Speciale Giustizia

Radio radicale così alla tutti avendo con lo speciale giustizia che giovedì come si vede brevissimo rispetto
Ai suoi tempi appena settantacinque minuti diciamo pure un quarto
E abbiamo quindi una manciata di secondi per fare l'introduzione vi diciamo solo che
Ci occupiamo dove ancora della lunghissima Audiencia più di sette ore dello scorso ventidue giugno del processo breve FIAT Group capitali
E discende dell'ultima parte
Del
Dei testi sentiti il Governo con un viceministro
Ex presidente della Regione Basilicata Filippo Bubbico che viene sentito come testimone a proposito di una serie di intercettazioni telefoniche chiede ad ombrello un ruolo
A proposito
Della gara per l'assegnazione della gestione del
Del del chiede il CARA di Castelnuovo di Porto e poi dopo il Vice Ministro un Ministro il Ministro del lavoro
Poletti che però viene sentito non nella sua veste di ministro Blair nella precedente incarico del precedente incarico che ha rivestito cioè quello di Presidente della Legacoop
Dove Buzzi era una piccola autorizzata nella strutturalità Legacoop laziale e del e delle cooperative sociali
Questi i due protagonisti della puntata di stasera bora ascolto sì residenti collega Santolini acqua
Sottosegretario difesa Buzzi
Allora senta
Lei oggi Sutu Segretario al Ministero dell'interno
O no sì no non si utilizzi Mattaccini ci deve rispondere si c'era
Mi scusi Presidente non
Non non non non ero diciamo consapevole che occorra rispondere anche alle ovvietà si sono
Sottosegretario coi nominato Vice Ministro dal Consiglio dei Ministri senta nel due mila quattordici
Anche noi scongelamento esattamente la stessa sera si è perso
E quando ha iniziato a svolgere questa questo incarico
Con il Governo letta nel due mila tredici ha quindi dal due mila tredici da ieri
Per fare
Senta
Lei in virtù della sua funzione si è dovuto occupare della gestione anche dei fondi economici per quanto riguarda o comunque sia a conoscenza di come venivano gestiti i fondi economici
Per
La gestione della dell'accoglienza degli immigrati
No è una funzione che non è mai rientrata nelle mie competenze
E chi se ne occupa all'interno del ministero nonno diretta conoscenza ma presumo che gli uffici appositamente incaricati di esercitare questa funzione lo facciano
Beh e quali sono gli uffici
Anche qua perché se ne risponde così allora io vorrei una risposta un po'erano lariana risposta Presidente che così non hanno accettato
Mandare lei e la sanità se non è carino
Dovrebbe conoscere quantomeno mi scusi se la verità è un telefonino se non si è chiuso mi scusi Presidente io non ho una specifica competenza in questo settore
E quindi non mi sono mai occupato della gestione delle risorse
Immagino per come funziona la nostra amministrazione il nostro ordinamento
Che queste questioni siano nella esclusiva titolarità degli uffici preposti e Sannino indicare quali sono gli uffici uffici preposti per quanto riguarda il Ministero dell'interno sono quelli che afferiscono al Dipartimento offerto alle libertà civili all'immigrazione
Occorre precisare che la gestione diretta delle risorse
Serve alle attività operative non mi pare attorno ripeto una cognizione di dette spunti uguale non mi pare che afferisca a quell'ufficio che viceversa si occupa della programmazione
Degli interventi
Nell'ambito delle intese che di volta in volta sono state definite ti in sede di Conferenza Stato-Regioni e di Conferenza Unificata
Andiamo avanti grazie per l'Inter imminenti Presidente
Senta lei è stato mai sette viene gli hanno mai parlato qualcuno politici imprenditori di una vicenda legata
Castelnuovo di Porto
No no
Lei conosce la società appassiti comma sì e perché
Perché è una cooperativa che obbligherà
In Regione Basilicata sin da quando io ho esercitato la funzione di assessore alla sanità ed è risultata in quegli anni
Aggiudicataria di servizi nel campo sociale servizi per i quali
La Regione aveva una precisa e specifica titolarità
Quindi per
Affidamenti giù in Basilicata
Come per affidamenti e servizi che ha si gomma svolgerla in Africa ai servizi alla persona nell'ambito delle politiche sociali
Di diretta titolarità nella regione sente chi di Auxilium chi conosce
Conosco il ma Presidente non so quale sia il ruolo
Del dell'altro i due fratelli Fioravanzo che sono entrambi i cittadini
Nati
Cresciuti ed operanti nella mia regione segnatamente
Nel Comune di senese in provincia di Potenza quindi è anche lei originario di sinistra
No io sono originario come
Testé detto di Montescaglioso
Ma sono stato assessore alle politiche sociali e alla salute della Regione Basilicata dal novantacinque al duemila stabile dal due mila al due mila cinque il Presidente di quel mare in
Va bene e daranno lo conosce
Come daranno
Non mi dice nulla non lo conosce indicatomi OGM
Senta lei sa se la società Silvio ma era interessata alla gestione del CARA di Castelnuovo di Porto non ho la minima idea non ha la minima idea
Senta lei conosce ha conosciuto saldatori Buzzi
No non ha mai incontrato presumo proprio l'inno fumoso ne è sicuro o guardi no io
Incrocio tante persone di cui ignoro il nome
O non ricordo in una il nome
Nelle diverse circostanze che afferiscono diciamo la nostra alla mia attività ma ritengo di non conosce c'era e questo nome di cui ho sentito tanto parlare
Dopo le vicende di cui vi state occupando
De sulla scorta delle
Diciamo dei racconti che gli organi di informazione hanno fatto nel corso del due mila quattordici
Senta nemica a Micaela campana la conosce
Certo
E né una deputata del Partito Democratico attualmente componente della segreteria nazionale del Partito Democratico il lei non ricorda
Sì ci fu UE un incontro al quale partecipo
Anche Salvatore Buzzi presso forse la sua il suo ufficio
Commi che era Micaela campana
Questo non glielo so dire posso invece dire Presidente che come ho avuto modo di segnalare alla Procura della Repubblica di Roma
Quando gli organi di stampa hanno segnalato i fatti di cui vi occupate il capo della mia segreteria particolare onorevole Ugo Malagnino
Mi informo di aver ricevuto nel suo ufficio
Il signor Buzzi insieme ad altre persone
Di cui ignoro l'identità in quella circostanza il signor Guzzi gli aveva parlato delle attività delle imprese o delle cooperative di cui si è occupata
E sempre Malagnino mi riferiva
Di avervi comunicato che delle questioni di cui si occupava la cooperativa
La la titolarità dei procedimenti era del delle strutture degli uffici competenti mi aggiunse anche
Che dopo quell'incontro non c'è stato alcun seguito e non ritenne di informarmi nella immediatezza dell'incontro cosa che fece quando il problema fu segnalato dagli organi di stampa
E a seguito di quella comunicazione di Malagnino a mia volta ho informato ho ritenuto doveroso informare la Procura della Repubblica di Roma
E quando le informata la Procura della Repubblica a dicembre del
Due mila quattordici Presidente se ritiene io posso anche dopo vediamo
La
Comunicazione che inviai alla Procura
Della Repubblica nata dopo che ci fu la gli arresti dormienza di custodia cautelare in corso che magari ci siano stati chiamati filiale straniere ce n'è un altro certi argomenti sì sì va bene dire questa cosa e avere obiezioni
Inviata alla Procura della Repubblica
Senta io le leggo le faccio riferimento ad alcune conversazioni telefoniche intercorse tra a terze persone che riguardano circostanze nelle quali si fa riferimento alla sua persona
Che rispetta le quali vi chiedo di risponderci se
è vero se quanto riferiscono se è vero o meno insomma
Uno sette quattro uno conversazione barra tredici queste Ritter progressivo sei cinque cinque nove e due
Cinque giugno del due mila quattordici
Conversazione tra Salvatore Buzzi e Emanuel collaboratore di Micaela campana parlamentare del PD Emmanuel
Collaboratore di Michela campana contatta Buzzi Salvatore le informa che l'incontro con il Ministro Bubbico che è stato fissato mercoledì undici alle ore dieci al Viminale direttamente da lui
Inoltre Emanuela ricorda Buzzica Micaela ha sottolineato di prendere in considerazione il curriculum vitae del romeno senza lavoro da lei proposto di Buzzi risponde che lo farà ma bisogna amabili sogno di un po'di tempo Emanuele risponde che lo accompagneranno al Viminale o lui o Simone
Lei ricordasse
L'undici mercoledì undici giugno del due mila quattordici al Viminale alle ore dieci ci fu l'incontro tra lei e Buzzi e un collaboratore del parlamentare PD Micaela campana
Lo escludo nella maniera più assoluta
Questo appuntamento preso
Questo appuntamento lei sa se
Fu preso dal suo
Seguitano mesi multa dalla sua segreteria questo non mi risulta quello che l'onorevole Mancini Malagnino un capo della mia segreteria mi ha riferito
Io lo puntualmente trascritto e riportato all'attenzione della Procura della Repubblica in cui si quindi che di riferire che ci fu una chiamata la la punta di Buzzi no contrastasse
Se rituale ma vorrei essere preciso se il Presidente la Presidente non vede SI preciso dovremmo leggere la mia non è in genere si eviterà il segretario perché allora non ho conosciuto né incontrata Salvatore Buzzi in alcune occasioni
INEA segretario particolare onorevoli e un po'manierismo una volta ne indiscrezioni giornalistiche che in questi giorni eviterebbe attacca dieci dicembre quattordici
Mi ha informato vienitene maggior quattordici ricevuto il Buzzi accompagnato ad altre persone nel proprio ufficio Minale
In quella occasione il Buzzi presentava l'attività di una sua cooperativa nel campo dell'accoglienza di richiedenti esilio
Malagnino dopo averlo ascoltato gli fece presente che le attività che in quel settore
Se non sbaglio ed agli uffici competenti sulla base dei criteri e le procedure predefinite ditemi ben altro necessario informarmi nell'incontro che fu irrilevanti in ogni e alcun seguito
E se sono questa è la comunicazioni inviata
Quindi diciamo ad pertanto Presidente Coco al Ministero se una persona entra immagino viene registrato quindi
Si saprà no scusate se posso chiedere una cosa in trentina che necessità c'era chi si vede se dessimo negative
L'attività che vinti era interessano sono trattati in altri uffici e non da noi cessa di informazioni che di solito si danno al telefono
Cioè se qualcuno chiede un incontro o nei negozi già sapeva anche il Presidente abbondanza che motivo c'era chi diceva che operative non siamo noi non siamo competenti
Ma lei l'aveva chiesto al solo sei anziano caposegreteria arrivino
Perché in effetti venire ebbe a dire che non è questo l'ufficio competente guardi io non so le motivazioni che abbiano indotto Buzzi accedere all'appuntamento né chi lo abbia accompagnato
Verso quello che mi ha riferito l'onorevole Malagnino di tanto portato controllo a Procura della Repubblica di Roma
Sì ma nel racconto con questa lettera in quindicesimo negli ultimi anni hanno nettamente più innovative e attività che in un settore
C'erano altri Uffici competenti sono solitamente se qualcuno chiede un appuntamento al telefono parla con il capo segreteria
Si risolve tutto al telefono vogliamo africani
Mentre
E e dall'altro capo del telefono e si dice no non è questo l'ufficio di dovete rivolgermi ad un altro settore
Guardi costruiremo elementari chiede un appuntamento il si dice perché spesso ci chiede un appuntamento e non si chiede perché conosceva l'ipotetica notizia
Churchill occupiamocene niente considerazione
Nello specifico ripeto non so quali siano state alle dinamiche posso dire che nella mia esperienza politica ed istituzionale accade ed è accaduto questo denso
Di essere richiesto di incontrare persone anche imprenditori che segnalano i propri problemi le proprie valutazioni
Questo diciamo non
Non costituisce un fatto innaturale essendo un ente nato
Senta
Anche ancora sotto questa sotto questo profilo perché nella conosce conosce il prefetto Barbazza prefetto bar Bazzo
No era qua prima non l'ha conosciuta ma anche in questa in questa circostanza essendo io qui dalle nove di stamane o ho avuto modo di conoscere questa persona che peraltro non sapevo neanche fosse prefetto
Quindi
Diciamo prima di oggi lei non ha mai conosciuto normali deputati
Non ho mai avuto contatti neanche delle foibe ripeto si mai non lo so insisto però ne devi capire Clemons insista pure ma le dico che io non ho mai avuta stamattina
Questa mattina ho appresso che
E prefetto
Senta
Ritorno uno sette ne leggo il contenuto di una telefonata così può
Rispondermi se aversi in maniera definitiva e capire il senso della domanda uno sette quattro uno progressivo sei sei tre tre
Sei
Dieci giugno due mila quattordici
In quel periodo le contestualizzo c'era il problema di Castelnuovo di Porto e si trattava di una gara
Tra piace la musica lo se cosetta affermo polipo il CARA centro di accoglienza richiedenti asilo
E in quella in quella gara in quella gara né voglio contestualizzare la domanda Tremiti non si capisce
Risulta vincitrice la Enriques ventinove
E ci sono termini ciclici e mi scusi la socio la cooperativa sociale Enriques ventinove facente capo al Buzzi a Salvatore base e risulta seconda
Classificata Auxilium la società che lei prima ha citato
E e quindi pende un ricorso al TAR
E prima però dell'assegnazione diciamo del della del della gara del servizio Americà s
Chiedono una serie di continue giustificazioni alla cooperativa di Buzzi tutti la prefettura quale Prefettura di Roma
Dico però le chiedono e Buzzi ritiene che ci sia una pressione da parte della società e della cooperativa della società Auxilium
La pressione su Fini scusi
Va bene forse alla Prefettura sulla prefettura questo io le dico quelle che sono le ipotesi le leggo una prima telefonata dove così le contestualizzo tutto rito uno sette quattro uno
Barra tredici progressivo due nove sette zero uno ventuno settembre due mila tredici questa addirittura dell'anno precedente
Buzzi Salvatore
Chiama Marroni Umberto lei conosce Marroni Umberto no
Non sa che è un parlamentare del PD
Me lo sta dicendo vedi Ora ricollego che esista un parlamentare di cui ho sentito parlare che stiano Marroni che un parlamentare eletto a Roma attualmente parlamentare non lo so se attualmente si è lamentato
Viene chiamato da Umberto Marroni a cui chiede se gli è arrivata la mente inviata agli ieri sera Marroni risponde che la leggerà adesso
Buzzi riferisce
Che praticamente praticamente loro hanno vinto la gara del CARA di Castelnuovo di Porto per venti milioni di euro ma che gli chiedono continuamente giustificazioni
E hanno scoperto che la seconda classificata e del Paese d'origine di Bubbico che al Vice Ministro degli Interni
E la terza classificata addirittura c'è un viceprefetto che sta là dentro l'abbiamo saputo che invece era magistrato
Noi questa notizia mo'la incominciamo a far uscire sulla stampa perché non è che posso continua dice Buzzi a Marroni
Marroni chiede se questi sono amici di Bubbico ottenendone risposta affermativa
Buzzi chiede Marroni di vedere l'ammenda si è può segnala la cosa che la facessero finita siamo alla quarta richiesta di giustificazioni
Quindi è un'ipotesi di un'attività vessatoria né con approvazione no le spiego da parte della
I l'ipotesi è che la Silvio ma
Ladrona discussi aironi Presidente se posso
Per capire bene la domanda che mi viene fatta se capisco bene
Da parte di un organo dello Stato c'è stata un'attività vessatoria nei confronti di un'impresa no se questo fosse non si tratterebbe di un reato nell'i costi allora qual è il qual è usuale accolto strani possa fare la domanda la domanda è questa
Lei ha mai ricevuto in questo periodo telefonate contatti ha mai avuto incontri con i rappresentanti legali di acquisizione
Li ho incontrati
Mi è capitato a noi ha incontrati
Li ho incontrati spesso e l'incontro ancora per una serie di attività politiche anche ad
Per rapporti di amicizia che ci vengano come ho già riferito
Da molti anni quindi erano rapporti di amicizia egli anime parlato della gara di Castelnuovo di Tor mai e di che cosa parlate quando parliamo con dieci ogni persona politica parliamo di impresa parliamo di sviluppo parliamo di tutto
Parliamo anche della loro attività nel campo della del della dell'assistenza agli immigrati
Fino a riferimento ad una serie di iniziative tra le quali comunali in modo particolare
Che li ha visti protagonisti di un diciamo della della ospitalità della presenza del Papa in una struttura da loro gestita
In occasione della Santa Pasqua
Questo
Ventuno sì mi inserisco io Alessandro Pibiri sempre per la Salvatore Buzzi senta prendiamo atto della sua spiegazione il ventitré settembre due mila tredici
Ritmici a sette quarantuno due mila tredici progressivo ventinove otto zero otto Salvatore Buzzi con Sandro coltellacci
Buongiorno appesa intimano confermato autorevoli amici miei che ha ucciso ha fatto intervenire l'artiglieria pesante apposta stanno avanti sta solfa della Commissione
A
Perché il Vice Ministro degli Interni dalla Regione la Basilicata
Questo è quello che è stato riferito a Salvatore Buzzi allora poi Salvatore Buzzi a
Prenderà la sua dichiarazione ampi momento debito
Lei esclude categoricamente che dura dal Consiglio mi faccia finire la domanda le ha avuto contatti con l'ausilio e che è responsabile o psichico che abbiano chiesto di intervenire
Sulla Commissione per in qualche modo agevolare gli interessi di ausilio
Lo escludo nella maniera più esso
Mutare le sarei grato se precisasse si riferisce questa circostanza
Perché è evidente che
Valuterò
Ogni azione a non fare l'opera
Raisi hanno debba diventare ministro nata integralmente questo passaggio intercettazioni
Buongiorno appena senti mano confermarle che a Kabul Fuzio appunto Zanussi parlava un coltellacci vecchie coltellacci chiedo scusa va bene le domande le facciamo noi computati nel presente procedimento quindi
Muzzi tali lei capisce buongiorno attese enti ma hanno confermato autorevoli amici miei che ha un consiglio ma ha fatto intervenire artiglieria pesante apposta sta andando avanti sta solo a questa solfa delle Commissione a
Perché il Vice Ministro degli Interni dato Regione la Basilicata c'ha seicento mila abitanti
E oggi uscito su cinque un articolo sulla questione anzi ieri è uscito su cinque eccidi che ci aiuta spiegato il motivo
Quindi
Addirittura un organo di stampa calcio cinque al settimanale riportava la stessa notizia
Presidente l'ausilio di leggere
Ma questa gara a chi è stata giudicata e da chi
Ma guardi le domande le facciamo noi però intorno per avere per inquadrare il contesto e non sa niente non lo ricordo un effetto San come su Castelnuovo di Porto
La gestione del CARA di Castelnuovo di Porto io le ho fatto la domanda lei mi ha risposto che non sa nulla esatto quel boss però c'era l'esilio me ragione per la quale io gli ho chiesto
Se nel due mila tredici del due mila quattordici lei avesse avuto incontri con i rappresentanti legali di Auxilium ci ha risposto di sì anche diversi
Possibile lo conferma certamente
Confermo ma confermo anche mi scusi avvocato
Che non ho mai discusso né mai mi è stata posta una questione di cui lei sta parlando
E chiedevo per precisare il contesto
Quale fosse stato il soggetto aggiudicatario di quella gara e sarebbe interessante anche
Valutare le modalità
Perché le modalità se si tratta di una offerta economicamente vantaggiosa o in e cioè si tratta di un'altra modalità di assegnazione di aggiudicazione della gara
Questo per chiarire esattamente il contesto
Senta sempre Alessandro diritti per Buzzi lei
Luca o dei bagni lo conosce come
Luca o dei vari me lo ha conosciuto un no
No
Perché stranamente c'è questo complotto contro di lei e anche in un covo Devine Nizza la stessa cosa
Salvatore Buzzi fritte diciassette quarantuno due mila tredici progressivo ventinove novecentodiciassette riunione con alcuni canali sette quarantuno barra tredici progressiva
Ventinove novecentodiciassette del ventiquattro settembre del due mila tredici tutto in quei giorni ventidue ventitré e ventiquattro
Muzzi riferisce che ieri hanno avuto l'ennesimo dizioni prefetture chiedevo devo anche se può riuscire a sapere qualcosa
Poteva e mi chiede se hanno favorito l'audizione con la boccia Buzzi risponde che l'hanno fatta con la Commissione della Caritas del nuovo e che
Irresponsabile sotto la Buzzi aggiunge che è ausilio non avrebbe
Fatto pressione attraverso il viceministro Bubbico o dei bagni risponde che lo chiamerà più tardi allora poi si dice che ci siano state pressioni Venezia ma tramite il viceministro Bubbico Gravina inibisce richiamerà attentati
Risponde è purtroppo c'è scritto così nella sintesi Buzzi ore ovvero Demani risponde che lo chiamerà più tardi
Quindi Buzzi insiste
Livelli sistemi privato io non ho mai conosciuto né direttamente né telefonicamente questo signore
Perché il ventiquattro di settembre due mila tredici
Rita diciassette e quarantuno progressivo tre zero zero zero otto
Secondo me
Dice Luca aveva questi continuano a mandarla per le lunghe perché se l'intenzione poi è quella di indirizzarla verso i francesi io comunque
Ho fatto fare un intervento su Bubbico perché mi sembra strano che lui possa va bene va bene
Allora
è una congiura contro di lei tutti quei marines allora queste cose non lo so e voglio chiedere alla Presidente se
Queste circostanze non meritino di essere chiarite
E siamo ben oltre a per comprendere la reale io qua non solo non c'è mi scusi avvocato
Per comprendere la parte di chi pronuncia quelle affermazioni succhi sarebbero state fatte le pressioni e da chi lei in quale circostanza
Battendo faccio nella maniera più interessa conveniamo tutti camminano i nomi di questa mattina a sentire i testimoni
L'area veritieri però vorrei capire no anch'io Presidente se fosse possibile ieri Helios Assofin posso confermare che queste persone non le ho mai sentite mai viste e ne ho mai ricevuto pressioni
Se c'è chi afferma il contrario evidentemente dovrebbe poterlo dimostrare diversamente potrebbe configurarsi Anteo attenga all'ordine e sono anche le intercettazioni
Telefonica o ambientali che sono state trascritte e costituiscono prova nel presente processo
In talmente tramite un legale né potrà chiedere copia di queste grandi visioni difensori dove stanno
Contestando man mano che le evidenze non lei poi sarà libero
Vi grave misura e la schiena ringrazio Presidente ma mi inserisco ma quindi le rappresento verso le farò altre due domande su altre due conversazioni che fa nell'interesse i Comuni perché il nostro obiettivo chiaramente capire se quanto riportato in queste conversazioni sia vero
O meno
Quindi
Le chiedo
Lei mi ha detto che la par Bazzo non la conosce e che Buzzi non ha mai ricevuto io sotto questo profilo
Sono costretto a citare un'altra conversazione uno sette quattro uno barra tredici dritto al progressivo sei sei tre tre
Sei
Busi Salvatore e l'avevo letta prima per quanto riguarda la barba passo Buzzi Salvatore contatta Paolo paura par Bazzo e lei in forma
Della rivolta al CARA di Castelnuovo di Porto
Per quanto riguarda noi Buzzi poi la forma che domani andrà da Bubbico Filippo Vice Ministro dell'interno
La barba caso si propone di per accompagnarlo ma Buzzi risponde che non ci abita bisogno perché glielo dirà lui
E poi ne chiede dove presta servizio la Bazzo risponde dipartimento PS ufficio amministrazione generale
Buzzi le chiede un sms
Paulo aggiunge che descriverà anche il nome del prefetto e poi chiede al Buzzi di ricordarli a Bubbico la possibilità di essere trasferita in un altro ufficio a lavorare direttamente con quell'altro domanda
Lei ha mai ricevuto questa richiesta per conto anche del
Prefetto per pazzo cioè la volontà che lei volesse essere trasferita potesse
Qui mai nella maniera più assoluta
Un'altra un'altra conversazione scusi ma come
Noi di dire impieghi siamo corruzioni imprenditori deluso e magari dice cose che
Ma un prefetto e parlare al telefono e dice visto che venga Bubbico Riparbelli io stamani nell'ufficio in cui stavo deve essere trasferita
Sembra un pochino stradale possa uscire una conversazione di questo genere mi sta chiedendo un giudizio su quel conversazione no
Evidenziando una circostanza di fatto che cosa cosa dovrei qua quale
Su cosa io dovrei rispondere a questo riguardo tanto lei si agisce sulla vorrei esprimere non sia affatto in apre glielo confermo che non conosco questa persona
E non l'ho null'altro da aggiungere perché non credo si possa esprimere una valutazione su una conversazione tra due soggetti
Peraltro non nuovo competenza tensioni continue interrogazioni che abbiamo chiesto prima se conosceva
Il prefetto Marino ammesso affermo che lo conoscono da questa mattina Nattino aspettando esatto ne sono mai pervenute richieste di trasferimento alla narrazione a me è scritto
Dicendo non sono contenta nell'ufficio in cui mi trovavo chiede di essere nella maniera più assoluta no
E anche al suo alla sua segreteria sono arrivate queste a me non è mai stato riferito nulla neanche in occasione di quell'incontro che
Ci fu che lei per il quale ha presentato l'esposto del San Carlo è stato non è un esposto ma è una segnalazione a sirene io ho ritenuto doveroso fare
Riportando esattamente i termini che mi sono stati riferiti senta
Un'altra conversazione anche su questo le chiedo di essere preciso appunto risponderci sette
Uno sette quattro uno ritta barra tredici progressivo sei sei nove sette e due quattordici giugno due mila quattordici
Lei conosce Morcone certa
Conversazione Luca lo Devine Salvatore Buglio Salvatore Buzzi dice al aveva
Che c'era il dottore sei sei nove sette e due sei sei nove sette e due sì
Sì grazie Presidente
Salvatore
No ti dicevo che siamo stati da Bubbico Filippo Vice Ministro dell'Interno e ci ha detto che il loro puntano su Morcone come il capo Dipartimento pare che Morcone ha rifiutato
Poteva anche infatti è stato nominato ieri ma chiamato adesso Morcone si acché bella cosa e poi c'è tutto un passaggio della conversazione anzi io lo leggo così
Devo Devine ne risponde si no perché io ho fatto un giro anche io sul Morcone perché ho capito che c'era quest'aria perché l'emergenza un casino e non sanno Cocchi affrontarlo a
Mario esperto è bravo e per cui l'altro giorno sono riuscite a fare un giro
Tra parentesi sul Renzi Matteo
E alla fine ieri lo hanno nominato
Lei su questa circostanza della nomina di Mosconi
Che riguarda quindi una questione differente rispetto ad essa Castelnuovo di Porto ha passivi Umma all'ARPA Lazio al trasferimento parlanti un'altra vicenda accorati
è stato mai ha mai ricevuto diciamo con Luca conversazioni con l'ha avuto conversazioni o appuntamenti con Luca lo di Lenna Salvatore Buzzi
Maicon nessuno di questi né con altri può apprezzo con piacere e con grande
Soddisfazione la nomina
Del prefetto Morcone a capo del dipartimento libertà civili e immigrazione
Quando la decisione è stata assunta dal Consiglio dei Ministri
Sono costretto allora fare un'altra domanda la conosce Simone Barbieri
Non mi dice nulla questo nome
Frittella uno sette quattro uno barra tredici per il Tribunale progressivo se otto due otto uno venticinque giugno due mila quattordici conversazione tra Salvatore Buzzi e Simone Barbieri
Simone Barbieri ascolta Micaela onorevole Michela campana ha parlato sia con Filippo verosimilmente Bubbico viceministro degli perno che con malandrino verosimilmente Prefetto Angelo Malandrino direttore centrale per le politiche dell'immigrazione e dell'asilo
Dicono che devi sollecitare il prefetto
Lo so lo so lo so risponde Bussi lo devo sollecitare esatto perché devi fare di riparto e devi passare da lì
Lei è anche il riferimento a questa circostanza
Non sa se la necessità che Buzzi in qualche modo tramite Micaela campana che ha parlato con malandrino con malandrino
Abbagli hanno parlato in questo caso della necessità hanno riferito a malandrino di ottenere un autorizzazioni del prefetto per svolgerà accoglienza Castelnuovo di Porto Mai nella maniera più assoluta
Io non ho nessun'altra domanda gli assegni
Esterni
Serio
Senta Giampaolo De Pascali lo conosce
Mi scusi
Paolo devastante
Non mi dice nulla
Perché sempre per la teoria del complotto ventiquattro settembre del due mila tredici vite diciassette quarant'millantato credito però non è un complotto avvocato mi scusi e questo per una qualificazione giuridica delle condotte
Progressivo due no e nove zero cinque progressivo due novembre sì Nale zero cinque nove zero cinque
Una donna chiama Salvatore Buzzi faccio presente che il giorno prima Salvatore Buzzi aveva contattato Giampaolo De Pascali perché avrei sì a verbale la telefonata con la quale Buzzi chiama De Pascali che è un carabiniere che lavora presso la Presidenza della Repubblica
Dette diciassette e quarantuno progressivo ventinove otto quattro sette
Quindi
Il ventitré Buzzi chiama Giampaolo
De Pascali e mi scusi avvocato
Prego qual è la rilevanza ai fini del decidere adesso che è una cosa che non sono mantenendoci siccome conosco
Contenuto di quella con quel plesso mi fa fare la domanda glielo dico
Allora
Giorno veniamo messi Chiambretti americane cascare sì e il giorno dopo Pascale
Chiama Buzzi e gli dice eccome Giampaolo
Salvatore come sta è abbastanza bene avuto notizie no perché si sono riservati come al solito loro non ho capito si sono riservati come le ho l'abitudine sì sì no pensavo che che avessero chiamato questa mattina
No no nessuna notizia
De Pascale va benissimo allora ascoltami
Vedi che ti dico che si dovrebbero chiamare perché ti dico ecco fare ma poi così che tutte le riserve sono state insomma tolte quindi quanto prima vi daranno insomma il seguito alla diciamo all'appalto che avete vinto
Allora
Questa telefonata si colloca dopo quelli che abbiamo letto in precedenza del giorno ventidue ventitré settembre nelle quali si dice
Da parte di vari interlocutori
Che si sarebbe in qualche modo interessato lei
Dice presidi viceministro Bubbico dopo il ventiquattro di settembre c'è questa telefonata di questo carabiniere che lavora alla presidenza della Repubblica
Domanda lei è sicuro di non aver mai avuto contatti un questo carabiniere
Cioè c'è comunque l'opposizione del Pubblico Ministero che è già stato anticipato armi io questa conversazione ripetutamente
Civettini scusi
Fare francamente signor Presidente che questa conversazione
Sia
Scollegata da quelli che sono i temi oggetto del procedimento che finanche
Al
Tessuto acconto come dire logico argomentativo cassonetto
Durante gli anni
Minimi
Perché voglio dire assolutamente
Scollegata
Dalla gara
Sulla quale
C'è stato
C'è stata un'attenzione da parte della difesa
Non c'è alcun elemento per dire che possa essere correlate
A Castelnuovo di Porto però questa è una sua affermazione insieme affermazioni ma non è ammissibile milanese e cortesemente risponda
E chiedere una sede lei hanno conoscevo mai avuto contatti con questo carabiniere Sebastiani in servizio adesso la Presidenza della Repubblica non escludo nella maniera più assoluta
Senta
Lei sa se la
Fondazione integrazione
Di o Devine lavorasse per la prefettura non so cosa sia questa fondazione
Lei sanse
Auxilium e la cooperativa ventinove giugno a un certo punto si sono raggruppate insieme per partecipare per gli appalti non so nulla di tutto ciò
I suoi conoscenti nonché amici Grazioli hanno mai parlato giorni parlano dei loro affari
Grazie nessun'altra domanda
Allora ci sono altre domande i difensori mi sembra di no al Pubblico Ministero ha domande in controesame no nessuna domanda automatica allora grazie quando faccio il Presidente allora lei si chiama
Giuliano Poletti
A Imola il diciannove undici mille novecentocinquantuno
Ministro della Repubblica Ministro La Repubblica allora viene sentito oggi in qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova garantirsi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di
Quanto a mia conoscenza allora è stato indicato dai difensori degli imputati nella qualità di teste minimi cominceranno le domande
Gli avvocati difensori sono io buongiorno quanto innanzi
Senta oggi è ministro però ci interessano fatti che si sono sviluppati dal due mila otto fino più o meno al due mila tredici due mila quattordici
Lei nel due mila otto di che cosa si occupava qual erano i suoi principali incarichi
Presidente della lega nazionale delle cooperative
Senta
Lega Cooperative sarebbero sostanzialmente Lecco
Un'associazione che
è un'associazione di rappresentanza delle cooperative che quindi ha come funzione quella di promuovere
La
Forma societaria cooperativa di sostenerla nello sviluppo della propria attività di rappresentarla nelle sedi istituzionali voi ha un compito di tipo
Specifico definito dalla legge che è quello della revisione cooperativa che il controllo della natura mutualistica delle
Opera Pieve senta sono altre le associazioni di categoria o tra lega Coppa livello nazionale sì ci sono altre associazioni c'è Confcooperative
AGCI
Pubblici adesso vado a memoria per quelle riconosciute né è stata riconosciuto una più recentemente senta hanno possiamo dire una colorazione di carattere politico queste associazioni
Lo hanno sicuramente avuto storicamente ecco Legacoop era quella della sinistra diciamo Confcooperative
Mondo cattolico e AGCI queste sono le tre
Associazioni storiche
Era quella del mondo laico diciamo ho capito senta lei ha conosciuto Salvatore Buzzi sì
Ecco ci
Può dire in quali circostanze per quale ragione
Lo hanno incontrato perché era il Presidente
Della cooperativa ventinove giugno ed era componente degli organismi della lega delle cooperative dell'azione delle cooperative sociali quindi essendo un'organizzazione la nostra dove c'era almeno quella che io presiedevo a quel tempo
Una componente territoriale è una componente settoriale e ci sono naturalmente organi di rappresentanza per settore e per territorio quindi la cooperativa ventinove giugno alla cooperativa
Portate per la sua dimensione per il suo ruolo quindi Bossi era presente all'interno di questi organismi e quindi per questa ragione ci si incontravano letti partecipava anche alle assemblee delle di approvazione del dei rendiconti della cooperativa
Sicuramente ho partecipato ad un'assemblea questa la ricordo perché è stata svolta nella
Sede della
Così altre città dell'altra economia e quindi ricordo che in quel luogo c'è stata una sede di Bilancio
Della cooperativa cui ho partecipato
Senta pane ha detto che appunto oltre l'organizzazione a base nazionale ci sono anche le organizzazioni a base territoriale
Che nel caso di specie quali erano
La Legacoop Lazio esattamente a dover Cortellazzi e a chi facevano riferimento
Io
In quel momento credo fosse Venditti il Presidente adesso io ricordo questo ma
Non so nel tempo quando sia
Stato fruire avvenuta le faccia domande inversa così mi spiega meglio perché
Tutto questo e lo manda in servono poi per decifrare alcune
Circostanza emersa nell'ambito di alcuni con conversazioni
Stefano Venditti e poi Pino Buongiorno sì Pino Buongiorno il responsabile delle cooperative sociali del Lazio mentre Venditti era il Presidente della Lega regionale del Lazio
Senta e poi invece Coppa fonda che consente
Confonde il la società
Che gestisce il tre per cento secondo la legge quindi promuove
Il tre per cento degli utili delle cooperative deve essere obbligatoriamente destinato per legge
Al Coppi fondo o per le altre associazioni ai fondi specifici che ogni associazione ha
Costituito in forza di legge e su questa base
Però credo di legge
Queste risorse debbono essere impegnate per
Finanziare nuove la nascita di nuove cooperative
O per progetti di investimento di sviluppo delle cooperative esistenti e anche in cooperativa ventinove giugno
Ha fatto accesso a queste forme di credito
Non potrei dire di sì o di no perché l'amore non lo ricordo ma aveva i titoli a farlo e questo sicuramente sì ho capito
Senta sentiamo più nello specifico i temi del processo
Lei sa negli anni successivi al due mila otto quando il Comune di Roma ci fu la Giunta Alemanno quali erano i rapporti tra le cooperative sociali della sinistra e il Comune di Roma
Ma io adesso sinceramente non saprei dire se ci fu siano state delle situazioni specifiche riferite al al
Alla situazione della Giunta di Roma
So che in quel periodo per un lungo periodo c'è stato un problema di ritardati pagamenti ma non era un problema di Roma era un problema di tutta
O di quasi tutta Italia dei pagamenti delle pubbliche azioni nei confronti dei fornitori problema che peraltro abbiamo verificato essersi prolungato fino a data recente perché recentemente sono stati provvedimenti per
Favorire i pagamenti più veloci
Delle pubbliche amministrazione nei confronti dei fornitori e la cooperazione sociale in generale aveva un
Serio problema da questo punto di vista perché essendo un fornitore di servizi
Che
Realizzano quest'opera attraverso personale soci delle cooperative o dipendenti delle cooperative avevo un tema di pagamento degli stipendi in ragione
Del problema appunto che il ritardato pagamento dei propri servizi
Lei esponeva
Ad un tema di rapporto con il finanziamento bancario che nell'arco del tempo diventato sempre più difficile
Sempre più onerose sì però il problema per quello che abbiamo potuto ricostruire abbiamo prodotto la settimana scorsa anche un libro che raccoglie
Le iniziative di protesta che furono fatti tra il due mila otto due mila dieci dalle cooperative sociali verso il il sindaco Alemanno
Sembrerebbe che dopo la nomina del Sindaco Alemanno ci sono stato proprio un atteggiamento ostile
Nei confronti della cooperazione sociale di sinistra
Io
Nove salvo questo non sono in grado di dirlo so che abbiamo sicuramente avuto il problema di cui parlavo prima perché
Mi è stato chiesto termini generali di intervenire senza lei ha
Ho partecipato ad un incontro il ventotto di settembre due mila dieci una famosa cena che è stata ripresa tutti i giornali al baobab
Con e poi chiederò con chi
Sì ho partecipato a se parliamo di quella foto che è stata su tutti i giornali
Italiane si naturalmente ecco perché ci fu questo grande incontro
Innanzitutto chi partecipo quest'incontro io
Le persone che ricordo c'era il Sindaco le banconote c'era bus si chiama i rappresentanti delle cooperative
Sia di lega ma credo anche delle altre organizzazioni cooperative
C'erano anche dei altre Printemps istituzionali ma
Dovrei dire che lotta rivisto riguardando le foto e le notizie portate
Avvii delle foto quando io ho partecipato
A quella cena
Non conoscevo praticamente siamo così se non in parte del mondo cooperativo tutti gli altri io non li avevo mai incontrati escluse da con la mano che ho quindi avuto posso farle vedere questa famosa fotografia così ci dici saggiamente chi erano le persone
Cerchiamo quella parecchie esserne pubblicate sui giornali Reagan sì c'erano gli sguardi consente anche
Nel libro solo che
Adesso l'ho ritirata dal giornale lo dal dagli organi di stampa ma è contenuta nel libro
Che abbiamo depositato la settimana scorsa
La fotografia composta di due parti del documento che produco perché
L'autore de
Del giornale anche provveduto a mettere delle dei numeri se lo fa vedere al tribunale ipotesi notturno inerire ammesse prima il teste voi Nietzsche faccia le domande ma
Certo
Allora delle persone che vedo qui rappresentate conosco sicuramente
Pino Buongiorno che è la persona in piedi quella
Calda con gli occhiali
Con gli occhiali sì
Presumo perché è girato di spalle la persona che ho di fronte come Sindaco Alemanno sinti
Quella canto a lei che sta parlando proprio con lei quella di schiena non saprei dire non era di indichi Stefano che potrebbe essere sì melò visto cori di spalle giustamente non saprei
Come dire
Gli altri c'è Franco Panzironi accanto a lei sulla sua sinistra
Share Franco Panzironi io non lo conoscevo non lo conosco
Gli altri
Non saprei dire se o forse quello quei capelli bianchi so che c'era Angiolo Marroni
Lo ricordo perché
Parlammo del tema dei carcerati dei problemi relativi so che
Adesso non lo vedo da forse da allora quindi ricordo che per i capelli bianchi potrebbe esserlo in mano ad una
La la sua fisionomia non è ma posso dire non potrei giurarlo però potrebbe essere
Senta e il non si ricorda questa cena particolare ci dietro anche l'immagine di Luciano Casamonica
Sì l'ho imparato leggendo sui giornali ma bene immagino che non fosse diciamo l'ospite principale ecco ma questa la riunione dove francamente abbastanza strana cioè una parte di destra parte sinistra visto che c'è Alemanno il Sindaco di destra
Panzironi GRAL delegato del Sindaco
Alemanno i rappresentanti del movimento cooperativistico di sinistra si trovano tutti intorno a un tavolo
Lei sa non si è chiesto perché si è fatto lei
All'epoca Presidente tra lega Coppa
Viene invitato a questo tavolo
Io sono stato invitato e ha chiesto
C'è bisogno di due parole di spiegazione io sono stato invitato a visitare il baobab
Almeno dieci volte prima di quella sera
Perché io non c'era Alemanno prima di quella sera no no Angle c'era Alemanno
Era solo per dire
Che io sapevo dell'esistenza di questo centro e sapevo che la cooperativa e i cooperatori
Della lega delle Cooperative del Lazio e l'associazione delle cooperative sociale del Lazio
Mi hanno proposto ripetutamente di visitare questo centro perché lo consideravano un centro
Posso dire che rappresentava positivamente
Il lavoro che la cooperativa faceva sul piano dell'integrazione sociale perché in quel centro si
Erano presenti immigranti in particolare credo sommario eritrei adesso senza non vorrei sbagliare ma insomma queste erano più o meno dalla Lazio porzione per cui io sono stato invitato come
Presidenza lega delle cooperative partecipa a queste iniziative come
Ho appena detto
Io
Sono stato invitato e sapevo della presenza del Sindaco
Di altre persone non le conoscevo e le OP Street senta ma non le dissero che quella sera si doveva celebrare una pace tra il Sindaco e la Giunta Alemanno e la cooperativa di Salvatore Buzzi
Io questa cosa l'ho letta sui giornali a commento della fotografia se dovessi dire che io ricordo esattamente che mi è stata motivata in questo modo non potrei dirlo occasi so che c'è questa motivazione basso so anche che l'ho letta
Ai piedi di una fotografia
Dove si diceva questa è la foto dell'azienda che è stata fatta per ricco ricordare su non so come posso dire meglio un intervento del Comune non so se era il tema dei pagamenti degli atti ritardati pagamenti o altro insomma c'era
Una spiegazione di questo genere ho capito io la conosco ma
Non posso dire che era
La motivazione della mia partecipazione perché io
Partecipato quell'incontro a seguito della
Ripetuta richiesta
Un arco di tempo molto lungo di andare a visitare il baobab senta ma il libro a cui abbiamo fatto cenno Salvatore Buzzi gliela mai mandato nella mani seduto
Non saprei dirlo non sa bene adesso non saprei neanche di quale libro stia parlando sinceramente una raccolta Dini
Di iniziative che sono state fatte dal due mila otto due mila dieci no Salvatore Buzzi all'interno del quale appunto ci sta la fotografia e la spiegazione del perché
Era stato invitato allora è probabile che alla lega delle cooperative sia stato inviato questo libro
Direi che altamente probabile ecco
Altrettanto probabile
Che sia nella biblioteca dalla lega delle cooperative senta
Altro vicenda novembre del due mila tredici
Lei dove si trova cosa faceva nel novembre due mila tredici
Novembre del due mila tredici
Io ero ancora amministratori delle cooperative Legacoop senta ne ho mai sentito parlare della Cooperativa San Lorenzo
Sì
Ha mai avuto modo di parlare
Con Salvatore Buzzi direttamente o indirettamente di questa cooperativa
Che problemi aveva questa vuol vedere il bambino
La cooperativa una cooperativa di abitazione di abitanti adesso che che produce e assegna scarse certo non fa locomotive questa no no non fare
Fa un fa quel mestiere ma insomma non è una
Vecchie cooperativa romana in questo senso che aveva sicuramente delle difficoltà
Almeno questo era quello che mi dicevano i rappresentanti della lega delle Cooperative del Lazio
E
Perché lo devono dire a lei che questa cooperativa aveva delle difficoltà
Per che
Quando ci sono situazioni di difficoltà è normale
Che si vada dal proprio rappresentante cercando di capire se ci sono delle strade degli strumenti e delle modalità per dare una mano alle cooperative
Sono in difficoltà ecco quindi nello specifico è possibile lei lo ha fatto che a Salvatore Buzzi tramite le sue cooperative si dovesse
Aiutare la cooperativa San Lorenzo
Direi non ricordo di averlo fatto quindi rechino ma sicuramente non lo ricordo senta
Stefano Venditti ci ha detto che lo conosce Segal presenta Lega regionale delle azioni
Prego componenti
Non mi dice nulla nove dice nulla
Rossetti
Rossetti io conosco un Rossetti che era il direttore devo dare delle cooperative delle Marche ma se è un romano derivino
Perché
Le spiego qual è il problema
Ventuno undici due mila tredici
Paritetici a sette quarantuno progressivo tre sei nove nove nove
Diamo i numeri per il verbale non sta né in base
Ordinamentale sì
Ore venti e diciannove Salvatore Buzzi viene chiamato da Stefano Venditti
A quale comunica allora l'operazione si è conclusa ce la facciamo noi su dodici pezzi e Marotta su due pezzi
Mosè a non fa niente ma Marotta MOSE Asa che sono
Marotta sci MOSE o no
Sì e
Mosè
Stefano risponde che non dubitava che le cose sarebbero andate così e che mi piace questo ritorno di componenti sto ritorno di Marotta su due pezzi Stefano dice che stamattina ha parlato con Poletti
E che aiuteranno Buzzi che
Mi fermo qua no non ho sentito la parola prima di Bossi Stefàno penserebbe diritti dice poi che stamattina ha parlato con Poletti e che aiuteranno Buzzi
La posso migliore
La il contesto e
C'è da soli ma le cooperative la cooperativa
Buzzi è l'unico che si fa carico di dodici case
E Stefano dice le vecchie parlato con lei che poi voi aiuterete la cooperativa di Buzzi
Io questo colloquio in questi termini e non lo ricordo aumentino
Angela
Questa è una
Conversazioni telefoniche entrate in dissesto e Buzzi indichi dice se che lei non ritiene impegno tanto
Sì lei non è presente
A questo problema che è una telefonata tra loro CR credo che sia abbastanza
Comprensibile
Che
Ipoteticamente perché io non ricordo questo tipo di colloquio neanche per interposta telefonata
Ma
Se
Venduti è venuto da me presidente della lega delle cooperative del Lazio
Proponente di un problema e chiedendogli mi un aiuto credo che sia normale che io possa aver risposto
A Venditti sì ti diamo una mano che io chiamo richiamo Bussi se c'è un problema
Se questa cosa è riferita a questo disegno di intervento sulla Cooperativa San Lorenzo io come tale
Non ricordo di avere mai discusso di questo tema in questi termini cioè non mie ma è stato proposto o meno che io ricordi
Chiesta lecitamente il fatto che c'era un progetto intervento oltre alla cooperativa ventinove giugno sulle case
Dalla San Lorenzo come si chiama somala perché
Prosegue la trascrizione fatta dai ROS dei Carabinieri
Stefano ed è sempre Venditti
Aggiunge che rosse
Che aveva chiamato Poletti
Prima di ricevere Salvatore il quale Poletti gli avrebbe detto due punti ragazzo
Vedi un po'quello che cazzo devi fare
Questo avrebbe detto lei
Apro Setti affinché lo riferirsi a Buzzi affinché comprasse dodici case ma io
Continuo a
Non costruire un nesso perché è l'unico Rossetti che io ricordo di conoscere e il direttore
Della lega delle cooperative delle Marche mettono idea se questo Rossetti è il direttorato tre delle Marche che se fosse
Quel direttore sinceramente
Non capisco che cosa potrebbe fra virgolette entrarci con una vicenda che riguarda una cooperativa romana
Per cui non vorrei che sorgesse un equivoco su questo Rossetti perché l'unico Rossetti che io conosco ricordo di conoscere
La forse tutti espandere ma
Senta ma
Poi
Dice che per fare questa operazione sta parlando anche con
Buzzi dice devi parlare anche con Daniele oggi molte detti
Lei questa
Questi signori li conosce Daniele oggi parte detti
Direi di no scusi già un suo rinfacciano prego prego e se però violino
Sacco mi dovrà essere finanziata quest'operazione da parte dei vini Disabato Buzzi no no
Senta
E la ragione per la quale segnala salvare la cooperativa San Lorenzo
Leghi est ma è stata riferita sa se ci sono delle obbligazioni
Io so che era una cooperativa di abitanti che quindi
C'era il rischio che dei soci della cooperativa gli avevano
Anticipato una parte della quota delle risorse necessarie a costruire gli edifici se la cooperativa fosse
Fallita diciamo ecco appunto sì sarebbe prodotto un problema vivo un obbligo nei confronti
Di questi soci che poi sarebbe stato difficile da risolvere perché è nato come per la gestione del fallimento avrebbe fatto quello che deve fare la gestione al fallimento avrebbe realizzato l'utilizzarla vivo
è gestito il passivo quindi c'era
Problema anche di tipo una preoccupazione sul piano sociale
Delle affetto che il fallimento di una cooperativa di abitanti ma vale per la San Lorenzo come vale per
Tant'è che
A questo punto immagino sul c'è sicuramente è stata fatta una norma
Che prevede un tantino fideiussione a garanzia
Proprio per evitare il rischio che il
Cittadino socio di una cooperativa o comunque
A acquirente di un edificio
Che anticipo delle somme qualora il le dico il costruttore cooperativo non cooperativo che tra virgolette fallisca attraverso un'assicurazione viene
Non posso dire garantito al socio o cliente
Il fatto di non perdere sempre fatto ho capito perfettamente Guido Magrini che lo conosce Guido Magrini
Non mi dice niente non dice nulla perché poi tutta questa vicenda nasce da una telefonata liquido Magrini fa Salvatore Buzzi del cui
Lei dice che deve intervenire avrebbe detto Buzzi doveva intervenire e Santino dei giudici lo conosce
Direi di no che era qua l'amministratore della cooperativa
Cooperazione la Corte di della fu quella di San Lorenzo non non ho dubbi che fosse così può darsi anche che l'abbia incontrato ma nella mia
Memoria oggi non associo
Una persona questo nome quindi non posso dire di conoscerlo senta lutti ventidue piccole domande
Contatti con gli altri Presidenti delle altre cooperative che ci ha detto prima del
Degli altri colori
L'AGCI da quello consegnato la Coffa Coppola avvenivano i suoi tempi
Benissimo ai suoi tempi quando c'è lui era Presidente la Lega Coop
Cioè in contanti attestatosi c'erano riunioni con questi altri lasci naturalmente adesso io posso far
Ma di quelli che riguardavano
In giudizio
Vera la mia parte che volevo dire riferimento con gli altri Presidenti di ATC e Confcooperative peraltro debbo dire per la cronaca e che
Io ho lavorato insieme questi Presidenti per unificare queste tre associazioni in un'unica associazione che si chiama alleanza le cooperative italiane ecco qui
Se viene cosa servivano anche
Per così terreni duale le politiche penetrazione dell'impresa dei singoli appalti la pubblica amministrazione
No che facessero riferimento singoli appaltino si discute o magari di politiche si discute a magari
Della necessità di fare in modo che in Parlamento
Avesse un producesse norme
Che consentissero di svolgerò qualche attività in un contesto positivo favorevole questo era vuol dire la natura delle discussioni che si facevano si commentavano i quadri
Delle opportunità di quello c'era una somma
Ma mai indirettamente riferiti ad aziende o appalti senta ma riferimenti a quote di mercato il venivano in qualche modo
Suddivise alle cooperative allo per quello che
Posso dire di avere fatto io no ma nel senso che io non ho mai partecipato discussione nelle quali venissero definite quote fine
Su un tipo di nessun genere senta come Presidente della o meglio come sì come Presidente della collega Coppola c'erano dei controlli delle sul delle reti attività di revisione
Sulle associate si naturalmente c'è una norma di legge che prevede
Che prevedeva e prevede
Che le centrali cooperative svolgono la revisione cooperativa che è un controllo riferito alla natura mutualistica delle cooperative quindi il compito delle associazioni
E
Finalizzato a verificare che le cooperative mantengano abbiano i requisiti mutualistici quindi l'apertura alla trasparenza e fumo tutte le regole perché la tenuta dei libri sociali la registrazione dei soci la registrazione dei consigli tutte queste
Attività peraltro il compito dell'associazione
Essere sottratti fondamentalmente direi esclusivamente un compito di organizzazione di questa attività perché l'attività concretamente viene svolta da un soggetto che è il revisore
Che è direi un incaricato di pubblico ufficio adesso usura italiano forse improprio da questo punto non la sta usando la categoria giuridica un po'complicata con comunque questi signori
Quando agiscono si che in questa sono dei liberi professionisti sia desideravano tre mestieri quando fanno i revisori
Hanno questa carica sentiamo ricatti c'era anche un controllo sui livelli di retribuzione sui livelli di retribuzione dei dirigenti sì direi di no no normalmente questo tipo di attività e demandata al collegio dei sindaci e i consigli di amministrazione e alle assemblee sociale ho capito
Senta e ristorno dei proventi delle
Cooperative ai soci venivano invece verificati
Si debbono essere verificati perché debbono essere
C'è una norma di legge appunto di consente o non li consente e li consente determinate modalità e con un trattamento fiscale specifico quindi dal punto di vista della revisione e credo che questo sia un elemento che dovrebbe essere verificato la ringrazio nessun'altra domanda grazie a lei
Azionisti hanno unanimemente
No il Pubblico Ministero ha domande per il teste
Una domanda
Buongiorno innanzitutto giorno
Oggi un organo
Saranno determinismo nell'estrarre buona serata e questo solo nella miglior non si prevede che sia forse la vera su una questione di abitudini di orari prego prego se
Allora la mia domanda
Generata dal contenuto di una conversazione è stata intercettata della conversazione che ha come Litta ottantaquattro sedici
Barra tredici progressivo cinquantadue zero nove
Delle ore undici
Camber del sedici giugno del due mila quattordici un'interpretazione ambientale all'interno degli uffici di Salvatore Buzzi presso la cooperativa ventinove giugno il rinvio uno al numero sessantatré
Nel corso di questa
Lunga conversazione
A un certo momento si dice
Che è di un domani avrebbe passato tutta la giornata di Consiglio comunale Buzzi
In quanto l'intera seduta sarebbe stata dedicata alla Multiservizi
E che che sarebbe stata discussa la mozione di tredici
Buzzi invitava pertanto Forlenza ad aiutarlo ed in particolare tu invece a me una mano metà dell'Ida tu mi devi dare una grande mano con domicilio
A farglielo capire meglio
Che per me è una questione delicatissima io guarda che rapporti con lui sono ottimi e
Non buoni ottimi però se glielo dici tu io ancora non ho messo in campo l'artiglieria
Se voi io metto in campo anche le artiglieria pesante dice Buzzi precisando che artiglieria pesante arriva Giuliano Poletti
Forlenza evidenziava però il problema adesso
Tanto sono
Sotto questo aspetto sono fuori da un sistema comunale perciò voglio dire anche Pino non è che si coglie
Queste situazioni secondo me sono sì però ti ripeto la logica te anche a dispetto
A quale hanno hanno già detto ad ognuno attenti dopo questo attenti do questo a te ti do questo perciò devono venire devono avere anche le palle di richiamarvi e dirgli guarda
Attenti posso da questo
Questo è questo in pieno in piena commi si dice campagna elettorale
Quindi riferimento delle consultazioni relative alle prossime elezioni per la nomina dei direttivi CMS
Allora in relazione mi a questa vicenda
Lei è mai stato contattato da parte di Buzzi per fronteggiare problematiche che vertevano sul
Decisioni che devono essere adottate da parte del
Consiglio comunale
Devo direi proprio di no anche perché
Il signor tre vicina io non l'ho mai conosciuto
Senta della
Soci della società multiservizi lei ha mai sentito parlare
No da sola mai sentito parlare non so se si parli di una multiservizi di una società comunale ne so non ho idea direi di no come Tania alla quale si è fatto riferimento prima era presente anche Panzironi
Quindi Panzironi Restivo ruolo all'interno di quella società
Io non avevo e non ho ma posso dire contezza del come siano def come si chiamino le società
Pubbliche o farà pubbliche del Comune di Roma quindi multiservizi
Non posso dire non
Non avevo non ho
Offrire contezza del fatto che c'è un'azienda comunale occorrente ai confini
Tredici linee e Forlenza ed ausilio voglia mai conosciuti io ho conosciuto Forlenza allorché era vero del CNS se non ricordo male
Qui tredici e ad ausilio non ha mai conosciuti no
Non ci sono altre domande
Riallacciandomi alla domanda quanto lei ha chiesto poc'anzi il Pubblico Ministero che lei ricordi
Non è mai accaduto perché Buzzi le abbia chiesto un qualsiasi intervento presso Alemanno presso una qualsiasi società presso il Comune di Roma
L'unica cosa
Di cui non posso dire di ricordare ma che considero ragionevolmente possa essere accaduto fa riferimento al tema dei tempi di pagamento delle cooperative sociali per che abbiamo avuto un periodo molto lungo nel quale mi ha avuto un problema molto serio da questo punto di vista è
Direi che tutte le cooperative sociali voi sono rivolte a me per chiedere
A tutti i comuni o a tutte le Regioni di
Sveltire i pagamenti quindi sei di si dicesse Bossi in un'occasione le ha chiesto di
è ragionevolmente possibile
Si è accaduto ma per me è accaduto sino a carico delle cooperative quindi se non ho capito male se le è stato chiesto le è stato chiesto questo nessun ente
Che io ricordi no
Grazie
Allora possiamo considerare esaurito l'esame Presidente un'ultima proprio
Prelievi relaziona domanda del Pubblico Ministero proprio Guardini su un chiarimento
Semplicissimo
Lei conosce la multa l'amante in Coppa ciechi e
Sacche la Manutencoop Perex osso privato della Multiservizi
Non lo ricordo ok nessun'altra domanda
Grazie
Grazie grazie conosce rappresenta
Ecco ci fermiamo qui era il Ministro del lavoro Giuliano Poletti sentito come
Presidente dell'Eco alle in Turchia di Salvatore Busia visiting anche la famosa scena con il Sindaco Alemanno e tredici linee Acerboni gli adulti
Dice i soci della cooperativa ventidue giugno e lo specialista inizio del mille qui temo il ritardo ma di una manciata di secondi quindi vedremo peggiorati spero