licenziato ma così come datore di lavoro che deve licenziare uno perché si è comportato male non può tenersi in in fabbrica uno
Per sentire dire che dopo tre anni lo può licenziare iniziatore ha voluto dare una risposta immediata dei dice non ha funzionato torniamo al punto di prima non ha funzionato perché non ci sono le stanze dove ci sono i cancellieri ai segretari problematico e scrivere
Perché magari c'è un giudice che lavora di più un altro che lavora di meno e allora andiamo su un campo dove la risposta evidentemente poteva fare battelli bellissimo
Buona lettura
Struttura voi dovrebbe insomma Rovelli non Martelli Martelli erogano aggiunge eravamo terrazze giustizia prego nel gluteo Jason forniscono le strutture penale attuale ormai essere un progetto che proprio perché la prova si forma in dibattimento dovrebbe esserci qui detto stenotipista non la legge proporre lei sa benissimo di me che va il giallo esaminati Milesi Panconi procede così cospicua ma quindi è un problema di strutture se io vedo vedo bene un tribunale specializzato per i delitti mafiosi no perché nel campo rito mafioso è una cosa che non è assolutamente riparati dal tribunale di mia competenza per il minore qua la competenza per materia specificamente lavorativa il delitto mafioso è un delitto comune
L'ordine di parlargli un giudizio specializzato
Non ha molto senso perché in realtà diventa un giudice speciale dopodiché si arrivi domani
Se io posso essere in ipotesi d'accordo intorno al dalla domanda di prima ad ammettere per certi reati e per certi tipi di delinquenza una una particolare stretta processuale
Le potrei rispondere che a malincuore perché come avvocato devo dire a malincuore
Potrei ammettere se studiamo con con comma in modo molto mirato a quali sono le norme che dovrebbero essere in questo caso toccate potrei anche dirle che a malincuore
Essere d'accordo Sempre mantenendo la mia riserva sulla effettiva utilità di modifiche processuali come strumento per combattere la
La criminalità
Quindi non tanto un processo parallelo
Un processo che in qualche modo rispecchia quell'esperienza legislativa
Da un punto di vista strettamente scientifico discutibile che però qualche tipo di risultato per hanno adatto che è stato all'epoca del terrorismo alle due terrorismi Serrano si è fatto un processo parallelo
Si è dato per certi reati nei confronti di certi imputati al giudice certi strumenti per un certo periodo temporale
Però debbo dire che una nella lotta al terrorismo è una cosa diversa dalla lotta alla criminalità organizzata perché il terrorista è un tipo di delinquente
Tutto particolare non quando la sua ideologia non si accorge che cade
Incontro spesso accade motivo di iberico ermetiche Ceresa chiarire Angelo posso cioè contenuti dato dello specializzazione giusto per di più dal nostro opposizione no
Che non c'è un pronunciati nella maniera guardi in senso favorevole per la Superprocura ma per la DNA quando non tutto il giorno fa dobbiamo percorrere settori della magistratura sono legate non c'è un punto ora la specializzazione e la specializzazione
Favorevole al pallino nei tribunali speciali specializzato Giò Di Tonno suonavo l'indagine batteriche perché la specializzazione relativa all'Atm alla Direzione nazionale antimafia non mi occupo della DDA quella riguardano
Coordinamento delle forze di polizia indispensabile al sequestro proposto possiamo dire che spesso si confondono i problemi dell'ordine pubblico con i problemi della giustizia
Perciò nascono coi taluni riduttivi anche nell'ambito dell'opinione pubblica però ci siamo pronunciati a favore della BNA proprio perché togliamo la specializzazione ma la specie del magistrato pubblico ministero conclusione delle indagini
Magistrato appunto perché le indagini no possono essere sul piano nazionale coordinate ma possono essere più efficaci
Perché quando si parla del nuovo codice io dico soltanto questo non parlo più vi chiedo scusa ma siamo profondamente convinti per sedici giorni abbiamo discusso Abruzzo ma quando si parla dei falsi dilata Barigazzi Milano tecnica si sono accertati con il peggio codici sono accettati con il nuovo Codice
E poi il più grosso processo portata a compimento con il nuovo codice i processi di mafia uovo connection questo processo di interrogare internazionale e come Foucault sovraordinata una sentenza
Di condanna e indica in primo grado sulla virata hanno incominciato svolte le indagini le hanno concorso sia arrivato l'ostetrico
Il professor Pisapia che il presidente di questa commissione ministeriale ha detto sempre io lo ripeto spesso perché mi pare che coglie nel segno che il processo italiani processo nuovo Codice procedura penale il processo penale il nuoto non è stato neppure un processo accusatorio tout-court tu no non è così perché il processo accusatorio non politico
Nel classico processo accusatorio anglosassone l'imputato ed eterna viene portato emendamento davanti al giudice
Nel processo rossore invece c'è tutto questo pericolo di indagini per i limiti e allora vigeva Pisapia tendenzialmente accusato perché da una parte le indagini preliminari senza l'assistenza dell'avvocato
Mi riferisco alle norme del Codice non del codice modificato dal decreto dall'altra parte però la prova
Che si forma al dibattimento del contraddittorio e nella Roma orali parlo io due piatti della bilancia perché le indagini e per essere segrete per dare appunto la possibilità alla polizia dal Pubblico ministero dalla dirige di raggiungere determinati obiettivi dall'altro potesse da proteggere fermare davanti al giudice
Complesse modificazioni si sono prolungati i termini delle indagini preliminari senza il difensore si è annullata l'altro la parte relativa alla formazione della prova dibattimento ecco perché viene fuori padano completamente squilibrato che non può trovare il consenso
Oggi con quel decreto legge e cioè è un decreto legge che si muove in un'ottica di stampo nettamente inquisitori
Favorendo la prova scritta favorendo la prova raccolte in polizia in sede di indagine rispetto alla prova che si forma in dibattimento che è tipico del sistema pubblico
No
Una volta sì fattura
Per la ricerca
Lascio
Non ho capito la domanda
C'è il consenso all'audience
Ma robotici se parlo invece in merito amico
Se che su villaggi ma credo
Operanti si fece parallelo terminare granché oggi avere l'intera spesa culturale ordina rientra
Esprimere un timore che questo Codice potesse
Potesse non approdare i risultati sperati
Perché è la organizzazione strumentale non lo avrebbe consentito esprime un timore sacrosanti questo Codice procedura penale come è un tipo di codice
Che ha bisogno di particolari supporti tecnologici perché Codice come si dice io gli ho detto lungamente un codice di caratterizzato dal contraddittorio illegale caratterizzato anche da una tecnologia
Se io devo fare col devo contro gli devo fare la prosa esami Nation no
Se questa cosa disamine ciò deve avvenire con poro cancelliere che scrive che Diego Di Pietro mentre invece nell'altro sistema poteva ancora essere accettato
E ci vogliono Aule ci vogliono ci vuole più poliziotti addio al dipendente pubblico Viterbo e ci vuole una serie di supporti tecnici
Che purtroppo sono in gran parte mancati ma questo è un difetto del potere esecutivo compensi ha detto non è un difetto del Codice Deluc alludeva a quello
Aveva
Se che si sarebbe trovata che all'interno si sarebbero mosse delle spinte per impedire l'attuazione queste sacrosante avente vero perché molte molte da parte di molti operatori del diritto diciamo tutto
Perché noi amiamo dire le cose come stanno ai giornali
Da parte di tutti gli operatori da buona parte degli operatori del diritto non sempre si è capito il nuovo Codice perché era un salto di qualità un cambiamento totale di mentalità per avvocati Gannon abituati e giudice abituati da anni anni anni appare pro i processi in un certo modo e tutto un modo diverso di dire esempio anche qui sembra grande per esempio
Casali Nuovo Mazzuca ed io che non siamo proprio purtroppo avvocati di primo pelo ci hanno insegnato per anni per decenni che non si poteva ricevere il nostro studio il testimone
Se noi dicevamo nello studio testimone eravamo immediatamente sottoposti a processo disciplinare oggi non solo possono avevo
Lei può poi approvato io l'ho visto io penso anche gli amici colleghi la difficoltà che abbiamo dovuto soprattutto liberi confrontare con gli stessi con i nostri colleghi amici
Perché convincerli che non era più reato disciplinare fare quello che fino al giorno prima lo era sembra una roba da ridere ma non lo è gli avvocati oggi yoga di italiani nella grande maggioranza non sono ancora attrezzati
Dal punto di vista
Proprio organizzativo
Ad affrontare il processo di un certo di un certo tipo che è un processo che richiede più più denaro
Il peso che richiede più mezzi e tutto questo comporta gravi ripercussioni il problema delle difese d'ufficio tanto per dirne uno prima dalla difesa degli indigenti che non hanno che non hanno i soldi per pagarsi gli avvocati è un processo che comporta tutta una serie di conseguenze molto
Complicati veniva per dire
Come questo Codice non sempre ha trovato una puntuale adempimento proprio per la sua radicale innovazione rispetto al passato
Tornando alla fine
Favorevoli se come Unione delle camere
Allora
Comunque una cosa denuncia ma rimane anche gli anni giudizio politico
Il giudizio più vitale altrove lo stesso il ministro di Grazia e Giustizia prima bloccandola sempre grazie ovviamente non vedere insorge
Va bloccato nel senso che comunque inaccettabile
Programmi quello rapinarla uno creando passeggera quello è un po'ecco
Quello è un problema di interpretazione di dei poteri un problema delicatissimo
Io e qui Liborio fra il Consiglio Superiore della Magistratura che l'espressione diciamo massima dell'autonomia del potere giudiziario quando si è istituito dal Consiglio su quella magistrature
L'avvertimento dal Tor Bella la Carta costituzionale si è voluto con questo proprio esprimere in maniera tangibile l'indipendenza e l'autonomia del potere giudiziario rispetto a qualunque
Tant'è che così su quella magistratura sottratto tutta una serie di poteri che prima spettavano isolate sibillino lei una volta le promozioni dei giudici che faceva il ministro guardi reso letame genovese
A questo punto sono è subentrato un po'un problema delicatissimo sentiremo costituzionale cosa dice domani pare no sulle cose diverse perché una cosa del allora esige allora le dico allora allora le terre sulla quale a papà domanda le faccio una domanda molto puntuale molto giusto allora le dico
Che la magistratura nel suo complesso era contraria alla Superprocura
Ed era contraria perché era contraria perché riteneva che in questo modo il potere esecutivo finiva per poter condizionare il giudice Secondo alla buona parte della magistratura l'Associazione nazionale magistrati tanto per l'istituto del superprocuratore era un modo per mettere il Pubblico ministero l'indipendenza del potere esecutivo e colpire il bene massimo dell'indipendenza del magistrato perché il pubblico fa parte dell'ordine giudiziario
Della indipendenza e la visita
Il discorso diventa hanno ragione hanno intorno diventa problema molti no i ecco no io che pure come avvocati
Pensiamo che l'indipendenza del giudice più che del Pubblico ministero l'indipendenza del giudice sia un bene
Assoluto è intangibile perché mai convocati proprio dal punto di vista corporativo abbiamo bisogno di giudici indipendenti perché solo così abbiamo la garanzia di processi
Esatti di processi Bali ecco
No è già pure essendo quindi paladini dell'indipendenza del giudice abbiamo ritenuto che la proposta della Superprocura fosse una proposta accettabile hanno fatto un lungo dibattito all'interno dell'Unione
Perché pur essendo vere le preoccupazioni dei magistrati esprimeva nel modo che ho detto dovesse essere prioritaria una scelta di efficienza è una scelta di organizzazione
Che privilegiasse quindi una maggiore elasticità e una maggiore razionalità nelle indagini questo per dire
Che gli avvocati sono stati sensibili ai ai problemi che il mondo della criminalità moderno propone e che quindi esige una di sta altrettanta razionale e ad altrettanto efficace pensavamo e pensiamo che sotto questo profilo la Superprocura
Consentendo un collegamento di indagini consentendo a possibilità di interventi diretti favorisce in modo irrazionale la risposta la criminalità
E allora torniamo al punto di prima la risponda criminalità la si può combattere non modificando le norme di procedura ma per esempio siamo da se si è d'accordo con questa impostazione modificando certi assetti organizzativi vedi Superprocura
Questo con Martelli ma niente a che fare perché il decreto legge con la sua cultura prevalgono rilegatore
Diciamo giudizio
Insomma diciamo possono essere soltanto il fratricida e no la spiegazione di quello che sta accadendo c'è stata perché è stanca
Spegnersi erano acconsentì sì cosa stiamo andando incontro riguardanti poi compresso in Cina a almeno personalmente faccio questo mestiere introvabili pronta tradizioni cioè a un ministro di grazia e giustizia e affidate no fabbriche con delle norme rischiano di riportarci situazione antecedente dal codice
Dei contemporaneamente pur avendo la possibilità per una questione sua ipotetico vigilesse totalmente burocratica la nomina soprattutto
No però servente cinquantanove cinicamente nell'avvenire io non credo che non sia questa contraddizione però le dico una cosa che sotto questo profilo l'ordinamento giuridico italiano
Ha una risposta perché non possiamo non essere tutti soddisfatti cioè ci sarà un organo che la Corte costituzionale la quale si pronuncerà in maniera specifica su queste delizie vuol dire dunque che l'ordinamento trova dentro di sé la possibilità di certe risposte anche a fenomeni
Che lei dichiara contraddittori ieri ora io non sarei tanto da Parma punto ammettendo che la contrizione che l'idea sia esatta prendiamo atto che l'ordinamento trova dentro di sé la sua la risposta democratica
Cioè la possibilità ci sarà un giudice indipendente la corte del triennale il quale la quale risolverà il problema se ha ragione Consiglio superiore se ha ragione il ministro
Di più sui loro problemi scusi valgono clitico prevede un potere esecutivo erano che un aperitivo tutto incerto collegamento col pubblico nei guai come può fare la sua politica quindi qualcuno avvenne proprio in quel momento in cui noi siamo
Trasporterà Putignano