Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Procedimento numero venticinque del due mila quattordici Europol dottor Roberto per
File
Pertile
Stile
Presente difeso dal dottor Marcello Maddalena che il Presidente io le ho già fatto intraprese proprio generale il dottor De Agostini esse io l'ho già chiesto
Amo consenso al collegamento con Radio Radicale
E hanno detto di sì o di no sì allo glielo richiedo proseguiamo
Come no ma registrazione allora
Oggi l'udienza dedicata anche cane attività istruttoria abbiamo cinque testi
Poi ci sono che abbiamo prendiamo
Ne siano appare che Fonsetti non ci sia
Tosi neanche non abbiamo notizie neanche di Rossato cominciamo dunque che ci sono poi decidiamo
Si
Posso chiedere un'accusa in via preliminare se noi abbiamo presentato una memoria con alcuni documenti
è che grano i documenti la sentenza di Corte d'appello nella causa Appula Eastwood nella sentenza nella causa Bergonzi sostanzialmente e
Di novità poi c'era quella
Contenente i capitoli di prova fatte da una delle parti e questo alla luce
Nell'altro udienze dottor Davigo aveva poi
Rinunciato ma alla luce del supplemento
Istruttorio che ha Rino dice non sono in Cina e dato che sono proprio le cause su cui si deve discutere
Ecco che noi chiediamo che vengano acquisiti gli atti che abbiamo già inviato allora ben credo siano stati trasmessi anche al Procuratore generale
Dubbioso il Procuratore generale
No anzi ammetto non li ha avuti
è come facciamo
Facciamo anche compulsare al Procuratore generale
E allora se possiamo introdurre
La dottoressa bruschi per cortesia
Avvocato Marino prima o esenzioni
Marino allora
Mario no Marino Maria Marino l'avvocato Marina
Cioè affinché
Nessuno
Sì generalità per cortesia
Leggo la formula
No le generalità per cortesia Mario Marino
Nato a Milano il ventisei giugno mille novecentosessanta
Che cosa fa avvocato perfetto può leggere la formula s'accomodi allega la forma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia tre sia grazie alle
Consigliere ma
Tre
Buongiorno avvocato Marino la riconferma esposto
Lei ha indirizzato nei confronti del dottor Pertile redazione comportamenti
Assolutamente sì
Voglio solo alcuni spiegazioni delucidazioni innanzitutto può riferire l'esito dei procedimenti che direttamente l'avevano coinvolto come
Difensore delle parti in causa mi riferisco
In particolar modo
Al procedimento fu assunto S.r.l.
Plastico S.r.l. è stato è andato in appello e diciamo c'è stata data parzialmente ragione relativamente
Alla duplicazione dell'IVA che è stato subito riconosciuto è stata restituita dopodiché la sentenza di appello confermato la sentenza di primo grado e potrà anche spiegarle perché naturalmente
I commi posso anche spiegarle perché
Con riferimento a quale sinteticamente sorpresi sentitamente il caso Stefanetti semplice nel senso che io non cliente
Che vi è una società rischiamo a Pasturo appunto una start-up Company
Creonte c'è un giocattolo particolare in Sardegna era una società con poca capitalizzazione e che ha bisogno di essere strutturata sui mercati nazionali e internazionali perché ha una fortissima richiesta di questo giocattolo dall'estero
è stato richiesto al mio studio all'interno del quale oltre a Bice avvocati sono una serie di commercialisti fiscalisti eccetera di
Strutturare un business plan che servisse per andare a richiedere finanziamenti alle banche per poter sostenere quindi lo sviluppo di questa azienda
Viene fatto un contratto semplicissimo di due righe in cui
Per dare un valore economico questo business plan
Per il quale c'era stato richiesto di preparare un documento che prendeva finito in considerazioni bilanci prendeva in considerazione tutta una serie di cose morale di un preparato un documento in cui trecento pagine che poi
Il cliente utilizzato
Per andare presso istituti di credito con i quali è stato finanziato per circa trenta quaranta miliardi di lire
Strumento quindi indispensabile era stata data pattizia mente una valutazione di questo lavoro personalmente a me che lo su cui ho detto
Cortesemente mi permetta di
Far valutare il lavoro che lei farà sulla base di soldi che ci daranno presto ci danno niente non vorrei che pure pagare poco dico bene dica pure lei
è stato stabilito quindi la piccola percentuale proporzionale a quello che con quel business plan sarebbe stato
Ottenuto
Inizialmente quindi il cliente ci paga serenamente perché ottiene il parecchi quattrini
Poi come risulta in quella causa
Assume nel suo Consiglio estrazione un soggetto che era precedentemente fallito e qui ha protestato i soldi
E siccome
Lo Ibiza splende era stato preparato dallo studio legale Marino contato i timbri gli ho mandato una raccomandata all'UI dicendogli sì nel tuo Consiglio distrazione mantiene un soggetto chiaro protestato il fallito che oltretutto quindi ma potrebbe anche star lì
Io me ne vado perché non voglio farmi rappresentano voglio essere coinvolto un domani con la mia reputazione presso istituti che di andato dei quattrini con un bancarottiere ci sono nomi cognomi di posso anche fare se preferite puntiamo a un Burton Frosini GRA di Roma
Lui non ha voluto perché l'amico di questo soggetto io me ne sono andato
Ho rifiutato un compenso per lo studio di
Centocinquanta mila euro all'anno per a seguirlo perché non volevo essere in quello che poi è successo per quattro anni dopo fallito pure ultroneo non volevo lo vedevo che insomma
Sarebbe finita male e quindi ho litigato con un cliente che mi pagava e chiedo ancora saldarmi del carcere gli faccio causa prendevo paga le parcelle luci offendere qualcuno insomma
La sentenza di primo grado il dottor Pertile dice che
Questa mia attività e attività da promotore finanziario e che quindi non essendo da avvocato non dovrà essere pagato
è vero che se la su Zurigo il guardare dal fatto
Ti ho fatto un business plan che uccide i quattrini io ti pago quindi diciamo si può vedere sui due lati nel senso che
Non nego che in
Si può anche dire quello che poi è stato detto sentenza
E che non è lo spirito
Del contratto poi potrà teatri ti faccio vita spesso tra i soldi pubblici pagherai sulle Ferraino mediterranea io tenuto trentacinque miliardi sono il risultato è che per un'attività che accostato misi di studio mesi di lavoro
E per la quale il cliente poi ottenuto con la voleva il pagamento è zero perché poi risultate questo direi che perlomeno non equo bene
E quello che è successo quello che è successo poi
Le cause non potrà che fa l'avvocato
Molti sono
O anche
Abbiamo avuto un ovvio stato Presidente del Tribunale di Napoli per vent'anni
Sezione seconda fallimentare al dottor Esposito
Forse qualcuno di voi lo conoscete e quindi sono sempre stato abituato arriva apporti istituzionali nei confronti di altri magistrati infatti
Tre generazioni l'unico soggetto con cui io e altre vie del abbia avuto problemi del prodotto perché non c'è mai stato nessuno con cui abbiamo il problema mi su questo a Bergamo o a Miranda nomina Bergamo diciamo
è successo quello che mi hanno riferito i colleghi di Bergamo che l'intero for bergamasco sia
Rivoltato contro dottor Pertile questo facciamo quindi non riguarda quello solo diretta sono Terenghi isola meglio girato a Milano a quello di Bergamo e per sentito dire di volo
In appello per discutere il giudice d'appello ha confermato che secondo lei era una questione una questione di io però solo per chiudere devi ho lasciato nello specifico cibo
Ribadire ripetere in che cosa
Consistito l'atteggiamento intimidatori chi era presente quando il dottor Pertile proferito quelle frasi
Sicuramente erano prese allo
Ci c'era a monte voglio anche dire questo nell'attesa metodo coperti inizialmente nei miei confronti è stato un atteggiamento dottor Pertile a
Che ha avuto sempre con tutti gli avvocati del Foro di Mina
Cioè quando mi mette un carabiniere davanti alla porta chiamava le udienze in cinque minuti con un campanellino quindi che poi nessuno sentiva dava per assente chi non sentito magari hanno anche la forte succedono degli indirizzi io terrificanti tanto che ha chiesto un carabinieri sta davanti alla porta perché
Moltissime locati attualmente sia l'abbiamo per questo
Allora ci sono gli avvocati che si fanno anche trattare male peggio per loro è un problema loro io
Cerco di avere un atteggiamento professionale di massima correttezza ma
Chiedo anch'io di accertata primaria corretto non di vincerle causa
Essere trattate mai a norma da persona normale allora se al trenta agosto tradire o comunque al tal ventisette di luglio arrivo in giacca e cravatta col caldo che c'è a Milano e trovo un soggetto che ai sandali modello francescano e che mi guarda fornendomi in giro perché sono come dire
Secondo lui magari l'Istituto un pinguino invece le chiarire per questo motivo che non è che mi dice questo però si capisce perfettamente e oppure
Mi dice in udienza davanti a una collega davanti al collega Bersani che poi naturalmente con gli dici si disposto che stimola a ma non ho sentito bene Enza in meno distratto trasferisce bella questa sentenza
La con con con fermeremo questo provvedimento sicuramente sicuramente oppure evocato pensa di che io di poter vincere queste cause questo atteggiamento come ecco lei sa
Lo so va bene sarò normale per me no voglio dire Nusco quanto meno avendo fatto cause da nord a sud e in tutta Italia un atteggiamento Jamma visti mai insomma lista o Pinto cause ho perso causa
Come levare i guardiani voglio dire
Se non ho pretese di
Vincere o di ci ha sempre per carità di Dio
Come li ho citato l'esempio del discorso della
Del della questione e o meno una questione di natura finanziaria e quindi slegata l'attività professionale Rollo spinosi chiudiamo vivo chi era presente sicuramente che sono di che cosa consiste l'avvocato Susanna Bruschi
L'avvocato Tosi che adesso è andata in Svizzera inoltrato solo finita c'era alcun altro avvocato che non so se sono ricorre quando gli ho chiesto mi fa Marino
La casta così chiara l'avvocato fuse dichiaro la mia controparte
Che però anche avuto dei problemi sordità quindi possono suo ricordo
Cioè ripeto molti denunciano ricordare in senso non se lo ricordo non ricordare naturalmente l'avvocato fuse l'avvocato Tosi l'avvocato Bruschi erano presenti quindi sono ricordo perfettamente l'avvocato brusche fuori dalla porta io potrete chiedere a lei
Oppure quando interrogava per la famosa Plast punto uno uno dei testimoni dice ora se il dottor persino era da solo il
Se il dottor perché era da solo c'era qualche altro nome le udienze cioè l'udienza e poi c'era qualche altro collaboratore insieme a noi questo cancelliere no no in genere no perché poi tutto lui scrive tutto luglio
Col computer quindi verbalizza come una moderne io non ho altre domande
Consigliere Conta copre
Io volevo chiarire qualche aspetto del cappuccino
Questo procedimento evidentemente uno che riguarda la corresponsione di parcelle professionali
Quindi c'è un procedimento che evidentemente
Era di competenza ho assegnato
Al dottor Pertile ero
Utile
E volevo capire come passato in mano al gotta
Proprio per la Riserva ex articolo seicentoquarantotto questo non lo ricordo solitamente potete passato
Diciamo da lì e può arrivare al dottor Terna questo
Cioè è arrivato dopo cioè prima Li Gotti e può al dottor Peretti il partito era utile
Assieme a tante lotte
Il quale
Perché siccome vedo un rilevante importo di euro settantacinque mila siculo capire enti il passaggio dal Gotti
Al togato forse c'è un problema di competenza che il cotto non poteva
Non poteva trattare un procedimento di quel valore cioè come è passato da un gotta che ha provveduto poi
A liquidare un importo di settantacinque mila euro allora e poi è passato al togato volevo capire questo passaggio perché credo che sia abbastanza importante infinite allora il caso io lo ricordo era una separazione tra miliardario
Amministratore delegato di un importante industria farmaceutica e la sua ex moglie che era nostra assistita
Si trattava quindi questioni rilevanti di molti milioni di euro di patrimonio di appartamenti di questioni
Come sempre succede qua devo dire in verità
Gli unici tre casi pregressi e poi siamo fu molto fortunati questo punto di UC tre casi di contenzioso per i quali scusi avvocato se mi può parlare del
Procedimento in sede cioè come come lei arte ha promosso un un gli ho chiesto all'emigrazione la parcelle la parcella la loro rionali togati centocinquanta mila idea quindi lei ha
E i Goti ira liquidato ma perché le ha concesso la provvisoria esecuzione
Su Cuba sedi quali titoli ha avuto quindi adesso non ricordo su cosa di dieci anni quindi devo dire cioè un lo ricordo memoria l'erede del Consiglio dell'ordine c'era il padre era così Acerra certamente c'era liquidazione Lord quindi vocate lo che le ha consentito di avere la provvisoria esecuzione in corso di
Causa numerosa di nel titolo era un decreto ingiuntivo provvisoriamente esecutivo onorevole generale provvisoriamente l'esecutivo in corso in poi che vedo essere tenuti dopo la liberazione dell'ordine se valga se ricordo bene perché non può e non li ho seguiti fisicamente io e se sono strutturati con il decreto ingiuntivo emesse ex articolo seicentoquarantotto quindi immagino che sia stato concessa in corso di causa questo provvisoria esecuzione
Non me lo ricordo cedo che va detta non me lo ricordo capire il passaggio per l'avvocato bruschi che diciamo fuori dalla porta che che colei che ha seguito la procedura glielo sopra di o meglio di me
Perché poi non mi va bene poi casomai chini chi ha interesse ma lo un mero preciseranno questi passaggi che sono c'è questo aspetto appunto del DD un di un GOT che in sedi provvisorie esecuzione concede una presa all'esecuzione di settanta cinque passa
Immagine anche lì ci siano dei criteri
Chiediamo subito se serve solo per capire
è così la causa originariamente rassegnata un giudice togato nove misto un
Largo
Poi è passato a un primo botte
Poi passa Bersellini poi è passato a un secondo gol perché quello di cui si parla
Poi c'è stata una istanza un'opposizione che è stata fatta dalla parte sul decreto ingiuntivo che è stato e messo e in sede di opposizione la
è stato il fascicolo
E il Presidente di Sezione assegnato il fascicolo a questo dottor Mevoli
Sì
Sì
Sì comunque
Va alloca poi c'è stata una richiesta da parte della difesa
Dei convenuti di provvedimento ex cento ottantasei
Non è chiuse seicentoquarantotto centottantasei quater B non seggi non seicento scuole tolto non a
I di ufficio di ufficio il
Giudice Meo lì ha emesso un provvedimento con cui adatto senza che si è posto è stata richiesta la provvisorie su tutto vieta
Dell'impiego decreto ingiuntivo e ex centottantasei è stata fatta la condanna alle spese lo potrei leggere ecco il provvedimento che c'è in atti ecco
C'è l'istanza
Dell'avvocato Tosi che aveva fatto l'avvocato toglie nel trentuno giugno e poi c'è sul del due mila undici e poi nove mesi dopo del queste istanza c'è quest'ordinanza che dà di ufficio
La provvisoria esecutorietà e da sulle sospese il provvedimento mentre immediatamente centottantasei Roberto per la storia che grazie ci sono altre domande no
Ci sono altre domande per
Procuratore
Nessuna la difesa sì
Prego la difesa una serie di domande e allocarla prima che le faccio quanti anni altre cause oltre a quelle
Tre che sono indicate lei ha avuto con il dottor
Pertile oltre a quelle del condominio cosiddetta della Plast Wood e Bergonzi ma memorie nessuna
Quindi queste sono state le uniche tre cause in cui lei avuto a che fare con
Il dottor
Pertinente
Beh poi naturale titolato a lamentarmi Condorelli
Magistrati delle sezioni quindi hanno dopo Degli Esposti le denunciamo pensato bene che non era opportuno assegnare ogni causa Boniperti ma una cosa lei è in grado parte mi sembra incredibile che non
Si sia riusciti
A
Rintracciare che individua con la causa prima quella del condominio in cui secondo lei sarebbero sorte
Quella che lei chiama alle prime armi
Nel mio archivio cielo come
Poi
Nel suo momento esponente in questo Consiglio di fare le fotocopie di documenti no perché lei ha presentato un'istanza di ricusazione sì ha presentato una
Denuncia penale
Per
Alla Procura della Repubblica
Di Brescia di Brescia
E i non ha mai
Ne ha indicato il numero né tant'è vero che quando
è stata richiesta alla Presidente del Tribunale di Milano di rintracciare questa causa la risposta era che non è stato possibile a ritrovarlo in mancante comunque a lei questa causa e questa sentenza
C'è la
Allora la Procura di Brescia meno ma mai chiesto niente momento Rogato mai detto nulla sono avrei fornito nessuno sono mai stato contattato da Procura di Brescia né da un ufficiale da un poliziotto o carabiniere porta
La Procura di Brescia non ho mai avuto contatti non mettono mio studio né direttamente né indirettamente se mi avesse chiesto i documenti l'avrei forniti
Altrettanto dicasi per quanto istanza di ricusazione perché stanze l'operazione sì e alla relativa sia tre cause
Ma non era tanto l'oggetto delle tre cause perché ripeto e cause si possono vincere si possono perdere e il comportamento all'interno dell'udienza di cui io mi lamentavo
Come altri avvocati ripeto per cui all'interno dell'udienza se non mi dice io alleno le faccia vincere una causa poi l'acqua cioè non è che mi lamento di vincere o perdere andamenti di quel che mi viene detto
Capisce cosa che voglio dire e questo semplicemente oppure se sento mio testimone a seguito di questo a cui vengono fatte le domande a voce bassissima che non sente anche quello di vien detto mentre gli altri vengono inseriti interrogati maniera serena in moto anche piccole domande non sono
Nato ieri son trent'anni che faccio l'avvocato mi capisco perfettamente quando si vuol mettere in difficoltà un testimone e quando invece lo si vuol mettere a suo agio per intorno allo regolarmente quindi mi minaccia di farmi perdere cause interroga così testimoni poi me la fa anche perdere
Quindi voglio dire ma per me è molto consequenziale con virtuoso e che prescinde dalla causa che si può vincere o si può perdere ho fatto l'esempio prima di quel discorso della consulenza finanziare la smetta Plast per far vedere che cioè non è che siano state fatte delle cose abnormi delle cose minori diciamo
A volte il il confine voi me lo insegnate e diciamo sia certe situazioni sono un po'borderline che si possono incidere in modo o si possono decidere un altro io non mi lamento che ha perso le cause rientra nella fisiologia mi lamento di un comportamento d'udienza
Va bene così ancora
Prego
Mi tocca
Contestarle leggono prego quel che lei a patto in
Nel senso che c'è punti sono precise lamentele anche
Decisamente tanto nella
Denuncia querela che è stata allegata all'atto di ricusazione quanto nella richiesta di ricusazione in relazione al merito delle cause tant'è vero
Che
Nell'erogazione al primo episodio lei scrive il sottoscritto si vedeva
Condannato e qua tra virgolette ovvia mente senso impropriamente anche alle spezie diritta nonostante lo spostamento della porta di ingresso fosse
Avvenuto nell'ambito di sua proprietà ecco perché sarebbe stato importante
Vedrà che la sentenza se me l'avesse chiesto io l'avrei portate qui oggi avrei portato la piantina catastale dalla quale risultava
Che la porta era stata spostata di pochi centimetri all'interno della proprietà la seconda la seconda ma certo nessuno che
Viene a destra e venti ed
Lei scrive
Nella seconda tanto entra nel merito
Dice era riuscito
Il
In questa causa dove Viera un contratto scritto è riuscita a far finta di non comprendere gli accordi assolutamente si ribadisce scritti
Allora la stessa cosa ha fatto la corte d'appello allora siamo lei mi insegna che è
Spesso ci sono situazioni nelle quali
Le Corti d'appello non avendo sentito i testimoni limitandosi a leggere quello che è stato verbalizzato di quello che mette i testimoni hanno poi una
Percezione diversa rispetto a quello che sono determinate situazioni quindi quando il giudice d'appello che un giudice che io conosco perfettamente la cui serietà e competenza non discuto mi ha confermato la sentenza contraria io non ho fatto ricorso in Cassazione
Prego capitolo avrei perso anche in Cassazione perché le cause si vincono in primo grado quando si sentono i testimoni e quando hai testimoni sì si verbalizza una cosa piuttosto che un'altra per cui
Da questo punto di vista ho fatto l'esempio prima
Proprio per farmi capire del della questione come può essere vista se e ma attività Bacco promotore finanziario o meno
E con il paradosso per cui attività professionali di rete service Aspen poi non viene nemmeno pagata
E questo doveva essere chiarito all'interno di un'istruttoria l'istruttoria è stata fatta ai condotto in un modo sbagliato volontariamente e risultati è stata una sconfitta processuale
In appello io sapevo che la difficile ribaltarlo ho provato però purtroppo le verbalizzazioni erano quelle che erano il per questo motivo non ho fatto ricorso per Cassazione
Queste sono le mie scelte alloca possono
Farle presente che non è vero
Che la prima sentenza a dichiarato che il
Quanto da lei richiesto non era dovuto perché era attività di promozione finale
Questo lo dice solo la sentenza di appello non il dottor Pertile
Tanto è vero che se si va
A leggere a pagina tredici la sentenza di appello se testualmente scritto Puerto sul motivo
Il motivo non può essere accolto e la pronuncia eccetera deve essere confermata anche se per ragioni diverse da quelle enunciate dal giudice di prime cure
E quindi
In realtà nella sentenza perché importante acquisirle sentenze
Nella sentenza di primo grado e quindi io glielo contesto in realtà il dottor
Pertile aveva deciso nell'attenta
Dicendo che non c'era approva dell'accordo non c'era la prova dell'attività
Del successo dell'attività è la sentenza di appello che cambiando la motivazione dice che era un'attività illecita di promozione finanziaria
E come tale radicalmente nulla non poteva
Questo tavola ha fatto bene a ricordarlo in effetti ha ragione lei da questo punto di vista il dottor Pertile riuscita a dire che non era
Provata la mia attività pur essendo documentalmente contrattualmente provata nel senso di prodotta in udienza e confermata pure dalla controparte
Quindi voglio dire siamo ha ragione lei nel senso che ha fatto di peggio in Corte nelle eccezioni che aveva fatto l'avvocato bersaglio ma ripeto sono fatti in tanti tanti anni fa poi
Ne sono centinaia di cause tutti giù non tutti Torino ma insomma tutti gli anni che il alla mia memoria e poi tende a cercare di dimenticare determinati episodi
In effetti è vero quello che dice lei e perché è molto peggio tre c'era un contratto di due righe di due di due numeri su questo tipo di attività ce n'era uno proposte cito uno dei due era proprio sua consulenza e assistenza per le questioni di diritto finanziario diritto finanziario
E la realizzazione il business plan non è mai stata contestata la controparte quindi è stato prodotto in
In giudizio il business plan realizzato documento mai contestato è stato prodotto il contratto il dottor Pertile riuscita a dire che non era approvata questa cosa effettivamente ha ragione lei
Perché era tra le eccezioni che ha fatto la controparte sin in primo grado il discorso e la promozione finanziare che pestato accolta dal giudice di appello e non dal giudice di primo grado
Dovremo cambia niente
Senta
Lei ha parlato di
In più occasioni
Dei
Atteggiamenti arroganti maleducati prevarica torri di qualche incredibile lite
Addirittura di risse chissà indica anche
Quando sono venute a queste risse questi alternati queste tanto per capire
Se nelle nel corso delle udienze che ho citato sudate
Mi scusi ho chiuso o per esempio quaranta ma non solo come le ho detto un atteggiamento la mia controparte per esempio signora Bergonzi la signora Bergonzi è stata fatta piangere dottor Pertile nella stessa utile lo stesso giorno in cui ne ho litigato
Signora voleva ascoltare affossato una parola il dottor Pertile ai intimato in malo modo di uscire adesso prima di uscire vorrei o meno acqua
Ha fatta piangeva fatto piangere una donna in
La mia avversaria
Io so rimasto persino maledetto ma come fa piangere una signori questa maniera ha fatto piangere una donna che era la parte all'interno della stessa udienza per quest'atteggiamento che io contesto non solo come anche con gli altri solo che c'è gente che si lamenta di di questo atteggiamento altri che no pugliese
Posso farle la domanda era presente
No no io non c'ero perché non può non ho voluto andare a quell'udienza in trarre in quella udienza perché sapevo premitigato suo rimasto fuori dalla porta l'ho sentito perfettamente quello che succedeva
Assentito dal senso di ho sentito me l'ha confermato l'avvocato bruschi canali malanno se cioè che questa piangesse si sentiva fuori dalla porta
Sembra quasi che non è che sono delle aule blinda c'è una porticina dietro
Diciamo dalla quando una vera sembrava
Ha davanti
Tra le altre affermazioni che lei ha fatto anche qua
C'è quella atti i in cui nella causa Platto pubblico il del dottor Pertile adatto il peggio disse innanzitutto mettendo i testimoni in uno stato di ansie terrorismo psicologico
Rivolgendo le domande testimonia voce basta affinché gli stessi non capissero e non sentissero bene alle domande
Inutile dire che nella stessa udienza aveva un atteggiamento completamente opposto con i testimoni di controparte causa classico
Alloca io le chiedo
Per quali testimoni si riferisce questo discorso
Sicuramente il l'interrogatorio del dottor Recchi anche qui fuori dalla porta a cui
Ho assistito personalmente quindi mi ricordo perfettamente come faceva le domande ha il al mio testimone altri di cui adesso non ricordo il cognome perché
Ho chiesto anche ad altri di venire a testimoniare ma
La maggior parte del personale ha detto di no in maniera secca letto
A noi preoccupa preoccupazione a dover far terminate cosa sperano che paura dottore chiaro sta nuovamente perché insomma con tutte le preoccupazioni più del caso ma detto che sarebbe venuto testimoniare qui dice lumi sicuramente sì
E quali sarebbero colloqui in pezzi testimoni interrogati commodity normale
I testimoni della plastica cioè bisogna capire questa cosa
Porti qui stimoli testimone dell'appalto grosso Cipa Plast Turatto non sono stati sentiti dal dottor
No lei si sbaglia mio ero presente e cambiamenti in Sardegna sono nove testi no no c'erano dei testimoni da plastiche stati sentiti a Milano e io adesso non mi ricordo quale ma mi ricordo insomma
ADI per sentito le diverse il diverso modo Inter lo stesso giorno di Recchia quali
Adesso vado a memoria attualmente sposati non so quanti anni però mi ricordo
Che diciamo lo stesso giorno in cui lo Torre che è stato sentito è stato sentito qualcun altro che era stato sentito in maniera normale era erano gli avvocati di di
Uno studio di Milano la stanza conosciuta esso mi ricordo alcuni erano siti di Sardegna altri e io non c'ero quindi non posso dire nulla
Altri a Milano i testimoni che sono stati sentiti a Mila acqua succhi non me lo ricordo
Testimoni è stato
Sentito allocate dico subito dei testimoni sono stati sentiti cinque testi al Tribunale di Tempio Pausania
Di cui know how due
A al tribunale di Roma
Poi ne è stato sentito le uniche attività abbia svolto il dottor
Aperti ed è sono state
La
L'audizione del dottor Recchia
Che non ha detto alla procura generale di essere stato intimidito e la deposizione del DOC Bernoni tra l'altro citato da voi
E io oltre il suo interrogatorio
Veneto relatore può avere lasciamo stare
Nella danza dell'in cui è stato sentito il dottor vecchia e cioè il
Ventiquattro gennaio due mila
Non è stato sentito dal verbale a nessun altro testimoni
Non ho il verbale che non a memoria non ricordo non so cosa dirle su questo argomento
Allocato voglio dirle
Voglio chiederle
è però io non ho capito
Quale incredibile l'iter si sia verificata Bademme alla lettera b si era verificata in due aetatis e litigare io ho sempre discusso in maniera abbastanza ferma perché poi politico siamo nel senso che non è
Faccio l'avvocato Mario faccio il box quindi per me litigare in aula d'udienza significa
Anche senza necessariamente urlare dirsi le cose spiacevoli tra magistrati avvocati sul modo di condurre un interrogatorio sul modo di condurre
Una causa per cui
Se mi lamento dicendo questo non è il modo interrogare perché non si possono farle domani questa maniera per il teste non capisce e
Vengo ripreso dice acque perché parla in questa maniera difatti domani in maniera chiara no
Allora queste sono le osservazioni poi naturalmente dice io tra non mi ricordo e sulle parole testuali perché ritenuto posa tanti anni però ci stati degli alterchi furibondi da questo punto di magistrati
Fra me il dottor Pertile perché sono sempre tre le tre cause che sto citando sono
Cause relative a parcella
Il dottor perché non è che oggi a me o di a tutti gli avvocati del Foro di Milano del foro anche di Marte se esistono
Questo è il problema principale per cui il suo atteggiamento è questo ci sono avvocati che se ne stanno zitti cava noi il capo e non si lamenta di questo atteggiamento io promette sono dei porti che ci si è lamentato di che SOGEI cose non accetto che mi testimoni vengono sentiti
In maniera tale che non capiscono nemmeno domande in più ampio bisbigliando mentre invece gli altri visto l'ha già detto
Ho finito
Terminato
Eh sì sappia non è che stiamo facendo processo asse faccia le domande secche per cortesia senza le considerano sciolti
Perciò si no no allora io le dico che aveva fatto
Perché si riferisce alla deposizione rette immagino chi aveva fatto
I capitoli di prova di della relativa all'audizione
Restia
L'avvocato Bruschi
L'avvocato moroso ma non era l'avvocato dell'altra parte no vocato conosca la mia collega di studio responsabile settore il contenzioso in ufficio ma il vostro era stato dichiarato inammissibile ed è stato fatto l'audizione sulla
Sul capitolato fatta dall'avvocato Puglia
Guardi cui del mette l'avvocato di controparte quindi escludo che c'erano lo capito riprova messi capitoli non ammessi hanno scuderie diciamo
Le domande sono state fatte si candida ma le nuove applicata e la risposta è quella pesanti senta
Perché lei ha fatto denuncia
Del terra
Trecentoventitré trecentoventiquattro del Codice penale tra l'altro
Trecentoventiquattro abrogato dal mille novecentonovanta
E non per diffamazione visto il contenuto o ingiuria delle sue
Il chi si è occupato un collega dello studio della che si occupa di diritto penale che ha fatto ha preparato l'esposto ne abbiamo parlato insieme poi lorda l'ho firmato la depositato e sul per quale motivo ha fatto una cosa più stonata non non glielo so dire
Lei ha affermato anche sta nel fatto notorio
E ridotto
Pertile aveva subito un procedimento disciplinare che a seguito del quale
Era stato trasferito di
Ufficio a Milano non ho detto questo ho detto
Che risulta dai giornali questo
No non ha detto questo le leggo
Quello che verbalmente comunque diciamo
Concetto è questo
Cade il dottor Pertile c'era una richiesta al CSM di trasferimento e il dottor Pertile
Ha detto che se ne andava volontariamente da dare conto a Milano questo risulta prendendo internet mettendolo su internet risultati in tutti i giornali Cerrano interrogazione del Ministro
C'è una storia che mi è stata riferita e che ho riferito come riferita
Se non ricordo male
No
Nella
Sua deposizione davanti alla
Tolta
Senta ma debbo contestarle
Davanti a procuratore generale
Verrà accolta e
Io
Risulta testualmente che lei ha detto cito eccolo qua
Dice
Scusate ecco
Del resto le leggo la frase si o a
Frainteso procuratore e cosa notoria che il dottor notoria mi tocca Milano si Werther in ragione degli atteggiamenti tenuti avvertono sia stato sottoposto ad un procedimento disciplinare
Che nel far ricorso notoria essersi concluso con un trasferimento a Milano dal dottor non è vero
La
Ok approfondendo invece confermo quello che ho scritto perché a Milano
Tutti gli avvocati del foro milanese Sandra che il dottor perché ha avuto problemi
A con diciamo l'intero foro bergamasco che c'erano delle richieste di trasferimento pendenti al CSM lo sapete benissimo voi se ci sono non ci sono
Questo risulta da
Giornali internet è tutto così vuole quindi sono fatti che risultano poi nessuno su questi chiedeva fucilazione queste quello che ha detto a quella contestazione allagati
Vi è mai capitato
In una causa
Sua
Di esserne tanto per assente mentre era presente per non aver sentito la chiamata della causa
Credo a mio fratello
Che si chiama come ma li ho Marino e a centinaia di casi di gli avvocati di Milano questo è accaduto cioè a centinaia nel senso non uno
Succedevano dell'ira di Dio terrificanti questo io assistito a gente che Clinton cioè direi al contrario potrebbe chiedere al suo assistito perché ha messo un carabiniere davanti alla porta
Allora
Posso anche su questo punto diede non ha mai saputo permetta che il carabiniere che alla porta era stato non disposto non chiesto dal dottor Pertile ma disposto dal consigliere pretore
Dottor cassata
Perché c'è e che hanno centinaia di cause che riguardavano lo sciopero degli insegnanti il blocco degli scrutini
Ne quindi per evitare problemi di ordine pubblico visto che c'erano tutti presenti balle abbiente no guardi si sbaglia completamente il carabiniere rimasto
Esclusivamente nella stand avanti a stanze il tutor Pertile rispetto appunto il Palazzo di Giustizia di Milano a tutte le sezioni civili esclusivamente dalla stanza tutor Pertile per
Parecchio tempo adesso mesi anni non glieli so dire tra pareti tempo è solo avanti a lui e colleghi dottor perché facevano cause ben più pericolose di quelle di cui vi sta parlando è il per i carabinieri era solo non solo nella stanza davanti al dottor perché non c'è nessun Alma neanche quelli del penale hanno il carabiniere davanti al portone allo spietato qual era l'APEM allorquando il secondo
E lo dico io sono notte a magistrati cancellieri non è lasci stare gli avvocati ma se lei prende un qualunque magistrato della sezione del dottor Vergine glielo chiede legale quello che sto dicendo io
Da
Allora io le voglio chiedere a lei societario perché non riesco a trovare
Un
Qualche
Ditte alterco discussione perché lei me mamme Halingher Ballista il dottor Pertile vuoti verbalizzi meglio marzo se mi lascia finire la domanda
Non dato che lei dice con magistrati colleghi con un personale amministrativo lo dico perché la relazione del Presidente Migliaccio dice esattamente il contrario va
Bene
Lei sa citare qualche caso qualche episodio io cito i miei e cioè con fatica perché ho dovuto far fatica per chiedere i testimoni che erano presenti di venire a testimoniare
Le ho già detto che diciamo se volete fare multe indagine riservata è sufficiente andare in qualunque giorno di una qualunque settimana di un comunque mese davanti alla stanza del dottor Pertile far quattro domande chi ce li dava va bene
Forse un po'processi in questo modo
Voglio spiegare
La sentenza Bergonzi è diventata irrevocabile
Sì perché nel frattempo Simona si è resa diciamo totalmente nullatenente quindi abbiamo preso cinquanta mila euro abbiamo fatto stare non è che diciamo pazienza
Volevo chiederle come mai lei davanti alla
Procura della Repubblica di Brescia non ha fatto opposizione alla richiesta di archiviazione non è stata notificata
Non sapevo nulla io invece ho fatto ho depositato esposto Biche noto nessuna informazione Carapella nostro cedimento disciplinati vede per cortesia
Vuole arrivare un po'perché non è chiudere
Io volevo l'ho detto prima io non ho mai avuto nessuna notizia di
Neanche che fosse torno sostato mai sentito niente va bene da me
Ok ancora
Sì ma domani
I campi lei conosce capi arti e ci della contestazione no
Ma non è nemmeno lenti
Ora ci sono determinati cause
A cui fanno riferimenti qui signori indicati
Volevo sapere
Se
Pelle specifiche controversie a cui lei evidentemente fa riferimento sono state presenta tutte le richieste di
Istanza di ricusazione e se sì come sono andate in sede no non ho sentito bene scusi
Se lei per quelle specifiche controversie si
Alle quali fanno riferimento nel
Illustrare i suoi rapporti con l'incolpato
Ha formulato istanza di ricusazione ha ricusato il massimo una volta
E se si
Come sono andate queste istanze in sede di Collegno della ricusazione ho presentato una sola volta istanza di ricusazione e diciamo le mie lamentele non sono state ritenute sufficienti per provare il malanimo di altro diciamo nei confronti
E il G.I.P. il giudice così Intini che tarato se non ricordo male che persona peraltro di può buonsenso insomma
Così è nata avvocato non insista insomma grazie avvocato può andare
Buongiorno facciamo entrare
Vorrei sia
Insomma
Prego decreti generalità funzioni
Vecchia Ettore
Nato a Milano se nove e quarantotto
Consapevole della spesa comunale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno di tutta la verità dei a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza che cosa fa nella vita
In questo momento sulle pensioni ho svolto la mia attività di revisione per quarant'anni perfetto
Così a parare
Il buongiorno lei già
è stato sentito su questi fatti il ventotto maggio del due mila e quindici dalla procura generale senior occhio direi solo un particolare prego adesso
La causa che riguarda il giudizio civile promosso dall'avvocato Marino nei confronti della Plast CUD S.r.l.
Lei viene sentito come testimone sì e sì ricordo appunto chi era il giudice e su quali circostanze lei viene sentito
Allora giudice sempre al pettine sì
Che circostanze riguardavano alcune
Alcune informazioni riguardanti dei rapporti esistenti tra l'avvocato Marino succitate relative scusi relativa cosa
Ma relative ad argomenti di varia natura il cui io compatte conoscevo in parte no
Volevo solo che specificare che io conosciuto palasport perché lavora avvocato Marino conoscevo per altre situazioni professionali
L'aveva chiamato prima fare la revisione legale Regione dei conti del della parola ricordate si parlava pure del pagamento di parcelle professionali dalla prolasso Hood dal
L'avvocato Marino so che la causa era quello ma non mi ricordo esattamente se fossero fatte domande vende venne sentito su queste circostanze o no
Ma io non conoscevo e rapporti usati soprano che c'era un rapporto ma non conosciamo i dettagli visto fate delle domande procedere soltanto tre o quattro quattro cinque domande non di più
Badate sull'argomento esattamente non ricordo però
Mi ricordo che mi fece una domanda riguardo a certe di diritti intenzione da parte del prospettare Tusa cioè di fare degli investimenti in squadre di calcio o promozioni sportive
Il Kosovo di questo genere va bene ricordavo mandò quell'udienza scusi ricorda come andò quell'udienza del ci fu qualche aspetto problematico nella conduzione dell'udienza
Ma l'udienza diciamo che
Vero è fatta con domande piuttosto non molto chiaro prima fatto che la persona da parte di chi da parte del del giudice
Quando diceva molto chiare allora nel senso che gara cioè si dice che diciamo che erano domande non posto in maniera chiara ma
Modo piuttosto come dire
La domanda iniziavamo poi veniva a come
Scusate il terme un po'il bruto latte cioè non era molto chiaro la domanda però che un paio di volte gli ho chiesto di
Ripeto è una domanda perché non non non non avevo capito cosa cosa voleva chiederle
Il giudice si mostra un posto è calato di queste cose qui
Ricordo un atteggiamento intimidatorio nello conduzione dell'udienza nei confronti del glorioso umano delle parti poi intimidatorio no come già avente come oggetto anche precedentemente dell'altra udienza ricordo l'atteggiamento maleducato
Maleducato diritti non più di tanto scocciato come fosse per la persona che non era molto interessata che pensava di essere lì ma che doveva fare sto lavoro tanto per farlo ma non era
Molto attente a quello che io dicevo le domande questa valutazione io gli ho chiesto solo la di riferire su un fatto quindi se ci furono espressioni minatorio anonimo
Vi faccio il tipo di questo
Non ho altre domande
Non ci sono domande la difesa allo proiezione a questo
Lei
Io voglio
Chiederle questo
Mentre risulta che nel farle domande il dottor Pertile leggesse dei capitoli di prova e quindi leggesse la domanda
Che era stata capitolata
Da una delle difese
Sinceramente non me lo ricordo
Non mi ricordo sì leggeva qualcosa oppure lo diceva a braccio non saprei dare una risposta no
L'altra domanda che le faccio ma lei non capiva il senso della domanda
E quindi se la faceva ripeterle perché non aveva capito il senso della domanda posta dal giudice o nel capitolo oppure perché non sentiva le parole
In tre belle cose le domande non hanno fatto come me destabilizzazione facendo le domande molto precise
Se l'avesse fatto una domanda il tipo e lei saluto per novanta qui io allocando le condono capivo nelle parole nel senso
Dunque ha già risposto su questo vorrei
Ecco tengo
Dato che poi lei dice io le volevo rileggere quelle che erano
Son brevissima
Legge perché dato che lei ha detto anche
Che
Non ha riletto il verbale perché è scritto in modo incomprensibile che allora io mi permetto di mostrarle
Come
Come il
Come è scritto il
Verbale e francamente non mentre
Non mi pare che
Che sia
Sì
Ecco ma al di là di questo
Io le vorrei dire per effetto di questo cosa a lei risulta che alcune sue risposte siano state diversa da quella che lei avrebbe voluto dare
No questo viene insinuato questo che le risposte non erano corrispondenti perché erano poco piaga poco convincenti perché il test andava impongono in confusione io vorrei leggere le domande
Vero che l'avvocato smarrita si occupava personalmente della vicenda e consegnava il signor Otto Musacchio di sponsorizzare della squadra del Monterotondo lei risponde non ero presente in quella circostanza
Non credo che
Se invece fosse presente non lo so ecco poi vero che tuttavia malgrado le assicurazioni scritte dall'avvocato Marino anche nel corso dell'anno due mila e quanto ha
L'astuto no mai avuto notizia dell'effettiva partecipazione della squadra campionato lei risponde nulla so della sponsorizzazione virtus Monterotondo
Sono risposte vede che lei ha dato possono frutto di incomprensioni
Della
Dottò se se il dottor Peter avesse fatto posto la domanda come apposta adesso lei sarebbe stato mollare tenente il problema è che una cosa è scritto le cose dette detta non l'ho detto in questa maniera ha dovuto ripeterlo perché non si capiva
Quindi io poi ho capito la domanda è chiaro che non c'ho risposto decada vandalo capita
Va bene
Anche
Grazie
Se non ci sono altre domande può andare prego grazie buongiorno torce manco
Risale
Perfetto
Dottoressa bruschi
Presente e certamente c'è
Si
Declini le generalità la funzione
Bruschi Susanna
Avvocato
Cioè
Nata a Parma l'Etiopia ci offrivano ausilio
Per
Tra l'altra Parma diciotto sei mille novecentosessantotto dai grazie può legge
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia con un
Sa Grazia cauzione Palamara prego aveva votato bruschi buongiorno lei giorno e già lo Stato ha sentito il ventotto maggio del due mila e quindici dalla procura generale si
Allora mo'solo o alcuni brevi chiarimenti su quanto accadde
Nella controversia
Relativa all'avvocato Marino e alla Blasted S.r.l. avente ad oggetto la liquidazione dei compensi professionali
Lei era presente quel giorno all'esigenza se voi ritenete motivo per il quale era presente
Chi c'era delle parti e da chi era condotta l'udienza come giudice
Allora io eroi difensore di fiducia nominato in atti per delega in atti dell'avvocato Mario Marino dello studio legale Marino
Per il recupero di una parcella ma maturata nei confronti della signora Bergonzi e arringhe lega con l'avvocato può Lelli quindi alcune udienze la maggior parte le ho ho presenziato io
Anche insieme all'avvocato può Lelli e altare pochissime penso le
Ne abbia fatte l'avvocato può Lelli
Una delle forse la prima udienza e veniva dalla da un'ordinanza
Ex articolo centottantasei quater pronunciata da un altro giudice il grotte
Devo libero
Che aveva a diciamo
Ridimensionato le spettanze dello studio che erano ammontavano a circa cento la richiesta tariffarie ammontano a circa centocinquanta mila euro comprensiva di IVA e CPA
Leverà ridimensionate a settantacinque mila non mi ricordo se comprensivo oltre Iva e CPA anzi oltre Iva e CPA penso e
Questa ordinanza era stato appostata controparte quindi era iniziato un giudizio ordinario di cognizione ed era è stato assegnato al dottor Pertile
Alla prima udienza ci siamo c'erano sicuramente io l'avvocato Fuselli tutti e la signora Pergolesi personalmente
A una delle prime udienze penso alla prima
E il dottor Pertile quindici Anna
Ha esordito dopo averci naturalmente
Secondo il suo uso perché non è alla prima udienza che facevo col dottor Pertile riconosciuto con nome per nome
E quant'altro
C'ha subito informato che questa ordinanza gli pareva ma assolutamente immotivata assurda sproporzionata
E che quindi non sarebbe senz'altro stata confermata
E dopodiché l'udienza è proseguita con altre
Piccoli incidenti su una
Un Tindaro che era stato messo forse della provvisoria esecutività o forse difatti avvisi dal cancelliere dalla Cancelleria che è stato convocato anche io per telefono poi non si trovava il fascicolo
Poi gli ha signora Pergolesi è stata sei diciamo inserita nell'udienza cui è stata redarguì TA dal dottor Pertile poi insomma in udienza finendo approvare alterne vicende si è conclusa
Di
Con riferimento appunto al giudizio civile e promosso dall'avvocato Marino nei confronti
Della signora Bergonzi
Il dottor Pertile si limitò a criticare l'ordinanza o ebbe un atteggiamento intimidatorio
Offensivo nei confronti delle parti
Inoltre lei ricorda che c'era un poi Egidio ha detto fu setti quindi avvocato Fuselli lesionato percorsi personalmente io penso con l'avvocato può Lelli questo non è solo si porrà
Ricordo se la signora Bergonzi uscì dall'Aula no nella il giudice lei nota più volte ad uscire dall'Aula
Dicendo devo uscire signora esca si innesca e e lei si mise a piangere eseguano non esco non esco voglia rimettere compaia rimanere qua quando il dottor Pertile vide che ARPA per impossibilitato a farla uscire per tempo
Lei è andata un po'in panico quindi non non riusciva più a capire tanto insisteva perché mi hanno solo blocca prima più la situazione
E quindi è si mise a piangere apro arenili sia bene non intervenga più nell'udienza può restare
E quindi l'atteggiamento di un ci fu un atteggiamento intimidatorio dicono i suoi confronti nei confronti delle altre parlante insegnamento maleducato male in tal modo Dante risposte civica contro il modo
Si determinò questo atteggiamento e la tanto ma è l'artefice della tratto male fino a farla piangere quindi una una si era solo per una
Persona diciamo estremamente normale napoletana normalissima mia controparte aveva
Detto una magari anche una stupidaggine non so sono una cosa che non hanno né al rilevante per l'udienza è nei suoi confronti ne hanno fatto una relazione eccessiva nei miei confronti io mi sono seduta ci stiamo verbalizzata e mi ha detto pronti via
Allora questa ordinanza non la confermo avete chiesto delle
Delle tariffe che sono ai illegittima al di fuori di qualsiasi tariffario che vi consente di chiedere queste cifre
Non le confermerò mai è talmente questa è un'anticipazione di di giudizio sul cosa che io dissi inadatto mannaggia no no ma questa è una mia opinione e poi comunque vedrà nuovi segnali che venga confermata eccetera
Il successivo iter del procedimento ce lo può riferire comando poi
Sia per la decisione al il procedimento poi andava Piccini
In effetti le nostre la nostra parte lavini venne ulteriormente ridotta
E perché veniva revocata l'ordinanza del precedente giudice vede tutto ormai voli del dottor Molignini degna ridotta penso
Sui trenta mila euro Montanelli cosa del genere
Va bene io non ho altre domande
Ci sono domande sì
Questo non mi ricarica penso di sì
Sempre
No non mi ricordo se l'avevo fatta io l'aveva fatta dal collega io ero presente
No litri no naturalmente è stato un un atteggiamento con il quale il dottor Pertile assunto la deposizione del teste
Molto particolare perché le spiego subito innanzitutto le domande venivano lette in maniera velocissima
E quasi mangiando se le parole il teste è una persona molto
Molto pacata chiedeva se poteva essere ripetuta la domanda veniva aggredito aggredito
Quindi cercava poi veniva ripeto comunque il giudice poi ripeteva la domanda la ripeterò ancora in maniera imprecisa quindi il teste dei deponeva su quello che credeva d'aver capito
Poi oltretutto
Nelle nella deposizione gli veniva chiesto ogni minuto di ripeterla sarà sicuro veniva verbalizzato diretta
Vinte dal giudice quindi venivano verbalizzate poi mette il giudice diceva quello che verbalizzava non era esattamente quello che aveva detto il teste
Allora io contestavo
Non veniva il nuovo accolte le mie contestazioni veniva chiesto al teste se era vero quello che dicevo io che aveva detto una cosa diversa da quella che veniva verbalizzato sarà vero quello che diceva il giudice in tono
Naturalmente
Intimidatorio questo sì e il teste sito si è trovato in seria difficoltà inserissimo altri poiché poi arriva questo su tutte le domande cui lei che poi ha riletto il
Verbale su quale
Potrei aver leggerne tutto su quale risposta da lei si ricorda non avrebbe
Detto da lei
Su tutte su tutte è una una è stata una verbalizzazione della testimonianza
Jamie è stata è stata fatta fare una testimonianza generica al teste ed è stato verbalizzato il questa genericità poi emersa dal verbale lieto perché il verbale
Allora che dettava il verbale il dottor Pertile si limitava al verbale
Nello udienza della causa Bergonzi così parla del ventidue giugno
Del ventidue due mila e dodici era presente anche il dottor rovesciato
Me lo ricordo chi è il dottor Rossato ha detto che giudiziario poi si può essere
Però non me lo ricordo forse si era presente qualcuno sì se dato atto a verbale sui verbali il dottor Pertile era precisi si aiuta
è vero non ne vedo che
Sull'ordinanza del dottor Meroni ha dato la provvisoria esecutorietà che voi non avevate richiesto
Allora c'era la provvisoria esecutività
Ma nella vita ma richiesta per poter eseguire la e avevamo forse è iniziato l'esecuzione dell'ordinanza mi ricordo che ai fatti uno dei gorilla prima
Prima del
Delle opposizioni ecco che voi avevate richiesto già nella ordinanza del dottor
Meno lì
Da la provvisoria esecutorietà ai sensi dell'articolo seicentoquarantotto bis che voi non avevate richiesto è vero non è vero
Mentre voi avevate chiesto il centottantasei
Con l'avvocato puntuali
Non mi ricordo questo tecnicismo non me lo ricordo mi ricordo che avevamo un'ordinanza esecutiva per cui stavamo iniziando l'esecuzione abbiamo un provvedimento esecutivo per questa la mensa andate sempre e comunque raccolti nettamente adesso mi comporterò legittimi l'arrivo di giurisdizione per uno e cioè Infratel tecnici sorde
Vallone impedirle Noviglio ricordasse
Della contraddittorietà
Si sia dato atto a verbale lirica allora io ricordo mi ricordo che la prima udienza come ho detto prima e c'era stato un problema del timbro dell'istituto di questi questa prima udienza e c'era stato un problema che il dottor Pertile diceva a questo timbro ma il Cancelliere come l'ha messo come non l'ha messo e del modo di lamentarsi con il cancelliere sul timbro che io pensai
è un timbro non c'è una discrezionalità del cancelliere multiplo perché poi va compilato quella data l'esecutività non mi ricordo infatti si era se l'esecutivo esecutività o fatti avvisi però un elemento da cui ricordo la interrompere Fardella vantava faccia parlare perché la per interrompere
Adesso poco
Allocarle d'insieme parlavi prima udienza e vengo che era stata già dichiarata chiusa l'istruttoria non era affatto la prima udienza
Allora era per quel che mi ricordo la prima udienza col dottor Pertile
Ma non della causa
Della causa di opposizione dei
Lei quelle
Era già stata dichiarata chiusa Reggia sia importanti all'epoca da anni
è vero non ne vedo
Quindi quando lei dice prima ancora di cominciare l'istruzione non c'era nessuno ma c'era già stata lì sotto io la prima udienza quel dottor Pertile approvato
Nell'ordinanza pronti via ma detto questa cosa non confermerà niente di tutto e c'era in quell'udienza in cui discutevamo
C'era stata all'ordinanza chiara esecutiva perché io mi ricordo che volevamo iniziare l'esecuzione controparte avevamo fatto
Posizioni e la causa che era già pendente davanti a spera ed era stata già poli era già pendente davanti al giudice spera
Che poi era stato sostituito dal quattro milioni che poi aveva
Concluso concluso la prima diciamo la prima fase che può anche diventare definitiva con questo provvedimento
Ma io mi l'AVEPA conclusa poi la legge prevede che controparte se controparte non oppone entro un determinato termine
Il provvedimento di migliori sarebbe diventato definitivo se quanto a parte la questione posta
Sì sarebbe instaurato una seconda fase
Controparte la opposta opposto questa questo provvedimento si è instaurata una seconda fase la prima udienza di questa seconda fase
è stata condotte dal giudice aperti le
Sì ma non c'era nessuna attività istruttoria non ha fatto nessuna attività istruttoria fatto nessuna attività istruttoria era stata dichiarata chiusa e c'erano stati liquidati riconosciuti come legittimi settantacinque mila euro oltre va bene grazie estraniata
Ecco insieme a Giacomo avevano già
Per
Lei
Nello studio l'avvocato Mario malissimo
Quando lei andava in udienza senza
Era andava insieme l'avvocato Marino oppure vi sostituì vate cioè quando c'era lei non c'era l'avvocato Marino pure andavate insieme l'odio allora lo ha
Quando c'ero io non c'era l'avvocato Mario non solitamente stiamo alternativi ritenute nominativi dovremmo è capitato che è capitato di assieme a mio avviso il è capitato nella udienza in cui l'immobile avvocato Marino è comparso come parte e non come professionista e io lo avessero
Gravoso sì uno o due
Perché non mi ricordo precisare qual era la carriera politica erano a studio legale Marino conto Plast Puddu anche davamo la liquidazione di una parcella verso il cliente plastico d'
E l'avvocato Mario Marina come legale rappresentante dello studio legale Marinotti è comparso all'udienza di comparizione parte per essere sentito come parte meglio trionfato da difensore di prevenzione era presente l'avvocato Marino qualsiasi escussione testimoniale
Alle discussioni testimoniali alle mie non mi ricordo il no non mio ricordo alle mie no qua quando partecipavo io no nomi che io mi ricordano va bene grazie può andare
Mi dicono essere arrivato dottor Rossato
Ad entrare
Rettore
Prego le generalità
Fra l'assalto
Nicola Rossato nato il nove agosto ottantadue a Schio in provincia di vicenza
Che cosa fra
Sono magistrato in particolar modo sono sostituto procuratore della Repubblica presso la Procura della Repubblica di Busto Arsizio se
E il fu usano formula di rito per cortesia tegole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi
Il dottor Palamara qualche domanda buongiorno dottor Rosato all'epoca dei fatti cioè nel due mila e tredici
Lei chiedo scusa
Dodici che che funzioni svolgeva
Buongiorno io esattamente nel due mila e dove ci sono ho fatto mio ingresso in magistratura in quanto io faccio parte del decreto ministeriale
Nominato con DM otto giugno due mila dodici o in scongiurato
Presso la Corte d'Appello di Milano in data venti giugno due mila dodici e
Il mio tirocini è iniziato
Come quello dei miei colleghi magistrati udienze decine al giorno seguente quindi il ventuno giugno due mila dodici durante il periodo dell'uditorato esso si è dato il dottor
Pertile
Arrivavo a precisare proprio questo esclusivamente in via provvisoria e informale nel senso per solo per una settimana
Dal ventuno in giugno appunto due mila e dove ci fino alle giovedì seguente
Era il ventotto giugno due mila e dodici quindi una se questo perché il piano di tirocinio mio come di tutto di quegli altri colleghi non è
è ancora stato formato dovevano ancora essere nominati quindi una settimana che solo una settimana fa bene a mettere su una circostanza lei la corda
Uno controversia
Relativa
A all'imitazione di compensi professionali opposizioni i compensi professionali tra l'avvocato Marino Laplace sud la signora Bergonzi ricorrente Bergonzi
Non ricordo nessuno di questi soggetti inni persone fisiche né avvocati né parti che mi ha nominato dottore però
Io se vuole o degli appunti io principalmente mi concentrerò sulle questioni giuridiche ovviamente quindi non non non segnavo se non nel nulla ricorda se in questa settimana più o meno quante voltando in udienza con il dottor Pertile molto frequente credo che su una settimana abbiamo avuto
Tre o quattro udienze sicuramente ricorda se ci furono del controversie delle lì dei litigi degli atteggiamenti intimidatori nei confronti di qualche parte processuale
No non ricordo questa circostanza non ricorda nel senso che non avvenne non è in grado di discuterlo
Io ricordo alcune immagini quelle udienze ma non ricordo episodi di particolari litigi piuttosto che grida o diciamo
Particolari tensioni non escludo che ci sia stata la dialettica diciamo ordinaria tra tra giudici tra le parti questo può essere sicuramente tuttavia
Non non ricordo di episodi eclatanti questo no l'avvocato Marino uno ricordato si ricorderà il loro no non l'ho conosciuto valorizzato in quell'udienza
Davvero dottore non non riesco a non lo conosco non riesco ad associarlo ad alcuna delle cause prefetto se vuole io posso darvi anche i miei appunti a disposizione che ho recuperato dell'epoca ci sono i nomi di alcune
Ma cause ci sono anche i nomi dei o anche degli atti redatti in bozza in quel periodo se sono utili ve li posso produrrà senza problemi si ricorda se utilizzo
L'espressione di scherno nei confronti degli avvocati il dottor Pertile se erano soliti utilizzare
Io lo ripeto sono stato pochissimi giorni Marocco giorni cose capitolo che l'utilizzazione di espressioni
Offensivo nei confronti del Foro delle parti
Ho espresso nel suo insieme no non non le ricordo nel senso che non non non credo proprio che siano state verifiche non sono state pronunciata ricorda per caso se una delle parti processuali
Scoppola operanti vorrebbe un momento di nomi solitamente in udienza nessuna parte processuale scoppia a piangere
Quanto meno all'udienza a cui ho presentato io direttamente si ricorda se c'era un carabiniere che presenziavo allo svolgimento dell'udienza nell'udienza a cui ho presenziato io in nessuna circostanza lo so per certezza
Se c'era un campanello col quale venivano chiamate le parti il campanello c'era è stato utilizzato anche in alcune delle udienze che
A cui ho assistito anzi posso dirlo in maniera anche scherzosa
Il dottor Pertile mi aveva detto suona tour il campanello per
Fare entrare le parti ho detto no no come scusi
E in ma io non mi sono permesso non l'ho fatto comunque ho detto no no ma era una battuta cioè l'ho interpretata nel senso di una cosa scherzosa
E non ho altre domande no chiedo scusa
Posso
Quante udienze lui è rimasto con rimasto con il dottor partita quante udienze ha partecipato
Dovrei controllare i miei appunti e li controlli gli appunti così magari essi visto che ce li agli appunti o si ricorda almeno bisogna portare idee usufruiamo anche noi
Allora sicuramente ripeto io sono frequentato da giovedì ventuno una giugno due mila e dove c'è il giovedì ventotto giugno due mila e dodici
Sicuramente o anche qui l'appunto in mio computer se posso consultare operativo ero solito a usare l'agenda autorizzativo
Sicuramente in data ventuno giugno c'è stato udienza perché vedo ci sono degli appunti su alcune cause
Quindi il ventuno giugno si simile poi
Anche perché ero solito preparare le udienze cioè nel senso studiavo alcuni dei fascicoli ovviamente con mentre per cinque
Sì
Cautelare facce Enza ricorso per sequestro conservativo settecentodue bis la materia era un indebito soggettivo mentre il cautelare appunto aveva ad oggetto un sequestro conservativo
Poi
Lei ha il quaderno di tirocinio
No noi non avevamo l'obbligo non c'era più lo quaderno di tirocinio nel momento in cui io ho fatto
Era una cosa del no lo stesso rispondere a questa domanda perché era uno dei temi che c'era stato chiesto ed era stato escluso
Mi dici chiusa
A Milano no leopoldo scusi consigliera mi permetto ma è solo perché appunto c'era quando abbiamo fatto la scheda l'autorelazione finale c'era stato era ma è stata una delle questioni sollevate era stato escluso da questo punto di vista
Ovviamente i verbali delle udienze o altro ossia
Scusi stavo andando
Controllando
E lunedì venticinque giugno due mila e due C ci deve essere stato un ulteriore causa un'ulteriore udienza cioè si trattava di un settecentodue bis Accardi Cardiff verso I darà
Ed è stata una anche uno dei provvedimenti che ho redatto in bozza
E poi qui gli appunti carta ci sono finiti vado un attimo gli appunti indecente
Dunque mi correggo c'è stata udienza
Ah no non riesco a
Mi spiace non ci sono certe non era così precise si vede all'epoca
Confermo le date mano no punti però qualche appunto sui sui provvedimenti redatti in bozza pieni di cui posso specificare le parti
Comunque una cosa
Eccetera rifiuto due udienze esame quantomeno due queste samurai nei due ha partecipato dal ventuno al venticinque una il ventuno depura il ventuno e l'altra il venerdì venticinque va be'almeno no
Dal da non posso escluderlo però dagli e dagli appunti che ogni prigionieri non risulta siccome ha detto prima il tre quattro udienze sì sì sono state sicuramente più di due quello sì tre pensare
Presidente ci si vuol far completare prima il procuratore in generale unificarle server non ricordo da lui volevo sostanzialmente sapere se non sia tipo magistratura affidamento il dottor Pertile uno
Le spiego consigliere mi permetto di questa voti eroici questa settimana di tirocinio era fuori dal tirocinio istituzionalizzato Ipres l'allora Presidente del Tribunale di Milano nel momento proprio della Procura dell'udienza
Il giuramento
A per ciascuno di dei magistrati in tirocinio Biel dispera corte del distretto di Milano gli affidati a una
Una specifica sezione del Tribunale
E quindi tanto per spiegare il dottor Pertile non è stato mio magistrato affidatario non ha redatto un parere sul atti periodi tirocinio
Da lui svolto con Luiso avendo perso ma lui come tutti chiari Gabriella magistrati perché era un ladrocinio fuori sacco insomma esatto per farvi capire il venerdì ventinove io ho iniziato il tirocinio presso la Procura della Repubblica quindi non
Se esiste ancora
Va bene e
Se vi interessa vi dico direi provvedimenti che ora redatto
Allora un'altra causa che ho trattato sicuramente stata dei Dominicis Lella contro ricorrente contro Ruberto Grazia
Poi c'è stata un'istanza di provvisoria esecuzione nella causa di opposizione a decreto ingiuntivo promossa da studio Castello di buon Arrigo Giovanni contro Eutelia S.p.A.
Mi scusi dottore forse non siamo tutti addetti ai lavori volevamo bisogna cercare di capire sì con riguardo agli episodi oggetto di contestazione lei in qualche momento c'era solo questo volevamo prego
Sì se può essere utile sotto questo profilo qualcuno ore perché l'oggetto accertamento questo volevo farle tutto qui la domanda e l'ha scritto lui prego posso
Verbale alla forte Ducati quel giorno
Sì riconosco senza ombra di dubbio la mia andarmi e scrittura è la mia scrittura potete confrontare anche con quella degli appunti e confermo che alcuni che sicuramente per quella settimana di tirocinio
Non era stato attivato a Milano il processo civile telematico quindi tutti i verbali sono stati redatti
Sul verbale cartaceo e quindi o sono stati redatti direttamente dal giudice dal dottor Pertile oppure da da me quale magistrato in affidamento in tirocinio
Questo sicuramente è la mia scrittura
Secca
Quindi lei c'era in quell'udienza essi sicuramente
E tutto tutto a verbale da inoltre presente personalmente è la mia scrittura fino alla fine e lei lo lo ha redatto sotto dettatura Sicet situato a mangiare era l'inizierei avevamo sotto dettatura del dottor parti perfetto
Ci sono altre domande può andare
Grazie
Manca
Fu setti che non so chi sia
Un avvocato nella controparte in quella udienza
Che
Per la verità no né ed è un dovere si è trovato era già prenotato a strati nove booking sul aereo e quindi
Cederna
Dichiarazione in tal senso mentre la Tosi sarebbe emigrate in Svizzera perché perseguire marito promotore finanziario proposi promotore
Fisso e poi avremmo finito
Se vogliamo sentire il dottor Fuggetti e allora rinnoviamo la
Alla
Ne hanno tenuto impossibile si sa dove sia questa Tosi
Va bene
Quindi rinviamo
Per sentire il dottor fuse
Per noi possiamo riunione
Trattata Rita fate voi
Perché l'avete disposto
Distruzione bontà
Ora
Rinviamo una causa l'otto settembre ore quindici
Ore quindici per l'audizione del teste fu sette per le conclusioni
Grazie
Volevo dire procuratore
Le
Sì ecco dove vattene
Scusate a quel bene decidere sui documenti c'erano state aveva depositato dalla moglie
Le sono state mandate
Sono state ma al
Perfetto ma ne sono state mandate erano già stata mandata il quindici vertano
L'ufficio è chiaro che ieri
Va bene ok
Va bene
Mi scusi
Alle quattordici e
Alle quattordici allora alle quattordici dell'acqua faceva prima per il resto per l'udienza
Va bene prima del resto dall'udienza facciamo questa confiniamo est
Va bene grazie
Dunque nel novantotto Giovanni Cirillo presente buongiorno
Difeso dal dottor Gianfranco Iadecola volare
Presente dottor Cirillo lei acconsente al collegamento con Radio Radicale sì sì certamente
Allora possiamo mantenere scollegamento
Se non ci sono richieste per eliminare Issing darei la parola al Consigliere Palamara per la relazione prego signor Presidente soltanto contro una produzione documentale può fare dopo la relazione
In data due ottobre due mila e quindici il Procuratore Generale chiedeva esercitarsi azione disciplinare
Nei confronti del dottor Giovanni Cirillo
Giudice del del Tribunale di Teramo
I fatti oggetto della contestazione riguardano gli articoli due comma uno lettera a e lettera g del decreto legislativo
Due mila sei numero centonove in particolar modo il dottor Cirillo quale Presidente e la dottoressa Ramundo quale giudice a latere nei confronti della quale
Si procede separatamente nell'ambito del procedimento penale a carico di Bisceglie Romano imputò tra l'altro di omicidio pluriaggravato smembramento di cadavere
Di smembramento del cadavere violando il dovere di diligenza
Deliberava in data ventitré aprile due mila e dodici la relativa sentenza di condanna dell'imputato Bisceglie Romano all'ergastolo con un isolamento diurno
Io metteva però di verificare che alla suddetta deliberazione concorressero i sei giudici popolari fra effettivi ed aggregati
Che adesso tutti insieme dall'inizio partecipato immutabili mente al dibattimento come prescritto l'articolo cinquecentoventicinque comma due del Codice di procedura penale in particolare
Il giudice popolare effettivo Carmela Gianna Ascoli
Assentata si dalle udienze dibattimentali istruttore del dodici
Del diciotto luglio due mila e undici illegittimamente sostituire al giudice popolare aggregato Alterio Cascioli
Residente a tutte le udienze precedenti e successive Ida anche alla deliberazione partecipava nondimeno alla Camera dei di Consiglio e concorreva alla deliberazione nonostante tali assenze
Il giudice popolare effettivo Anna chi chi è assente l'udienze dibattimentali istruttore del diciassette ottobre
Del due mila e undici del dodici dicembre due mila e undici non sostituito alcun aggregato partecipavano di meno la camera di consiglio concorreva alla deliberazione
In conseguenza della novità assoluta in tal modo integrata la sentenza di condanna emessa il ventitré aprile due mila e dodici veniva nulla dalla Corte d'Assise d'Appello dell'Aquila
Con sentenza del ventuno dicembre due mila e dodici e vedi allegato un ingiusto vantaggio all'imputato Bisceglia
Romano veniva presentata memoria
Articolata dall'incolpato il quale per l'altro veniva interrogato anche il ventiquattro luglio due mila e quindici dalla procura
E il generale svolgendo degli considerazioni
Sulla partecipazione dei Giudici popolari alla corte d'assise nonché
Sulla mancata dichiarazione del della sentirmi unità della sentenza di primo grado
Allora se non ci sono richieste attacca aveva preannunziato
Deposito
Si sente si tratta di un'attestazione
Dell'attività lavorativa svolta all'epoca dei fatti anche presso un altro ufficio giudiziario dal della stessa dello stesso circondario dal dottor Cirillo
Della sentenza della Corte d'Assise di Teramo di primo grado che rinnovo adottata in seguito alla rinnovazione
Del processo in primo grado dopo la sentenza di annullamento della Corte d'Assise d'Appello e della statistica comparata che la diva agli anni precedenti
I
Allo stesso anno dei fatti che rivengono attribuite
Procura
Bontà del
No
Vorrei rendere dichiarazioni spontanei
No no preferisco
Che fornisce misurare un chiarimento al Consigliere Pontecorvo cerca consegna consente notizia sempre una notizia cioè all'esito del dell'annullamento della corte d'Assise d'Appello sostanzialmente che cosa è successo con il processo di primo grado è stato
Ricci le Bratu in toto scusi l'ignoranza cioè per per sapere nel caso specifico è stato rideterminato riformato un collegio di fatto l'intero dibattimento
Posso rispondere io fuori fattore l'intero dibattimento nel il giro di due mesi Dario altra corte d'assise diversamente composta
Con le stesse identiche
Effetti per l'imputato rispetto a quelli che si erano determinati in precedenza quindi riassumo
Poi abbiamo depositato la sentenza turche grazie allora la parola al Procuratore generale prego
Nella sua materialità del fatto qui estremamente elementare oserei dire che
Non c'è morto da spendere per ricostruire la vicenda
Ci sono due persone due Giudici popolari e cioè
Signora Carmela già nasconde
La signora Anna chi chi che
Dopo non aver partecipato e quindi aver assicurato la presenza del giudice a tutte le udienze perché per
Diversi casi sono rimasti gli assenti
Ciò nondimeno sono state ammesse alla camera di consiglio e quindi hanno partecipato alla deliberazione
Di qui la nullità che è stata evidenziata dalla parte stata evidenziata dall'imputato e che ha portato all'annullamento di cui si è detto poco fa
Nella sommariamente legalità direi che i fatti sono assolutamente elementari non c'è bisogno di
Fare una lunga descrizione i passaggi particolari eccetera ora che cosa si chiede alla Sezione disciplinare si chiede di valutare
L'entità della negligenza la sua imputabilità sulla riferibilità al Presidente del Collegio
Per avere ammesso per quindi fatto partecipare queste due persone
Giudici popolari fino a un certo punto perché voi regolarmente ovviamente quando non partecipano
Tra
L'intero iter non credo che si possono definire i giudici popolari alla fase deliberativa della sentenza
E l'altro profilo che viene
Dedotto in questa sede eh c'è stato il vantaggio di qualcuno infatti anche su questo mi sembra che sia nell'interrogatorio che nella memoria si contesti la sussistenza del vantaggio
Dell'imputato in questione che peraltro va dall'altra aspetto ormai fuori gioco nel senso che deceduto e quindi
Non ha scontato la pena che era stata irrogare
Sul primo aspetto sul primo aspetto qui si assiste a un discorso abbastanza singolare perché
Nelle memorie e nella quale
Nella difesa del
Dottor Cirillo si sente che in effetti la
Valutazione in merito alla regolarità del Collegio dei pervaso dalla cancelleria
Questo
è un
Discorso che non può trovare nessun tipo di ingresso perché la responsabilità del collegio ovviamente anche la responsabilità la partecipazione alla camera di consiglio
Concernente la decisione senza ombra di dubbio del Presidente del Collegio stesso che deve valutare anche tutti
I particolari e tutte le legittimazioni
Dei giudici che partecipano alla Camera di Consiglio stesso escludendo quelli che questa legittimazione non ce l'hanno evidentemente
Qui abbiamo anche il profilo della partecipazione di queste persone che non avrebbero potuto a processo deliberativo anche soltanto da spettatori se del caso ma comunque hanno partecipato attivamente
E questo è un discorso che ricade esclusivamente sulla responsabilità del Presidente non si può pensare che il Cancelliere Cadice accesso alla camera di consiglio a qualcuno dei giudici o quelli che ritiene essere dei giudici
Ed è il primo dei discorsi il secondo discorso su cui
Come dicevamo
Si chiede una valutazione da parte la Sezione disciplinare del CSM è quello concernente il vantaggio indebito
Perché evidentemente
Questo
Questo fatto questo processo deliberativo irregolare ha provocato un aspetto che è quello dell'annullamento e l'abbiamo vista la sentenza e in atti
La sentenza la Corte d'Appello dell'Aquila che ha dovuto annullare la prima sentenza si dice ma non c'è un vantaggio
Non c'è un vantaggio perché in realtà poi si è potuto immediatamente rifare il processo con l'elettorato sentite eccetera eccetera si è arrivati a una veloce ricordando una
Dell'imputato
All'ergastolo peraltro il fatto è veramente azzerato
Leggendo le carte si rimane abbastanza sconcertato
Dicevo
Se questo fatto dell'annullamento la sentenza si possa essere considerato un vantaggio intenti
Ma siamo del parere che sia un vantaggio indebito sia un vantaggio soprattutto ancora più che indebito perché la decisione assunta dalla Corte
D'appello la Corte d'Assise d'Appello è perfettamente
In linea con le richieste dell'imputato
Cioè in altri termini l'accoglimento e l'appello è stato determinato dall'irregolarità irregolarità dovuta negligenze neri inescusabile il discorso e due più due fa quattro con poco da
Da questionare quindi dire anzi ma in fondo l'abbiamo fatto lo stesso abbiamo messo una sanatoria in qualche modo eccetera non toglie che materialmente l'appello proposto dall'imputato sia stato accolto e questo è un vantaggio indiscutibile
Che ha ottenuto per un comportamento e come dicevamo e sicuramente connotato da una dei grigi Renza riportabile alla Presidenza
Del collegio
Che si è pronunciato per la prima volta gravi ammesso alla deliberazione Gaspara partecipazione il
Due
Giudici popolari due persone estratte tra i giudici popolari che non avrebbero potuto prendere parte a quella deliberazione
Direi che non ho altro da aggiungere sulla sussistenza del illecito contestato e quindi concludo perché
Ad ottocento sia comminata la sanzione della censura
Grazie Perego proprio del comma
Signor Presidente
Sollevi
Della Corte della sezione
Scusa
Noi non
Possiamo condividere le conclusioni alle quali
Pervenuto il signor Procuratore Generale
Perché a nostro giudizio
La valutazione che è stata resa
Nonostante sia partita dall'indicazione del dato normativo ed abbia correttamente
Fatto riferimento all'elemento del dell'indebite Rizza del vantaggio
Arrecato al nella fattispecie a soggetti imputato non ci sia poi soffermata proprio su questo requisito che contrassegna che deve contrassegnare per espressa previsione normativa
Il
L'elemento del vantaggio deve trattarsi di un vantaggio non dovuto non spettante vorrei dire forse contra legem persino
Se così fosse stato il discorso evidentemente
Avrebbe avuto fondatezza ma a noi pare
Che nel caso di specie di vantaggio indebito e
L'elemento complessivo di valutazione è indebite sa dunque del vantaggio
Non si configuri in
Alcun modo
Per sintesi gli addebiti sono inviata due si fa riferimento alla violazione dei doveri di diligenza con un ingiusto così si scrive vantaggio per l'imputato
Si fa poi differimento a una grave violazione di legge determinata da negligenza inescusabile e si contestano
Le violazioni di cui alla lettera e alla lettera ci
Della formulazione normativa dell'articolo due
Comma uno dell'ordinamento giudiziario Inge l'azione al primo dei due profili alla violazione del doveri di diligenza con ingiusto vantaggio dell'imputato
Signori della Sezione risulta dagli atti è stato già
Chiarito proprio dal giudice a latere dottoressa Ramundo
Risulta dai dati della produzioni documentali odierna in particolare dalla sentenza di primo grado rinnovata a seguito di nuova celebrazione
Del giudice di primo grado che abbiamo prodotto che in realtà la nuova decisione sopra avvenne nel termine di tre mesi
Fu confermata sostanzialmente in appello con la semplice variazione della pena irrogata in quella delle gas solo
L'imputato non ebbe mai alcun vantaggio indebito che non gli sarebbe spettato cioè a dire in conseguenza
Di questa tra virgolette irregolarità e retrocessione processuale
Non decorso ero mai i termini di custodia cautelare
Neppure quelli intermedi non maturo prescrizione alcuna neppure con riferimento alle ipotesi minori I reati satelliti che pure sono oggetto di contestazione
La Corte di Cassazione a sezioni riunite come loro ben sanno ha chiarito come il vantaggio indebito che l'imputato persegua o che l'imputato consegua o che una delle parti
Possa conseguire non deve essere meramente potenziale ma deve essere quello effettivamente e concretamente ha avuto essendo questa fattispecie come si dice non di pericolo ma di evento non si vede davvero
In quale elementi in quali circostanze in quale profilo possa ravvisarsi questo beneficio
In realtà e chiudo sul punto
Neppure è esatto
Che
L'imputato appellante abbiamo ottenute esattamente Ciocchetti e dei
Ossia la nullità della sentenza per le ragioni per le quali la stessa verrà poi disposta da parte del giudice dell'appello
Perché come si legge dai motivi della decisione la nullità della sentenza verrà dichiarata ma per ragioni diverse da quelle prospettate dalla Difesa pagina undici e seguenti della
Decisione e quindi anche
Sotto questa prospettazione dico sotto la prospettazione del solo elemento del vantaggio a prescindere dalla sua indebite il sei di alta
Neppure può essere ravvisato in quella
E chiave che il signor Procuratore Generale pocanzi evidenziava
Il secondo profilo di illecito che viene attribuito
Inerisce alla consumazione di una violazione di legge
E
Comunque a una violazione di legge contrassegnata da gradita indotta da una si dice negligenza inescusabile
Signori della Sezione noi riteniamo in primis richiamando i contenuti dell'interrogatorio
E della memoria difensiva depositata
E delle note depositati ad integrazione della memoria difensiva stessa noi riteniamo che in violazione di legge nella fattispecie inviata non sussista
E non sussista perché il materiale probatorio che è stato acquisito
In quelle quattro udienze in cui si è registrata una composizioni regolare della composizione della Corte di Assise di primo grado
Questo materiale probatorio si elenchi alta adesso utilizzabile in forza dell'acquiescenza delle parti in causa
Le quali non avevano alcunché eccepito circa l'Aib irritualità
Della raccolta della prova conseguente ad una diversa composizione del collegio giudicante nelle udienze in questione
Siamo di fronte a un comportamento tacito di acquiescenza laddove le parti avrebbero potuto evidentemente entro il termine del giudizio di primo grado eccepire questi profili di
Irregolarità di composizione come fonte come fattore
Determinativo della nullità per così dire meglio della inutilizzabilità della prova che era stata raccolta
è stata indicata nelle memorie depositate la giurisprudenza di legittimità che sostiene questa posizione
E quindi in realtà non siamo di fronte a una come dire a una scelta valutativa arbitraria o cervellotica
Siamo di fronte a una soluzione che incontra l'avallo della giurisprudenza della Corte di Cassazione anche se può essere
Come dire opposizioni interpretativa non condivisibile forse o contrasta
Certamente siamo a nostro giudizio al di fuori
Di quel perimetro entro il quale è possibile sindacare
La valutazione autonoma libera indipendente discrezionale della autorità giudiziaria la libertà interpretativa del giudice
E quindi
A noi pare che non sussista proprio non si Verini proprio nel caso di specie una violazione di legge alla luce di questo orientamento giurisprudenziale che abbiamo appena richiamato
In ogni caso
A volere anche di tenerle diversamente non saremmo di fronte a una violazione di legge contrassegnata dalla gravità
Se la gravità signori della Sezione si trae come è evidente come non mi pare
Ragionevoli ritenere dalle stesse conseguenze processuali che essa determina
Nel caso di specie in realtà
La
Scelta della corte di assise di appello di dichiarare la nullità della sentenza e del giudizio di primo grado non era affatto una scelta obbligata
Non era una scelta dovuta
Ancora una volta sulla base
Delli orientamenti giurisprudenziali che
Dando un rilievo alla tassatività delle ipotesi in cui il giudice dell'appello può dichiarare la nullità della sentenza di primo grado
Deve essere osservato che nuova situazione come quella sottoposta alla vostra attenzione siamo al di fuori delle ipotesi in cui i giudici di appello può dichiarare la nullità della decisione
Queste ipotesi sono tassative fra questa ipotesi non rientra la violazione della regola della immutabilità del giudice
Che cosa avrebbe dovuto fare in realtà il giudice dell'appello avrebbe dovuto rinnovare
Le udienze istruttorie quelle come dire iniziate da un'era in Volare composizione del collegio devi acquisire quella prova dichiarativa che era stata in quelle udienze appunto
Ammessa e
Acquisita da parte del collegio giudicante
Abbiamo indicato nelle note integrative depositate il ventisette luglio del due mila quindici sentenza recente della Corte di Cassazione chiamarla
Questa
Lettura interpretativa la sentenza numero trentotto settecentotrentaquattro
Del del mila quattordici
E signori della Sezione ma se è così
Se indi alta la scelta della Corte di Assise di Appello di annullamento non era affatto una scelta obbligata fondatamente non era una scelta consentita perché la soluzione corretta avrebbe dovuto essere quella di rinnovare
Conservando
Ciò che era utile il noto principio dell'utile per inutile non viziato
Il principio di conservazione dell'attività processuale che non può essere evidentemente facilmente sprecata tra virgolette B se è così
Non possiamo dire signori della Corte signori della Sezione che siamo di fronte a una violazione
Il rimediabile come dire decisiva
Non in alcun modo risoluto bile e dunque grave
Ma che siamo di fronte in realtà ad una
Condotta processuale doverosamente recuperabile in base proprio a quel principio a quale facevamo riferimento
Quindi in realtà proprio le implicazioni le conseguenze della
Violazione processuale che si ecco che si sarebbe consumata abolirla ripeto ritenere consumata non deducono nel senso di una gravità
Della violazione di legge in quanto si è arrecato al processo un pregiudizio che sarebbe stato un recuperabile e dunque sarebbe stato ridimensionato ove il giudice d'appello
Avesse come la giurisprudenza sostiene e stabilisce che avrebbe dovuto fare
Proceduto ad una rinnovazione ad una nuova acquisizione della prova relativa alle udienze nelle quali si era verificato quel giudizio che l'attivo appunto inerente alla composizione
Del collegio
E allora le conclusioni della difesa sono nel senso in primis che non vi è stata violazione della legge processuale
Poiché in realtà esistevo vinta mentre di legittimità che non individua alcune violazione in questa condotta e considera nella condotta osservata e considera
La trova acquisita come utilizzabile
In mia di subordine rispetto a questa conclusione che se vi è stata violazione della legge processuale e SA non è
Contrassegnata da gravità per cui in realtà in violazione entrambe le conclusioni non si delinea quell'elemento costitutivo della fattispecie che è stata contestata proprio con riferimento
Alla
Violazione di legge contrassegnata da gravità
In ogni caso hanno i pareri che debba anche escludersi l'altro requisito che compone la fattispecie di cui alla lettera g della inescusabile ITA
Della
Negligenza nella quale si sarebbe
Incorsi non abbiamo indicato la circostanza della competenza
Del cancelliere
Nell'attività identificativa
Dei giurati
Come elemento come dire esimente
Rispetto ad una nostra responsabilità
Abbiamo
Indicato il nostro affidamento nell'attività di identificazione che l'articolo quattrocentottanta del codice di rito ordinariamente peraltro assegna al cancelliere
Il nostro è stato un affidamento incauto si può dire si devi dire sta apposto ma non ci pare che
Si possa parlare proprio per questa
Fiduciante questo accredito
Riservato
Al comportamento alle
Come dire all'attività svolta da parte del Cancelliere che si possa
Considerare questa nostra questo nostro comportamento come contrassegnato da una negligenza che debba qualificarsi o che possa qualificarsi
Come una
Negligenza addirittura
Di tipo inescusabile
E
Da ultimo
Ed in via di estremo subordine
Noi invochiamo l'applicazione dell'articolo tre bis dell'ordinamento
Giudiziario avuto riguardo a quella che ci pare
La scarsa rilevanza del fatto che viene
Ha scritto
Essendosi trattato di una condotta in realtà sprovvista di una effettiva apprezzabile valenza offensiva del bene protetto dall'illecito disciplinare
In questione e dagli altri illeciti disciplinari costituito dalla buona immagine del magistrato
A noi pare che seguendo proprio le indicazioni date dalla giurisprudenza di codesta Sezione che spingano il criterio valutativo di questa causa di non punibilità
Di esclusione della rilevanza penale alla a una valutazione in concreto end ex post
Che tenga in conto il contegno osservato dal magistrato sotto l'aspetto oggettivo del pericolo e del danno per l'interesse protetto e sotto l'aspetto soggettivo
Conduca ad escludere la configurabilità nella fattispecie
Di un illecito rilevante non vi è stata
Praticamente alcuna come dire potenzialità di compromissione della buona immagine del magistrato a seguito del comportamento adottato
Noi riteniamo signori della Corte che una valutazione
Di questo genere come quella pretesa dall'articolo tre bis dell'ordinamento giudiziario anche alla luce degli arresti giurisprudenziali
Di codesta Sezione richiamo la decisione numero quarantasette del due mila quindici la numero centosettantatré lì del due mila quattordici debba tenere anche in conto
Del profilo soggettivo del soggetto di cui si valuta il comportamento del profilo professionale del soggetto di cui si Valdez comportamenti
Intendo dire che se questo profilo professionale fosse
Come noi riteniamo sia nel caso di specie ineccepibile e dunque l'immagine
Del magistrato fosse l'immagine di un soggetto che gode di stima e di
Reputazione
Evidentemente quella immagine non potrà che essere lievemente scalfita o non scalfita affatto da comportamenti di questo genere
Voglio dire che la buona immagine di cui il magistrato già accolte ridimensiona attenua
Le implicazioni connesse ad un ipotetico errore
Nel quale sia in corso e lo rende evidentemente comprensibile pedonabile valutabile come si dice con comprensione e con una larghezza di vedute
Io richiamo la giurisprudenza della Sezione disciplinare che ha dato più volte di rilievo alla unicità e all'auto casualità dell'errore rimasto l'episodio isolato nella vita professionale del magistrato
Come è scritto nelle decisioni alle quali ho fatto riferimento
Che ha dato vini e farla carenza di qualsiasi pregiudizio alle parti processuali o ad altri conseguente all'errore medesimo
Non che
Alla che ha dato vi devo alla
Carico di lavoro elevato
Da cui era gravato il magistrato che
Abbia commesso che avesse commesso un errore si dice sia pure macroscopico
Noi riteniamo
Che alla luce proprio di questi criteri
Debba essere applicata in via subordinata alla fattispecie sottoposto a vostro vaglio l'articolo tre bis concludo osservando come in realtà il bavaglio
Di questa situazione vorrei dire il bando quasi di applicabilità
Di questa clausola di rilevanza disciplinare dell'articolo tre bis è stato qui già compiuto
Ed è stato compiuto evidentemente non essendo in alcun modo vincolante per la sezione disciplinare da parte del Consiglio giudiziario
Presso la Corte d'Appello dell'Aquila
Che
Valutando il
Profilo professionale ai fini della quinta valutazione di professionalità
Del dottor Cirillo in data venticinque novembre del due mila quattordici attenzione post factum dopo i fatti che gli vengono attribuite
E avendo cognizione di informazione adeguata in ordine agli stessi ritiene che quanto occorso non possa in alcun modo influenzare il giudizio positivo
Riservato avuto riguardo a tutti i parametri considerati a questo magistrato
Leggo semplicemente i periodi o il parere è stato depositato in atti depositati in occasione dell'interrogatorio o
Comunque in allegato alle memorie successive
Viene segnalato la Presidente del Tribunale un solo disguido creato Signa la composizione dei Giudici popolari di una Corte d'Assise preceduta dal dottor Cirillo vi che l'azione a tale circostanza
E alla comunicazione fatta dal Presidente della Corte nel nell'odierna seduta che per tale fatto è stata
Di recente esercitata l'azione disciplinare nei confronti del magistrato in valutazione
Pur tuttavia
Trattandosi di episodio che risulta del tutto isolato
E al di là della valutazione che ne verrà fatta in sede disciplinare
Non appare in grado comunque qui la prosa e un po'incerta per la verbalizzazione dico non appare in grado di inficiare il parametro dell'equilibrio o della capacità
Praticamente il Consiglio giudiziario nella sua composizione allargata che lo contrassegno e che mi fa
Come dire un soggetto di riferimento attendibile nella valutazione dell'ipotetica compromissione dell'immagine del magistrato come percepita nell'ambiente giudiziario nell'ambiente forense
Non ritiene che il profilo professionale del dottor Cirillo possa essere scalfito in qualche modo da un episodio quale quello occorso
Riconoscendogli diciamo ogni dovuta ogni dovuto dal riconoscimento e comprensione
In relazione alla eccezionalità alla unicità ed alla occasionalità dell'episodio appunto in questione
Quindi ne concludiamo nel senso
Che vengano esclusi gli addebiti che sono stati contestati al dottor Cirillo e che in ogni caso venga riconosciuta l'applicabilità
Dell'articolo tre bis dell'ordinamento giudiziaria e la scarsa rilevanza del fatto ha scritto
In nome del popolo italiano la Sezione disciplinare del Consiglio superiore alla Magistratura visti gli articoli diciotto diciannove D.L.vo tre premesse novecentonove
Dichiara il dottor Giovanni Cirillo responsabili dell'illecito disciplina di cui agli articoli uno e due comma uno lettera g decreto legislativo del tre febbraio
Due mila sei numero centonove lo con una sanzione deciderà la censura sono spesso dall'incolpazione di cui agli articoli uno e due comma uno lettera a
Decreto legislativo tre febbraio presero centonove per essere rimasto escluso l'addebito udienza e tosta