Lotta alla mafia: l'invio dei militari in Sicilia

Radio radicale abbiamo i nostri i microfoni Giuseppe dell'UCS autore della più famosa storia della più nota storia dei servizi segreti scritta appunto nel nostro Paese e che fa un po'la descrizione degli avvenimenti e delle strutture dei servizi di sicurezza italiani sia per durante il periodo della Repubblica italiana sia prima della Repubblica italiana
Colui però vogliamo parlare di una questione è una questione che attualmente e di attualità e nell'agenda dell'opinione pubblica del governo la militarizzazione della Sicilia ovvero l'invio di reparti militari dell'esercito italiano in Sicilia per la cosiddetta l'la contro la mafia allora innanzitutto le volevo chiedere la prima domanda che volevo fare era questa in realtà non è la prima volta che nel periodo della Repubblica Italiana forze militari siano sono state mandate in in Sicilia per lottare contro la mafia anche subito dopo la seconda guerra mondiale questa avvenne e poi il tutto e ben ben noto epilogo dell'uccisione delle cosiddetto bandito Giuliano ecco cosa avvenne dopo la seconda guerra mondiale
Dunque c'erano forze politiche
Per le scale o no lungo come come tempi avvenuto con la mafia e che
Stabilirono dei rapporti con il bandito Giuliano come con altri settori poi chi punta in un primo tempo fu costituito un anche in campo affidato a un altro diritto
Della polizia
Ieri l'Alto Commissario diciamo dell'epoca che poi però fu sostituito da un generale de
Servizio al fine il generale Luca
Comandò un corpo militare ma come sappiamo poi nella rione del problema Giuliano ieri
Attraverso una una ancora oscura sparatorie in realtà che affermò che era una sparatoria in realtà
Fece uccidere Giuliano dal cugino al quale la Curino Gaspare Pisciotta al quale avevano fatto
Certamente cospicue promette e poi non potendo mantenere quelle promesse a Pisciotta tipo come si
Un caffè corretto
All'Ucciardone
Ecco ma Giarda quell'episodio da quelle vicende scopriamo la rivalità tra le diversi corpi di polizia dello Stato e le gli intrecci tra politica e mafia tutte cose che ora sembrano di particolare ritornate di particolare attualità
Certamente la Buick
Sia
è notoria notoriamente e aveva contatti con con mafiosi ampi e agli atti
Le indagini della prima Commissione antimafia che
Li abbia visitato uno dei mafiosi durante io di Capodanno portando panettone e spumante
I contatti tra politici
Uomini malati anche questi sono documentati in un primo tempo la mafia aveva contatti con i separatisti poi con i monarchici e poi quando dopo la le elezioni del quarantotto
Capito che diciamo lo
Il governo sarebbe stato stabilmente in mano la Democrazia cristiana si avvicinò alla Democrazia Cristiana
Ed allora c'è un rapporto che solo negli ultimi anni poi si è ampliato ad altri per
Come sappiamo c'è un deputato un ex deputato repubblicano che adesso ha passato il suo un ex deputato repubblicano molto vicino alla mafia che poi ha passato il suo pacchetto al Partito socialista
Ecco male si può dire che c'è un po'una grossa continuità nella storia dell'isola da questo punto di vista pacatamente ma la Contini
Addirittura dall'inizio
Il pericolo per
All'inizio fu il famoso delitto Notarbartolo nel quale
Questo
Non sarà Bartolo sindaco di Palermo conforto uccidere da un deputato che aveva contatti con la mafia
Che chiamava Pava principali solo e questo deputato o in un primo tempo con l'avvocato e poi guarda caso dopo salvato da una pronuncia della Corte di cassazione quindi vediamo che storicamente
Tornano certi comportamenti tornano addirittura la captazione che chi pone come punto di conti
Carlo salvataggio Mario ecco ma ora nuovamente il governo italiano ha deciso l'invio di questi reparti militari ora arriviamo all'oggi secondo lei queste l'invio di reparti militari servirà a qualcosa o è solo una manovra di propaganda
Dunque quando fu annunciata la prima degli
Che non è quella di mio
In Sardegna
I temi assolutamente fuori da ogni la oggi che è fuori da ogni
Alle utilità questa la trovai questa decisione la trovai demagogica inutilmente offensiva per ritardi perché quella del situazioni in Sardegna non differisce da quella del resto d'Italia e quindi
Il ministro hanno mandava truppe intervenga per logica avrebbe dovuto mandare truppe in tutti i casi che al Sud
Vigilia io resto contrario contrarissima un intervento autonomo dell'esercito
Comporta in
In una vita in una spirale di leggi speciali
E anche dei problemi
E però
Ci sarebbero poi
Tre o a quattro perché i carabinieri e polizia Guardia di finanza la neonata TIA e adesso anche lei ci sta
E comete invia l'esercito resta sotto il controllo del prefetto ed è utilizzato solo in appoggio o in sostituzione di forze di polizia
Controllare le carte di magistrati palati giustizia prefetture insomma per opera di vigilanza forse può ecco alleggerire la polizia dai compiti
Di questo tipo è dedicata
Quindi potrebbe dedicarsi a compiti
L'indagine ma naturalmente questo non basta a sconfiggere la mafia queste spreco può avere un po'all'Elia
La diciamo la pressione a cui è sottoposta la polizia che era pianoforte troppe persone a fare scorta persone che non sono in pericolo però i problemi
Una soluzione della mafia bisognerebbe prendere altri provvedimenti ecco ma non c'è il rischio che si è un po'l'operazione di parata questa dell'esercito che in realtà poi comprare l'insufficienza della vera azione antimafia
C'è questo rischio io voluto di che
Limitato le negli occhi
Sì però all'lungo nel tempo ecco non deve essere e limitato nel tempo
Allora davvero e soltanto
Vento a che serve solo alla televisione invece che e illimitato le obiettivi molto controllato solo se resta sotto il controllo dei per
Allora però dobbiamo poi valutare
Perfetti che ci sono sono quelli
Che che giusto che ci siano va fatta qualche sostituzione allora o forse sede di ausilio ma senza che noi facciamo affidamento ecco su questa misura che resterebbe uno una deve fare una pelle molto
Forse è senz'altro non la principale ecco non è certamente l'invio delle truppe che risponde il problema della
Ecco lei ha parlato appunto dei perfetti bisogna poi vedere se gli uomini sono quelli andate secondo lei lo Stato all'attualmente in Sicilia schiera i suoi uomini più adatti
Beh a a giudicare che da
L'Italia ad esempio dal quello che ha lasciato scritto Falcone
Nella magistratura siciliana vi sono persone non avrà
Anche altri
Chiusi
Come alleni provvedere io credo
In loco probabilmente vanno sostituire alcune persone
Ecco
Il problema fosse e più a monte
Una iniziativa più articolata per esempio
Un controllo molto più approfondito per il denaro dei riciclaggi perché secondo me la legge sul riciclaggio adesso non è applicata a fondo perché ci sono anche perché ci sono esistente da parte delle banche questa resistenza
Non devono assolutamente poter continuare
Ecco scusi proprio sua a questo punto secondo lei cosa si può si dovrebbe fare appunto per in effetti blocca per in effetti bloccare l'azione la mafia in effetti per lottare contro la mafia lei ha parlato del riciclaggio del controllo del riciclaggio cioè vero punto d'attacco secondo lei sono propri patrimoni creazioni
Circa infatti io credo che
Vada vagante ha aggiunto da una come dire un una Rognoni il la Torre di
Preveda un una confisca provvisoria il beni di tutte quelle persone che non possono di
In cui è evidente una di
In un una sperequazione tra il tenore della ivi da irretiti ufficiali
Senta bile che una persona che ha una il con televisioni a circuito chiuso che ha due premi
Macchine blindate e poi di
Impiegato comunale continui ad avere temi questi temi
Significa
Mi rendo conto che queste
Musso perché la persona non è ancora stata giudicata però si potrebbe
Diciamo a un
Beh questo provvisorio che entro un anno
OPA venga revocato venga confermato in una confisca definitiva dei beni solo questo quaranta euro quindi questo è uno poiché il problema dei pentiti identifichi obbedendo conto che il problema dei temi
Sono stati i casi che ricordiamo tutti caso Tortora eccetera
Il problema è
Composta comporta dei
Ma è libero poi ridare su queste per
Il vecchio morale che vuole
Già necessari prima o i
Entra nell'utilizzazione delle loro confessioni
Però io credo che non se ne possa pagamento che lo dato nel momento in cui l'infinita debba prendo un impegno serio con queste persone non è tollerabile quest'non vengano protette che non vengano protetti dopo familiari che non venga consentito luogo fino a qualche anno fa avevano l'autorizzazione a cambiar nome però poi dove compariva sulla Gazzetta Ufficiale e questo mi paga
Assunto ecco io credo che
Una legge efficace sui pentiti Kia necessaria ripeto controllando poi con tutta la necessaria prudenza quello che loro affermano però lo Stato deve
A queste persone che rischiano la vita loro e dei loro fan garantire un'adeguata protezione anche un'adeguata
Non so ecco una una vita in un'altra nazione almeno la figlio di un realtà diverso
Il tono ecco invece cosa ne pensa di delle non cosiddette norme speciale delle leggi eccezionali della restrizione in buona sostanza dei diritti della difesa
Degli avvocati io certo mi rendo conto che
Certe dichiarazioni sono provocatorie
Però forse tocca
Ho è un po'un problema delicato
Io Alcide
Un altro piano non lo so ecco perché
Lei o istituire dei nuclei catturandi che siano dedicarti
Il Consiglio europea a
Anche queste persone
Sta assunto che ci siano persone ufficialmente latitanti da venti anni e che
Ma vivono difficile o addirittura alle
Vi sembra una scorciatoia quella pericolosa quella di
Una buona Politeia lasciata lì
Dire io credo che noi abbiamo alla polizia molto tecnicamente qualificata arrivo a dire che per dei servizi per
E nel ventennio precedente hanno compiuto attività molto gravi Tammy
Solo hanno compiuto quelle cose
Quindi poteste no anche i servizi segreti sul piano tecnico sono abbastanza qualificati sono riconosciuti anche all'estero non è un'utilizzazione dei tempi
Segreti non contro la Repubblica ma favore della Repubblica io la vedrei positivamente tende con i dovuti controlli con
Con un adeguato controllo politico ecco le appunto ha parlato dei servizi segreti lei diciamo nell'introduzione è un autorevole storico dei nostri servizi segreti ma spesso si parla tuttora di legami o collegamenti che ci sono stati o ci sono tra marchio pezzi rimasti e pezzi dei servizi segreti esistono queste collegamento sono esistiti
Bene il passato sono certa
Però torno a dire non so se hanno responsabilità dei servizi segreti dello step responsabilità di altri dei superiori vigili guida
Cioè dei politici gli dà un input
Non credo che un ufficiale
A una carie
Vende che è anche un nome
A volte una tradizione familiare
E la giochi
Il tuo gusto votiva andare all'estero un imputato di strage santo per tornare al problema del delle stragi o stabilendo contatti
Contratti collettivi perché questo è il problema è il servizio segreto può anche
Creare che la mafia ma a
Di distruzione delle loro o il terrorismo non so
O gruppi rap
Ma alla fine i tipica della comunità e non finiti tutela dell'illegalità cento il problema dei tempi e e questo sono lampi
Sono nati un secolo fa ma comunque analizzando gli ultimi quarantacinque anni perdiamo
Sono stati in ma Iverson tipo di attività
Cioè la protezione dell'Italia dal dal comunismo e in questa ottica sono stati indi dati che sono stati spinti a compiere anche attività illegali anche gravi
I responsabili non sono stati mai puniti alcuni
Sono sono mai fuori per
Anche perché in pensione diciamo perché e trattato il tema però eccetto che il corpo di questo che la gran parte di questi uomini sono stati educati a un certo tipo di attività io penso che nel momento in cui i
Che nel mondo è cambiata anche
è una un rinnovamento in questo caso sembra
Primi realizzazioni perché probabilmente sono ben subalterni che non hanno responsabilità precise
Però non è pensabile che i temi segreti per veniva siano costituiti da uomini che hanno privato
Vanta nel settantacinque
Ritenuto uno degli ordini quindi
Beh di riscosso dal capoluogo dei servizi segreti e probabilmente
Chiedo chiedo
Perché è una come dire un rinnovamento molto molto ampio degli uomini
Ecco lei appanna abbiamo parlato di queste strutture delle strutture di intervento dello Stato in questo campo ma cosa ne pensa la Superprocura della di ieri della DNA di tutte queste organismi nuovi che sono stati messi in campo
A credo io a la la Opel occorre IVA
Io pienamente rischioso non sono favorevole non lo sono mai d'altro
Ha detto però che la legge c'è sembra
Questo balletto per alcuni che
Ha nominato una persona
Riesce quella persona né BCE perché non lo vuole a questo punto
In uno Stato se io quella persona dovrebbe nominata e poi opera male da un anno da due può essere allontanata io comunque continuo a ritenere che non lo so non e non possa essere una una funzione taumaturgica
Per quanto riguarda la la il corpo di polizia
La
Grazie a Dio alla DNA
Fatto con
Contenta e con
Tutta
Probabilmente può essere utile però anche lui allora dobbiamo
Ieri della divisione dei compiti in modo che non ci siano sovrapposizioni cocchieri sovrapposizioni
Già a questo punto in questa realtà il ticket sono che introduce un
Credo che allora
Molto nettamente i compiti
Ha chiesto di costituirlo questo corpo lo si faccia mi sembra che la cosa peggiore sia questa di minaccia Odile promette
Situazioni di questo corpo e poi
Ma insomma però la cosa è la cosa migliore perché mi sembra di capire sarebbe quello che siano gli spedì le strutture ordinarie dello Stato che già sono molto amplia ATER ramificate a intervenire intervenire seriamente magari con l'adozione di qualche non nuova norma riguardante i pentiti e la lotta contro i patrimoni decide
Sì penso anch'io che
Sculture esistenti la polizia da un lato venire dall'altro abbiano
Per le capacità per
I ripeto
Io ho anche fiducia negli attuali
Sì della politica mi sembra che
Con alcuni capi prende la polizia tanto non proprio
Non proprio specchiati attualmente ci sia un uomo abbastanza fare
Io non veda lei
La merce
Di nuove strutture che poi
Vedo inevitabilmente a decollare
Le imposte deve
Così chiaro quello è il problema il problema è anche
Stiamo rimuovendo il problema dei rapporti tra Polito
Mafia io la netta sensazione che nel parco tanto
La polizia i carabinieri avrebbero certamente potuto fare molto di più
Avessero avuto al Ministero degli avessero avuto dai vertici politici
Un l'incoraggiamento
Alpi ad andare fino in fondo
Entità
Tutta e nere ritoccare anche
Di portare il alla luce qui collegamenti che tutti conosciamo di cui poi in questo periodo non si parla più ma che a mio avviso
Tanto resteranno poi come un un problema irrisolto perché anche ci fossero
Il risolutivi sul piano militare poi questi rapporti rimarrebbe come poi al così Aletti però continuerebbero ad aleggiare
Lo sfondo come successo con il caso Moro che
E diciamo risolto sul piano
Dario ma siccome non si è chiarito quasi nulla ogni tanto ricordo strani messaggi
Chi sa chi
E oggetto di possibili cattive non ci liberiamo mai di questo di questo caso di questi e di queste
Formativi
Allusioni ecco ma per concludere questa questa chiacchierata questa nostra intervista ma qualcuno ha parlato di terrorismo mafioso è vera questa dizione se la mafia fa del terrorismo ma perché ma io credo che la mafia
Come dire abbia avvertito
Segnale intorno al
Io di quest'anno
Io invito cambiamenti
In rotta dello Stato il fatto stesso che introdotta la votazione
Ai vertici della Corte di Cassazione che quindi non tu
E l'utente
A vanno sotto quel famoso
Primo preti
Presidente della prima sezione
Poi ha avvertito comunque che che hanno c'era una diciamo una un minimo
Maggiormente
Per
Decisione di combattere
A questo punto ha deciso di
Lei quel patto tacito che durava da quarantacinque anni
E il
La rottura del patto è avvenuta su tutti e due i fronti
Diciamo sul fronte dei
Ho collusivo con i quali ha qualche collegamento ai quali naturalmente rimprovera di non avere appunto in
Queste
I sia pure chi io iniziali
Iniziati i momenti di maggiore
Lotta
Sul fronte trovi delle persone che realmente
Si apprestavano a combatterla
E comma ha lanciato una sfida
Forse non è garantita più ci sono state sia pur limitate
Le azioni nel nel nel panorama politico e forse la mafia non si sente più garantita come intensiva garantita qualche tempo fa a questo punto appena appena lanciato l'attacco perché
Non vuole quindi
Io ero ovviamente
Difende i suoi quaranta mila cinquanta mila miliardi il fatturato specie quelli del traffico della droga
Il progetto politico è quello di avere una vecchia classe dirigente con la quale che lasci
Fa che quello che è stato lasciato sia insomma ha lanciato l'attacco per aver fatto fa questi attentati fra queste stragi per aprire un negoziato a lei favorevole il cartellino è poi una un nuovo accordo a lei favorevole bene ringraziamo Giuseppe Dell'Utri se storico dei servizi segreti per questa intervista dedicata come abbiamo sentito ai problemi posti dalla lotta contro la mafia