Le trasformazioni nel mercato del lavoro: web e robot ci stanno rubando il lavoro?

Radio Radicale bentrovati in uno spazio di approfondimento e di interviste a chi vi parla in studio Valeria Manieri e in studio qui come abbiamo
Eva Giovanni giornalista e autrice del libro Europa Anno zero tra le altre cose ben trovata grazie buongiorno e abbiamo qui con noi anche Riccardo Staglianò giornalista d'i repubblicani e autore di numerosi libri tra cui l'ultimo di cui oggi ci occupiamo più approfonditamente al posto tuo così web vero BO ci stanno rubando
Il lavoro ben trovato ben trovati
Edito da Einaudi questo un po'il tema per parlare appunto delle grandi trasformazioni che ci sono oggi in atto un po'in tutto il mondo negli Stati Uniti in Europa
E altrove nel mercato del lavoro la trasformazione
è industriale dei processi è produttivi dei servizi insomma le tecnologie le appello vediamo ormai tutti i giorni nella vita
Quotidiana tanto che si parla diciamo di una quarta rivoluzione industriale intanto il tuo virtù libro che Riccardo a
Diciamo una forma un'affermazione così un web e robot ci stanno rubando il lavoro c'è il beneficio del dubbio su
Questa questa affermazione possiamo mettere un punto interrogativo e tu metti anche nel libro una frase nessun parruccone passatista potrà fermare il futuro è così diciamo d'acqua forse
No io non sono esso non non perché non sono dimenticato ma perché per avere la consapevolezza
Su questa prima parte del due per nazione ovvero che ci stanno male lavoro credo che ci sia un consenso abbastanza generalizzato fra gli economisti sensati del
Del mondo quelle su cui c'è un dibattito molto legittima e che
Queste tecnologie produrranno nuovi lavori che non riusciamo neanche a immaginare oggi e la domanda è questi lavori saranno di più di quelli distrutti che saranno distrutti chissà sono già distrutti
O saranno di meno ora le stime maggioritari su questo su questa seconda parte dicono che il saldo apparentemente negativo parlo di stima e di McKinsey piuttosto che di Davos all'ultimo
All'ultimo formula del mondiale del del appunto l'economia
E così via detto questo su questo legittimo che ci sia un dibattito in passai largo l'argomento classico di di alcuni ottimisti e che e la storia del del del mondo dalla prima rivoluzione industriale in poi cioè ovvero Italo atti come ci ha distrutto lavori però nei reati via diversi e moltissimo spendono di questa volta è diverso
Perché mentre prima si perdeva un lavoro né manifatture trovare uno nei servizi
Che torta del dell'economia
Già ricchezza o aumentava e quindi c'era di più per tutti che veniva poi distribuita diversamente
Stavolta neanche servizi sono riparo cioè non c'è più rifugio perché un'accelerazione molto forte molto recente dell'intelligenza artificiale
Dovuta alla varie cose farle fra cui la capacità di calcolo di computer e soprattutto i big data che fanno sì che e le macchine imparino da se stesse
Che tutto questo fa sì che la sostituzione si anche dei colletti bianchi non dei colletti blu e quindi non si capisce più dove si troverà
La lavori nuovi perché anche i lavori che non sono perfettamente routinari ma anche più creativi cominciano a essere cancellati e di ieri la notizia del del giornalista volgarità non è un giornalista dopo quello che era
Per bassi figli sta seguendo con la la
Convention repubblicana negli Stati Uniti di di di Trump che raccoglie interviste in maniera automatico ora in verità quella solo
BOT che appunto è una specie di di casella la posta che in qualche modo riceve e e processa dei Pico interviste la verità che i giovani strobo esistono già e sono adoperati in maniera massiva da assoggettare spetti la più grande agenzia di di stampa del mondo
Producendo migliaia e migliaia di di notizie finanziarie ogni giorno e o anche da riviste come Forbes penso non esistono già un paio che funzionano a pieno regime e quindi
Se anche la professione giornalistica che eccelle diciamo sempre per capacità intellettive ma pur sempre un lavoro creativo migliorate prima qualche rilevanza ecco al allora
Sempre più ce ne sia abbastanza per cominciare a preoccuparsi seriamente allora è introduco ulteriormente l'argomento facendo fede ad alcuni dei dati ed alcune
Dice che fu usciti nel nel tuo libro in particolare quello di due ricercatori di Oxford star bene Richter sei e mai polla
Osborne
Che in un in uno studio rivelano che appunto hanno suddiviso sostanzialmente il mercato del lavoro statunitense in settecentodue occupazione viene fuori è praticamente quarantasette
Per cento dei Ministeri in un'analisi su vent'anni se non erro a ricadrà nella categoria ad alto rischio di sostituzione da parte di robot e algoritmi
Questo è vero per il settore dei trasporti della logistica del lavoro d'ufficio di basso livello e amministrativo
Le linee di produzione di produzione dell'industria il telemarketing rassicurazioni addirittura IRAP riparatori di orologi commercialisti e via discorrendo insomma appunto non c'è più
Rifugio questo dà un quadro abbastanza indicativo di quello che ci troviamo diciamo di fronte Pan vengono Eva perché questo anche delle ricadute politiche e sociali
Questo studio che si chiama il futuro dell'impiego e che è stato fatto del due mila tredici diventato conveniente il classico di chi di questi di queste discussioni
A è stato aggiornato da lorda Frankie a
Parlato mese e mezzo fa mi danno
Non rende su questi temi con un dato ancora più inquietante se fosse possibile ovvero ha calcolato hanno calcolato
Quanti perché il qui l'argomento caso appunto dei nuovi lavori prodotti dall'ANCI ma
Voi trascurate le professioni che prima erano anche inimmaginabili il social media editor ai big data analyst cose che non facevamo fatica anche a
A appunto immaginare
E e
Hanno calcolato appunto quanti sono gli americani che lavorano
In aziende create dopo il due mila e quindi di quelle grandi muovano economica diciamo
Il la progettuale lo zero virgola cinque per cento casa dimostrassero i lavori nuova diciamo solo solida cinquecento quindi
L'argomento classico ovvero
Tanti nuovi lavori sono stati creati una falla lascia polverizzata da questo nuovo cancro detto questo del devo dire per onestà che dopo che il libro è uscito quindi praticamente insomma negli ultimi mesi sono usciti
Cito un altro studio che riduce non di di Frey Helios forma di altri ricercatori che sono impegnati sullo stesso tema che riducono alla trentacinque per cento i lavori ad alto rischio di di automazione
Detto questo ma una capacità e comunque comunque norme CEE immaginate se ittiche il terzo invece che la metà
Dei lavori di adesso saranno fatti dalle macchine apre un problema grosso come una casa allora Giovannini
Per altri versi di questi temi anche tutti i sei occupata nel senso che molto ha investigato nel malcontento sociale in Italia in Europa
Quanto di questi intanto questi problemi di trasformazione del mercato del lavoro nell'industria vengono poi percepiti dalla dai cittadini dalle cittadine secondo te questa trasformazioni come gli sta assorbendo anche nel tessuto
Europeo
Buongiorno intanto non si sta molto servendo nel senso che quello che
Viene a galla è proprio un sentimento di
Grande rabbia diffusa
E Riccardo già ora contato questo episodio avvenuto diciamo il giorno dopo la Brecht io ero Inghilterra e sono andata nel in uno dei posti in cui l'IVA è stato più votato rom Ford settantacinque per cento dei suoi cittadini hanno votato libero
Al mercato di no food tra insomma le varie voci che ho raccolto mi ha colpito molto quella di un venditore
Nel posto insomma nato e cresciuto lì
Uno Mussi sessant'anni pareva anche una persona sotto sommato
Pacata e moderata che mi ha detto io bastano ne posso più negli ultimi sette anni la verità è cambiata completamente votiamo l'IVA andiamocene di coma scusi lei perché pensa che la sua vita professionale insomma i suoi affari siano così peggiorati
E lui mi ha detto intanto ho perso a per colpa di interne di Amazon dei siti eccetera eccetera la metà del mio lavoro
E chiaramente questo non ha niente a che vedere con l'uscita dell'Unione dall'Unione europea del Regno Unito
Ma l'insoddisfazione di cui non reale cioè il fatto che sia sbagliato il bersaglio non vuol dire che lui non abbia ragione non abbia un problema leva tappeti vendeva suoi di tessuti eccetera eccetera e spesso le persone che primario profonda da sole comprano line
Quindi l'insoddisfazione di questa persona si è trasformata in BOT l'IVA capito questo è un esempio che a me veramente ha colpito perché
Di fronte alla mia poi gliel'ho detto insomma che centro letto non lo so che c'è da par suo mi stavo meglio prima e e quindi alla fine è anche giusto ma che le fiere persone non sappiano
Con chi prende comprende sa che non è che tutti siamo nelle liste abbiamo il tempo di studiare le cause macro economiche della nostra personalissima crisi però
C'è un punto di rottura poi questo punto di rottura fino ad ora probabilmente sia percepito soltanto tra chi faceva appunto o lavori un po'più
Di manovalanza tra gli operai eccetera certo è che il dato appunto sulla disoccupazione dei noleggi workers no secondo se non erro McKinsey
Saranno entro il due mila venticinque duecentocinquanta milioni i posti di lavoro
I cosiddetti lavoratori della conoscenza rimpiazzati da software
Ecco a questo punto aspettiamoci atti anche chi
Era comune all'università e che fa il nostro lavoro lavori simile a un certo punto
Magari prenda delle posizioni politiche inaspettate perché la propria rabbia poi diventa qualcosa di ingestibile se non gestito preventivamente dall'altra
E a livello politico di politica nei ormai verrebbe da citare la Commissione ma insomma di questi tempi può poco e su capitoli molto ristretti sicuramente sull'occupazione non ancora nelle sue il ferro non ero ancora un tema di
Ampio consenso e ampia operatività in in Europa c'è qualcuno che ha capito questa trasformazione che sta cercando di gestirla mini trarla meglio abbiamo visto per esempio in Francia dove
Tra l'altro ci ritroviamo a commentare fattivi ovviamente legati al terrorismo e quant'altro
Che per esempio la lotta alla disoccupazione diventato uno dei punti cardine della violando su cui si sta anche giocando la prossima ricandidatura alle presidenziali cioè avvalse che si sta cercando di attraccare come può con
La legge
Io conveniente esprimo una perplessità perché
E e parto invece dalla Germania no quando sono andata a capire in Germania perché ad esempio movimenti come alternativa dolce dato questo movimento No Euro un partito diciamo peraltro che ha preso anche dei connotati xenofobi
Molto seri perché in Germania che la locomotiva economica d'Europa nascono movimenti partiti come questi movimenti come pentita
C'è perché il partito di destra saldamente al Governo di Angela Merkel è insidiato da forse di questo tipo
E e perché appunto anche in Inghilterra no Inghilterra il piglio quest'anno è cresciuta del due virgola due per cento e la disoccupazione ai minimi cinque per cento perché questi Paesi comunque accolgono istanze così
Diciamo
Di rabbia sociale
Perché c'è una un grande bluff quando si parla di disoccupazione
Ed è quella dei così detti work impulso
Cioè quando noi parliamo di stime di disoccupazione non dobbiamo pensare che dentro I nuovi occupati ci sono anche persone che ad esempio in Germania fanno i cosiddetti mini giocano idee sono quattrocentoventi euro al mese
E che va benissimo se questi soldi sono in più per un ragazzo che studia e fa un lavoretto
Sono drammatici se è l'unica entrata per una famiglia con due figli da mandare a scuola
Purtroppo le fila del working Poor secondo uno studio che ha condotto Patrizia sparse che o no giornalista economica che ha pubblicato un libro per la Bocconi l'editore Bocconi
Che si chiama più ricca Germania poveri tedeschi questi due occhi impulso circa il venticinque per cento in Germania
Quindi sì forse lo sforzo di andar contro la disoccupazione c'è però c'è anche un tentativo insomma di mascherare e di fare entrare nelle fila degli occupati anche persone che sono di fatto povere
Ecco lì poi anche la lettura dei dati Riccardo Staglianò su quanto detto da Eva diciamo approfondendo un po'l'analisi di quanto questi aspetti del mercato del lavoro di queste trasformazioni e Paesi
Va bene per vedere cosa
Centrale ed è questa la grande impostura
Quando facevo appunto ricerche per questo libro gli Stati Uniti
E mi ricordo un mio amico diciamo che insegnano questa negli Stati Uniti che metà e va be'trotto se troppo pessimista perché qui c'abbiamo la disoccupazione I minimi esattamente al cinque per cento il tasso fisiologico diciamo di di piena occupazione
Il problema è lo stesso c'è il problema è che i
Siamo passati la la quella che chiamo logiche economiche
Un sinonimo per sharing economici e l'economia dei lavoretti simile perché qui siamo passati da una fase in cui c'erano dei lavori un attimo in un'altra epoca in cui sono dei lavoretti che sono state iper ha rotto larga argomento di per bimbi egli Huber
I giganti diciamo ha rilanciato e lascia il Regolamento è un'azione è ecco e quello di arrotondata insieme nel nel le creme vidi Arben Bina cruciali parere tempi
Certo c'è una Cusani o stai che diceva così l'appartamento di nonna può diventare una maniera per pagare il con mutuo con
Lato accasa diventa uno strumento di di reddito
Il problema è un appunto uno che sono appunto modi per ordine domanda da porsi è
Perché c'è bisogno al contrario cioè una volta stavolta non c'era bisogno di affondare vi siano dei lavori bastava un lavoro di una persona diciamo così dire per dirla con termini molto desueti il capo famiglia che lavorava e campava tutta la famiglia adesso
Due persone che lavoro e magari anche un figlio grande noi non bastano questo il grande tema è la grande impostura per penetrare insiste su su uno dei temi già toccati ovvero
Consapevoli o no del del del problema
La esposte
Dipende da chi
Drammaticamente no in Italia basta io inizio dietro da cento metri lo stiamo registrando questa partita castrazione termini dove ci sono un certo numero abbastanza cospicuo
Di macchinette automatiche per fare i biglietti aveva fatto questa stessa domanda quante sono le macchinette quando è successo questo cambiamento sia Trenitalia e ha una grande ha un grande grande sindacato italiano
La risposta dopo alcuni giorni dei grandi Sindacato italiano è stato
Due ventiquattro macchinette
Perché è un'evidenza propongo empirica cioè ce ne sono ventiquattro solo appena entri insomma
E poiché ho saputo finalmente il dato vero centoquattro macchinette alla costruzione di dire che se il principale organizzazione le principali organizzazioni di tutela dei lavoratori sottostima del problema pensando che sia un quarto della realtà siamo messi malissimo questa cosa non viene mai fuori ribadisce
Lotta disoccupazione sacrosanta ma non che ci sono delle macchinette che fanno il doppio di lavoro di unione e lei mi guarda presente e
Boh in un solo anno accerta i generi economisti dicono che alle macchine infatti anche qua verrebbe da dire
Lo stesso anche se ovviamente questo porta dei grandi restare mentre lei dovrebbe anche espresso Perilli consumatori zero contro polizia in Italia invece conseguenza altrove l'esempio francese un esempio buona invece a questo punto di vista perché al di là diciamo dall'otto di occupazione
C'è un altro caso emblematico in cui paragone Italia Francia e impietoso
Quando il nostro nuovo Governo ha festeggiato champagne diciamo il fatto che finalmente Google che
Campionessa olimpionica come tanti altri giganti della tipologia di elusione fiscale a affinamenti acconsentito a pagare trecento milioni di tasse in Italia io appunto il Governo è stato molto contenti di questa cosa compatto fatture
Peccato che vitelli le tasse illuse accertate non novecento milioni
Quindi di novecento generate trecento
La la la faccia agito diversamente tra c'è stata un'affermazione patto solenne del ministro e finanzia che ha detto noi non facciamo accordi con nessuno cioè in Francia le tasse si pagano
Fino all'ultimo piano sia grosso picchi piccolino
E
Due settimane fa c'erano cento cento agenti della finanza nella sede di nuovo in Francia che io a Parigi che stavano non c'è uno guardando le carte ora conoscendo ancora
Non si è chiusa ma immagino
Il programma un film uno fino in fondo ma sicuramente più di quanto non abbiano pagato Chivas facili da fare al discorso fiscale in Italia e all'articolo cinque avrà fringuelli dove vige una legge diverso magari ecco esatto
Ecco quindi diciamo rispetta questa questo problema questi problemi diciamo i temi
Sul sul discorso che tu facevi che ovunque si guardi questo questi nuovi lavoretti legati alleata le tecnologie e poi diciamo invece
La parte che hanno sostituito le tecnologie che hanno sostituito completamente invece l'occupazione nelle nelle persone
I punti che saltano all'occhio sono sicuramente a livello basso dei salari almeno in Italia
La mancanza di politiche di welfare adeguate adesso è notizia di qualche giorno fa insomma del DDL povertà insomma qualcosa si sta muovendo ma è ancora un quarto rispetto alla necessità che ci sarebbe
E viene da pensare che anche in tempi di crisi fra queste forme di integrazione al reddito abbiano in qualche modo sostituito il welfare che non c'è
Il lavoro che non c'è che ognuno sia diventato un po'imprenditore di se stesso magari utilizzando dei mezzi ad avere la norma l'auto eccetera eccetera
Questo processo però politicamente non è che sia stato nel governato né favorito nel senso che per esempio un caso emblematico è quello di Huber no
Che è stato successivamente o strascico dato in molti Paesi in Italia ancora la situazione chiarissima sul diversi livelli c'era Huber pop Huber invece per quello diciamo più elitario
Rep esatto esatto in altri Paesi non lo è insomma in negli Stati Uniti c'è da molto tempo
Ecco in Italia per esempio gli ha il problema sia forte si è affrontato solo quando sono scesi in piazza e anche in modo abbastanza cattivo i i tassisti
Fatto sta che poi in Italia ci si ritrova sempre nella terra di nessuno in cui
Non ai nelle lì liberalizzazioni in quei servizi ma neanche il welfare e quindi ognuno sa randa come può e si può
Che ne pensi di diciamo di questa di questa lettura arella del problema anche sì penso che in generale scendi economiche
Una maniera per per creare un nuovo sotto proletariato urbano non c'è un dito di gente che ha
Gli svantaggi dell'imprenditore quindi tutti i rischi su di sé nel senso che autista di rimettere la macchina deve mette l'assicurazione
Evidente il lavoro ovviamente mi a New York li compra inculcare speciale costa ottocento Lolli per fare l'autista non complessa
Cioè certo era d'accordo però mette tutti i costi dell'imprenditore c'è e prova a tutti gli oneri del dipendente perché
Perché deve lavorare se non risponde entro tot minuti alla chiamata
Rischi perdere il posto se non prende un punteggio che da zero a cinque quattro punto sette anni di grande gradimento di attenersi a votazione pazzesco
Vieni disattivato non licenziare anche molto articolato e a questo c'è da dire necessari nella gestione del lavoro e questa è una cosa che invece in altri settori non esiste perché comunque abbiamo l'outcome mentale lavoro che nonostante lo stimato working ancora molto
Ingessato e legato a vecchie
Dinamica vecchio orari e venti da vecchi modi di lavorare se non per obiettivi magari senz'altro
Io ho parlato con vari di altri contesti di recupero non non in Italia a manifestazioni enti
E tranne uno che era molto contento perché c'era una macchina molto lussuosa nella fascia perché umbre ne sapete più segmentata se è una fascia
Extra lusso quindi
A parte quello lì che era praticamente contento molto elegante molto evidentemente era uscito
Sapientemente fazione Tentella piuttosto alta che io sono anche la mancia anche se questo non è previsto dall'Aula
A
Il resto delle persone erano erano stressati sia perché per arrivare perché Cuper poi cambia anche dette tariffe a seconda delle del traffico lira abbassate dopo unico ma senza differenziare caratura contagioso insomma
è una vita molto molto stressante a
E questo diciamo e e i e il tema appunto di di di opere di questo del peggio i due mondi appunto lo stress di imprenditore e la
Qui il gioco del del dipendente tant'è che ci sono già state due cause grosse collettive
In California e nel Massachusetts che sono state chiuse con una transazione ovvero verrà detto sapere che c'erano io non vi riconosco come dire perché l'argomento è vogliamo essere riconosciuti come dipendenti
Non riconosco come dipendenti metto sul tavolo tanta milioni di dollari di sette la mente di Dini patteggiamento Roma
E sono tanti ma niente per un perché vale già sessanta miliardi di dollari
E però questo o due Stati
Verosimile che adesso gli altri quarantotto Stati faranno altrettante cause non è detto che vada tutte c'è questa cosa tutto lì si sì adesso avvelena potrebbe cambiare la sorte in maniera definitiva del benessere che come perché se tutti sono già delle aziende nel dirlo io a che fare
Restano appunto lavoretti manuale tutti a milioni di un mitra aulico lo chiami viene minimamente che sono riusciti
In maniera preventiva autocarri non vogliamo avere noi quindi se voi non è di di assumiamo come i dipendenti a paga minima cioè questa quei tre cambiare in maniera definitiva diciamo la sorte della Schering come voi sapete
I dipendenti per chi diciamo fa soldi su queste piattaforme anche giustamente insomma diciamo cioè c'è un però che questo ha portato indubbi vantaggi per i consumatori i cittadini faccio un esempio io mi trovo in un periodo di trasloco
Qualche tempo fa al precedente attenda trasloco un una disgrazia quando seppi dello amministra assoluti non idraulica ma
Ma se c'è una
Simpatica applicazione in cui tu metti un
Arezzo di massima normalmente abbastanza basso per arrivare a mi serve a spostare una scrivania un tavolo a libere IAS montana
Si fa una sorta di asta sì e sentiti rispondente a un po'reale una svolta
Ora questi signori magari tempo fa prendevano il doppio di quanto prendano anzi però per me anagrafiche attacca c'era prima questo è tipico della schizofrenia fra consumatore il cittadino di cui facciamo tutti parte
Cioè quello che lo si deve dopo era anch'io lo prende appariva altra andasse sistema hub era un bel questa labilità ora mi troverò d'sanguinosi forse
Qui stiamo parlando sono proprio come dire hanno questo peccato originale incorporato cioè che
Noi come consumatori
Di per sé arriviamo quando diamo sconta il novanta per cento io sono contento perché faccio parte di questa schizofrenia la dichiaro anche nel primo capitolo
E procediamo conto che questo vantaggio immediato sì diventa collettivamente un un grave danno per la società perché nel caso soprattutto di Huber di
E dia bimbi
Questo atto calcolato cioè
Bisogna dirittura esiti o le le
I gruppi Facebook del tipo te lo regalo settore avviene attraverso l'attivazione la firma della consigliera quell'altra cosa con un'altra cosa però nel caso di differenza
Tra l'imponibile di di per B&B del Duilio gli uccelli che hanno sostituito e che gli hotel c'è un caccia un caso eclatante ancora a Parigi il fatto che i conti Figaro le Figaro
Che
Per cui a c'erano ventiquattro dipendenti di Dear B&B in Francia contro ottocentomila dipende l'industria alberghiera in Francia il suo tutto come imponibili erano ottanta mila ottanta mila a euro
Contro
Tre virgola cinque miliardi di euro di tutte le industriale perché al costo cercando di dire che queste aziende non producono fiscalità non producono tasse e le tasse sono quelle che poi
Serviranno anche te che hai fatto Sesto San questo sta avviando a fare
Risparmiando cinquanta euro sul trasloco che ti serviranno per per l'ospedale quando
Cucina di cui ogni giorno ci servirà un circolo vizioso è un triplice così in questo quadro non produco operasse e le tasse sulla manica per distribuire mangiavo bando secondo voi di governare questa vada anche introducendo le
Le normative che regoli da una parte i diritti dei lavoratori diciamo in modo un po'più flessibile ma diciamo senza azzerarli chiaramente dall'altra anche diciamo portare nei benefici per le casse del
Degli Stati
Era
Ma e domanda difficilissima gravissima diciamo non non me la prenderei un pochino più da lontano insomma inserisco nel vostro ragionamento perché il il grande il grande tema notti pone che pone Riccardo che sta alla base insomma di di software delle algoritmi dei robot è il grande tema della globalizzazione no che poi
E quello che porta ad avvilire fenomeni molto simili da una parte e dall'altra dello share ragazzi andava male in matematica la tragedia cade nei prossimi vent'anni sì infatti anzi esattamente nella parte diciamo che diciamo che mi ha colpito di questo viaggio che ho fatto in Europa
E che e quelli che sono da a favore del diciamo della conservazione più retriva fallaci Trump Gepra
Sono poco i più poveri no e esso le classi più disagiate sono i cosiddetti perdenti della globalizzazione no sono quelli che tutto sommato si vanno a comprare dal cinese perché almeno costa un euro
E però alla fine sono vittime di questa cinesi trazione di loro stessi oppure appunto peggio ancora quando dice Riccardo nel libro c'è una frase mi è rimasta in mente
Quando un uomo delocalizzato incontra un robot l'uomo delocalizzato non morto no perché se non di fronte a questo niente si può
E allora il tema secondo me che bisogna un attimo andare a trattare e voglio dirlo senza equivoci sono a favore della globalizzazione non sono
Una cittadina una giornalista che pensa che bisogna tornare al piccolo mondo antico in cui sono felici di prendere un low cost per andare a fare un week-end a Berlino sono felice di poter acquistare un prodotto
Fatto in idee in Asia in Africa o in America ma mio vantaggio c'è qualcuno che dopo lo paga per me
Sì però come tutte le rivoluzioni vanno governate cioè non si può essere incredibilmente soltanto ottimisti non si può esser soltanto integrativo scrisse non sia totalmente integrati allora non si apocalittici anche per usare delle allarga la dei perdenti della
Se ne come tu incide ricordare e e gli effetti in simil ben exit cioè può essere potenzialmente da dappertutto accerto peraltro la globalizzazione
A noi ha prodotto in parte negli anni recenti degli svantaggi perché l'ascensore sociale si è bloccato ma chiaramente in altre parti del mondo per ora sta producendo enormi vantaggi quindi io
Voglio dire subito non è che penso che il mondo si fermi al mio occhio e al mio confine diciamo perché so che mentre noi parliamo di quanto ci sta impoverendo dall'altra parte del pianeta cerchi di Ceprano moglie quindi malaria solo finalmente lavoro non vivo più di vuoi più di freddo la notte quindi
Sono anche consapevole che tutto dipende dal punto di vista però guardando rimanere essi sulla Cina sonoro vecchi perché anche loro sono alle prese con una enorme trasformazione per la nuova normativa dazione salsiccia un bel Capitolium si legge libri di Riccardo d'lei ha poi provocato da solo l'azione attenzione c'è il modello Cina da questo punto di vista fa scuola perché è l'unico Paese con tutti i problemi e tutte le pinze remore del su questa affermazione che sta governando questa trasformazione cioè fa tentando di governare
Anche politicamente sessanta solamente alle domande
La mi inserisco una cosa che ed è stata per dire va la notizia efficace qui un mese fa Fox con quella che fa i nostri ai forma anche Samsung indifferentemente fa la maggior parte dell'elettronica di consumo del mondo
Annunciato di di licenziare sessantamila sessanta mila
Operare perché sono già stati sostituiti da il robot bandita dovrà attrezzando per la reale stanche su cosettine delinquere però lì cioè hanno presente come era negli anni le proporzioni del problema della droga che i numeri vadano grossi gli stipendi sono degli salari sono andati
Da uno a
Tre in vent'anni sono molto molto molto tessuti e la risposta però è stata questa qui sexy costano troppo gli operai quel quinto diventano non più competitivi verso sostituiamo
Con le macchine errata abbiamo interrotto a un ordine il tema esattamente queste insomma tutti i processi sono
Impietoso assente in sé anche secondo me è un po'irreversibile dunque toccava metterci a tavolino e studiare come arginare le possibili derive perché io non credo nello spero insomma di tornare al passato
Certo è che se lo dicono economisti insomma premi Nobel addirittura come angusti tornerebbe nove sei al due mila quindici
Da Princeton University che appunto sostiene che se non ci si trova né almeno da questa parte in questa fetta di mondo modo per ridurre questi disuguaglianze
Non ci dobbiamo mai più sorprendere di questi voti di protesta e io che ho studiato un pavimenti nazionalisti europea in questi ultimi anni
Mi fa un po'sorridere anche la mai dette con cui anche noi giornalisti ci approcciamo certi diciamo esplora elettorali di partiti come il connazionale quando era
Da scritto da almeno due-tre anni da quando Marilena Segretario Tremonti sicuramente
Si è attestato diciamo la sua base elettorale
Incredibile ma insomma se non è il primo partito tra gli operai tra i giovani tra i diciotto e venticinque ante a chi guadagna meno di trenta mila euro l'anno e tra i precari no insigniti della teologia diciamo così ebbene devo dire esclusi della globalizzazione quindi
Va beh chiaramente qui diciamo il grande assente anche
Del mio libro ma per certi aspetti anche un richiamo alle Forze di sinistra ma affronta in parole forse in cui e diciamo i cui lavoratori si rivedeva né che evidentemente oggi vengono troppo spesso assimilata alle forze di sistema ma qui si apre un capitolo diciamo proprio
Di nuovo riassetto geometrico della politica perché
Non c'è più una serie orizzontale visita estranee ora e stabilendo adesso cioè diciamo un
Un c'è un elemento nuovo che da molti forse si chiama Cinquestelle altrove si chiama potemmo fossero quelli vedremo che fine fa va bene però aiuta la norma venga tocca tutte il primo poi quando si va al potere assolutamente però insomma Paesi magari ce ne parlerà meglio Riccardo perché per andare a capire
Diciamo che non è avere uno sguardo troppo presenti sta su quello del PCI succede no perché non ci sospendiamo come se le cose arrivassero dal cielo nel cioè uno studio
Ad esempio che a me ha colpito molto che del dell'MIT del punto Massachusetts Institute of Technology
Che Riccardo cita e che si chiama Reyes e chieste Masci no invece che il range
E questo studio molto interessante sostanzialmente dice che a un certo punto lo snodo dei centrale diciamo
Principale e nel quale è venuta la rottura non perché undici ma quando è cominciato questo piano inclinato co quando come
Allora secondo questi che non sono diciamo il Centro studi del Partito comunista nordcoreano ma stiamo parlando del MIT quindi insomma il più
Diciamo pro tecnologia
Pensabile c'è stato do secondo loro nel duemila cioè nel due mila l'anno del grande cosiddetto Grande disaccoppiamento cioè a quello in cui sino a un certo punto come due binari paralleli la produttività e l'occupazione avevano corso senza popolo
Sì Orazi né
Disturbasse un certo punto tutto sta non rottura
E questa rottura chiaramente San l'avvenuta nel due mila chiaro che non ricade correggimi se sbaglio
Possa vera riforma del genere che fa la Regione con la con il boom di internet con le grandi tecnologie no
Poi magari se vuole Riccardo ci spiega un po'meglio come avvenuto licenza anche un
Ritardo diciamo soprattutto in Paesi come l'Italia della scarsa propensione delle
In prese delle nostre università l'innovazione ha
Specializzarsi in discipline scientifiche cioè questo ritardo e questo gatto questa fetta che se allargare gli esclusi della globalizzazione
Sono solo diciamo cioè è un destino cinico e baro inevitabile oppure si può governare con una formazione più adeguata con una serie di
Degli confermo che il cambiamento è il tema ovviamente centrale all'unica verrà possibile soluzione strano ci sono non c'è traccia diciamo che questo Governo
Al momento almeno nel nostro Paese però questa cosa che dice in verità ha funzionato sin qui come
Come tara urti cioè noi l'abbiamo sentita meno questa sostituzione dopo per questo ritardo
Perché l'e-commerce in Italia
Una frazione di quello in soprattutto in Gran Bretagna ancora di più del degli Stati Uniti
Ma e quindi questa cosa ha fatto sì che gli effetti sulla carne viva dei commercianti per dire in Italia si sentito o meno cioè quando saremo veramente con connessi con una
Banda larga come il resto d'Europa sentita di più cioè come questo non è che l'inizio non è che abbiamo sentito meno perché siamo un po'indietro poi è vero il tema che dici tu ovvero che non siamo
Non ho
Numero laureato il curriculum sono giusti per l'appunto esattamente questo un tema
Europeo ma soprattutto italiano e questa cosa qui ci aiuterà perché ci aiuterà a meno a riprendere per la coda però abbiamo timore schieri certissima arriveremmo a Santa tra si
Per dal mio punto di vista per più del tema
Esattamente quello di che bisognerà attrezzarsi in tanti modi diversi ci sono alcuni suggerimenti diciamo
Nel libro e che che hanno a che fare
Tendenzialmente con la ridistribuzione cioè ci sarà
Alcune aziende
Stanno già
Guadagnando sempre di più accumulando capitali pazzeschi questo non si potrà cambiare perché negli anni anch'io sono va fatto per la
Per l'esproprio qualitativo e quindi
E quindi bisogna però ridistribuire questa ricchezza in maniera molto più sagge molte più aggressiva di quanto si faccia adesso voglio dire che le tasse
Argomento mi rendo conto poco sexy ma piuttosto centrale nel vago sta il periodo nipotina lascerebbe buon funzionamento e società Vedovamazzei dovranno tornare ad essere più progressive cioè invece abbiamo è una sanzione siamo anche messi meglio rispetto ad altri Stati da questo punto di vista ma Hollande che che prima citavate ha vinto le elezioni forse dimenticato ma ha vinto le elezioni sono piattaforma che prevedeva delle tende aliquote massime del settantacinque per cento per quelli Guagnano più di un milione di euro Cuasso diamo interamente sui lavoratori autonomi seri San
Proprio stornati d'anni certo certo certo altro tema asilo che appassiona morali siamo ancora meglio di fratelli del teatro messi
Molto molto peggio ci dobbiamo fermare qui abbiamo un po'a sforare i tempi ma ne valeva sicuramente la pena il discorso è molto ampio come vedete a vari
A Bari sbocchi quelli politici sociali economici insomma quello che è sicuro che non basta più studiare solo le lingue
Mettetevi a studiare informatica o Simini perché insomma la la il progresso da questo punto di vista inesorabile abbiamo
Citato un po'di numeri direi molto
Esaustivi in questo ahi noi
Prego devo dire che dopo aver letto il libro di Riccardo ieri dopo mesi ho comprato dei libri su Amazon e mi sono sentito ma non l'incolpato perché neppure le cose positive ve li verificate che quanto meno ti dici tu fai quello che voi però
Sappi che è unico gesto delle considerato RPPR così vi consiglio la lettura del sentito ipocriti col Governo siamo più consapevoli
Io mandare gli eredi studiare più informati e mi metterò anch'io in primis chiusa questa trasmissione almeno da un po'di ansia però davvero davvero grazie a Riccardo Staglianò giornalista di Repubblica autore appunto di questo libro che vi consigliamo al posto tuo così qua ebbero porci stanno rubando il lavoro senza punto interrogazione vuole
Graziella Giovannini giornalista e tra l'altro autrice del libro Europa Anno Zero in cui diciamo parla di tante cose tra l'altro alcuni argomenti sono un po'affine a i ragionamenti che abbiamo fatto questo dizione populismi in un quadro di questo populismo riguarda il malcontento e in questo senso di Foddis dispersione smarrimenti smarrimento che abbiamo tutti
Si era però grazie Graziano ce la fa libro noi in regia per averci assistito
In questa nostra chiacchierata buone proseguimento con me i programmi di Radio Radicale ovviamente il nostro riferimento internet www punto Radio Radicale punto it e io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it alla prossima