Festival La Versiliana - Tra tasse e gabelle

Una sera questo incontro con
Il caffè della Versiliana e il tema il tema di oggi è il tema della della burocrazia della pubblica amministrazione
Di Equitalia in pratica del rapporto tra il cittadino dello Stato e tutte le anomalie di questo rapporto
In Italia in particolare
Voi vedete che noi abbiamo una un parterre oggi di di ospiti che si sono in vario modo occupati del del tema in particolare
Saluto e ringrazio di essere qui con noi
E anche gli spettatori di Novi tv gli amici di noi tv saranno contenti di questo Sergio Rizzo
Che ormai nel due mila sette di quand'è la casta del l'anno prossimo SOGEI ecco quindi sono sono quasi dieci anni se è uscito il libro di Sergio Rizzo e Gian Antonio Stella
La casta che per noi oggi la casta un termine che è entrato nel linguaggio comune dovrebbe forse entrante vocabolario italiano ma all'epoca non era così all'epoca fu un'invenzione duramente ne parleremo
E e poi abbiamo Laila principali che la legale del Movimento Consumatori e Pompeo Savarino che eri cattivo
No non è il cattivo non è il cattivo è il Presidente dell'Associazione dei dirigenti della Pubblica Amministrazione e tra l'altro dicevamo proprio con Pompeo Severino che in realtà lui e d'accordo su tante delle cose che che Sergio Rizzo
Ha scritto non soltanto nella casta ma anche negli altri suoi libri ricordo l'ultimo il facilitatore
Ma insomma sono diversi e seguono tutti questo filone che poi viene raccontato negli articoli che ben conoscete sul Corriere della Sera via via che si presentano anche fatti di attualità che spingono a
Son passati dieci anni dalla casta e le cose non sono cambiate molto
Basso ma diciamo che
è come
Spostare una montagna
La sensazione che si è quella nel senso che non non è vero che non è cambiato niente cambiato tanto perché aveva tanto soprattutto nella
Consapevolezza della presa di coscienza del degli italiani diciamo che
Che che esiste un problema presuppone dei di una politica che non sa fare
Non sa fare il suo lavoro
E e questo naturalmente poi ha prodotto ha prodotto dei fenomeni diciamo di reazione no cioè l'affermazione momento cinque stelle ne è una
Forse non l'unica ma sono certamente da la manifestazione più evidente
Quello che invece non è cambiato quella resistenza dell'apparato cioè l'apparato è come se l'apparato
Non avesse alcuna voce della
Quindi tutto tutto il sistema tutto il sistema
C'è un politico istituzionale che poi ha delle ricadute importanti anche sul diciamo sul resto dalla società no pensa per esempio a a quello che
Che sta succedendo che è successo a Roma negli ultimi anni no
Lieve appare evidente che diciamo che c'è un l'intreccio di interessi che vanno dalla
Politica il sindacato la politica il sindacato alcuni interessi affaristici
Che coinvolgono anche privati no
Quindi da questo punto di vista diceva un purtroppo noi abbiamo un un sistema ormai sto inutilizzato che non ha voglia di cambiare
Perché cambiare vorrebbe dire rinunciare a tutta una serie di privilegi di
Di posizioni posizioni rendite di posizione checché che non diciamo ticket che farebbero venir meno anche dei tenori di vita perché diciamo la verità no
L'Italia anche un Paese dove si sono costruiti dei tenori di vita sul rating giustificati grazie possiamo partire da un fatto concreto e di adeguatezza perché poi
Sembra che questi siano discorsi relativi soltanto al alla questione dei
Dei dei privilegi e dei rapporti di potere c'era però poi le conseguenze di questo sistema le vediamo per esempio
I due treni che si scontrano frontalmente in Puglia su un binario unico no
C'è un nesso fra questo sistema che tu hai descritto in questi anni i un fatto tragico come quelli parla purtroppo penso che che che le persone che sono contenute nella scheda sentirci
Avranno letto i giornali e quindi conosceranno
Conosceranno bene questo questo questo aspetto non ha fatto che tu abbia stanziato nove anni fa quando avevo l'anno in cui sulla carta i soldi per fare il raddoppio delle
Della Linea uno dopodiché su nove anni che questo doppio non si riesce a fare no alla liti domandi perché non si riesce per nove anni sono stati anche sprovveduto anima dirigenziale tutto fruendo nomine presenze che è un esempio che la metropolitana
Che porta da Madrid all'aeroporto di Barajas
Quella non fate i trentasei mesi ho capito cioè trentasei mese hanno fatto la loro vita proprio come è oggi a Roma esatto nove nove anni non riusciamo a fare il raddoppio di una linea
Diciamo che corre in superficie no
Perché questo
Perché lì ovviamente tutto un sistema che deve funzionare in questo modo qua perché se funzionasse bene
No io ho sentito delle dichiarazioni che mi hanno fatto cioè che
Avrebbe dovuto far sobbalzare di di Raffaele Cantone no a un certo punto lui dato giorno presentando relaziona delega Antonio imprese della rivoluzione
E l'Autorità anticorruzione
Presentando la sua relazione annuale al ceduto buttato lì una frase che sensatezza interpretata questo mi avesse detto a vedete colpa della corruzione in realtà c'è un nesso preciso tra tutte queste cose cioè se le opere pubbliche
Le opere pubbliche ci devono mettere un
Devo stare tanti soldi
E ci devono mettere tanto tempo perché questo e se non finiscono molto meglio se non Visco Romanino
Perché questo fa girare tanti soldi amichevolmente ma quando Cinoglossi soldi più utili e più in difficoltà ci sono più come dire ostacoli
Vengono frapposti da per tenterà arrivare alla alla lamenta di no più ostacoli vuol dire più tentazioni che si producono
E più tempo passa designazioni Rita noi i costi o tentazioni più tentazione allora
Ti ti ti racconto quest'Aula che ha mosso la formidabile che il né che mi ha raccontato Paolo Desideri cassa progettista della della stazione dell'alta velocità di Roma Tiburtina
Che è una roba è costata duecentocinquanta milioni su una cosa dice che quando l'ho fatto la Conferenza di servizi non faccia servizi è
Il luogo dove tutti gli interessi di certo territori si devono mettere intorno un tavolo e stabilire no come dire se ci sono come dire delle dei dei contrasti e risolvere questi contrasti dice che erano trentotto va bene
Trentotto che vive c'è trentotto soggetti ciascuno dei quali aveva il potere di veto cioè poteva bloccare
E dice che siccome ognuno voleva il Progetto problema vedere il progetto hanno dovuto fare le fotocopie
Mamma bene
Siccome il progetto era di mille tavole trentotto mila
Trentuno mila
Per tre perché l'hanno avuto all'inizio non ho avuto la fase intermedia alla fine
Trentotto mila per tre
Ogni tavola costo quattro euro mi sembra pergolati lo spiedo quattrocentosessanta mila euro di fotocopia no sì
Dopodiché si dovesse
Consorzi domestico siccome nessuno se ne porta Vacca queste
Non è che uno si presenta
Cesena presentarsi a casa con tre mila fotocopie la mia moglie mi direbbe cioè o loro o tu noi senza un grammo e quindi quindi queste quattrocento e rotti mila le seicento qualitativa quasi fotocopie livello dovute bruciare
Se per bruciarle hanno pagato altri ventidue mila euro no capiterà sempre allora allora
Da questo è un episodio diciamo però
è un episodio
Microscopico
Diciamo io l'ho però non è solo una questione di far capire ti fa capire come funziona ma se tu hai trentotto
Soggetti ciascuno dei quali può interrompere l'iter di un'opera pubblica perché ce lo schiribizzo che magari
No questa cosa passa vicino alla scuola oppure
A volte peggio o peggio open qualcuno voi avete imbracare a quel punto a quel punto Barale noi sospettare che ci possa essere
Qualcuno che ciò fa corre delle calamità civiltà note facilita i vostri nomi da poco che ci sia un facilitatore IRPEF che fragile del dolciumi verrebbe magari la storia del Foro Manzin facilitatore l'ultimo
Ma alla storia e semplicemente come dire un racconto di quarant'anni di corruzione
Che si snodano attraverso la vicenda e di un personaggio impresa se naturalmente inventato intorno al quale prossima valutazione vere
In questo senso la cosa interessante cioè che e ed è impressionanti queste su quando scrivevo
Cioè a trovare i nessi fra nostro dell'altra impressionante vedere diciamo come tutto come si Snovak coerente come esista una concatenazione assolutamente coerente con quello che è successo in italiano in questi residente e dove ogni fatto e esattamente conseguente al fatto precedente come se ci sia il disegno
Disegno corale quasi uno
Dove diciamo ci sono questi personaggi ognuno dei quali ha dei ruoli precisi all'interno della diciamo del del del nel senso che si sentono rivoli precisi cioè il politico che
Si occupa e vinciamo favorire il percorso politico di una certa
Di un certo a fare c'è che ne so il dirigente del Ministero che
All'interno del ministero predispone perché la burocrazia sia poi conosciamo
Predisposto in qualche modo perché sa che quell'atteggiamento di una regola terminologia quell'altra invece poi quello che si occupa di gestire come dire la parte più ognuno sa che quella di ripulire i quattrini in nero
E di farli diventare in Brianza siamo nella criminalità ed è una guardia che
Come lavata guarda che questo qua è un Paese nel quale cioè
Bisogna prendere atto di una cosa no io non so come
Che cosa se ne pensi perché talvolta promette nella parte del lettore matti ti confesso che molto difficile di genere sette certe cose che noi
Se si raccontiamo
Questo è un Paese che ha fatto una legge che si chiama legge Severino
Qualcosa mi dice no
Legge Severino è una legge che dice che se tu questa è una cosa del che io l'ho raccontata uno il collega Tedesco mi ha guardato sbalordito va detto che avete fatto una legge per questa roba qua voi cioè il Parlamento italiano ha fatto questa legge quale una legge che dice che se tu se condannato per corruzione
Ad una pena inferiore a due anni
Ti puoi candidare l'eleganza frammento
Cioè dice che si è rubato
Tanto non lo puoi fare ma se è rubato un pochetto lo puoi fare se può se può
Che è una cosa che non ha senso perché
Il Costituzione dice che c'è una massa di coloro che ogni incarico pubblico deve essere svolto con disciplina e onore c'è scritto nella Costituzione
Ma chi conosce bene l'essere condannato a ventitré mesi
Cioè spiegatemelo
No io questo l'ho capito allora io ho provato a chiederlo
A Severino no non ho chiesto se no un giorno l'ho chiesto a Grasso perché
Perché c'era stato il problema dei parlamentari al cui avevano deciso di togliere il vitalizio
Però mettendo anche il limite di due anni no era
Lumi delle mio scrissi
Scrissi un pezzo dicendo che di fatto il Parlamento era fuori dal Codice Penale richiama dicendo mamma lei non ha capito ma qua ma dicono guardi ho capito benissimo dicono quelle mi deve spiegare una cosa che fa che ha fatto il magistrato mi deve spiegare una cosa ma che che senso ha due anni
Ma perché due anni e medici ma perché due anni sono il limite
Al di sotto del quale non si va in galera cioè tirano la condizionale perché vicino esiti condannano a ventiquattro mesi ti possono condizionare effettivo andavano a ventiquattro mesi un giorno non ti posso darla condizionale
E
Ho capito ma crediamo che che senso ha questa cosa ma ha detto di no ma guardi
Guardi però qui il problema è politico essa nella politica si cercano sempre dei compromessi ma è un compromesso delinquenziale cioè noi
Consentiamo a della gente che è stata condannata per reati gravi contro la pubblica amministrazione di candidarsi al Parlamento questa è la verità cielo non è che c'è da girarci intorno e
E così
Allora una legge come questa non andava fatta
Non andava fatta semplicemente discussione questo dall'altro
La sapete ma non andava fatta perché è una legge questa criminogena è una legge che consente a tutti c'è una legge che tollera e comunque anche chi certifica il fatto che se tutto è stato condannato ad una pena perché penale
Sia pure inferiore due anni tutti poi candidare il Parlamento
Non è e contro il Conte contrasta con la Costituzione italiana che dice l'articolo
Cinquantaquattro adesso non so se è lecito
Esattamente quanto otto mandato novantotto sì
Che dice che dette ogni carico Moldova svolto con disciplina slealtà onorevole andamento della pubblica amministrazione che si chiama onorevoli scuse tant'è che gli onorevoli siano onorevole così all'altra articolo ventisette
Bisogna qualsiasi cittadino
Fino a sentenza definitiva
Perché ancora non è questo il no no dico
C'è un contrasto anche se immagino lavorare ma non c'è vera desertico da lì è la foglia di fico era un giorno il terzo grado di giudizio e la foglia di fico
Che a un certo punto qualcuno ha cominciato a sventolare no però perché pezzi che non arrivi al terzo grado può effettivamente
Non ci arriverò fece la presunzione di innocenza io allora ero là credo nell'innocenza sarà
La produzione di innocenza non è un un una norme non non vale Ai fini diciamo degli della diciamo della della onorare la onorabilità
Certo non vale perché ti faccio un caso il caso di di Bertolaso
Va bene Bertolaso
Si candida a un certo punto a fare il sindaco di Roma d'accordo si candida mentre lui ha già avuto assessor si conosce
In quel momento lì lui è sotto processo per corruzione
Adesso io gli ho detto scusi ma lei come fa a candidarsi sindaco di Roma
In Gran Bretagna in Francia in via non non sarebbe possibile
Vedere un candidato banche perché gli ex ENSE finiscono che molto prima che contemporaneamente sotto sotto processo per corruzione no in una città che appena uscì la madre capitale tutti sotto pressione potervelo mi risponde
Nessuno dice ma io sono sono innocente
Sì
Ma io gli auguro di essere che la sua innocenza hanno conosciuto una palma che due milioni e settecento
Mila cittadini romani non devono non lo sanno che se tu sei innocente se ove se ne apre un disservizio vado in via Giulia processo sarà un disservizio della pubblica amministrazione o comunque
Della categoria di pubblici ufficiali quali sono i magistrati anche il fatto che un processo duri così a lungo per cui uno debba stare con la spada di Damocle della condanna
Ma certo quello è
E malore Cemar invece il problema FIAT aggiungo che fatto apposta nacque questo è certo perché come finiscono la maggior parte di questi processi finiscono con la prescrizione no perché durano talmente tanto che finisco prescrizione riderci grazie
Allora abbiamo avuto dei
Grandi dirigenti pubblici né perché io sommerso nomi non
Non non ne facciamo tanto la fame uno per esempio un un esempio Cesare Ercole Incalza che è stato perso dal centro sostanze volte avuto una serie di questi signore dirigente era prima dopodiché messa fa dopodiché era consulente però però anche Lino
Anche lì
Cioè
Diciamola tutta capitolo consulenza no no diciamo la tuta chi l'ha tollerata questa roba cioè detto il ministro delle infrastrutture io mi ricordo a me ha detto Graziano Delrio
Un giorno Ministro del risulterebbero sullo strumento che lui quando è arrivato a scoperto che tutta la struttura il Ministero rispondeva a questa persona qua che era un consulente la domande come è stato possibile tollerare questa situazione c'è
Io lo so come sia possibile io lo so come sia possibile assente è stato possibile perché quando poteva uno va a vedere quali sono gli elenchi
Delle dei diciamo dei collaudi tecnico-amministrativi su del MOSE scopre che dentro ci sono trentasei i dirigenti del Ministero infrastrutture
Cioè
Non si vuol dire che anche tutto quel sistema lì è un sistema che si teneva insieme no come si teneva insieme il dirigente quello magari rompere le scatole onoro pescato mi dà un bel collaudo qualche venti mila trenta mila o cinquanta mila
Qualche trecento mila
Perché così funzionava e quindi tutti quanti erano diciamo facevano parte dello stesso ne capiscono
Diresti quasi a complicare che uno si alza e dice la storia non perché mi date
Un un collaudo da sessanta mila euro e mi pagate l'aero da Roma Venezia mi pagate anche il pranzo no che poi buonissimo somministrate Venezia pazzeschi
Mi pagate anche il pranzo dopodiché io mi metto una stanzetta mi guardo due carte metto quattro firme infortunio a quaranta o cinquanta o sessanta hanno fatto l'hanno fatto collaudare
La diga
Mobile del MOSE a quelli dell'ANAS
Cioè non so se è chiaro quelli che fanno le strade esterni
Alla zia e hanno fatto gli hanno fatto fare i collaudi nella dica capito C tre soffriggerlo già da quello di capire che c'era qualcosa magari editrice glieli devi dire avranno fatto fare il collega vuol dire alle autostrade
No ma ecco dal punto di vista invece ecco tutto questo come viene vissuto
Dai dai dirigenti della Pubblica Amministrazione nel senso che in questi dieci anni
I dirigenti della pubblica amministrazione sono stati anche additati o prima scherzando ovviamente dicevo il cattivo tra virgolette perché vivere da dirigente pubblico nell'era della casta
A degli svantaggi evidentemente no perché questo sistema poi ricade anche su di voi orientamenti
Ma non lo vediamo sinceramente immaginata
In maniera
Pessima per un semplice motivo perché poi ovviamente sui giornali giustamente tutto Riccio fa il suo mestiere sui telegiornali su insomma sui media vanno solo l Nicola delle patologie ok
E attenzione lo viviamo doppiamente in maniera negativa perché come diceva il dottor Rizzo loro fanno ridere cioè i dirigenti
Non condicio onore diciamo delinquenti
Fanno oriente
Perché ovviamente non basta il campo ha davvero essere un corrotto ma deve avere tutto ha una struttura perché se no non risponde a quella logica di malversazione
E qui c'è il connubio politica dirigenza
Ecco perché forse ci dobbiamo domandare perché non è cambiato in dieci anni poco riceverò i contingenti cosa hanno fatto improprio per diciamo anche allora e non è di rivedere la decisione che la l'associazione invece dei dirigenti della Pubblica amministrazione non è un sindacato facevamo prima no è una libera associazione di di dire
Che cosa hanno fatto per cercare loro stessi di modificare guardati noi non vede le le le proposte di cosiddetta spendere più che ormai non se ne parla più di spendere di più perché
Ormai è diventata insomma archivio mi sembra emersa parlando per un anno o due anni adesso
Sentite più parlare di spendere mio no
Non nel due mila e undici che il nostro decimo anno di di vita di vita dell'associazione
Primo proprio un un programma sulla spendere di più parlammo degli otto mila comuni
Può essere un Paese già ottomila comuni di cui alcuni go quaranta abitanti cioè manco un condominio di Roma quaranta abitanti ok io devo interrompere devo interrompere un attimo perché purtroppo è tassativo adesso
La pubblicità e quindi poi riprendiamo allora riprendiamo il nostro incontro e stavamo dicendo stavamo parlando di spending review con Pompeo Severino che il presidente dell'associazione
Dirigenti della Pubblica amministrazione noi come associazione agili pigliamo fatto cinque anni fa nel due mila e undici
Un
Una sorta di programma di spending review e tra questi c'era appunto la riduzione di otto mila comuni perché solo un paese dell'OCSE già otto mila comuni di cui alcuni anche di quaranta settanta abitanti
Venti regioni e alcune a Statuto speciale che poi di speciale c'è solo la spesa e non l'entrata
Perché alcune Regioni fanno questo altra cosa alle Società partecipate ne parlammo di società partecipate Cherono un serbatoio
Meramente credo che Sergio Rizzo potrebbe parlare per ore ed ore ma non è questo lo dicemmo nel due mila e undici
Di queste società partecipate perché sono sorte tutte queste società partecipate
Comuni è stato per un semplice motivo siccome i gli enti pubblici devono fare era forte
Appalti per da garantire forniture di servizio appalti pubblici
Mentre le società partecipate siccome giuridicamente sono privati perché è un S.p.A. eludono questa norma di appalti pubblici le possono fare come gli pare
Questo è il primo motivo secondo motivo le assunzioni perché negli enti pubblici per entrare bisogna fare un concorso pubblico previsto dalla Carta costituzionale nelle società partecipate si fa a chiamata diretta se non con il fischio
Fischio e viene preso direttamente ma per l'assistenza chiamata dal fisco è infatti c'è adesso il problema che c'è la razionalizzazione
Con la dei credo adesso in fase di ultimazione delle Società partecipate cioè il problema in tutti questi dipendenti perché poi diventa anche un problema sociale non è un c'è un problema economico ma poi diventa un problema sociale
Dove inserirli tutti questi dipendenti di queste società e che questa attività è stata perpetrata per almeno dieci anni perlomeno mi sono SIS soggetto un po'di numeri
E queste
Le società sono io e società i dipendenti la sua realtà Società lasso una circa otto mila però sono
Valutazione molto così fumose
Ci sono la mi pare che la Corte dei conti abbia abbia calcolato ventisette o ventotto mila per quote di azionarie cioè
Cioè i comuni le regioni è anche lo Stato italiano hanno
Ventotto mila
Sono proprietarie di ventotto mila pacchetti azionari perché quel molte di queste sono
Interessate piacere tra di loro i dipendenti di queste società sono circa trecento trecentocinquanta mila euro
Ma la cosa interessante che ci sono trentotto mila posizioni apicali
Cioè si sono trentotto mila
Persone che sono consigli amministrazione i collegi sindacali
Quotidiano so dire o direttore di divisione un pregevole ed ex candidati sindaci e degli assessori non non eletti è come bene
Come benservito gli davano questo consiglio d'amministrazione questo
Ora poi vengono a dire la pubblica amministrazione dirigenti cioè è un sistema attenzione noi dirigente abbiamo le nostre colpe
Perché noi forse
Una parte del SISDE una parte anche del sindacato è una parte della classe dirigente forse in questo sistema che andava bene perché la politica forse era più ricattabili sotto quel alcuni punti di vista e per cui
Questo per questa diciamo scenario andava bene
Però il problema qual è di fondo che qui in Italia anche se io volessi fare
Il dirigente in maniera corretta veramente secondo la le le le direttive costituzionali normative dall'ordinamento giuridico quello abbiamo cento mila Licci
Di cui
La metà non deve fare
Legislatore
Formalmente di no che va beh normalmente non è utile un particolare recenti studi tecnici i tecnici diciamo vogliono i tecnici o magistrati assente Gambero installazione
Noi dobbiamo pure dire
Che tra la Prima Seconda Repubblica la la proliferazione di tutte queste leggi c'è stato soprattutto nella seconda
Perché nella prima ce n'erano forse di meno e c'era maggiore algerino Cassese nel novantaquattro ma diciamo lavorare informativa ma ancora alla fine della Prima Repubblica aveva censito
Centocinquanta mila leggi contro le
Quattro mila contro le sette mila la Germania Resemi inalterate la Francia avere lo disse Luigi Sabino Cassese allora quindi alla prima le pubblicazioni però
Tantissime leggi fatte meglio aspetta e non erano state neanche contare in questi centocinquanta mila le quarantatré mila leggi che hanno fatto le Regioni perché sociale soprattutto B
Diciamo
L'Abruzzo soltanto l'Abruzzo penso che le abbia fatte tre mila cinquecento
L'Abruzzo è cioè l'Abruzzo ha un milione e mezzo di abitanti ha fatto l'Abruzzo tremilacinquecento legge abruzzesi la Regione Lazio
Di cui
Dirigente diceva dirigiamo maggiore o grado ha fatto il velo islamico anni intendo dal patto quarantuno leggi
Per aumentare gli stipendi le pensioni dei Consigli regionali si quarantuno aumento di più di una legge all'anno nel due mila dodici fece una legge statutaria in Consiglio regionale del Lazio in cui in un solo articolo che c'era Roma è la Capitale d'Italia SR mi del Governo e dei ministeri
Cioè la Regione Lazio ha fatto una legge per dire che a Roma la Capitale d'Italia costo si chiede sa no
E quindi io mi sono domandato anche il lavoro che c'era dietro questa legge sono la commissione che si riuniva
E poi i gruppi per l'ambiente gettoni di presenza per stabilire Perrotta e la Capitale d'Italia capite Regione Lazio
Fosse chiaro avesse formale e questo è utile che dove vi è un'idea montane non devono essere dopodiché a dopodiché il mare dopodiché appare pur non l'ho fatto un avendo cosicché unità io posso essere sincero le vostre responsabilità non solo quelle diciamo di aver collaborato alla alla stesura dei testi normativi non sono quelle ma sono altre
Per esempio mi sono sempre domandato come sia possibile come sia stato possibile che in questo Paese
La valutazione dei dirigenti fosse affidata ai dirigenti stessi cioè
Pongo in votazione adesso adesso ho capito allora iniziamo ad ampio devo andare avanti per anni
Dove abbiamo io stesso ho scritto articoli dove dicevo
Tre mila novecentocinquanta dirigente movimentazione tutti il massimo non c'era un asino cioè voi c'erano in realtà il premio corrisponderà soldi in più tutti e tutti vendo
L'idea dopodiché mi mi spiego Andrea Montanino che turisti conosce perché Andrea è stato uno degli altri esigente mese lo Stato mi fece vedere il modulo
Con cui loro si auto valutavano dopodiché andavano le schede al dirigente superiore con la valutazione che si era fatto degente inferiore
E che faceva il rigetto superiore favore diceva ma Norcia passa tutte no e quindi andare se andare avanti così per anni adesso c'è l'OIV d'accordo però io sarei curioso di vedere se valutazioni poi come sopra come sono fatte
Ne aggiungo una mi taccio questa cosa qua non andava soltanto a quei livelli rimane scendeva giù a tutti i livelli della pubblica amministrazione ti dico soltanto che
Nella Regione Lazio di cui
Sui dirigente la Polverini
Nel momento in cui stava per andare via cioè che era crollato tutto il sistema sapete Fiorito Batman legge eccetera no
Qualche giorno prima a firmare un contratto di lavoro dei dipendenti della Regione della Presidenza della Regione Lazio
Dove c'era sulla parte variabile dello stipendio dove c'era una scheda di valutazione
Che non ne prevedeva la voce insufficiente non era prevista io non c'era la casella non c'era la casella si fermava sufficiente allora di fronte a questa cosa qua tu che cosa fare avresti dovuto secondo me
Posso dire questo una dirigenza responsabile un sindacato di responsabile
Più che una dirigenza forse avveduto dire scusate ma
Questa però è una vergogna perché ci vanno di mezzo anche quelli che sono bravino cioè una cosa che va a detrimento di quelli che merita di voler di quelli che si meritano o no alla domande ma sta cosa perché non è stata fatta in tutti questi anni perché soltanto adesso
Dopo che o sono notevoli polemiche giornali hanno scritto le cose
Si sta cominciando a ragionare e poi non so neanche quanto a finire questa è una una domanda io vorrei fare un'altra domanda per poi chi si andare a a Lainate Cibali ed
è un altro capitolo che è un capitolo importante per tutti noi perché
E quello di come la burocrazia possa poi incidere negativamente nel rapporto con
Cittadino soprattutto quando il cittadino contribuente allo e quindi parleremo parleremo di tasse e di burocrazia fiscale però vorrei chiedere un'ultima cosa Pompeo se poi vediamo se anche Sergio Rizzo vuol dire
E
Prima proprio nella nella pausa ci stavamo dicendo
Attuali sospese o per esempio
Un una dirigente che comunque difendeva dipendeva perché ora
Quando
Prima del Gran Premio ragiono col Collegio perfetto
Del segreto d'ufficio perfetto e quanto come del resto non abbiamo fatto nomine niente e ma quanto è difficile in realtà
Punire
Sanzionare sospendere e anche licenziare i pubblici
Dirigente deve diventare difficile sbagliano anche diciamo in modo molto uno un anno e non vedo guarda e due questa dirigente era stato condannato in primo grado per corruzione tratto c'è un processo in corso sempre bene
Corruzione io lo sospese a livello Padova dico immediatamente senza aspettare la legge adesso che c'entro trenta giorni o il ventiquattro davo già sospesa
Ovviamente un accanimento contro l'ordine del Segretario generale perché ovviamente
No la Bolivia perché queste idee riprendendo sempre sconcio prima alcuni dirigenti garantiscono una parte politica
E quando vengono chiamati d'anno a difesa totale in questa persone
Ho fatto questo sospensione ovviamente
Un accanimento nei miei confronti perché appunto detto ma qui saranno elemento che si espresse espresso in un isolamento perché ti isolano perché prediligono questa è la madre di famiglia
E ho detto ci poteva pensa prima sta ma deve tratta arrestata livello cautelativo per nove mesi ho detto ci poteva pensa prima sta madre di famiglia
Ad evitare determinate procedure
Insomma alla fine dopo un anno che mi hanno detto ma o ho sospeso a seguito pronto decimato riconfermato la sospensione la impugnato il provvedimento cautelativo iniziale il giudice gli ha dato ragione
Dicendo che la Severino non si applica
Perché siccome c'è il principio dall'articolo ventisei quindi richiederà Polo risarcimenti aveva già adesso questo mi fa pure un una richiesta di risarcimento danni per danno all'immagine
E e quant'altro per cui poi alla fine c'è un'assunzione diretta di responsabilità in un quadro normativo una cornice normativa di un'incertezza totale
Io ho trovato spinto un parere ho chiesto un parere accantonarli scusa fatemi capire io come mi devo muovere in questa di fronte una persona condannata per corruzione allora glielo devo la deroga era che si è posto anche al Comune di Roma con tantissimi dirigenti
Che sono rimasti allora guardate federaliste racconto una perché questa clamorosa
Ha già dovuto salta fuori
Che c'è un dirigente della TAC
Che che sta in aspettativa e che gira
Gerardo stesso dentro l'ATAC perché lui è diventato direttore generale della
Per la società che li vende le gomme
Cioè ma questo è un dirigente dell'Atac che si mette in aspettativa e divenne vuole vendere comune delle come all'Arpac
Mussolini no ma attenzione cioè c'è un c'è un vestito Pacenza ma non è che normalmente non c'è conflitto Tomba nautica ho capito però ovviamente od
Ho capito ma c'è una cosa inoltre non ieri che mi domando c'era da questo poi gira col col biglietto da visita c'è solo un sogno me
Direttore Società che attendere gomme all'Atac
Poiché c'è un signore che un dirigente ecceduto l'unico del dei dirigenti che
Si pone il problema mando la lettera h valutazione dicendo ma questo qua cioè
Docce vendere come a noi ma sarà
No diceva con forse bisogna fare la nessuno fa niente nessuno fa niente
Certo è che c'è qualcuno che apre la bocca dice a adesso che noi operatori può o meno dell'autore della Padania quell'ottiche garantisce il dirigente che apre bocca capi è una vera no perché vedete in questa logica cioè entro trenta dalla questa cosa però si dice una cosa importante uno desta Polo rilevato da una parte non accetta la vera però ci dice una cosa importante
Che quindi è venuta meno una cosa fondamentale che la vergogna capite
Cioè questo è un Paese dove è scomparsa la vergogna
Perché
Diciamo se esistesse ancora questo sentimento rivoluzionario non lo considero uno dei
Segreti interruzione senso del pudore la vergogna forse quello lì non avrebbe neanche avuto il coraggio
Di diciamo mettere solo sul biglietto da visita quanto meno no
E probabilmente la signora invece di fare ricorso alla
Faceva esigere una pipa e no cioè
Limitare i danni purtroppo no in questo è una cosa che va detta con estrema chiarezza
Non ci si vergogna più
Io guarda la cosa impressionante la dichiarazione di tutti i politici di tutti idee che vengono presi con le mani nel sacco la prima dichiarazione sono sereno
A
E poi ho fiducia nella magistratura sono serenissimi prendono ma sono sereni anche perché diciamo prima pagina dei tempi Magistratura allora sicuramente degli effetti
Adesso
Può anche questa cosa va detta no perché io per carità insomma è stato uno e
Anzi ho concluso sostengo che i magistrati hanno avuto un ruolo importantissimo in Italia
Però a te ti pare possibile
Che si decide di far votare i vigili a Roma allora come i vigili sono una corporazione potentissima è così
Basta con un altro sassolino imprese sandali l'olio di oliva che vedete quello che il giudice che è successo poco decido di farli votare nome di Dio maturo un po'essa dodici anni davanti a quel negozio no è chiaro perché poi con la magari una macchina dottor Caffé
Oggi latino poi arriva tuo figlio benché sia sposa e quello che aveva influenze compaiono i tavoli ogni sera trova strada quindi devono votare questo interesse delle ma anche a difesa loro a tutela loro è e ora fanno una cosa che dice devono votare
Chiedono accanto alle devono votare va bene
Farò questo qui un c'è un sindacato la UIL
Unione Italiana lavoratori
Che fa ricorso al
Giudice del lavoro no dicendo che se non è frutto di un comportamento antisindacale
Il giudice del lavoro indovinate che cosa decide che ha ragione ha ragione effetti ha ragione perché non Sas siccome il sindacato mi è stato avvertito brillanti preventivamente dell'intenzione di far votare iniziative i vigili urbani
Li dà ragione di conseguenza adesso i vigili Bari intorno quello che stava dodici falli davanti a
Torna lì davanti a negozio
Perché per dodici e legittimato anche questa figura posizione nessuno ovviamente ne parla più adesso voglio vedere questa signora che è stata tra Sindaco
Se avrà il coraggio di riprendere in mano questo tema
Delicatissimo della rotazione DG sono similari
Però ventisei giorni dovrebbe no ma ovviamente è una sola certezza cioè tube pure poiché affittuario un
O il facilitatore oppure migliorare la propria amministrazione poi alla fine viene qualcuno che ti dice no o è ovvio un'altra cosa sulla di fino ad arrivare alla scusate Esine Dellai abbiam perché io sempre laddove lavoravo abbia fatto un appalto di per evitare raccolta rifiuti di cinquanta milioni di euro
Si è aggiudicato dopo accetto antimafia arrivata dopo che uno era iscritto era positiva certificato antimafia perché gli sarà giudica voi bisogna acquisire dalla Prefettura associati pandemia esce suo certificato antimafia
Revochiamo l'appalto lo diamo a quell'altro quello fa ricorso sono a trattare il Consiglio di Stato prima dice una cosa per è passato un anno e mezzo la città era sporca perché ovviamente la detta la ditta che si era provvisoriamente aggiudicato la gara non investiva per comprare i compattatori almeno
Trenta milioni di compatta dove dice che se noi lo severa sarebbe altezza e la città il Sindaco non aveva il potere contrattuale perché e tutto un sistema allora qui o che abbiamo che non servono tanto le riforme della pubblica amministrazione
Noi da novantatré da Cassese anzi da Sacconi
Ad oggi abbiamo avuto cinque riforme della pubblica amministrazione
In vent'anni scommetto che nessuna azienda privata in cinque anni fa cinque più grandi cose perché scatta dopo dopo la seconda già è morta ok non ne abbiamo fatte cinque ancora dobbiamo votare cioè manca il tempo di metabolizzare comune anche già siamo in procinto di cambiare
Per cui in questo clima noi ci muoviamo nell'incertezza totale ecco e parliamo di nominare
Adesso la chiusura di Equitalia andiamo a Equitalia andiamo andiamo alla burocrazia fiscale
In che modo questo sistema va a incidere su incidere altamente nel modo in cui se n'è parlato fino adesso Equitalia appunto vogliono che
Equitalia parliamo procure da dalle dell'informazione più recente questionato slogan e chiudere Equitalia non significa che i cittadini tutti non paghiamo più le tasse
Non è così e così non deve essere tutti dobbiamo pagare le tasse quindi in Italia o cambiare nome poi diventa l'Agenzia delle entrate
Il problema rimane perché l'iniquità di Equitalia quesiti si riverbera sull'Agenzia delle entrate sull'INPS e così via quindi non va cambiata Equitalia che ha cambiato il nome forse perché non abbiamo più
Ma assolutamente agente di riscossione dirigista e quello che va modificato e il modo in cui deve esistere di reagire deve perseguitare i cittadini i nomi dei perseguitati ma dovrebbe essere un principio di collaborazioni no
Abbiamo delle norme degnissime nostra Costituzione lo Statuto del contribuente il DPR seicento due-tre del settantadue in cui si dicono delle cose che io facendo l'avvocato da vent'anni non ha mai visto attuare
Quindi collaborazione e quindi sportello di Alitalia codice della buona condotta viene allo sport all'amico allo sport alle dico e non c'è nessun amico perché perché dicono ma qui c'è scritta la prescrizione per far valere attestazioni bisogna fare ricorso al giudice ma come
Avete fatto alla mia ingenuità qualche esempio concreto provvedimenti concreti vedremo creavano impiegarlo Memmo vinta consumatori abbiamo ottenuto
Centinaia se non migliaia di sentenze in cui appunto facciamo annullare faccio l'esempio punti o banali in ognuno di noi tranne la contravvenzioni banali multa verrà divieto di sosta piuttosto che il limite di velocità o quant'altro intanto bisogna rispettare il codice della strada questa è la prima regolata
Capita che qualche volta il parcheggio non si travestono individui sosta umana il parcometro è scaduto e non possiamo non corriamo a
A ad aggiornarlo in queste direzioni
Il cittadino deve pagare la multa e si è dimenticato di pagare la multa allora aspettiamo la notifica a casa la notifica a casa deve arrivare nei tempi previsti dalla legge quindi novanta giorni
Se non arrivano i tempi previsti da legge novanta giorni abbiamo il buon diritto di far valere la nostra norma e dire
Carla Combi amministrazione autotutela dettagli di questa multa senza che mi fai fare ricorso al giudice no faccia ricorso Nacchi risorse arrivata prima una riga la prima il portiere non il portiere quindi
Inizia la burocrazia
Allora facciamo ricorso prima dell'azione amministrativa era evidente quindi il cittadino paga anche da solo fare ricorso al giudice di pace e farsi levare la multa quindi accanto al Castello degli dei tributi che tutti ne paghiamo tutti i giorni a tu do un altro Castello e quel percorso del Ministero della giustizia che piano piano avanzata visto che erano buonanima una buona cassetta un bar salvadanaio per rovinare la vita dei cittadini e quindi quello che era appunto il ricorso esente quindi venivano da noi
Centinaia migliaia di cittadini in cui facemmo togliere la multa perché era assente quindi da mungere
Una piccola quota associativa facciamo ricorso si vinceva ENEA multa non c'era più perché la pubblica amministrazione perché struttura approverà le repliche
è una come dire un deterrente da far ricorsi inutili no ricorso ed è inutile se quel giudice lo quindi vengono vorrei dire che c'è l'esercizio del diritto diventa difesa basato su una norma non rispettata la pubblica amministrazione significato morale ci dobbiamo fermare un attimo per la pubblicità allora riprendiamo
Eravamo arrivati a a un certo punto però di una vicenda che credo abbia ancora altri capitoli ma che cresce che dicevamo appunto facciamo annullare la sanzione perché la Puglia mi sa che appunto non ha notificato pertanto quindi appunto nel Manninger
C'è un ricorso quando i ricorsi sono fondati perché noi non vogliamo mai metterci nelle condizioni di dire non dovete pagare bollette principio e che bisogna rispettare il codice della strada bisogna essere in vari bravi contribuenti bisogna pagare le tasse
A queste si pagano e tagliano se sei cartelle esattoriali però perché succede questo allora
Col nostro cedolino che il nostro testo unico ci dice dove conservare i cinque anni Massimo e dieci perché poi l'agente di riscossione dovrebbe riesce a chiedere cose più vecchie di cinque anni
Facciamo anche dieci
E invece arrivano quelle del Mineo novecentottanta mille novecentottantacinque e arriva il contribuente infinite diceva avvocato io sicuramente no pagato ma non c'è no più il versamento come faccio adesso tutelarmi
Cioè succederà succede
Assolutamente di frequente e per tornare all'esempio più più eclatante più banale la sentenza che annulla
Il verbale quindi c'è una sentenza un'arma annullato arriva anche la cartella esattoriale e magari in quel ricorso il comune di Roma piuttosto che il Comune di
Agrigento piuttosto
Quel e così via
Si è costituito quindi era ben consapevole che esisteva il contenzioso e quindi era ben consapevole della sentenza di un elemento ciononostante dall'incarico all'agente di riscossione che oggi si chiama Equitalia domani chi lo sa
Ma ci sarà ancora non è che sparisce quindi stiamoci attenti a quello ci raccontano
Alle cartelle datoriale quindi rimettiamo in moto la macchina della giustizia perché straziante quello di Equitalia che dice ma non lo posso fare mi serve la sentenza una sentenza darcela eh sì ma adesso c'è la carta
Nell'intrattenimento diverso e prima generata vecchia raddoppiata con l'Inter essi gli oneri accessori alta qualcosa quindi meglio è cambiato nel senso che adesso per esempio
Non si possono più mettere certe ganasce assolutamente no sequestrare alcuni appartamenti che sono
Gravosa della storia del pane dolce o
La maggiore rateizzazione cose redazione ad analizzare i maggiori interessi maggiori speso prosegua quando rimangano agli economia accento
Veramente cose banali rispetto alla
Pesantezza della carico addosso al contribuente
Per tornare appunto probabili ganasce delle ipoteche dei pignoramenti presso terzi o dei cittadini che per limiti medesimi tributi prescritti annullati si sono ritrovati con l'ipoteca sulla casa
Il tema della macchina e pignoramento del conto corrente ci affatichiamo senza sorgente senza saperlo assolutamente
Quindi vediamo che è condiviso anche dalla dubbia amministrazione quello che diciamo quindi non è
La
Informazione che fanno le associazioni di consumatori e vita reale insomma poi
Quello che che attendiamo dei giornali troppo le brutte storie finite veramente tragicamente negli uffici degli invii delle genti discussione abbiamo letti tutti quanti quelle cose vere perché un padre di famiglia che si rende conto bloccato l'ipoteca sulla casa nata nella sua villa che lasciasse la macchina
E magari anche il disoccupato che cosa deve fare
Vergogna
Ancora esiste la vergogna ma non per quelli che mi turbano per quindi che invece ancora ancorano
La capacità di guardarsi Sadè non se ne ha detto che cosa fare e disperazioni agli angoli e da tale disperazione leciti Cuba score conservatore che non era in questione dell'ente nel sistema
Produzione distribuzione che
Hanno gli ultimi cinque anni o sei anni dal due mila otto due mila e il quattordici aveva calcolato la Confartigianato hanno fatto una legge al una norma alla settimana che complica il sistema fiscale
Cioè una alla settimana quindi sono mi pare questo primo incontro del Seicento
Rotte di cui quel circa quattrocento complichiamo la vita
Insana qualcosa e commercializzazione nome come celesti progetti attenzionava maggioranza e due novembre conosco anche commercialisti Gong escono ed è un aggravamento di sanatoria Signac però però l'emblema guardate che tutto si tiene
Tutto si tiene
Si tiene tutto si tiene il fatto che in questo Paese le fa l'avvocato su duecentocinquanta mila avvocati anzi
Francia ci sono deciso siamo non facile da una marea di commercialisti una marea di cose cioè
Tutta una tutto un mondo che vive su questo sistema
Manca era tutto l'interesse del profitto giuste ma non Sergio consentire questo Roberto condividono dovranno in regola non è assolutamente così compilati ma la realtà dei fatti non può non può funzionare bene però non può perché non è vero che regge questo sistema di duecentocinquanta mila avvocati non che non hanno non vivono più perché credo negli studi legali perché sono diplomatico la partita IVA davvero serve l'alternanza sono venti mila sette mila
Tutta la Francia perché effettivamente che il nostro contenzioso attuata gravata da che tutto più complicato vaglielo ritiene dettando quando lei dice che consente a Centocelle a leggere l'avvocato inglese in Parlamento allora il Parlamento italiano nello specchio no
Parlamento italiano nel mille ottocentosessantuno c'erano centotrentuno avvocati sul cinquecentosettanta
Parlamentari raramente nell'ultimo nel per nell'ultimo nel nel penultimo perché adesso sono di meno ma nel penultimo
Sai quanti erano centotrentadue
Cioè
Il Parlamento italiano è sempre stato il Parlamento degli avvocati
Gli avvocati stavano vent'quarantadue componenti della Commissione giustizia ventotto avvocati abbondantemente
Esercenti che svolgerò io al fianco di lei c'era solo una volta ad accertare il sale citava perché la Bongiorno esercitava
Perché gli avvocati di Berlusconi esercitavano percorrere armi della sinistra esercitavano tutti esercitava non ho capito nota a tutti e guardato ugual se tu guardavi ogni anno in sette quaranta la dichiarazione dei redditi
Degli operai e magari non ho capito che male c'è a farlo per il fatto che non siano a sé ma no ma c'è scusami ma sempre c'è un conflitto di interessi mostruoso scusata inviti
Perché si
Per cui tu vai a fare la legge che poi il pomeriggio utilizzi per il tuo assistito così funziona ma tuttavia Carbonero qualsiasi categoria da noi parla merito è non è altro che questo cioè nel Parlamento vengono allocati di benissimo allora però redenta scrive delle norme sono gli elettori che decidono a come vengono i nomi gli avvocati valgono escluso il mio sennò avrebbero eletto calati odori in Germania questo non succede cioè anche noi non succede questo perché non succede questo in Germania
Perché c'è intanto un principio diciamo di
Personale no nessuno va
Diciamo a in Parlamento per difendere interessi propri non esiste questo ci provo una volta ci provo una volta un editore di un grande editore
Di un giornale tedesco dopo tre mesi dovette dimettere perché non riusciva a fare due cose insieme
Perché
Il tipo di servizio pubblico che è richiesto il Parlamento tedesco è talmente diciamo rigoroso che tu non è che puoi dire in America prossima diversamente non è un americano è portatore immediatamente alla lista di lobby interessi ECM riesce ad essere lobby non solo sull'asta
Vede la luce portano da noi da noi tanto per dovrebbero essere davvero i cioè non è che dovrebbero non esserci lobbistico
No dovrebbe esserci la lista dovrebbe fare trasparenti soprattutto soprattutto non si capisce per quale motivo noi il Parlamento che fa le leggi
Che dovrebbe far rispettare le leggi
I parlamentari pagano i collaboratori in nero cioè me lo spiegasse una cosa che vede perché succede questo
Succede questo che
I parlamentari hanno un rimborso in tremila e cinquecento tre euro al mese per pagare i collaboratori
Dopodiché so seicentotrenta e i deputati Parlamento quanti sono i collaboratori ufficialmente censiti ufficialmente il sì so trecentottantacinque
Mi dovete spiegare gli altri gli altri no certe convivono perché poi ognuno c'ha i suoi enti non è che c'è qualcuno che non li ha il Parlamento che fa le leggi che dovrebbero farci pagare le tasse in quel modo se
Fa dei comportamenti vetrate comportamenti di evasione fiscale
Vogliamo dirlo da condizioni l'evasione seguendo una linea non è che possiamo togliere quella dell'evasione quello va a anzi fa sistemato
Beh probabili evasione non noi appunti incide su quelli che ci sono i soldi per da garganico proclami
Parliamo di Equitalia e colpisce cittadini ieri ci fa pagare tasse tramite i dipendenti i no quelli che che non offrono anche al fisco non lo saranno mai noti al fisco e con loro che vanno
Rintracciati in qualche modo puniti per quanto riguarda invece il percorso della giustizia punto per tornare
A Equitalia non sono d'accordo le leggi esistono e sono anche delle buone leggi formale a burocrazia cioè il fatto in fase di farle rispettare farle funzionare perché se la giustizia funziona se nei tempi che ci siamo detti hanno fatto legge Pinto l'ultima riforma di Renzi a proposito della giustizia che deve funzionare che deve accelerare ogni volta che si mette mano alla legge vinto anche questa lanciavano guarda alla quarta riforma della legge Pinto
Per la perché l'Europa appunto Ciucci punisce lo dinanzi al dramma
Al perdonate la legge Pinto è il la legge che riconosce cinque minimi indennizzo perché se lei ha il procedimento giudiziario è stato troppo lungo e quindi proprio perché abbiamo R. certezza dei tempi la certezza giustizia l'Europa riconosce
Per la gara per la Commissione europea i diritti umani un indennizzo per le lungaggini processuali allora l'Europa da circa mille mille cinquecento euro l'anno di indennizzo se il processo in primo grado superato i tre anni
E
In Italia siete sempre l'indotto Dahbi endemici ottocento verso sono legati a quattrocento nell'ultima riforma delle legge Pinto non solo ma lei sa chi sono gli avvocati Autizi così che soltanto tutelati ultima riforma sentire cosa ha fatto per gli avvocati
Gli avvocati sono responsabili se il giudice non pronunciare sentenze nei tempi previsti dall'ordinamento allora ditemi voi io bocca autore possa andare in genere dei fanghi la sentenza la terza volta che va dal giudice sollecito la sentenza in dieci anni anche se in vetrina e quindi e mi fa
Poverino perdere la causa
E non solo quando gli ho verbalizzato nelle durante la il procedimento all'ultimo anno è capitato proprio
A che ne sono viste radicalmente chiederle al giudice di decidere durante l'udienza piuttosto che fare sentenza c'è un articolo
Che siano duecentottantuno sexies del codice procedura civile che dice che il giudice può decidere un'udienza dopo la discussione con gli avvocati
Allora io verbalizzo perché alleggerimento mi dice al Trentino e poiché dell'indennizzo tutela la chiesto al giudice di accedere alle sentenze quello permanente hanno dai palchi niente a me faccia capo alla responsabilità perché poi fra il terreno ha riconosciuto l'indennizzo
Questo eccesso il pandemonio annotato come finalmente diviene mina sentenza da una discussione assai quanto lavoro ed il giudice non se la prenda male ma solo intervento questa cosa l'immagine del cittadino e mi dice l'avvocato lei perché non ha sollecitato la sentenza e quindi alla responsabilità Chiaramida dell'indennizzo
E lo siamo già inviato quindi non è vero che gli avvocati si difendono anche se fossero questa Bogani in Parlamento io io non so se possiamo organizzarci con qualche domanda nel nel pubblico magari
Io sono sono convinto che ci sono delle curiosità diciamo abbiamo sollevata diversi però non so se è possibile
Ecco sì c'è il microfono quindi se e se qualcuno ha delle curiosità o delle domande le domande sono benvenute insomma
Ecco ce n'è già una
Qua di solito c'è un un attimo un momento in cui quel canale trasgressivo siamo ambito Cusani devono essere velocissimo io ho comprato quando è uscito il libro della casta a metà
Sono uscito di casa la mattina e l'ho buttato nel cassonetto ecco Lawson schifosa
Da questa però non è una domanda
Ma non è una domanda
A per quelli non è cambiato niente prima ecco no perché non riuscivo a capire per quale ragione vediamo se c'è una domanda invece
Va bene allora andiamo avanti e vediamo se poi c'è qualche curiosità che emerge
Restano perché servono faccio pensava di fare i designer o altrimenti usiamo Sempre ricorsi errori degli alleati e speriamo precarietà esattoriale perché non abbiamo tanto la crociera
Sulle spalle di Equitalia che sicuramente di colpe che ha tantissime
Ermanno la diamo invece addosso a chi
Se la merita molto di più perché alla fine Equitalia è semplicemente quello che è una risenta di scelte Visco deciderete voi cittadini senesi nelle sale del centro viaggio mi pare che adesso l'abbiamo proposta totale non ho portato Libardi convinto se non sbaglio
Ma lì il vero problema sono il casino che c'è negli enti locali no
Perché chiaro che la multa che teneva la salute dei giovani a rimandare unitariamente l'incasso e lei intende Rettore quindi si proponevano suoi a bastonare quelli il Comune vanno a menare a quelli di Equitalia perché divani non può venire
Ai milioni di euro autorevolissima le notizie terrificanti
Diversi dipendenti che guida le idee
Che vi è una minaccia di proprio anche percossi stesso stati dei casi
I casi tra un mese dopodiché Equitalia secondo me a un'altra colpa
Le norme
Che quella che
Si accanisce
Si accanisce poi si accanisce concludere
Perché non perché proprio la sua struttura societaria deve che è sbagliata nel senso che si come loro possono essere in perdita no
Devono portare l'obiettivo devono portare a casa determinate riscossioni ogni anno
E chiaramente dove vanno riscuotevano e scorrevole San Marcellino con l'arresto dello difficile è stato calcolato stato calcolato
Che ci sono negli ultimi quindici anni
L'Agenzia delle entrate affatto certamente il periodo oltre seicento miliardi di euro assunta sedici seicento miliardi di euro
E di questa somma è stata riscossa neanche credo che sopra i cinquecento mila euro
Siamo al tre per cento no come persone discussione perché su tutti i grandi evasori o presunti tali che ovviamente diciamo non vengono neanche minimamente affrontati
Perché questo perché è molto più facile andare a prendere cinquecento euro dalla multa
Perché quello delle paga
Pordenone della rottura di palleggio ma possiamo dire una cosa e come cittadino cioè quando prendono il grande evasore il Pavarotti
Max Biaggi no che fanno la transazione non è che la gente dice ma come Pavarotti tuttora noi facciamo la foto bravo ha pagato alla metà
E allora è giusto cioè è questo che poi non si capisce dove star bene le carte vengano aderenti a definire dei grandi evasori perché poi in realtà anch'
Talk show non è serio sostare abbia c'è una canalizzazione quando c'è un errore di avere non ci sono grandi
Bisognerebbe opzione valida vale ora in poi lavorare normalmente non è perché chi stava posando lo scontro a metà che evidentemente accertamento era eccessivo rispetto a quello che effettivamente poi è stato verificato con
E non è che fanno lo sconto alla ai grande che c'è a volte si valuta la transizione da parte dell'Agenzia delle entrate il governo del Paese cosa però che ti fa arrabbiare che tu cioè il sistema fiscale che
Durissimo con i con i piccoli
La biblioteca e mezzo ed è comprensibile comprensibilissimo con grande con i grandi no questa è una cosa che sa io ricordo l'ultima cosa dalla Apple
No da Apple tra l'altro tra l'altro pure lì Sky
La raccolta è una delle più grandi multinazionali del mondo credo che addirittura si abbia un un una
Una capitalizzazione di borsa che è un terzo del PIL italiano senza essere la Apple no
Perché i caccia veramente cambiato la vita o la in positivo
Però diciamo per tutti tradisca per forza di preclusione si poteva studia il rimprovero
Vale per esempio siamo un Paese che utilizzava tantissime di queste cose che erano tutte sedi all'estero
No la sede all'estero naturalmente comporta che
Puntualmente sorge lungo in questione di tipo come dire un contenzioso fiscale perché realizzi scudiero rivendica una cosa e quelli invece dicono ma dietro l'ambulanza l'asse delle ecco
Quindi il problema nostro è anche questo cioè il fatto che non siamo un Paese che ha come dire una
Come dire
Non siamo un Paese che riesce a fare la faccia feroce sempre con i deboli insieme rendono però in questo caso il grande evasore per l'appunto non è Pavarotti quell'autonomia personale la grande azienda
A questo punto di una banalità del premier che dicono tutti i mali cupole io visto che gli ha consentito fermento
Se tutti lo ammetto ma se dall'essere intento innovare il regime fiscale che porti invece gli altri investitori esteri in Italia quindici ma non è fare una riforma che fate sono Paesi che hanno puntato l'ottavo punto riavviata esattamente su questi beni servizi e tutto quello che si dice panini se effettivamente fatto ecco qui
Che non avremo la necessità di sposta le residenze piuttosto che le sedi delle società non è tenero perché siamo siamo in chiusura io vorrei soltanto ricordare un citare una un episodio per dire che poi in definitiva non è soltanto in Italia che la burocrazia
E gli sprechi ci sono ma non spetta a me è capitato ultimamente di andare a in una istituzione europea
E io non avevo mai visto come che fisicamente avvenisse il passaggio che c'è ogni volta il trasferimento delle carte da Rossella a Strasburgo no ci sono due sedi del Parlamento anzi sono di più ma comunque sono tre le principali sono due
Bruxelles e Strasburgo semplicemente per questioni di rivendicazione nazionale perché la Francia ci teneva da dire una sua sede del
Delle istituzioni europee nel proprio territorio no allora ogni mese si preparano i bauli il baule
Cioè il bombole con tutte le carte documenti eccetera che devono essere trasferiti e costa tutto questo una barca di soldi che naturalmente
Andiamo a pagare noi perché di fatto il Parlamento europeo si trasferisce da una città
Ha un'altra questo per dire che non è solo l'Italia con questo io ringrazio i nostri ospiti salutiamo i nostri vicini