Albania italianofona

Caro saluto agli ascoltatori di radio radicale da cui propongo per la rubrica Albania italiano sono un'intervista con il collega Carlo Alberto
Rossi gratuite al dovere ha accettato questa intervista grazie a voi è la vostra voce libera finché dura speriamo che continua a dare voce a tutti quelli che la vedono in modo diverso
Intanto visto che parliamo di una realtà italo albanese che noi di Radio Radicale lo stiamo
Nel modo quindi in modo metaforico fotografando il
Settimana dopo settimana iattura esperienza italo albanese come saremo quando sei arrivato in Albania
Ahimè sono arrivate Albania nel novantuno e dal novantatré di fatto vivo qui con famiglia ai figli eccetera
E opere vissuto tutta l'altra una proposizione albanese sempre che si possa continuare a usare questo termine visto che questa transizione non finisce mai
Intanto visto che transizione non finisce mai un modo giornalistico
Di interpretare la situazione se parliamo del delle relazioni Italo albanesi come li vedi al novantuno ad oggi c'è un dinamismo da complimentare dire cento c'è
Ma è questa una
Pongo una domanda molto complesse che richiederebbe un'enciclopedia non
Non un'intervista
Le relazioni diplomatiche fra l'Italia l'Albania sono sempre stata una cosa difficile fino a quando è nata l'Albania
In qualche modo c'è molta maggiore comprensione fra i due popoli che non fra i due Governi
Vuoi per motivi geopolitici Governi hanno sempre avuto agende divergenti mentre il popolo il popolo pugliese bisogna del popolo verso il primo Torno Rosita abolita ospitalità credo che mai
Nonostante molta propaganda verso la Sicilia è stato un diffuso sentimento anti italiano in Albania
La questura governativo ovviamente differente perché abbiamo visto anche negli anni recenti un sacco di inclusioni
Motivate quali sempre da fattori esterni e da qualche Berico minata dei due Governi
Intanto stiamo parlando delle relazioni ufficiali tra Albania fra l'Albania e d'Italia però la la realtà è molto dinamica se parliamo delle relazioni tra i due popoli
Oramai non ci sono più gli albanesi che vanno in Italia però sono
Tantissimi italiani che stanno
Arrivando qua per forse per investire ogni settimana io c'ho qualcuno che mi scrive e che vuole venire a capire se investire o meno in Albania lei come la vede
E questa è una
La storia complessa diciamo che
Per molti versi è anche una grande bugia
è vero che negli ultimi anni la crisi italiana sospinto molto sente di differenti livelli
A
Andare a cercare in giro per il mondo altre soluzioni sia per la loro attività economica che anche per il loro dovere doing it
Vero è che sapevano propagandistico efficace ha consentito l'Albania di illustrare
Un consistente del turismo d'affari
I numeri veri sono un pochettino diverso si
Cioè
Un
Per vari motivi ovviamente non è tutto così semplice ma
La realtà è che ci sono ancora molti albanesi che vanno in Italia e meno italiani che vengono in Albania
Solo che un albanese che va in Italia non fa più notizia mentre un albanese un italiano che viene Albania viene presentato come una grande conquista un grande fallimento l'Italia secondo dei punti di vista
La realtà è che la maggior parte delle persone che vengono
Shlomo spesso
Sprovveduti Oz
Piccoli piccolissimi imprenditori che vengono qui a fare cose marginali e che molto spesso finiscono anche piuttosto male solo nei giorni scorsi ho visto signori che venivano qui ad aprile farmacie
Difficile sopravvivere con la forma sia in Albania per un farmacista barese figuriamoci un farmacista italiano
E questi numeri propagandistico di venti mila italiani e non trovano riscontro tra l'altro nessuna parte non è nel numero degli italiani residenti in rete all'AIRE né nel numero di permesso di soggiorno rilasciati dal Ministero degli Interni albanesi
Servono soltanto a
A dire che abbiamo un futuro quando anche questo futuro comincio ad essere un pochettino sotto condizione un po'più ipotetico almeno per gran parte del trapanese tant'è che insomma il numero dei rifugiati in Germania in Irlanda
Procura pantere non c'era un punto di vista spaventoso pure la crisi italiana avevo sospinto ventimila italiani in Albania
Il contabile albanesi che hanno chiesto asilo in Germania sono numero
Infinitamente più grande in proposito citando le sta dando un'opinione o hai già investigatore ai dati su studi italiani che vengono
Ad investire a trovare una possibilità qua
Diciamo che
Avere dati esatti Galvani e quasi sempre impossibile
C'è tutto un meccanismo che fa sì che questi dati non sono vecchi io sono alterati io sono confusi o
Diciamo che c'è una struttura che ne rende molto difficile analisi
Però è abbastanza evidente
Adesso faccio un esempio molto semplice e guardate il tasso di apertura la durata nel senso di vita utile dei ristoranti italiani a Tirana
Ne aprono un'ora settimanale chiede una settimana cioè questa è tutta gente che è venuta cioccolato e si è sbagliata
Non è una statistica scientifica ma
Il risultato è abbastanza leggibile
Giorgio disamine per impressione era molto diverso e pensavo
Che chiusini fallisce chi viene a investire fallisce sicuramente perché non ha trovato diciamo la risposta giusta dalla parte istituzionali dell'Albania visto che abbiamo un Governo
Che il nostro primo ministro all'inizio ma anche di recente andava anche alle fine settimane in Italia a fare un appello pervenire
E gli investitori italiani venire in Albania non so il risultato in mancano secondo te questo questa situazione per colpa del Governo albanese office c'è di più
Me alla fine
C'è il notaio non credo che sia così importante trovare il colpevole trovare il colpevole è un vecchio rito diciamo dell'Albania comunista ma
Diciamo che il Governo albanese è stato capace di concepire un intervento di propaganda
Per attrarre gli investimenti
Ma non è stato capace di mettere in atto un sistema di conferma e di assistenza a questi investimenti
Questo fa sì che le persone più vulnerabile la propaganda i più sprovveduti più disinformati vengono come dire catturati
Mentre
Le strutture più organizzate più complesse più acculturata in termini di business eccetera capiscono che non trovano le condizioni e quindi finita l'esplorazione quasi sempre se ne vanno
A meno di alcuni settori molto particolari che sono i settori del non sviluppo
Paradossalmente purtroppo somma vive di una prospettiva di quella ribassi che vuol dire una prospettiva di basso sviluppo del Paese infatti Falsone l'unico settore che attrae ancora investimenti italiani
Poi ieri
Il tema di fondo non è solo per l'investimento e le anime anche per gli investimenti albanesi
Non basta convincere la gente che ci sarà un futuro radioso
Bisogna anche metterle in condizione di lavorare di lavorare correttamente eccetera
E quello che è successo negli ultimi anni
Che non è addebitabile soltanto al Governo Rama ma è una storia ahimè più lunga
No è che dodici accontentiamo di fare arrivare il potenziale investitore una volta ci passavamo regalare un'automobile usata o magari in qualche assistenza per mandare il figlio studiare all'estero
Magari qualche intervento in Ambasciata per avere qualche visto
Oggi
Ci facciamo dare qualcos'altro in cambio ma insomma ci
Ci accontentiamo delle briciole cioè in quello che è importante continuare per un flusso di gente a cui rubare
Con le consulenze piccole prestazioni professionali
E il Paese sta vivendo di quello ma ma questo non non cambia i numeri dell'economia questo turismo da fare
Intanto visto che stiamo parlando dal punto di vista economico io vorrei andare in modo più profondo alla politica
Cioè lei ha una famiglia italo albanese non li sbaglio io c'ho una famiglia palese però sono un filo ritardiamo
Che se lei all'esperienza dal novantuno ad oggi inalbera sicuramente conosci lo sviluppo culturale della società albanese
Agli anni Novanta noi anche i prodotti di Hollywood li abbiamo
Seguiti e tramite la lingua italiana
La maggior parte della nostra società parlava palla la lingua italiana invece oramai di recente vedo
Un'invasione tra le virgolette della cultura turca nel piccolo schermo fanno nominare i prodotti turchi lei allocato questa cosa e anni pro occupa da
Da un
Un giornalista però anche un un personaggio
Tito italiano affido albanese se possiamo dire visto che c'è una famiglia italo albanese
Ma
Il legame dell'Albania con la Turchia è una storia
Se vogliamo vecchia almeno quanto legame dell'Albania con l'Italia
è legittimo e naturale
Perché la Turchia abbia delle politiche di penetrazione culturale e commerciale come se l'Alitalia come se le hanno tutti i Paesi che cercano di fare il loro mestiere
è evidente che la Turchia è un ufficio di alcuni vantaggi da un lato
La
Maggiore dinamicità della sua economia e della sua amministrazione la maggiore stabilità delle sue politiche consente ovviamente l'Albania di mettere in atto dei meccanismi dei programmi a pardon alla Turchia di mettere in atto e Michelino i programmi
Più consistenti
E più efficaci di quelli italiani
La realtà e che
La Società Albaredo ha sempre avuto una grande cesura
L'altra una componente europea
Diciamo cittadina
è una componente turca
Contadina
La componente cittadina è quella che ha
Presento il mente perso di più
Collega rincaro dei Colle migrazione
E il elevata mobilità sociale che si è generata in questa transizione eterna
A aperto molti spazi alla componente contadina
Spazi che per la verità erano già stati aperti per motivi politici anche nel sistema comunista
In qualche modo la componente europea è soccombente
Quando poi la componente europea diventa soltanto
Linguaggio
Che propaganda
Cioè quando dell'Europa ne prendiamo soltanto il sistema delle in giro
è evidente che chi lavora sottotraccia ma lavora sulle cose serie come fanno i turchi arriva più lontano
Peraltro mi piacerebbe dire una cosa sul
Diffusione della cultura
L'Italia ha permesso negli anni della transizione
Una quantità di possibilità sobbarcato albanese perché distratto da altre cose soprattutto a questioni interne che hanno reso molto difficile l'azione politica eccetera
Ma
Abbiamo cercato di vendere i nostri prodotti culturale Verbania in un mercato che stava andando verso l'annullamento del valore
Del prodotto questo il valore commerciale del prodotto culturale
E questo ha portato all'ingresso delle telenovela spagnole messicane cioè di tutti i prodotti fatti da mercati più poveri dove il prodotto costava di meno
Purtroppo
L'azione sviluppo e la cultura italiana non è consistente non lo è mai stata si è sempre rivolta a meccanismi fortemente elitari a musiche la Camera
Operare proprie che riguardavano soltanto la parte più acculturata nel senso europeo o nel senso occidentale della Società albanese senza mai curarsi del meccanismo di massa perché
Era una roba che era sempre sempre circolata nel circuito ambasciate potere alta rappresentanza del Paese
E questo un danno pesantissimo ma è un danno che abbiamo anche costruito per soli in politica
Basti pensare che la cooperazione italiana allo sviluppo lavora in lingua inglese e che per partecipare ai bandi dello IAS da uno deve scrivere Barni inglese insomma cioè quindi anche la possibilità
Di
Agevolare
Il grandissimo numero
Di ragazzi albanesi che hanno studiato in Italia o con i loro soldi o con le forze assente Milanato noi abbiamo diciassette mila persone all'anno
Che stanno in Italia studiare quindi possiamo calcolare di avere cinquanta mila
Laureati e diplomati in Italia che c'erano per l'Albania più o meno
La presenza di questi negli uffici pubblici non è premiato da nessun progetto italiano
è basti pensare appunto che per applicare per un ufficio pubblico albanesi che applica appropriatezza ha bisogno di un ragazzo che scrive bene in inglese e non di un ragazzo che sarebbe in italiano insomma e questi sembrano veramente
Situazioni ridicole di cui ovviamente l'Albania non ha nessuna colpa qui il problema in Italia e che non riesce ad esprimere una cosa che vada al di là
Del
Della prima della Scala per intensamente e ha fatto secondo me è un'analisi molto relazionale confronto delle responsabilità tra se parliamo da giornalisti per il futuro di questo di questo prodotto
Rocco Forte cioè
Agli dei
La società albanese europea o quello fido turca
Quindi
Chiunque sia nato in Europa
Ed è figlio della
Della cultura generata dal mondo romano al mondo latino eccetera
Non può
Avere una grande
Come dire affezione verso
Una società filo turca nel senso che i prodotti culturali
E anche come dire il clima che generano sono molto diverse da quelle quali siamo abituati noi
Senza per questo che possono essere considerati illegittimi
Ma
Il il vero tema è la decadenza del sistema culturale occidentale
Che è andato
Spacciandosi su fenomeni commerciali e culturali
Senza
Produrre valore vero nella parte culturale vero
Abbiamo creato fenomeni fasulli come Roberto Saviano
Oppure abbiamo inseguito come dicevo la prima della Scala
Nel frattempo sia l'Europa che l'Occidente producono
Anche altra roba
Ma quasi sempre servita un meccanismo commerciale
Che
In qualche modo non aiuta
Nei mercati che non hanno
Come dire la capacità economica per acquistare questa cosa
Alla fine quello che resta all'Europa e le di Gargano dell'Europa o dell'America grato dell'Occidente levigare che e quindi può ben competere con le telenovelas turche insomma
è stata risolta albanese non la vedo una situazione così
Se possiamo usare per definizione nera poiché
Due settimane fa ho intervistato dando un esempio molto secondo me è simbolico
Il nostro ambasciatore in Turchia che parlava l'italiano in modo non perfetto però italiana e
Stando lì per quattro anni non ha parlato da una parola in turco
Da cosa significa molto secondo me non so se condivisi
Ma mi sembra più che altro grottesco per la diplomazia danese
Non penso che
Il fatto che un ambasciatore piuttosto che
In qualsiasi uomo di Stato parli una lingua due tre o cinque
Sia sempre sempre lingue occidentali se non ho non ha imparato né una parola turca
D'accordo ci sono sicuramente sono persone che sono nate in un contesto in un contesto culturale dove ovviamente la lingua italiana quella francese quella inglese erano prioritarie
E la lingua turca erario una cosa che era più come dire meno elegante anche perché andare in giro per il mondo parla turco sicuramente non è qualificante come parlare italiano francese o inglese
Della
Capacità e la passione che hanno gli albanesi per parlare le lingue
è una una grande risorsa
Ma non sempre
Alla
Capacità linguistica corrispondere
Un'appartenenza culturale nel senso che
Molti dei futuri chi fra virgolette albanesi parlano perfettamente italiano per motivi di emigrazione parlano perfettamente inglese per motivi di studio
Ciò nonostante sono nati e cresciuti in un contesto che possiamo definire della parte turca della società albanese turca come
Contadina diciamo quindi non è che i fenomeni sono così analizzabili credo che gli italiani abbiano fatto spesso questo errore tutte le volte che incontra un albanese che parla in italiano molto bene e sono tanti
Loro pensano che questo albanese ragioni comuni italiano
Anche io la penso così cioè da Albanese forse sono soggettivo però bisogna capire a me
Ma certamente la lingua aiuta molto capire ma
In questo senso Ravizza nel senso culturale etico se parlo della mia esperienza io sono separiamo della religione io sono di tradizione musulmana non sono mai stato in una moschea
Per pregare invece abbatte Cano sono andato sono un credente
La vera questione alla Regione la vedo molto molto diverso ma poi
Per noi italiani che siamo come dire
In qualche modo tutti omologati al meccanismo cattolico molto difficile anche capire le differenze le convivenze e quant'altro
Ma non non trovo una una sovrapposizione scientifica
Fra la questione religiosa la questione linguistica e la questione naturali sono Tremonti che a volte già toccano Volturno certamente la lingua è un elemento fondamentale e determinante per comprendere la cultura
Ma comprendono cultura non si può dire di farne parte devo dire o Dio o
O di come dire o di parte parla sicuramente gli albanesi che hanno una
Capacità straordinaria di leggere
Nelle varie lingue prodotti culturali in originale
E di comprendere anche le culture le differenze che ci sono fra i Paesi fra i popoli ero usano lo usano molto bene per il loro mestiere per la loro come dire sopravvivenza quotidiana eccetera questo non significa
Appartenere a quella cultura ma se se parliamo di e indicazione quindi la Società albanese a fa sempre nella nelle prime linee dell'attività amene dicono che
Ci sono alcuni che stanno chiedendo
Manodopera albanese per far riportare nei Paesi arabi civile ricchi e non li trova invece fanno la fila
Fanno la sofferenza per andare all'occidente la cosa non significa nulla secondo aspetto
Ma questo in qualche modo lo fanno anche i turchi sofferente voglio dire Turchia e l'AICA parte la Turchia di Erdogan
Se posso fare una battuta
Che spero non venga Balint apprezzata ma
Anche i banditi ambiscono a stare in una società dove se l'ordine
Ripeto dalla legge
Chi è cresciuto in un contesto di un certo tipo
Io penso desidera
Quell'altro contesto anche magari
Dovendo faticare un po'per
Eseguire gli ordini e le regole di quel contesto
Gli albanesi dipendono emigrare verso i porti più ricchi dei posti dove possono vivere meglio
Naturale
è naturale ma
Forse non è così facile vivere a Dubai
O meglio andare a Dubai per vivere come vive il coreano come vive il filippino a Dubai
Lei non è che gli abbaini diciamo così fessi
è molto meglio andare a fare lo tra l'Italia perché comunque quando i filtri lavorare c'è un cittadino come gli altri non condivido comunque
Sia opinione sono
Per questo tema tanto l'ultima domanda la break sì come la vede al confronto dell'Albania
L'Albania italiano fonda o meno anche dei Balcani dai giornali
La precarietà è un grande punto interrogativo
Non credo che visto dall'Albania ho vista in chiave albanese
Alla pressi pur sia
Come dire il campanello d'allarme
Che abbiamo perseguito dalla quasi impossibile
Ho una strategia che arriverà successo quando non ci sarà più il bersaglio detto in altri termini irrisorio vecchie tutta l'attenzione che ha avuto l'Albania
Vera o presunta in questi anni
Per cercare di adempiere alle al cosiddetto pochi Comuni terra insomma le regole della Comunità europea rischia di rimanere senza premio perché la Comunità europea
Presumibilmente dopo la parentesi avrà
Tensioni e rimodulazioni molto importante
Penso che
Per certi versi è però è probabile un'evoluzione della Comunità europea più efficace
E questo potrebbe essere molto utile all'Albania
Nella sua maggioranza ha sempre votato ha sempre sognato diciamo l'integrazione europea nei termini giusti
E questa è una leggenda metropolitana cioè gli albanesi hanno sempre voluto il passaporto europeo i diritti del cittadino europeo
Magari anche i servizi del cittadino europeo ma nessuno ha mai saputo spiegare esattamente del buon esito che comunque queste cose si pagano e che c'è qualcosa che bisogna fare di
Di proprio di rinunciare improprio delle cose per poter avere quella condizione
E questo è stata la ambiguità demagogica della politica albanese che ha sempre sventolato prima la NATO potevano l'Unione europea
Nel senso che l'integrazione nel senso di fine della prigionia di fuori dalla gabbia
Senza voler mai a raccontare
Qual era il costo da pagare e per la verità spesso anche senza volerlo pagare
Noi mandiamo i soldati ma li mandiamo i soldati in Afghanistan
Però non adempiamo la regola nato due per cento del tre per cento del base delle spese militari perché diciamo che non c'abbiamo i soldi e abbiamo invece per le palme per molte altre cose
Sinceramente preferisco moduli palme che un mondo più i carrarmati ma
Il problema è
E sulle conseguenti agli impegni che si assumono
E consegnare
Le promesse
In questo senso l'Europa a costituire una specie di grande inganno in Albania perché
Nulla
Nel modo
Attuale di impostazione della società albanese per la regolazione dei mercati della gestione i diritti individuali nella gestione politica nella gestione sociale nulla è assimilabile all'Europa soltanto per la forma
No
Ma mai nella sostanza vorrei citare in caso di questi giorni
Dove presi dalla fretta di approvare una riforma della giustizia che nessuno mai letto
Abbiamo cercato visto appare Regolamento parlamentare che l'Europa ci aveva fatto approvare proprio per le riforme costituzionali
Vale a dire
L'Europa è la terra
L'Europa meno l'Inghilterra e la terra degli Stati costituzionali
Albania no l'Albania non hanno un concetto di costituzione intesa come legge fondamentale la Costituzione è un altro contratto che si cambia tutti i giorni a seconda delle necessità
Quindi tutta questa
Questo europeismo al di là dei risultati della nazionale in realtà nel dettaglio delle cose che ogni giorno ancora molto molto lontani
Fino adesso abbiamo sollevato un grande inganno e può darsi che la Bresso sale per vedere anche questo inganno
Presso la condivido anche io a questo punto di vista critico
Giù la ringrazio di questa intervista interessantissima con piena di criticità si usa questa espressione
Ci sono le criticità certamente in questa Regione ma non mancano mai e per questo anche l'Italia stabili saranno molto anche la spinta dell'emergenza mar
Credo che sia molto importante che ci sia qualcuno che continua a fare questo lavoro cioè
Osservare e analizzare criticamente neanche a dirlo perché
La sola propaganda positiva può essere utile
Nelle situazioni puntuali difficoltà ma non può essere l'unico modo di gestire la convergenza come ringrazio ancora per radio radicale da Tirana attorno