Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Allora iniziamo ed infine
Iniziamo
Ringraziata scusa non facciamo polemiche ringrazio quelli che sono presenti perché altri sono assenti rende allo
Non facciamo polemiche per carità su questi fatti allora do la parola al
Al consigliere Balducci che mi ha chiesto l'in apertura di seduta di poter fare una comunicazione prego
Grazie Presidente la comunicazione la faccio non ha titolo soltanto individuale ma come mandato della prima Commissione
Ieri abbiamo audito
Asseriva di favore un attimo l'attenzione alla vicenda di Reggio Calabria scarcerazione di condannati in appello per reati di criminalità organizzata
A seguito della
Scadenza dei termini di custodia cautelare
In pendenza della motivazione del deposito della motivazione della relativa sentenza abbiamo udito il Presidente della Corte d'Appello di Reggio Calabria il dottore generati s'
Il quale ci ha fatto un quadro molto ampio tra l'altro il dottor Gerardini se aveva chiesto di essere audito dalla settima Commissione proprio per
Fare un ragionamento più ampio
La circostanza di averlo audito come prima Commissione su un punto specifico gli ha dato modo è stata un'audizione piuttosto articolata dato modo di rappresentare l'interezza dei problemi in particolare
Dalla rappresentazione che ci ha fatto il dottor Gerardini sappiamo come prima Commissione tratto delle conseguenze e cioè che per quanto riguarda la situazione specifica
Della dottoressa Di Rienzo che era stata e appunto
Rappresentata come la persona di riferimento essendo
La
Persone cui era stato dato mandato di stendere la reale motivazione della pronuncia pronuncia evidentemente rispetto a un maxiprocesso qui a Perugia molto articolata abbiamo potuto come prima Commissione
Prendere atto che il problema non riguarda la specifica situazione della magistrata interessata infatti la Commissione ha deliberato l'archiviazione della relativa pratica trattandosi di magistrata stimata
Che fa fronte in modo esemplare a tutti i doveri d'ufficio
Ma che
Quand'anche avesse depositato nei termini la relativa motivazione quel procedimento essendo scaduto prossimi alla scadenza non in termini di fase ma i termini complessivi per storia cautelare sarebbe stato comunque
Poi avrebbe avuto lo stesso effetto perché era in linea Memmia immaginabile che la pronuncia di Cassazione
Sarebbe arrivata più serio arrivata nelle
Nei termini più in generale io con
Vado a concludere
La Commissione ha prima Commissione ha deliberato di trasmettere copia dell'audizione alla settima Commissione proprio per le ragioni che ho anticipato cioè perché il dottor Gerardini ci ha fatto un quadro di insieme non sono mai dal dottor Geraci ha poi chiesto
Diciamo ha rappresentato alcune proposte in positivo tre ordini di proposte una un bollettone straordinario per il distretto di Reggio Calabria e questa è una competenza evidentemente del Consiglio tutto ma in particolare di una Commissione
Due
La individuare incentivi anche economici perché anche se si pubblicano molti posti spesso vanno deserti
E tre una applicazione extradistrettuale una sorta di task force io rappresento in sintesi semplicemente quello che ci ha detto il dottor Gerardini
Ma questo è chiaro che
è la premessa per un ragionamento che coinvolge certamente la settima Commissione certamente la terza Commissione ma poi tutto il plenum
Ringrazio domando se vi sono interventi ha chiesto di intervenire il consigliere Palamara prego sì io unicamente consigliere la ringrazio presero il Balduzzi la prima Commissione per la sensibilità
Che hanno voluto dimostrare gli uffici del distretto della Corte d'Appello di Reggio Calabria e ha ragione abbia in particolare
Condivido integralmente ovviamente il grido di dolore lanciato dall'audizione del presidente John ARDIS oggi riportato dal presidente Balduzzi
Voglio solo soffermarmi su un piccolo aspetto che peraltro già era stato ripreso dal Procuratore Cafiero De Raho recentemente un intervento che è quello relativo alla scopertura degli organici ed in particolar modo la Procura della Repubblica di Reggio Calabria
Purtroppo si sta riproponendo un fenomeno che
A metà degli anni Novanta Jaleb caratterizzato negli uffici e giudiziari del distretto di Reggio Calabria cioè
Più bandi
Che rimanevano inevasi quindi conseguente scopertura
Degli organici e degli uffici di Procura all'epoca voglio segnalare avendola vissuta anche direttamente e sulla mia pelle quella felice esperienza
Che
Richiamava poc'anzi il presidente Balduzzi nel suo intervento che era quella degli incentivi economici che era stato l'unico deterrente per un breve periodo breve lasso temporale
Che ha garantito la continuità della copertura degli organici e degli uffici giudiziari
E ii ci fu poi la legge del novantotto che di fatto stabilizziamo il requisito degli incentivi economici e che credo però
Ulteriori problemi con riferimento alla mobilità orizzontale determinando una precedenza
Assoluta da parte di coloro i quali
E errori massi per più di quattro anni quegli uffici giudiziari
E ecco io ritengo che
Questa esperienza oggi debba essere nuovamente rivisitata
E l'impresa perché è vero che la coperta è corta si incentiva una parte e si rischia di creare e più problemi poiché la mobilità orizzontale però io penso che nella scala delle priorità
Se di questo dobbiamo preoccuparci la priorità della copertura degli uffici giudiziari e in particolar modo del sud e quelli della rabbia anche alla luce di quello che sono state insinuazioni rappresentate debba accadere
Appunto nella scala dei valori e un posto sicuramente e di rilievo e per questo motivo io mi auguro che questo tema oggi riproposto possa essere oggetto di discussione sia nella terza Commissione sia più in generale in un dibattito plenario anche all'esito
Di quella che è stata una recente visita fatta presso gli uffici giudiziari della Corte d'Appello di Reggio Calabria
Grazie domando se vi sono anche interventi ha chiesto di parlare sì si considera addirittura prego
Sì Presidente e grazie gli effetti
Quanto ci ha relazionato il Presidente la prima Commissione
Riportando diciamo il grido d'allarme del presente la Corte d'Appello di Reggio Calabria e in Libia devo dire come quelle che erano tante
Non solo le conoscenze del Consiglio sullo della magistratura credo ormai di tutto il sistema giudiziario italiano
E cioè che dove abbiamo tantissimi uffici in difficoltà
E sappiamo bene come abbiamo una fortissima scopertura dell'organico di magistratura rientra mette anche in difficoltà il Consiglio dal punto di vista della scelta delle priorità nella materia della mobilità interna
Però noi dobbiamo aprire la forza
Di comprendere e di individuare
Quali solo quelle situazioni di estrema emergenza
E di estremo allarme e io credo che chiunque
Come dire abbia
Come lui la consapevolezza dei fatti dei dati delle delle situazioni si sia reso conto che si renda conto che
Reggio Calabria forse davvero l'ufficio più in difficoltà del Paese
In particolar modo devo dire tra l'altro forse gli uffici giudicanti più Ancova degli uffici requirenti e questo lo dice anche la pianta organica di riferimento
Perché davvero questo è un caso del tutto particolare se voi pensate che il Tribunale di Reggio Calabria una pianta organica di cinquanta giudici
E la procura di Reggio Calabria una pianta organica credo di ventisette ventotto sostituti procuratori è una situazione fuori
Dal quadro ordinamentale diciamo fisiologico
E così anche la Corte d'appello va in difficoltà
Quindi
Questa estrema emergenza secondo me dovrebbe
Tra l'altro porci nella situazione dopo quella delibera che non abbiamo fatto
Molto opportuna
Sulla mancanza delle risorse dal punto di vista del personale amministrativo
Delibera in cui
La vicenda del personale di magistratura e l'ha trattata in maniera
Come dire del tutto
Residuale ma euro scelta consapevole come dire grazie sia della stessa della settima Commissione sia del del del Consiglio dovevo invece fare una riflessione come si diceva poc'anzi sulla mobilità di su questa come dire necessita di incentivi tornare a degli incentivi che debbano essere
Come dire utilizzati dal Consiglio o con consapevolezza
Tra l'altro devo anche dire che
Non può più funzionare l'umido questo sistema
Per cui gli incentivi si indirizzano
E le sedi ripeto disagiate solo perché c'è la scopertura ai bandi perché questo è un sistema meccanico o insomma arcaico fuori del tempo io penso che il Consiglio debba essere messo in condizione da legislatori assumersi le sue responsabilità
In base alle situazioni di estrema emergenza il Consiglio deve conoscere
E quindi
Ecco due su questo dovremmo probabilmente fare una richiesta ulteriore una proposta ulteriore al ministro perché ci sia un intervento legislativo serio da questo punto di vista
Io voglio concludere il mio intervento per comunicare al plenum e al Consiglio che e l'occasione per farlo che nell'ambito del Comitato paritetico
A cui partecipo io vedo continua il Presidente la settima Commissione
Non l'abbiamo concluso i lavori preliminari
Chi porteranno
Il Ministero della giustizia ci è stato detto entro la prima metà di luglio a formulare la revisione delle piante organiche
Naturalmente voi sapete tutti che poi il Consiglio dovrà formulare un paio di su questa divisione dei non conosciamo naturalmente i dati insomma emesse voce dice di fondi
Ci dirà
Come ha pensato sulla base di
Anche anche di lavoro che il Consiglio ha fatto lui più volte in plenum abbiamo
Ha affrontato le questioni con delibere specifiche di alcuni uffici le abbiamo trasmesse dal Ministero
Gli uffici insofferenza eccetera quindi poi due derivano questa questa roba possa lavori e il mondo ci sarà la coinvolgere i Consigli giudiziari e quindi i territori assume delle informazioni faremo la nostra parte
Naturalmente quello che vi ho detto prima
Torna nel senso che il discorso sulle piante organiche è un discorso poiché ad essa
Non era
Forma voglio dire nella misura in cui abbiamo più di mille scoperture quindi
Aumentare la pianta organica d'ufficio come Reggio Calabria significa soltanto aumentare il grado di scopertura diciamo di quell'ufficio perché i magistrati
Non ci vado non ci vanno se non ci sono appunto incentivi possibilità di indirizzare la mobilità presso questi uffici in ogni caso è giusto da parte mia evidenziare che
Tra le priorità che sono emerse nel dibattito preliminare sicuramente il Ministero
Anche sulle nostre sollecitazioni ha individuato la Calabria come diciamo un luogo onde uffici giudiziari che andranno rinforzati in particolar modo si è fatto riferimento appunto gli uffici giudicanti di Reggio Calabria
E ad un'altra situazione molto difficile che quello invece l'ufficio requirente di Catanzaro che hanno diciamo delle significative difficoltà
Ma questo soltanto al come informativa
Al Consiglio su quello questo su quelli che sono gli indirizzi che il Ministero ci ha anticipato essa secondo me il dato
Che noi dovremmo fare una proposta una riflessione di natura possa
Sul sistema degli incentivi ente perché il Consiglio possa indirizzare la mobilità assumendosi le responsabilità di individuare periodicamente gli uffici giudiziari che hanno maggiore necessità
La ringrazio ha chiesto di intervenire il consigliere Gallo Pippo iscritto Pontecorvo Morosini grazie Presidente questo è l'ordine che mi dalla Segreteria considerammo regimi abbia pazienza
Prego consigliere Gallo
La ringrazio Presidente il mio è un intervento brevissimo che naturalmente riprende alcune osservazioni dei colleghi che mi hanno preceduto
E ho deciso di intervenire perché è proprio questa mattina ci siamo occupati in quinta Commissione
Della calendarizzazione
Dei procedimenti concorsuali relativi al conferimento di uffici direttivi o semidirettivi in Calabria in particolare mi sono fatto parte diligente ma tutti i colleghi in particolare il Presidente convenivano
Su quella sottolineatura di questa priorità
Per la trattazione urgente del posto di Presidente del Tribunale di Reggio Calabria che è stato calendarizzato per il quattro luglio quindi alla ripresa dei lavori dopo la settimana di interruzione
Ci sono naturalmente degli adempimenti procedurali che devono essere effettuati l'attenzione della Commissione e particolarmente vigile particolarmente
Avvertita
Sotto questo profilo per la verità già le nostre passate determinazioni andavano in questo senso
E in la stessa diciamo impostazione abbiamo seguito per altri uffici
Nella medesima regione proprio oggi la consigliera Balducci ha svolto la relazione per la copertura del posto di Presidente del Tribunale di Crotone
Quindi in tempi rapidi la quinta Commissione tratterà
Istruirà e tratterà i procedimenti relativi al conferimento di uffici semidirettivi e direttivi della Regione Calabria questo credo
Ce lo siamo detti in Commissione non c'è il Presidente Aschettino ma lo potrà
Confermare entro la metà del mese di luglio un ulteriore segnale
Di sensibilità di attenzioni di sottolineatura dell'esteriorità dico che il Consiglio si vuole dare quindi nella limitatezza dei nostri strumenti
La situazione di questi uffici c'è particolarmente a cuore questo messaggio
Come dire di attenzione di prossimità di partecipazione e di supporto
Che il Consiglio Superiore i battelli dal mio punto di vista dare la tutti i colleghi che con grande fatica stanno in quei territori in cui gli uffici tutti i giorni grazie
Grazie
Ha chiesto di intervenire il consigliere Pontecorvo
Ho lavorato in Calabria dal mille novecento tutta quanta sei al mille novecentonovanta
Unico pretore mandamentale di un Comune di quarantasei mila abitanti
Non me ne vogliano i colleghi ma
Queste proposte
Che ho sentito fino adesso le sento dal mille novecentottantasei che purtroppo
Nulla è cambiato
Nulla è cambiato per un motivo molto semplice
Quanto sento ed abbiamo sentito nel sede di audizione dal Presidente della Corte d'Appello di Reggio Calabria
La Corte d'Appello di Reggio Calabria composta da due sezioni penali
Tratta
Cento cinque maxi processi solo cento cinque maxi processi più
Tutto il penale ordinario
Ed allora francamente io
Non ne posso più di sentire
I discorsi che si
Traducono in pannicelli caldi
E ora di affrontare la questione alla radice bisogna coprire mille duecento vacanze in magistratura solo in questo modo si potranno evitare
La scopertura degli uffici
La stragrande carenza di organico
Si può risolve il problema dei favoritismi tramite gli incentivi che tante disfunzioni hanno creato in sede di tre appuntamenti ordinari
Lo dico in modo di risolvere questo problema che si tramanda quantomeno dall'ottantasei
E coprire una volta per tutte
I mille duecento le mille duecento carenze in organico della magistratura
La ringrazio Consigliere Morosini prego
Ricollegandomi a quanto detto poco fa il Consigliere Pontecorvo in attesa di questi interventi mega interventi strutturali
Però facciamo chiarezza su una cosa sulla quale
Questi giorni in realtà
Inattesa
Di fare le nostre verifiche non avevamo ancora compreso fino in fondo
Qua è stata attaccata pesantemente una collega della Corte d'Appello di Reggio Calabria
Che ha avuto l'unico torto la semplifico di rimanere col cerino in mano rispetto ad una vicenda processuale
Mi spiego meglio questa scarcerazione è avvenuta per
La consumazione del termine Massimo di custodia cautelare l'ultimo termine
Di talché se la collega avesse rispettato anche il termine
Il doppio termine di sospensione della motivazione quindi centottanta giorni
Questo processo era destinato comunque ad avere l'est delle scarcerazioni per decorrenza dei termini di custodia cautelare prima della sua definizione
Ma
In questo caso questa collega che è stata attaccata
Sta scrivendo una sentenza
Per un processo con oltre cinquanta imputati con molti input imputazioni molto complesse
E in appello contante eccezioni sollevate dalle difese a cui rispondere
Allora in questo caso
Noi
Dovremmo
Sapere
Che ci sono tanti casi in situazioni difficili come quella di Reggio Calabria in cui determinate motivazioni
Avvengono fisiologicamente oltre i termini previsti dalla legge e questo dipende
Da quei problemi di organico e di risorse a cui si faceva riferimento poco fa
Se
Un magistrato della giudicante deve redigere le motivazioni per processi con certe caratteristiche e nel contempo a altre motivazioni
Da scrivere in contemporanea per processi con le stesse caratteristiche e nel contempo va in udienza
Per affrontare nello stesso periodi o processi di un certo tipo cioè maxi processi
Quello che è accaduto ha una spiegazione
E voi dobbiamo sempre considerarlo questo e vero
Noi rendiamo un servizio pubblico che ha in grande impatto sulla libertà personale ma
Per arrivare a dei risultati credibili per il sistema abbiamo bisogno di alleanze istituzionali
Quindi abbiamo bisogno di interventi in questo momento tempestivi rapidi rapidissimi sulla pianta organica di Reggio Calabria
Poi abbiamo il Consiglio superiore alla magistratura la sua politica di orientamento rispetto a certe questioni
Si è parlato di incentivi incentivi separato incentivi economici per quelli ci vogliono le leggi ci sono incentivi a livello di mobilità
Possono esserci incentivi anche a livello di carriera sono questioni delicate bisogna ragionarci ma
Certo la prospettiva è questo
Ma la cosa che
Ci tenevo a sottolineare perché molto spesso nella informazione semplificata
Si butta la croce sulle spalle magari proprio quei magistrati che hanno cercato con l'impegno di fare il loro dovere facendosi carico di situazioni che in molti casi sono insostenibili grazie
La ringrazio e per esperienza personale le posso assicurare che quando un magistrato deve redigere
Una motivazione di una sentenza con cinquanta imputati è bene che si chiusa da tre mesi convento perché altrimenti non riesce
A mettere in fila le idee talvolta è difficile per gli avvocati seguire il fido
Di una sentenza contanti imputati in quel modo molti dei quali
Con imputati in alcune ipotesi delittuose ed altri per salto ben alcune ed altre tra loro connesse in vario modo dei quindi
Mi creda che condivido personalmente tutta la difficoltà che i magistrati hanno quando si trovano di fronte
A situazioni di questo tipo soprattutto dei malati in ritardo danneggiata tacere terrestre dei pericoli personali bene domando se vi sono altri
Interventi prego
Consigliere Forte devono eccesso che intervenga dunque vorrei astrarre dalla vicenda
Individuale che caratterizza caratterizzato il dibattito anche massmediatico di queste ultime settimane
Cui si è fatto cenno nell'intervento
Del Presidente Balduzzi
Per
Toccare due profili
Il primo richiamare quello che già sottolineai ieri ma mi pare di essere un po'una Fox clamans in deserto salvo che non ci siano poi posizioni individuali di volta in volta da tutelare
Si dovrebbe invece come Consiglio avere una visione più ampia una visione di carattere generale una visione che guardi a tutte le situazioni non soltanto a singole situazioni che
Valuti caso per caso ma che
Vada al di là
Individuando una linea ma
Interpretativa applicativa ma soprattutto orientate a sulla fluttuazioni dei carichi di lavoro dei magistrati
Che
Limiti situazioni quali quelle che di cui si sta dibattendo oggi
è che soprattutto escluda a monte la responsabilità del magistrato soverchi atto da carichi di lavoro superiori a quali a quelli che possono essere pretesi ragionevolmente
Al fine di garantire la qualità
Dalla funzione giudiziaria e della funzione giurisdizionale perché in realtà noi qui oggi non stiamo affrontando un singolo caso stiamo in realtà muovendo da un caso singolo possiamo astrarre
Da questo caso singolo per trarre questa considerazione
La vicenda di cui si tratta oggi è una vicenda che
è molto frequente negli uffici giudiziari
Solo che di alcune se ne parla e alcune hanno una
Cassa di risonanza specifica a livello massmediatico di decine e centinaia di altre no
Sono
Tante le ipotesi nelle quali scadono le misure e
Le sezioni la Sezione disciplinare del Consiglio è caratterizzata statisticamente da un certo numero di procedimenti disciplinari proprio per questa stessa fattispecie cioè per
La scadenza delle misure
La giurisprudenza della Sezione disciplinare ma anche la linea applicativa della Procura regionale Cassazione sul punto è sempre stata molto rigorosa
Cioè addirittura noi abbiamo avuto negli anni passati pubblici ministeri e giudici per le indagini preliminari che sono stati condannati
Alla censura e anche più
Soltanto per
La il ritardo ma nella declaratoria della intervenuta scadenza della misura cautelare del termine di fase della misura cautelare di tre giorni
In ipotesi di arresti domiciliari
Quindi
E su questo che dobbiamo riflettere perché si trattava fa in tutti quei casi di magistrati tutti non solo come non solo la collega di cui stiamo parlando ora tutti questi
Erano magistrati gravati da migliaia di procedimenti tutti con misure cautelari non è solo Reggio Calabria e tutta l'Italia in queste condizioni
Quindi vi devo dire con tutta franchezza che io concordo con la impostazione
Che è stata data alla solo della prima anche se francamente non riesco accoglie la ragione per cui
In plenum ma
Si faccia una sintesi dei lavori dalla prima anticipando l'esito stesso dei lavori questa una cosa che francamente non riesco a comprendere perché per un singolo procedimento
Si venga qui in plenum a fare la sintesi dell'attività dei lavori della prima cosa che non si fa per altre procedure però
Se questo può servire a porre il problema sui carichi di lavoro è sulle scoperture degli organici ben venga ma che sia fatto sempre
Che sia fatto generali ter non soltanto per uno dei casi perché sono tutti i magistrati che operano in questa situazione poi la valutazione del fatto concreto
Del fatto concreto della
Del rispetto della
Dei termini di custodia del fatto che un procedimento duri sette anni e mezzo
Cioè pone oltre al problema dei carichi di lavoro porre anche il problema organizzativo sui criteri di priorità perché cioè
Vi sarà stato un
Progetto organizzativo all'interno di quel tribunale
Nel quale si stabiliscono dei criteri di priorità soluti perché noi oggi guardiamo soltanto al profilo dalla scadenza dalla misura guardiamo anche al profilo di tutte le persone offese in quel procedimento che ci sono costituite parte civile
è i cui familiari da domani si perderanno decine di andrà anche txt liberi che potranno fare quel che vogliono
E I timori alle paure fondate e magari anche alle misure che lo Stato dovrà adottare per tutelare tutte quelle persone offese io
Voglio dire
Guardiamo anche l'altra faccia della medaglia no se è giusto e giusto difendere chi lavora
Il magistrato che lavora e giusto difenderlo sempre
Questo è ciò che sto dicendo è giusto porre
Il problema guardando al caso particolare ma astraendo al generale
E cercando come Consiglio superiore di adottare subito ciò quelle misure che noi abbiamo la competenza ad adottare un andiamo a parlare come fa il consigliere al pittura delle misure che fa il portavoce del ministro e il Ministero
Perché giustamente partecipa al tavolo vi laterale
E il portavoce del ministero sulle piante organiche che non arrivano mai perché son piante organiche di cui si parla da anni e non arrivano mai
Guardiamo a ciò che può fare il Consiglio Superiore dalla magistratura
Partiamo dai carichi esigibili di lavoro ed alla definizione degli Standa di rendimento oltre i quali il magistrato non può più ecco essere considerato responsabile
Per ciò che non può
EFA pere senza a quel punto andare a detrimento dalla qualità dalla sua funzione
Questo è ciò che deve fare il Consiglio facciamolo subito
Come terza Commissione noi
Più di tanto non possiamo fare non ce li possiamo inventare i posti proprio stamattina abbiamo inoltrato al Ministro della Giustizia
Una nota
Particolarmente forte
Che vi leggerei nel suo contenuto
Nella quale noi avendo individuato cento cinquantasei sedi
Disagiate e ovviamente vi dico già tra queste vi sono tutte quelle calabresi tutte quelle calabresi
Noi le abbiamo pubblicate tutte e nessuna è stata coperta
Nessuno ci andrà
Quindi diceva bene prima e così via Di Toro Coletto ne possiamo anche aumentare dell'ottanta per cento del cento per cento le piante organiche in Calabria tanto tuo aumenti soltanto le scoperture allora qui ci sono c'è la necessità di misure forti
Incentivi forti perché si fanno in quelle sedi a lavorare altre misure di qualsivoglia natura pur di risolvere il problema che però possiamo risolvere noi come Consiglio noi abbiamo chiesto al ministro non come si è fatto negli anni scorsi
La pubblicazione come sedi disagiate con indennità ex legge centotrentatré del trenta per cento del quaranta per cento di quelle sedi no gli e le abbiamo chieste tutte il cento per cento
Noi poniamo di fronte
Le istituzioni che hanno determinate competenze rispetto alle nostre ciascuna le proprie responsabilità
E così deve essere la responsabilità del Consiglio Superiore quella di determinare
I carichi esigibili di lavoro oltre i quali magistrato non può essere ritenuto responsabile la responsabilità del ministero e quelle in questo momento di pubblicare le sedi disagiate di pubblicare i concorsi di definire le piante organiche
La ringrazio
Abbiamo concluso queste interlocuzioni sulla
Dichiarazione iniziale del collega Balduzzi
Domando al collega Balducci se vuole
In qualche modo vorrei intervenire dopo aver ascoltato tutto però credo che
Il dibattito
Il dibattito sia stato ampio mi pare che ci sia una condivisione sulle linee di fondo da perseguire ciascuna Commissione farà quello che dovrà fare nello stesso tempo credo che il problema sistemico che è stato alla base poi in fondo dell'audizione del presidente Gerald rischi è un problema sistemico annoso come molti interventi hanno sottolineato
Dovrà essere probabilmente oggetto anche di una proposta complessiva da parte di questo Consiglio Superiore ringrazio
Sottoporrò anche al signor vice Presidente della
Sollecitazione implicite che mi sembra emersa nel
In alcuni interventi soprattutto in quel consigliere Forte leoni di
Consentire in alcuni plenum a tutte le Commissioni di poter
Portare a conoscenza il tutti gli altri consiglieri di alcuni problemi dei maggiori problemi particolari che in essi sì
Che ne ricevette Commissioni si possano manifestare questo potrebbe essere anche il concetto di plenum riservati comunque mi riferirò al signor vice Presidente allora
Cominciamo con le proposte di particolare urgenza
E con i ricorsi con i contenziosi che dobbiamo comunque vada per
Consentire
La costituzione in giudizio
Alcuni dei quali urgenti parte partiamo dalla terza Commissione c'è una proposta di particolare urgenza di cui è relatore consigliere Forte d'ora che riguarda dottoressa Lucia paura magistrato ordinario
Con avente oggetto il conferimento delle funzioni ed assegnazione sede prego
Porto Presidente la ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità sempre proposte di particolare urgente la quinta Commissione abbiamo dei Comuni dei contenziosi amministrativi
Il primo relativa al dottor Giuseppe Cioffi né relatore il Consigliere Forciniti
Consigliere Forciniti è relatore di non contenzioso amministrativo che riguarda il dottor Giuseppe ciò
Vi riporto prima ringrazio si tratta una costituzione in giudizio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità del secondo che riguarda il dottore Errico fischietti relatore consigliere Aschettino
Eliporto la ringrazio
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Del terzo consenso se il relatore Consigliere Fracassi riguardo dottor Filippo la bella
E mi riporto anch'io prima queste un ricorso al TAR poniamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità da essere contenti il consigliere Aschettino
Si
A queste sono già state rinviate perfetto allora questo fascicolo possiamo archiviare passiamo
Facciamo
Il le pratiche di Quinta Commissione partiamo da quelle all'unanimità
Allora
Proviamo a carte mille seicentoventuno numerazione in alto dei fascicolo ogni che ci sono stati trasmessi
Si tratta di conferimento di uffici semidirettivi
Del primo né il relatore Consigliere Aschettino è una proposta all'unanimità in favore la dottoressa Martina Marchetti per il conferimento ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Milano prego
Un attimo che il recupero
Ci sono numerazione complicate qui
Sì credo il fascicolo nei quattro fascicolo le grandi e l'ultimo la carte mille seicentoventuno
Mille seicentoventuno sì numerazione in alto se
Dei quattro fascicolo di grandi questi per capirci
Il quarto fascicolo credo che il piccolo
Insultante
Un attimo sulla
Si tratta della
Cassese queste si tratta della una proposta della Commissione all'unanimità a favore della dottoressa Marina Marchetti
Grazie a una proposta all'unanimità la dottoressa Emilia Marche che qua è stata considerata la più idonea a ricoprire l'incarico sia con riferimento al profilo della anche le attitudini sia con riferimento al profilo del merito
Mi riporto pertanto a quello che sono le le determinazioni della Commissione
E le rassegno al plenum grazie ma ringrazio
Domando se vi sono interventi nessuno vogliamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Passiamo alla pratica numero due si tratta del conferimento ufficio semidirettivo avvocato Generale presso la sezione distaccata di Taranto relatore consigliere Forciniti vi è una proposta all'unanimità in favore dottor Nicolangelo utilizzabili
Sì Presidente si tratta
Diurna posto di avvocato generale
Presso la Corte d'Appello di Taranto sulla alla Commissione unanimemente arrivata alla proposta per il dottor Piazza privatizzare dice tranquilli vicino
Sulla platea dei candidati il dottor Di Rizzardi che attualmente Procuratore aggiunto a Brindisi magistrato del DM del diciotto due ottantaquattro
Con una carriera ricca di diversi incarichi il ruolo è stato pretore a Manduria Pretoria sparando Sostituto procuratore a Taranto Sostituto Procuratore Generale ha tarando il Procuratore aggiunto
E allora lì il il profilo professionale di rilievo del dottor Rizzardi unitamente
Alle esperienze maturata in un profitto con risultati giunti sul campo
Questa esperienza
Variano dal primo al secondo grado è con all'esperienza anche di un incarico di procuratore aggiunto
Hanno
Il la completezza di questo profilo professionale a dopo la Commissione a ritenerlo prevalente sugli altri grazie e
Quindi mi e propongo al treno motivata al dottor Rizza ringrazio domando se vi sono interventi
Non vi sono interventi pongo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità fascicolo numero quattro sui crac conferimento ufficio semidirettivo il presidente seziona Corte d'Appello di Milano vi è una proposta all'unanimità in favore dottoressa Maria Luisa sita padovane relatrice
La consigliera Alberti Casellati a cui cedo la parola
Grazie Presidente mi riporto la ringrazio
Pongo in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Passiamo alla quinta
In pratica si tratta del conferimento ufficio semidirettivo gli avvocati generale presso la Corte d'Appello di Bari vi è una proposta all'unanimità in favore la dottoressa Angela Tommasi Tione relatrice la consigliera Balducci signor Presidente della quinta Commissione
Se vuole farlo lei
Non c'è Venari di sulla sostituzione non è che vogliamo chiamarla l'ho chiamata io ha detto che sta arrivando c'è una qualche minuto qui non la vogliamo
Magari far vedo che anche da altre dalla Narducci c'è forte possiamo fa prima la settimana sette che deve farci nitido
Va bene ma fatta la settima si passa alle altre abbia pazienza
Pratica numero sette conferimento ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione la Corte d'Appello di Catanzaro nella corresponsione Forciniti nella proposta all'unanimità in favore dottoressa Anna Maria Saud lo
Proposta per la dottoressa Sara urlo tagli in questo caso si tratta di proposta unanime a dire il vero le domande non erano tantissime Manna
Si è arrivati a individuare come profilo professionale il più adatto a svolgere l'incarico quello della dottoressa sauna trattandosi di un vostro promiscuo
La dottoressa saluto che attualmente
è consigliere Corti d'Appello Catanzaro e ha svolto funzioni anche di giudice in primo grado anticipo I consente al tribunale di Arezzo a un profilo professionale che sia in primo grado e soprattutto in Corte d'appello a svoltosi a funzioni civili che funzioni penali spesso issata relatore
Da ultimo negli ultimi anni in cui
Affatto composto una sezione penale testi relatore ed estensore di maxi processi con imputati detenuti
Ci sembra è stata puntuale per anche nella seconda le sezione penale della Corte d'Appello di Catanzaro per più di un anno ha svolto anche il ruolo di facente funzioni ed evidenziato l'aumento del del della produttività notevole della
C'è Simone
è trattandosi di userà vostro promise per cui tabellarmente la sezione promiscua petendi sezione presiederà pure la Corte d'assise abbia ecco il profilo professionale della dottoressa salute risultato il più adatto terra
Questo tipo di incarico e quindi abbiamo ho proposto la dottoressa Usai
La ringrazio allora domando se ci sono interventi
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità Presidente
La Schettino
Guardi le posso fare un una
Una gentilezza passare ecco esitano passare ai contenziosi amministrativi che la pratica di Quinta Commissione esauriti quali passiamo immediatamente a far queste pratiche
Allora passiamo i contenziosi amministrativi né il relatore del primo il Consigliere Fracassi attiene al dottor Sergio Matteini Chiari
Io mi riporterei alla
Proposta dalla Commissione se poi qualcuno ha bisogno di chiarimenti sono pronto a fornire
Si tratta
Di un decreto con il quale il TAR del Lazio ha dichiarato perenti del ricorso proposto per l'annullamento della delibera consiliare relativa alle nomine del dottor Paolo Angelini quale Presidente della Corte d'Appello di Ancona
Non c'è altro da dire la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità la seconda pratica
Della quale prego di essere predatore Presidente Aschettino il dottore Errico fischietti si tratta di un'ordinanza con la quale il TAR del Lazio ha accolto la domanda cautelare fine la fissazione dell'udienza di merito
Presentata Baesso Enrico fischietti nell'ambito del ricorso proposto per l'annullamento
La delibera consiliare del relativo alla nomina del dottor Claudio Castelli quale Presidente della Corte d'Appello di Brescia
Prego consigliera Schettino Graziano la sostituisco investono in questo caso relatore la consigliera Balducci si tratta di una questione che passata all'unanimità in Commissione chiaramente si è molto discusso
Di questa vicenda però tutto riportato nella proposta di delibera alla quale abbiamo fatto infatti
La ringrazio domando se vi sono interventi nessuno poniamo i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità della terza pratica relatore il Consigliere Forciniti essa attiene al dottor Pietro Falcone
Mi riporto la ringrazio
è una è un ricorso al TAR del Lazio con il quale è stato dichiarato perenti il ricorso proposto da esso dottor Falcone per l'annullamento di una nostra delibera
Che nominava il dottor Ettore Corrado leone quale Presidente del Tribunale di scena e di sostanza una presa d'atto
Metto i voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Consigliera Schettino vuol sostituire gentilmente la consigliera Balducci è un quarta pratica relativa al dottor Aldo cicala
è un decreto con il quale il TAR ha dichiarato per Trento il ricorso proposto per l'annullamento della delibera consigliare i nomi dottor Gustavo Adolfo Ciop una presa d'atto
Va bene anche in questo caso si tratta di una
Proposta che
Passata all'unanimità e quindi anche in questo caso mi riporto signor Presidente la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvato alla unanimità
Adesso noi abbiamo da completare le pratiche all'unanimità del a cui facevo riferimento prima e poi abbiamo tre pratiche in cui vi è la doppia proposta
La prima e quella relativa al conferimento all'ufficio direttivo di legittimità di Presidente di Sezione la Corte di Cassazione
Della quale vi sono due proposte la prima in favore dottoressa Maria Cristina cioè un collaudo Giancola la seconda in favore dell'orto Stefano appetiti poi abbiamo un conferimento d'ufficio semidirettivo
Il presidente la Sezione della Corte d'Appello di Venezia
In cui vi sono due proposte la prima in favore dottor Carlo Citterio la seconda a favore otto tre sei i Irene Casoli e poi abbiamo
Una pratica della
Del conferimento ufficio direttivo di legittimità di Presidente la sezione di Cassazione in cui abbiamo una prima proposta in favore dottor delatore esso Matilde Cammino e una seconda in favore del dottor Francesco Maria Silvio Bonito domando a voi il quale le quali qual è l'ordine che questo
Se vi sono richieste di urgenza prego Consigliere
Mi pare che già ieri fosse chiarito così è stato chiarito che su richiesta di una componente assente si sarebbe proceduto ad un rinvio
Il Consigliere leone
A detto che avrebbe avuto piacere di partecipare alla votazione di queste pratiche che vedono proposte alternative e pertanto io chiedo formalmente un gridiamo circa
Va bene siamo d'accordo a residente le pratiche Carani attuale ci sono si sono visto che ci sono consiglieri assenti mi permetto di rammentare che il Primo Presidente aveva chiesto anche il rinviare mi sembra
Benissimo benissimo
Il
Benissimo
E che il Presidente io sono da noi Presidente aveva chiesta se sono per la Cassazione ma ci sono anche altre pratiche contrapposizione potrei mesi siamo abbiamo da fare altre cose quindi non non è un problema torniamo alle pratiche
Di prima consigliera Schettino che ha una propria e la pratica numero cinque che conferimento ufficio semidirettivo di avvocato generale
Presso la Corte d'Appello di Bari di cui era relatrice la consigliera Balducci che è una proposta all'unanimità in favore della dottoressa Angela Tommasi che ho prego
Allora si tratta della del conferimento dell'ufficio semidirettivo di avvocato Generale presso la Corte d'Appello di Bari siate una proposta che esaminare Lazio sono al momento è un'altra
Alla unanimità dalla Commissione
Ecco qua
A favore della dottoressa Angela Tommasi ciò che è una giudice
Che attua una
Magistrato che attualmente svolge le funzioni di sostituto procuratore generale
Presso la Corte di Appello di Bari
E che ha esercitato numerose funzioni sia giudicanti che sorvegliante che di requirenti o
Sempre o
Buona parte nella nel territorio
Della Corte di Appello di Bari
La dottoressa Tommasi che ho è stata ancora si Renata mi sentivo lady
L'indicazione da parte della Commissione con particolare riferimento
Sta salendo la Balducci
Che devo fare
Si riporta
Sta salendo la consigliera Balducci dico
Me a me l'ha detto il consigliere forse neanche
Oppure vuole attendere ancora
No io ho un problema pratico la consigliera Alberti Casellati sta andando via si va via lei ma anche il numero legale ci dobbiamo fermare
Prego vada avanti posso chiedere soltanto sì di approvare almeno la pratica relativa alla pubblicazione dei posti di secondo grado allora questo qua a Verona concludo allora questo
E concludiamo la lasciare poi facciamo la la Colombia voleva cacciare un miliardo diciamo
Alla signora più che alla collega ma sei riguardi siamo tutti i signori quanto lei non ha per quanto tempo
Per essere gentili colleghi signori siamo tutti uguali
Problema che ci abbiamo dei problemi pratici che dobbiamo affrontare
No per c'era e capisco che c'è il problema pratico volevo allarmi area esigenza si basava su un'arma direbbero capisco che c'è un'esigenza del vogliamo sul
Haendel questa pratica fa notare che lo aveva organo signor Presidente almeno questa chiudi la via meridionale benissimo allora possiamo ENPALS parti
Passiamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approda per metà approviamo soltanto il la terza
No
Dobbiamo farla numero sei per poter passare poi alle alla
Al bando al bando abbiate pazienza si usa velocissima Presidente
Si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano no perché non c'è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità Reggio passiamo
Dove nessuno questa question cinque per cento alla pubblicazione straordinaria di posti vacanti requirenti e giudicanti di secondo grado
Il consigliere Forte leoni c'ha la proposta sostitutiva visto alla quale si riporta immagino abbiamo deliberato oggi
Sì si ha bisogno di tempo bisogna bisogna però avere non ho bisogno se non ha bisogno di tempo si riporta e l'approviamo non ho bisogno assolutamente di Tempio mi riporto alla proposta così com'è emendata
Dalle istanze dei diversi consiglieri che hanno proposto integrazione alla proposta quindi la sua proposta sostitutiva si intende è quella che ho fatto
Comprensiva di tutti gli emendamenti tre mesi fa di tutti gli emendamenti quelli che hanno potuto leggerla hanno potuto fraterno hanno avuto una giornata intera anche per l'intera notte
E penso che siano tutti allora arrivata la considera Balducci si può anche di loquace sia già abbiamo già risolto
Grazie in Francia signor relatore può discepolo dilungarci adesso nell'illustrazione o no no io non ho
Noi l'ho illustrata ampiamente ieri
L'ho illustrata ampiamente ieri
Dovevamo soltanto integrarla con gli emendamenti
è stato fatto possiamo votarla va bene
Allora
Per consentire la
Pubblicazione straordinaria di posti vacanti requirenti e giudicanti di secondo grado
Poniamo in votazione la pratica numero uno portata ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo comma mi del Regolamento di cui è stato relatore il consigliere Forte leoni
Pongo ai voti questa pratica così come emendata
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvato alla unanimità
Poi abbiamo una seconda pratica che la pubblicazione straordinaria di posti vacanti requirenti di secondo grado presso la Sezione di spesa anche queste fatturazioni quindi questo è finito tutto abbiamo fatto
Grazie
Allora
Scusate un attimo testimonia questi li abbiamo rinviati
Allora noi dobbiamo decidere se procedere o non procedere a quella alla valutazione di questa pratica che la pratica numero uno della terza Commissione
Che la nomina dei componenti la Commissione tecnica per la valutazione capacità scientifica analisi di enorme fine conferimento di funzioni di legittimità
Così come prevista dalla legge ci sono due relatori due proposte una riconsideri effort ed è uno e il Consigliere Morgigni la domanda è se possa non c'è Morgigni
La domanda è se dobbiamo trattarla o meno
Signor Presidente la trattazione di questa pratica
è assolutamente necessaria perché come ho spiegato ieri
La Commissione di la la nomina della Commissione di valutazione tecnica è prodromica alla pubblicazione nuovo fa di trentatré posti che dovremmo effettuare a luglio sane
Noi non nominiamo la Commissione di valutazione tecnica ora si sposta tutto di due settimane poi dovremo convocare la Commissione di valutazione tecnica rischiamo di non riuscire a fare la pubblicazione dei posti in Cassazione di pace
L'Inter tempo estivo consentirebbe di la presentazione delle domande e quindi da settembre
Potremo consegnare la documentazione alla Commissione valutazione tecnica per definire i trentatré posti in Cassazione
Lei ha ragione ma mi riservo un relatore e fa bene
Ripeto vogliamo chiamare Morgigni
Chiamiamolo perché
Io posi come le sue ragioni sono incontestabili vediamo se ferme cioè si può anche rinviare tutto questo
Prima
Attendiamo tutto
Se
Vediamo se troviamo se non lo troviamo
No no io arrivo
Sì
All'una iniziale
Sì
Quindi mangiare piano lento
Fare la masticazione
Ma c'è Morgigni
Interrompe in quarta non ci può essere abbiate pazienza
Venga su
Ma come è possibile che ci sia una seduta di quarta
Durante il plenum se no non lo so
Perché
Spiego
Il problema dell'acqua signor Presidente
Cioè
Spiego
No ma si deve sapere quanti giovedì mattina ormai fare i conti
Cioè attuativi rettifiche dobbiamo trovare
Infatti
Signor Presidente spiega schietta lego al problema della quale lascia un attimo solo brasiliane già degli standard oggi era stata fissata
Una seduta è stata fissata una seduta alle undici e trenta
Tant'è vero che il Presidente Napoleone non è per non è presente
Perché bisognava incontrare alcuni del Gruppo Standard dell'ANM sì
Tant'è vero che l'ASL alla la Commissione
Quarta anticipato i cui lavori e ci siamo incombe ci siamo convocati questa mattina alle otto e trenta ora
Evidentemente questo discorso quindi non
Purtroppo si accavallano una serie di di io ho dovuto sostituire anche la collega San Giorgio per esempio in prima ho lasciato la quarta
Non abbiamo ancora il dono dell'ubiquità stiamo cercando di acquistarlo però e credo anzi che non è non era un rimprovero per alcune ore
Era soltanto la constatazione dell'una difficoltà oggettiva nella quale ci muoviamo e un tentativo della quarta come mai ci fosse la quarta in ballo perché purtroppo poi i tempi di sono sempre ristretti
Io ritengo che ci sia una soluzione a tutto secondo me l'ausiliario non Gioia
Se il plenum con picco cominciasse sempre puntualmente si riuscirebbe a fare tutto certa la realtà però credo che siamo veramente mi sento sempre più
Absit iniuria verbis per Giovanni Battista Giovanni Battista dalla situazione cioè di predicare nel deserto
La ringrazio
Consigliere Morgigni arrivato grazie alla poter
Grazie alla potenza dell'Hurley quindi si può come si può procedere
Allora mi scusino consigliere Morgigni abbia pazienza il consigliere Forte leoni era già introdotto la relazione relativa alla nomina dei componenti la Commissione Tecnica di valutazione
Illustrando la sua proposta lei dovrebbe illustrare la sua e poi procederemo alla votazione la proposta non è unico
Parliamo dalla commissione tecnica parliamo della del fascicolo quattrocento quindici Rua due mila sedici la Commissione componenti per la Commissione ha avuto sempre perché in realtà se soltanto di una posizione differente in quanto
Le posizioni vedi
Dottori
Servello
E
Falaschi sono praticamente identiche a quelle del
Proposta aggiungere quindi è inutile che io ripeto le due diciamo
Va beh semplicemente c'è una distinzione fatta su una posizione che quella della
Perso diciamo componente che indicato nel collega Sasso va lentissimo Scarcella nella prima proposta né il collega Corazzari via resta
Io facevo soltanto un'osservazione perché mi era stato chiesto
Ieri dei capi di corte siccome è una materia alla quale credo bisognerebbe partecipare
Tutti non c'è una diciamo come dire essenzialità rinnegare perché la Commissione si insedia per fare ormai la diciamo valutazione di una ipotetica e futura pubblicazione a brevissima avrà luogo chiederei
Dire differire il dibattito a quando sono presenti i capi di corte che purtroppo mi avevano chiesto questa
Partiva il Procuratore generale questa questa cortesia tutto c'è una richiesta formale io non vi è la pace vorranno io non lo so negare perché lo stesso criterio che abbiamo adottato quello che avevo io mi devo trovare i pareri in ordine ad altre proposte in cui c'erano buone decide
L'Assemblea per me sta bene io la devo riportare perché mi è stata sta consegnato così per omogeneità con i comportamenti che abbiamo tenuto un'ora fa e in relazione a proposte plurime dobbiamo farla anche qui che vi sono due proposte domando all'altro relatore Presidente
Per dovere istituzionale chiedo ad andare avanti
Mettiamo ai voti il plenum decide
Io
Ho come si presenta e di una Commissione ho il dovere di far votare incidente lei ha perfettamente ragione di non far votare no
Vi erano fedele Dino poi
Noi come Commissione portiamo al plenum quando tu le cose si fermano al plenum la responsabilità non è più dalla terza
La ringrazio per questa precisazione
Io chiedo di votare così rimane a verbale
Non ci si dica che le cose non venga applicata Bertolone e a e a e a
E ha fatto presente quelli che sono i suoi doveri io ne ho un altro quello di mantenere
Un comportamento omogeneo nei comportamenti questo plenum che già cresciamo lei fra un mese sentiamo ha perfettamente d'accordo metto avevo prego il consigliere Balducci quando voleva parlare
Sì prego continuerà Schettino praticamente in questo caso proprio l'urgenza di votare
Non non l'ha l'ambizione cioè non capisco quale quale sia una necessità di votare oggi anziché tra quindici giorni per la nomina di una commissione che dovrà operare tra due ministri altri ministri per quattro anni quando verrà bandito il prossimo concorso francamente questa cosa mi sfugge se
E con la ringrazio in ogni caso per quello che si reggeva perché non ha ascoltato consigliere Aschettino trenta e se vuole glielo invece alla fine della
Simone che venerdì esatto siccome c'è la sovrapposizione delle relazioni di Quinta durante la le pratiche di terza quindi probabilmente lei non ha seguito
Però l'ho già spiegata qual è la ragione la ragione legata al fatto che
Per legge
Prima di pubblicare il posti per la Cassazione
Bisogna sentire la Commissione di valutazione tecnica
Quindi
Se noi nominiamo tardi fa mente alla Commissione di valutazione tecnica sì e ci sono attualmente visto che ci sono attualmente sessantacinque posti scoperti in Cassazione noi dobbiamo pubblicarli
Se noi non nominiamo la Commissione tecnica noi non possiamo pubblicare i posti in Cassazione questa è la ragione
Non si possono deliberare
Questa è la ragione queste emanare una persona nominarlo anzi la ragione oggettiva funzionale all'ITEA
Il presidente
Forte leoni per quale motivo ci sia l'urgenza e prossima una pubblicazione dei posti
Una combinazione dei posti e è prossima abbiamo detto otto volte ieri
E prossima avessi missina
Io avverto Rossini SIMTI io credo che sia lei parla coi fu super assoluti io credo che sia lei che considera Schettino abbiate chiarissima qual è la situazione a propria date chiarissime quelle che sono le motivazione che vi spingono anche ad interloquire
Il io vi ripeto devo conservare lo stesso criterio che abbiamo usato in altre pratiche in altre pratiche in cui vi erano due proposte in cui
Vi era da votare sono stato pregato di posticipare al prossimo plenum la rinviata al prossimo plenum la proposta per consentire a tutti di essere presente a tutti di votare la stessa cosa suggerisco dal trattare anche in questa sede prego
Considerare salassi anche proprio su questo rinvio voglio fare due osservazioni prego naturalmente il playmaker citerà com'è giusto e corretto prassi in assoluta autonomia però io non mi posso esimere dal fare i due feriti
Fra il primo è collegato quello che è successo ieri io non voglio più sentire o quanto meno
Sarò molto perplesso se sentirò ancora tutte queste grida di dolore sulla Cassazione siccome so che sono vere
Perché in Cassazione ci sono delle difficoltà urge unite secondo noi assistiamo a uno strano paradosso per cui da un lato si afferma la necessità di provvedere alla copertura dei posti in Cassazione siano essi dei consiglieri
Ho dei semi dire o dei direttivi dei Presidenti di Sezione e poi stranamente in plenum c'è sempre qualche occasione per un rinvio sia esso più o meno fondato io voglio che risulti
Che io sono contrario perché ribadisco la mia coerenza siccome credo che la Cassazione sia abbia delle emergenze in questo periodo mi faccio carico di questo e vorrei che il plenum
Deliberasse tempestivamente va bene tra l'altro mi pare che in questo caso specifico il consigliere Forte leoni abbia dato come Presidente della Commissione delle ragioni oggettive se noi ritardiamo l'avvio della procedura per la pubblicazione io mi chiedo
Se oltre i ritardi
Nella deliberazione sulle proposte aggiungiamo i ritardi nella procedura per la pubblicazione allora ciascuno si assuma le sue responsabilità e vengo alla seconda osservazione
Io francamente non riesco più a capire di quale prassi stiamo parlando ma qui c'è una prassi per cui in ogni ipotesi di assenza si rinvia
Prendiamo atto di questa prassi allora ciascuno di noi potrà decidere quando assentarsi per determinare un rinvio dico anche forse
In prossimità della chiusura dei lavori e perché manca un mese prima della pausa estiva e anche in relazione a quello che il Consiglio superiore ha sempre fatto in tutti gli anni precedenti rispetto a questa consiliatura
Io forse lo dico alla Presidenza che si farà carico
Di trasmettere questa mia richiesta al Vicepresidente al Comitato di Presidenza io chiedo che si calendari insiste matita mente la seduta del giovedì
Del plenum non è possibile che un organo che fa amministrazione attiva collegiale preveda dure sedute all'ASS e ti mando sistematicamente io su questo chiedo formalmente che si è investito il Comitato di Presidenza
Per la definizione del calendario del plenum di luglio e siano previsti sistematicamente tre plenum non ho mai visto un Consiglio superiore che faceva sistematicamente un organo di amministrazione attiva solo due plenum alla settimana
Ma ci sono stati i Consigli superiori penso alla consiliatura due mila sei due mila e dieci e questo non ho paura di essere smentito perché ne sono testimoni direi tu che di plenum se ne facevano cinque la settimana non due e la cosa e la la dottoressa della Segreteria lo potrà confermare perché era presente come me
Come organo tecnico cinque la settimana adesso noi ne facciamo due
Non possiamo almeno prevederne come fisiologia
Che se ne facciamo tre mercoledì mattina mercoledì pomeriggio e giovedì io formulo
Una richiesta formale
Al vicepresidente al Comitato di Presidenza che il calendario prevede a partire dalla settimana del quattro luglio la seduto del giovedì questo peraltro se noi prevediamo tre plenum potremmo anche compensare le eventuali assenze perché
Nove
No no ma deve essere fissato perché
Guardia
Guardi io trovo scusi Presidente trovo scandaloso che questo Consiglio Superiore faccia solo due sedute di plenum alla settimana scusate mi è
No non si può prevedere però trovo Presidente voglio terminare vorrei non essere interrotto scusi a tutta la mia comprensione per favore ma non è scusi per niente ma non è possibile richiamo la Presidenza non è possibile che il consigliere Lombardi turo faccio un dibattito parallelo mi scusi eh mentre io sto intervenendo in Siria e l'ha detto uno le do la parola immediatamente dopo per favore
Guardi io sono molto più sereno di quanto le immagini
Perché o certamente della l'orizzonte dei miei interessi non si esaurisce in questa discussione scusi a
Scusi guardi sono se molto molto sereno e tranquillo a
Non buttiamo benzina sul fuoco perché oltretutto
A me so e dei dodici e ventisei alle dodici e trenta se ne vanno due consiglieri
Ecco intanto per gentilezza chiudiamo questa tranquilli da questo punto io ribadisco la mia richiesta che ho già formulato mettiamo ai voti
Ma solo chiarire una cosa che mi premeva
Possono mettere in campo
La agli evasori e vedo che viene
Votiamo votiamo solo tranquillo esentiamo ed è una proposta incentivate ringrazio anch'io e non solo perché si telegrafico volevo chiarire è un dato già dato della audizione della commissione tecnica prima delle pubblicazioni di legittimità non è un dato derivante dall'articolo
Dodici della legge centosessanta del due mila sei è una prassi invalsa nei bandi non è previsto uno il circolare perché la legge non lo prevede questo dato con il giudice soltanto che la Commissione parli con la circolare
L'opera meritoria proprio ciò sorvolo dicendo questo valore nominale delle prima di entrare nel merito c'è una richiesta formale di rinvio che io metto a ricoprire
Chi è favorevole al rinvio di questa pratica al prossimo plenum vuol dire il cinque pregato di alzare la mano
Otto voti
Chi è contrario pregato di alzare la mano perché otto voti
Cinque voti la proposta di rinvio è accolta sei tu una setta chi è astenuto due astenuti tre astenuti presso mi scusino
La proposta di rinvio è accolta e siccome il consigliere Zanetti né in Consiglio no
Forse
Sul traverso inammissibili via non si può mica affrontare oggi il parere di questa
Delicatezza
Abbiate pazienza
No Presidente io chiedo che si tratti è
Io chiedo che si tratti grazie poi la la l'Assemblea si pronuncerà su un rinvio le fatti i dovuti faccio presente
E ha ragione le fa
No davvero e io ho diritto di chiedere che si tratti di fare se vuole una formula l'istanza di rinvio noteremo grama se manca il numero legale come io come mi è stato prenderemo se manca il numero legale avere però io chiedo che si tratti grazie
Se si è invece nella trattazione ma io immagino mi scusi consigliere Gallo
Non vorrei che fossero superati stati d'animo il
Questa è una pratica questo la pratica importante
Sì in ordine alla quale io so già che mi sono tutta una serie di interventi compreso il neo
Programmati
Quindi non lo so
Posso Presidente io la ringrazio però credo che faccia Marroni medico-legali ci chiedere la trattazione di questa pratica in quanto pratica inserita all'ordine del giorno della cui urgenza che mi faccio carico grazie discutere anche questa è una pratica in di cui è prevista la trattazione dovremmo farla chiesto di intervenire il consigliere Morosi né Balducci prego consigliere Morosi Presidente io chiedo il rinvio della trattazione di questa pratica
Per un motivo fondamentalmente premesso che ho depositato la proposta che poi approvato in plenum già diverse settimane fa componenti della Commissione presente in questo momento in Aula
Lo possono testimoniare in questo momento peraltro manca anche l'altro relatore della pratica il della della proposta del Paese
Credo che questa proprio perché ci sono due proposte credo che più il dibattito è ricco più si possa arrivare ad una soluzione utile
In questo dialogo istituzionale
Quindi per questo motivo Presidente peraltro il Procuratore generale anche aveva preannunciato l'intervento credo anche il primo presidente voglio intervenire penso che sia una pratica meritevole di
Il supplemento di di riflessione da parte di tutti che può avvenire solo se c'è un plenum in cui
Raccogliamo tutti gli interventi
Sì
Ha chiesto di interloquire la consigliera Balducci prego una Presidente solo per un motivo vedo che manca anche il Consigliere Palamara che il Presidente della Sesta per anni e riprendo un po'
Se mi permettete il discorso che ha fatto anche il consigliere Galletti
Si pone un problema da troppo tempo e questo lo condividiamo tutti
Che la decisione assunta
Per lei a nome del giovedì
Viene fatta sempre in maniera diciamo un quadro
A sistematica alla fine del plenum scusa Claudio Mussapi preparando ampie prevede
Ripeto quello che voglio dire al di là dell'assenza del Consigliere Palamara e al di là di quello che io condivido che ha detto il consigliere Galoppi oggi era destinata anche a discutere la pratica a quella di cui Luca Palamara il presidente e relatore io per anch'io insisto su un discorso di metodo
Ne non possiamo ogni volta
Il tuo dire che probabilmente ci sia un plenum il giovedì nel caso mio io mi sono assentata perché avevo già da tempo programmato questo incontro vederla sulla Corte dei conti ed era una cosa alla quale noi spetta al mondo
Non mi fare le sto facendo un discorso diverso sensati gestite vistate nervosa avendo allora non parlo di me lo diceva lui le aree interne vi innervosite ricordarla voglio dire una domanda c'è sempre qualcuno che fa sto dicendo una cosa di buonsenso e la non dico altro che dire
Se uno sapesse prima che anche il giovedì c'è un plenum sicuramente non c'è chi prende il treno che prende l'aereo che deve tornare a casa eccetera
Abbiamo i nostri doveri quindi io credo che e abbia ragione
Il consigliere Garocchio e nel male nel calda calendarizzare anche il giovedì per quello che riguarda il plenum se no e chiudo arriviamo il mercoledì che iniziamo tutti troppo tardi non sederci affrontato il tema
A un certo punto il mercoledì sera se ne vanno tutti e credo che per il buon funzionamento di questo Consiglio sia giusto programmare anche il giovedì che se no vado avviene sempre e come dice il consigliere Garocchio mi trovo molto d'accordo colui che pagherà in via ordinaria e quindi non si non si affrontano delle tematiche come quella sui minori che sta a cuore a tutti noi e dove ognuno di noi e il diritto dovere di esprimere le proprie opinioni grazie grazie sì Consigliere sì
Lasciare a questa richiesta dove c'è già la società no no però volevo aggiungere una cosa ovviamente questa cosa corretta presuppone una brezza
Dà atto da parte di chi dirige la sezione disciplinare perché non si possono accavallare gli impegni invece però poiché questo non sovente avviene e avviene anche durante la settimana facendo saltare i lavori delle Commissioni
Questo è un dato che va riportate che vorrei che rimanesse agli atti come fa il Consigliere Galoppi che vuole lasciare agli atti anche io vorrei lasciare agli atti io volevo lasciare agli atti un po'di cose pure scorgere
Permettetemi lo
Assume
Una cosa è pacifico che una corretta programmazione dei lavori sia la base dell'efficienza di qualsiasi servizio
Prego consigliere Balducci
Sono Presidente per confermarle che
Appunto avevo
Confermato per quanto mi riguardava la partecipazione a un convegno Bologna proprio sulla base delle informazioni che avevo e quindi io do però assentarmi fra qualche secondo dispiace moltissimo lo dico a lei ma che adesso Chirac manderà la per la la puntualità come base vorrei dunque ostile residui torno al consigliere Spina come diceva una volta Alberto Sordi vuole dire ponti strade
Per cerchiamo di stare veramente
Cioè allora voglio dire una cosa
Secondo me
è importante il discorso della calendarizzazione del giovedì e sono d'accordo col consigliere Gallo
E probabilmente già stabilire le pratiche che si tratterà Giorgio quindi
Poi un altro aspetto secondo me però questo evidentemente un problema di organico
Rione ma credo che nell'ambito
Del nostro intervento in plenum sia anche possibile suggerire criteri che possono portare una migliore organizzazione
Quando le pratiche vengono rinvia dentro provengono da un rinvio a mio avviso devono avere la priorità nella nella trattazione e non si poco quindi non si può cominciare a parlare della prima dal secondo al terzo cioè
Io credo che vi sono pratiche che qui sono state rinviate
Ricordo per esempio non so la pratica credo della scorsa settimana sulla Presidenza dalla Corte d'Appello di Potenza Gemona avuto credo quattro o cinque rinvii
Questo ovviamente non è accettabile perché non è nell'ambito della buona amministrazione a mio avviso l'articolo novantasette locale anche
Per noi e anche in queste cose per la seduta tutto sommato perché ha una valenza Costituzione queste buone amministrazioni io credo che sia che da questo punto di vista noi dovremmo dare
Dovremmo
Prevedere che laddove vi sia una pratica rinviata ad altro plenum questa pratica debba avere la priorità della sua trattazione nel plenum successivo questo a mio avviso essa assolutamente fondamentale voi sulla puntualità abbia già previsto lei Corvaglia ho già detto immaginarlo e lei lo avevano richiamo fosse Guardiola ponte all'avvio di questo perché lo do ormai come il prerequisito e come nelle valutazioni di professionalità che un prerequisito e poi ci sono i parametri specifici il prerequisito che era nelle valutazioni dico
Di pazientare e l'indipendenza l'autonomia e l'equilibrio io dico che il Preside la puntualità perché se sia puntuali si riesce a fare tutto grazie Consigliere Forciniti poi Pontecorvo alla il l'intervento del consigliere Aschettino mi mi mi costringe un pieno il suo intervento veramente penoso perché avrei fatto volentieri a meno
Io devo sottolineare che
Coloro che non
Svolgono l'attività
Di membri del Consiglio si di fare del collegio disciplinare
Faccio poi sostenuta prego frequentano questi uffici
Da lunedì pomeriggio al giovedì alle ore una
E allora forse il caso di rivedere un pochino questa situazione
Cominciare i lavori del CSM il lunedì mattina
I consiglieri che vengono da fuori è opportuno che arrivino la domenica sera
E francamente
Subire critiche perché gli unici consiglieri che lavorano
Dal lunedì al venerdì sono quelli che compongono il Collegio disciplinare mi fa un pochino sorridere se vogliamo fare un'analisi su quanti giorni lavoro il Consiglio Superiore magistratura durante il mese
Vorrei stendere un velo pietoso perché questo calcolo lascio agli altri grazie grazie Consigliere Forciniti finalmente che tocca parlare meglio allora
Io volevo dire due cose innanzitutto una dichiarare
Una dichiarazione di voto sulla richiesta del consigliere Morosi che era quello di cui si parlava cioè il rinvio della pratica è
Sono favole sono favorevole al rinvio della prassi
Sono favorevole al rinvio della pratica
Perché è una tematica va be'allora scusate non ho niente da dire allora
Le hanno tolto le hanno tolto furiosamente la parola ciò premesso constatiamo che non c'è il numero legale del quindici vogliamo questa seduta però volevo dirvi scusate volevo dire ascoltato ed un attimo
Mi sembra che questa chiacchierata informale non sia stata inutile
Perché da più parti a cominciare da Consigliere Gallotti poi a seguire da tutti i consiglieri che sono interloquite i
Emersa una
Obiettiva sofferenza denunciata sostanzialmente da tutti che presuppone un'organizzazione dei nostri lavori
Da rivisitare quasi complessivamente di modo che vi sia più spazio per il plenum
E sia chiaro che il plenum siano almeno uno in più come è stato richiesto da Galoppi vi sia un'organizzazione
Della compresenza del lavoro delle Commissioni con quello del plenum e soprattutto con la disciplinare
Perché sia consentito a tutti e svolge bene in tempi confacenti
Il lavoro che tutti ci proponiamo di questo mi farò carico di riferire personalmente al signor Presidente grazie Presidente
La manovra
Massimo per le
Forciniti paghi per gentilezza abbiamo
Però delle acque scusate fin quando l'ho sciolto l'assemblea
Posso darla parola che desidero anche lei prego
Allora stavo cercando di dire la più tempo che proprio richiamandomi a ciò che è stato detto da chi mi ha preceduto la calottina consigliere Balducci ed altri
Cioè proprio le modalità di redazione dell'ordine del giorno ecco devono essere calibrate su quello che è possibile fare e allora prevedere un ordine del giorno
Probabilmente mediamo CIPE in Commissione perché se mandiamo tutti con quarantacinque terzo comma ordine del giorno aggiunto evidente a che non si può fare una programmazione seria dei lavori secondo indicare sull'ordine del giorno Ordinario giovedì eventuale
Prosecuzione è è sbagliato perché io mi mi richiamo precesa diretta a quello che diceva il consigliere Galoppi e quando si facevano seduti il giovedì mattina
C'era un ordine del giorno ordinario che prevedeva che non è l'eventuale prosecuzione si metteva tutto sul martedì
E poi ESO il mercoledì ed eventuale prosecuzione di giovedì ci era l'ordine del giorno del mercoledì è quello del giovedì
Tolti sono idoneo ci sono
Tutti sono consapevoli di ciò che si tratta martedì mattina
Ciò che lei e il mercoledì mattina ciò che di trattamento dei proventi a ciò che è ritratta giovedì mattina è evidente se mi fai parlare se non mi interrompi cagnesco saluta
Questo consente fra l'altro di tenere meno carichi gli ordini del giorno al mercoledì mattina mercoledì pomeriggio e poter inserire aggiunti quarantacinque
Dopodiché
è chiaro che molto dipende da noi se noi prendiamo tutti impegni che sono fuori dal Consiglio nelle giornate del plenum allora forse siamo noi che diamo poca importanza al plenum ma che
Dovrebbe essere il momento centrale dell'attività consiliare
Grazie la ha chiesto del mondo no fermi
Lo vedete vedo alla vostra dichiarata signorilità fatte per ascoltare della Consiglio
Cantano Giorgio prego
Sono d'accordo direi sono d'accordo sulla necessità che tutti noi abbiamo ben presente che il nostro impegno prioritario in questi quattro anni
La partecipazione soprattutto anche lena
Il che significa che generalmente sanno che non ci siano situazioni particolarissime
Di mercoledì e ora vediamo diciamo anche di giovedì mattina bisogna evitare difendere impegni ma se questo accadesse
Ecco io desidero che sia chiarito e in questo mi farebbe piacere sentire l'opinione degli altri io desidero che si è chiarito che non esiste affatto una prassi in base alla quale è in nel caso di mancanza di un componente del Consiglio
Le pratiche all'ordine del giorno vanno rinviati è una situazione assolutamente eccezionale che deve essere richiesta
Dal singolo componente nella nottata dal Consiglio indubbiamente non si potrà fare per esempio questo a mio avviso quando la pratica è stata già oggetto di un primo rinvio quella questo Ulivo
Bene sono d'accordo anch'io allora ci dovete questo Consiglio