YES (Young European Socialists) Summer Camp 2016 (3ª giornata)

Bene allora benvenuti a questo
Workshop dal primo workshop di oggi qui al Stendhal che entra dell'Oviesse l'organizzazione europea dei giovani socialisti questo dibattito si intitola tra politica e la tutela dei diritti diamo subito un caloroso benvenuto all'onorevole Pia Locatelli che che qua con noi che Locatelli deputato deputata ad agosto Presidente del Comitato per i diritti umani e Presidente della componente socialista del Gruppo Misto alla Camera
Tra l'altro recentemente è stata
Nominata all'interno della segreteria nazionale del Partito Socialista responsabile esteri
Non riusciva ad essere presente invece l'onorevole Michela campana del Partito Democratico invece qui con noi Chinazo accatto che è responsabile
Resta giostrarsi
Responsabile del di
Calabrese per insomma mentre quello che riguarda il tema delle carceri
E
E dei diritti più in generale
E insomma portata proprio dei dei diritti questo questo workshop di oggi
E non
Diciamo che diventa un punto come diceva sappia prima un'occasione per fare un po'il punto sullo stato di salute del del nostro Paese dal punto di vista dei diritti civili soprattutto
E appunto sono ampi due temi di di grande attualità
Il primo o come sapete tutti è quello della recente approvazione della legge sulle unioni civili che la legge settantasei del del due mila sedici che e poi
Volevo ricordare questo
Spero che riproponga di grande attualità il tema del del fine vita la purtroppo la la morte di Dimas pannelli di di di giorni fa
Emma Simonelli era una persona canale una persona malata di di sclerosi laterale amiotrofica si è battuta e da anni da quando lo ha colto la malattia circa tre anni fa per appunto per una legge che regolamentasse del fine vita
Purtroppo appunto ci ha lasciato senza che questa legge sia
Sia stata
Fatta però specie azzeriamo veramente che possa essere insomma un impulso importante
Per per questa legge
Chiedo chi abbia cosa vogliamo partire primo ferma
Io vorrei fare un'introduzione un po'più generale va bene poi magari andiamo in profondità cercando anche di
Insomma di discutere un po'in modo che
Prima prego una notizia che io parli pure ascoltate
Però
Vorremmo un po'inquadrare il tema perché quando la mi è stato chiesto di Venezia parlare di diritti ma di quali diritti parliamo perché
Sono i diritti politici i diritti sociali i diritti civili ma
Priorità rari per me sono i diritti umani
Non casualmente faccio la la lana Presidente del Comitato dei diritti umani
Della Camera della Commissione esteri della Camera dei deputati
E e delle deputate perché adesso siamo
Siamo il trentuno per cento e quindi c'è una presenza un mercato buste perché il trentuno per cento significa duecento e qualche cosa
Colleghe ed è la prima volta nella storia del nostro Paese che c'è una presenza così
Robusta anche se ancora insufficiente perché essendo voi più o meno il cinquanta cinquantadue per cento delle cittadini italiani cittadine e cittadini italiani la normalità
Dovrebbe vedersi rispecchiato nella nella rappresentanza però insomma io sono una riformista graduali stessa impastati al venti per cento al trenta per cento comunque un unico balzo
E speriamo che il prossimo balzo si avvicina al cinquanta per cento oppure ci faccia andare oltre il cinquanta per cento
A detto questo
Per perché io voglio far proprio un accenno rapido
Sui diritti umani perché sono sono i diritti che ti spetta no in quanto persona
E quindi siccome nessuno può negare che tu sei una persona
In teoria questi diritti non ti potrebbero essere negati
Nel senso che sono proprio
Riferiti alla unicità della persona io che sono Pica o
I miei diritti umani tutti quanti abbiamo questo questi diritti umani che si riferiscono a ciascuno di noi e li abbiamo proprio
In quanto persone
E quando
Sono stata nominata pochi mesi fa Presidente di questo comitato della Commissione esteri
Io volevo subito a dare il proprio posto di una cifra a questa presidenza prima di me il Presidente era Mario Marazziti che uno dei dirigenti della
Comunità di Sant'Egidio ma io ho voluto dare subito un segno io ho cercato di organizzare abbastanza presto un convegno
Che mettesse in evidenza
La relazione
Difficile tra
Idealità
Affermazioni di principio portanza i diritti umani
E a poi ahimè
Il
Contrasto con gli interessi della Realpolitik
Ma non per mettere in contrapposizione le cose perché stavano avvenendo dei fatti cui sono ulteriormente esplosi per cui nelle relazioni internazionali io mi sentivo davvero di miti al TAR tra
L'affermazione dei diritti umani
E poi però
Noi cosa facciamo delle nostre relazioni in questo momento ad esempio con l'Egitto
Vi faccio riferimento al caso regimi
Oppure che cosa facciamo adesso nelle nostre relazioni con la Turchia
Perché io sento che
Cinquanta o sessanta mila persone ho messo in carcere o licenziate o radiante
Così
Non può chiesto sulla violazione dei diritti umani e allora noi dobbiamo affrontare questa
Questa relazione problematica di tensione Checchi però caratterizzare il nostro agire politico perché inevitabilmente io mi occupo sono in Commissione esteri
Poi mi sono sempre occupate di politica internazionale ho fatto per tanti anni la Presidente dell'Internazionale Socialista donne
E quindi questo questo tensione problematica tra le affermazioni di principio e punti abbiamo i nostri ideali tutti tutte e poi però la pratica quotidiano dell'esercizio della politica ci ha mandato sempre in crisi
E qualcuno e dice ma insomma però tu sei dogmatica oppure qualcun'altro vice notti sei troppo Realpolitik
Il problema è che non bisogna essere né
Le posso dire né dogmatici
Ma nemmeno agnostici
E allora bisogna trovare le soluzioni che non sono facili da trovare perché è una tensione continua tra
Voglio dire abbiamo tutti la concretezza del vivere e sappiamo bene che ci servono e le fonti energetiche si trovano in certi Paesi del mondo
E e noi abbiamo bisogno di fondi di di di di di di elettricità o di altre fonti di energia il però noi dobbiamo anche essere impegnati proprio a priori nella difesa dei diritti umani
E che abbiamo affrontato questo tema e piace mentre gli preparavo per questo argomento
Ho scoperto una cosa che non conoscevo perché tutti sappiamo i diritti umani quarantotto da dichiarazione Eleonora Rossi lealtà che che ha parlato di uomini e donne
Ma pochi di noi sanno
Che i diritti umani hanno un'origine di
Concretezza
Perché perché se incominciata parla dei diritti umani e si è parlato questo questo l'ho letto adesso non ricordo il nome della persona una persona che lavora in un Dipartimento degli Stati Uniti per i diritti umani per la sicurezza
E
Questa idea delle diritti umani è nato quando gli Stati sovrani hanno iniziato a volere proteggere i propri cittadini che stava oggi in altri Paesi
Più concreto di così
Come ispirazione ma non non non può essere no quindi sono nati sulla base di una
Di una concretezza e di un interesse concreto la protezione dei propri cittadini stavano in altri Paesi poi c'è stata tutta un'evoluzione e adesso noi ci troviamo quotidianamente fare i conti
Con delle realtà dove la violazione dei diritti umani
è un dato di fatto
E anche noi qualche problema io non sono esperta di carte di fatto se è un'esperta di carcere anche per qualche problema all'interno del nostro Paese
E l'abbiamo
Volevo fare questo col possibile questa premessa perché queste dei diritti umani e il cappello generale secondo me è la come posso dirla frame entro la quale poi si collocano tutti gli altri diritti
I diritti sociali i diritti politici i diritti economici anche i diritti civili poi ci sono tutte degenerazione diritti e e e poi adesso voglio voglio parlare di
Soprattutto di diritti civili perché è un tema che io seguo in particolare noi piccola componente socialista dentro il Parlamento italiano seguiamo con attenzione
Anche per che citare e non non lo dico in tono polemico e
Ci pare che
Dentro il nostro Parlamento insomma una voce Combi Rita dente laica a volte ma anche noi ci siamo un poco assunti questo
Questo ruolo di bocce laiche dentro il Parlamento trovando delle collaborazioni positive che a volte non trovando le ma insomma con persone che si trovano
In gruppi diversi la nostra prima interlocuzione stracolmi compagne e compagni del PD colleghi del PD ma non soltanto perché perché ci sono proprio delle sensibilità diverse su questi temi dei
Dei diritti civili
E però anche qui io preferisco sempre parlare partendo da alcuni punti come posso dire da alcuni enti parole chiare
Che
Che mi guidano in questa nostra azione politica ad esempio l'integrità fisica
Quanti di noi si sono occupati di mutilazioni delle giri dei genitali femminili
Diritto umano
A violazioni alla violazione di un diritto umano il prelevare una ragazza una bambina
Di una parte del proprio corpo
Poi c'è comunque il principio della dignità umana che sta sopra di tutto ma
Un altro argomento un alto parola chiave
L'autodeterminazione
E poi quando parleremo di accesso alla interruzione volontaria la gravidanza questo è un tema che che esplode ogni giorno
Ma anche
Il diritto ad essere uguali nel senso di
Non essere discriminati e questo è un punto che a me
è stato particolarmente a cuore che ottenuto davvero presenti quando abbiamo discusso della legge sulle unioni civili
E allora
Proviamo a fare letti come posso dire tenendo presente queste queste parole chiare queste parole d'ordine proviamo ad analizzare ad esempio il tema del fine vita
Il testamento biologico sapere che fine vita comprende di fatto due due filoni sa quella del testamento biologico e quello dell'eutanasia
E
La mia prima posso dirle mia prima azione legislative è stata la presentazione di una proposta di legge per il testamento biologico
Perché conoscendo Beppino Englaro il papà di dire duale avendo seguito questa vicenda desumere noi non possiamo
A
Non avere presente questo il tema perché il il fine vita voi ci riguarda tutti
E davvero io vorrei potere essere come posso dire trattato tra virgolette
Come dico io e poco e vorrei poter
Dire come io voglio essere curato o non curato quando non sarò più in condizioni di dirlo se non sanno più in condizioni di Rieti e a me passa una legge molto molto logica sulla quale
Tutti
Ho sulla necessità della legge tutti dovevamo essere d'accordo
Poi però c'è un problema
Il tema dell'autodeterminazione
Perché io dico io decido per me
E la mia volontà anticipata deve essere rispettata
Qualcun altro di Meredith sì però ci deve essere fu determini adesso alcune condizioni chissà se tu avrei bisogno di questo di queste indicazioni tra dieci anni
Se se se questa
Rigidità di di indicazione è giusto che sia rispettata ma questo è un problema l'autodeterminazione che è un principio che io sostengo in forma assoluta e qualcun altro che dice no ci deve essere una sorta di convergenza
Tra la volontà della persona che ha manifestato che fatto questa sua dichiarazione anticipata di volontà
E e il medico che passi e stiamo discutendo secondo me facendo dei passi avanti rispetto alle precedenti legislature
Quando mi hanno raccontato io allora non c'ero ero al Parlamento europeo quando davvero c'erano due mondi che si scontravano ecco mi pare di poter dire che adesso ci sono due mondi che cercano di capirsi
La sapete quella così importanti che abbiamo fatto è che siamo riusciti affatto calendarizzare il tema
Perché questo è il problema volte abbiamo dei temi importanti e per mille ragioni questi temi rimangono appesi e non si affrontano in Commissione per poi fare il passaggio in auto e questo l'abbiamo
Posso dirvi cosa così ho pensato quando ha presentato il testamento biologico e davvero mi sono fatto aiutare mi ha aiutato Beppino Englaro lui mi ha suggerito di non porre il tema dell'eutanasia
Perché il rischio era che
Proponendo un tema
Molto più come posso dire diciamo intenso si rischiava di non affrontare un attimo l'affrontare nemmeno di non portare in discussione il tema del testamento biologico che forse era un tema più facilmente
Si dice va e poi
Ecco io adesso adesso a distanza di tre anni
Qui siamo in Parlamento da tre anni ecco mentre lo assolutamente convinta che fosse giusta quella posizione io io ho dei dubbi forse le due cose potrebbero andare avanti insieme perché forse
E poi questo è il bello della discussione anche delle Commissioni c'è un confronto che ci fa piano piano cambiare idea io ero convinto che testamento biologico fermiamoci adesso sto pensando che forse bisogna fare qualche passo avanti
E qualcun altro invece pensa che forse è meglio fermarsi lì essendo partito dal tema dell'eutanasia vediamo come va a finire
Però
Anche per esperienze ho avuto un'esperienza diretta di accompagnamento e di una cara amica al fine vita
Ed è molto difficile avere le certezze dire fino a qui sì
Più in là no e allora bisogna avere questa capacità di
Approccio l'alto laico e i temi e vedere come si riesce a a risolvere il problema affrontando anche su un tema
Che assume come posso dire degli aspetti un poco ipocriti
Noi sappiamo lo sappiamo tutti che
In ospedale succede che i medici
Spengono le macchine diciamo però
Lo sappiamo ma non lo si dice ufficialmente anzi
E allora non è più onesto affrontare con chiarezza questo tema sapendo che davvero un tema delicato che è un tema che ci fa soffrire che è un tema che
Non ha delle certezze
E però e in queste situazioni mi faccio sempre guidare del principio dell'autodeterminazione io non posso che rispettare la volontà delle persone
E questo
Sul tema ad esempio delle fine vita
Un altro tema che abbiamo affrontato e che è stato molto più rapide molto più semplice che arrivato a compimento è stata l'iniziativa di legge per il divorzio breve
Voi siete tutti molto giovani ma io ho fatto campagna quando quando nel mille novecentosettantaquattro c'è stato il referendum per confermare
Ho per
Cancellare la legge sul divorzio mille novecentosettantaquattro allora i tempi erano tempi i lunghi per avere il divorzio perché passavano devono passare almeno cinque anni dalla separazione
Al all'effetto della separazione
Poi è stato successivamente fatto un passaggio a cinque anni di attesa tre anni e adesso abbiamo
Approvato una legge che appunto si chiama divorzio breve e cose perché è breve perché i tempi di attesa
Tra
La separazione
E l'efficacia del del divorzio insomma lo scioglimento del vincolo matrimoniale è stato ridotto da tre anni ad un anno
Nella situazioni di non
Posso dire di non consenso tra i due tappe tra i due le due persone sposate non c'è accordo dopo un anno anche se non c'è accordo si prende atto che
Il matrimonio sciolto
Se invece c'è accordo tra nella coppia ecco questo tempo viene ridotto a sei mesi
E questo riduzione sei mesi è sinceramente merito nostro che è stato il nostro emendamento socialista che a ha indotto ad arrivare a questa soluzione le abbiamo lavorato con la cautela trincera
Non mi ricordo il nome ma il suo cognome si la Moretti che poi è stata candidata alla Presidenza Alessandra grazie Alessandra Moretti ricordo che era venuta con noi a discutere
Sul su questo emendamento gran parlato con il nostro la capogruppo Marco Di Lello a
E io minimi sono sempre voglio Dodi di capirci somma fosse Marco possiamo
Pensare che accettiamo una sorta di mediazione tra l'annosa e giustamente Marco De ma se due persone ha dunque sud accordata
Perché bisogna
Tra virgolette perdere tempo nella possibilità di costruirsi una lite insomma siamo rimasti fermi sulla nostra posizione alla fine passata questa legge del divorzio breve che consente appunto se due persone sono d'accordo e di aspettare soltanto sei mesi dalla separazione
Per
Appunto sciogliere il vincolo matrimoniale o in caso di disaccordo dopo un anno
Che è un tempo il lasso di tempo sufficiente per capire che proprio non c'è più niente da fare anche se uno vuole mantenere l'altra persona vincolata asse che il nodo si scioglie
Bene
E poi
Quali altri provvedimenti in qualche modo riga attua ai PEEP legati ai diritti abbiamo approvato allora ne abbiam parlato con il primo provvedimento de il testamento biologico
Ma il primo provvedimento legislativo che abbiamo
Che abbiamo passato alla Camera in queste diciassettesima legislatura la ratifica della convenzione di Istanbul
Il documento
Due mila tredici perché eravamo si
Nove Lella alla ratifica è stata fatta a giugno e ne siamo entrati siamo a febbraio abbiamo protocollo è un altro passo in più sì
A
Presa perché lì ci sono le convenzioni internazionali che sono appunto core business dico banalmente accordi tra tra Paesi
E è queste convenzioni però per diventare efficaci devono essere volte firmati ma certamente ratificate
Dei singoli Paesi
Ecco il primo atto alla primo provvedimento legislativo che ne abbiamo fatte è stata la ratifica della Convenzione di Istanbul che è una convenzione un accordo per combattere la violenza contro le donne
E guardate molto importante anche dal punto di vista simbolico oltre che dal punto di vista dell'azione pratica di contrasto alla violenza il fatto che
Noi
In questa legislatura che la legislatura in cui abbiamo superato quella soglia minima
Chi ci viene indicata dall'istituzione europea ma non soltanto dalle istituzioni europee perché se ne parlava anche nella piattaforme tipi chino che è risultato che la grande conferenza mondiale delle Nazioni Unite sulle donne del mille novecentonovantacinque
Superiamo finalmente la soglia del trenta per cento come presenza femminile è la prima azione che facciamo e
Un impegno per combattere la violenza sulle donne
E anche simbolicamente importanti sono stata davvero mi sentivo orgogliosa di questa di questa azione
Ed è un fatto questa convenzione che nella sostanza è prevede la
Protezione delle vittime
La
Lei menzione della violenza la punizione e poi c'è una quarta T perché si parla sempre di tre etti
C'è una quarta atti che sono le politiche perché poi bisogna farli azioni concrete
Abbiamo ratificato questa questa convenzione poi abbiamo passato una mozione sempre su questo tema e poi successivamente nel mese di ottobre abbiamo anche
Fatto la legge sul femminicidio
E allora assegnare il primo anno della legislatura comunque questi impegni per combattere la la violenza contro le donne è da davvero importante
Poi
Siamo soddisfatti di quello che sta succedendo assolutamente no perché succede ancora che
Ci sono tanti femminile cd
E succede ancora che il settanta per cento delle vittime di femminicidio
Sono donne che avevano già denunciato il parte e quindi significa che il meccanismo di protezione non funziona
Il problema è politico attualmente abbiamo previsto tante cose compreso uno un piano anti violenza ma
Stiamo come posso dire facendo una qualche fatica
Perché i centri antiviolenza non sono distribuiti bene sul territorio sono assolutamente insufficienti non sempre il personale
Preparato pensate ad una donna che va
A denunciare diede subito violenza e se in contrada
Una persona alla stazione di polizia che dice no ma stia attento a denunciare il merito va insomma dovete cercare di mettervi d'accordo di trovare una soluzione
Perché guardate non c'è tanta consapevolezza
Che
La dignità
Delle persone stanchi in una relazione paritaria
Tra partners tra un uomo una donna
E succede in particolare in questi ultimi anni che siccome le donne diventano sempre rivolto al conduttore lentezza tutte le difficoltà del caso ma
Le donne diventano più indipendenti
Allora questo
Questo stare insieme e che a volte era anche un po'determinata dalle condizioni sì e una donna non ha un lavoro come si separa dal marito
Se una donna non è in grado di mantenersi chi autonomia nelle scelte della sua vita
E allora succede che adesso le donne possono
Sono più autonome e per l'autonomia ci mettiamo dentro tutto
E il partner
Non regge questo rapporto di libertà o questa interruzione del rapporto e molto spesso succede che le vittime di femminicidio sono donne che hanno deciso di porre vittime fine al loro rapporto di coppia
Non è solo questo ma questa è una delle componenti importanti
E allora c'era un un grandissimo lavoro da fare andrà in distribuirlo anche di posso dire di
Educazione
Dei sentimenti educazione alla parità educazione alle relazioni paritarie che non si diventano ad un certo punto della vita ma
A questa forma di educazione delle tartine dei primissimi anni della vita
E e noi stiamo cercando di introdurre anche nelle nelle nel sistema scolastico l'educazione sentimentale l'abilitazione alla parità l'educazione alle pari opportunità terra perché si cresca con questo
Questa cultura del rispetto delle relazioni
E naturalmente esige più di combattere tutto quell'insieme di stereotipi che determinano tante situazioni di Chieti
E questo è un altro lavoro che abbiamo fatto
Poi
Cosa abbiamo ancora fatto
Programmata
Sassi abbiamo purtroppo senza grande successo fatto partire la legge sull'omofobia
è una legge che era partita da un'iniziativa della
Attuale sottosegretario sa non so se il sottosegretario viceministro Tessaro insomma allo spread che prima era alle relazioni con il Parlamento e adesso lo sviluppo Ivan Scalfarotto aveva presentato una proposta ha fatto un lavoro
In Commissione mi pare cultura ma non ricordo il va beh insomma alla fine la venuta è uscita una legge che non ci entusiasma aveva
Perché perché quando si lavora in Parlamento bisogna anche fare avere la capacità di mediazione allora si parte con
Con dei testi siccome si parte con un testo base che naturalmente rispecchia tutto il nostro
Il nostro desiderio e poi e poi bisogna arrivare a dei compromessi quindi il risultato del lavoro fatto in Commissione dal relatore Scalfarotto
Non era bellissimo
E però bisogna tener conto delle difficoltà
E insomma è stato portato in Aula
Ma abbiamo discusso alla fine abbiamo approvato questo questo testo e questo testo è passato al Senato
Ed è ancora al Senato nel senso che che è rimasto
Rimasto appeso lì
E
E vedete ed è una delle ragioni vi assicuro che questa questa esperienza di questa legge sull'omofobia mia aiutato a prendere posizione rispetto al superamento del bicameralismo perfetto paritario
Perché questa è una legge a qui tenetur ma l'ho sperimentato su di me ho fatto una sorta di
Come posso dire di autocensura
E non solo in questo caso perché c'è una insomma meglio portare a casa qualche cosa che rischiare di proporre un testo bellissimo che poi rimane incagliato
E allora quando ho deciso di dire sì a questa proposta al lavoro fatto da da Scalfarotto
Ecco avevo deciso anche tenendo conto che il Senato secondo me è un poco più conservatore di quanto non sia la Camera avrebbe comunque accettato questo testo e quindi avete accettato di ridurre un po'le tue aspettative terra
Risultato
Ce l'hanno comunque bocciato allora questa cosa mi ha fatto riflettere insomma non è possibile che noi
Dobbiamo fare questo ping pong e a volte in questo ping pong in questo passaggio questo passare da da Camera Senato e ritorno a volte tu a dire ci autocensuri prima nella speranza che non ci siano problemi dell'altra Camera
Ecco a volte non basta nell'acqua
Insomma questo è una delle
Dei momenti in cui io mi sono ritrovata riflettere sulla necessità di superare il PAI bicameralismo paritario davvero un accadrà pieni poteri piena responsabilità e chi si assume le responsabilità del proprio lavoro dall'inizio alla fine
Quindi questa legge sulla omofobia è ancora lì
E poi il grande tema della legge sulle unioni civili
Questa
Se io
Ci ha lavorato con passione
Ho lavorato tanto quando ho presentato il nostro la nostra proposta di legge delle della della componente socialista poi c'erano tante tante proposte di legge alla fine siamo arrivati ad un testo
Seguendo
Passo dopo passo il lavoro soprattutto fatto al Senato perché questa
Questa proposta di legge partita
è partita in quella in quella Camera poi al Senato e poi è arrivata da nove però naturalmente che il grande lavoro è stato fatto al
Al Senato
E l'abbiamo seguito tutti abbiamo credo pensando a noi qui abbiamo sofferto tutti di questi di questi passi avanti passi indietro passi avanti passi indietro
E alla fine sembrava di essere riusciti a trovare una
Mediazione non ponendo dentro il testo la possibilità di adozioni ma facendo una mediazione sulla scaccia il dado scende
Che
Immagino lo sappiate tutti che se la sta facendo ad hoc perché l'adozione del figlio della figlia biologica del parte nord della parte c'era già
Una
Una limitazione
Insomma alla fine
Mediazione delle forme di azione dopo mediazione
Nemmeno la STET certe ad hoc scende era stata inclusa
Invece per
Quasi tutti direi tutti gli altri diritti io credo che possiamo dire che e i diritti che vengono previsti nel matrimonio sono abbastanza simili ai diritti previsti delle unioni civili anche se non lo si dice
Bene adesso
Dirò perché
Io trovo che questa è una legge discreta non è una
Bella legge
Perché di fatto in questa limitazione con riferimento alle adozioni
C'è una forma di discriminazione nei confronti delle persone LGBT
Perché
Perché mi viene impedito un diritto il diritto all'adozione
E perché io non lo accetto
Io sono una persona il treno
Ma perché io ho provato a mettermi nelle condizioni nella situazione delle persone LGBT
Avendo più adatto come donna l'esperienza della discriminazione in quanto donna e a me male mi avrebbero convinto che siccome euro donna io dovevo aver la pazienza di aspettare
Che maturasse dei tempi perché io potessi dei pieni diritti come godevano gli uomini e se questo io non posso accettarlo per me
Ho
La possibilità di dire ma voi dovete avere pazienza a me pare di no
Perché con me io non riesco a non ho mai voluto accettare la discriminazione sulla base delle sterili o donne non Cuomo
Lo il principio vale anche per le persone omosessuali non possano essere discriminate sulla base del loro orientamento sessuale secondo me e quindi
Ho votato a favore di questa legge ma o
Affermato con convinzione non ho mai perso occasione di dire guardate che questo è un passo nella direzione giusta non è la fine del percorso
Perché il percorso deve essere completato ed era un'azione come posso dire di coerenza
Immediatamente dopo come componente socialista abbiamo presentato con la legge sulle adozioni
Che consente l'adozione no la star cialda ad hoc l'adozione
Per coppie ettaro per coppie Omo ma anche per singole persone
Riusciremo a farla calendarizzare
Lo spero non è facile stare insomma uno sì sommarsi cinque anni a disposizione poi magari ancora altri cinque anni e si prepari il terreno appare per protesta
Adesso cos'altro quali sono i cantieri aperti forse questo sta facendo un po'troppo lunga lo so
Ancora due punti il gruppo più ristretto però ancora due punti tema della legge sulla cittadinanza ma qui si apre tutto il tema dell'immigrazione ma poi lo facciamo magari il tema dell'immigrazione parliamo anche dopo perché c'è un altro
Il dieci giugno sì no ma io vorrei chiacchierare in Exor cioè chiacchierando insieme non solo chiacchierare io
Allora il tema della cittadinanza
Gli USA soli vi sembra normale che una terna Imbimbo una bimba nascono in Italia devono aspettare fino a diciotto anni
Sì sono figli di immigrati per diventare cittadini italiani assolutamente inaccettabile
Quindi
Problema che rimane aperto e un tema invece di di attualità nel senso che a andrà
In Commissione in Aula il tema della legalizzazione della cannabis
Parlate come per il tema fine vita noi avevamo costituito eravamo in tre coordinatrici Marisa anni chi disse alle
La sottosegretaria Ilaria Borletti di scelte civica ed io socialista abbiamo dato acquisita ad un intergruppo per la
A calendarizzazione del fine vita
Qui non abbiamo dato indicazioni perché sappiamo conta però il fatto che non si affrontasse il tema era un
Era un problema abbia il nostro obiettivo è di farlo calendarizzare siamo arrivati
Tema della cannabis abbiamo anche lì costituito una intergruppo e l'intergruppo di sono come custodia dei gruppi informali quali aderiscono boom persone di diverso parlamentari di diversi partiti
Per aver
Predisporre una proposta di legge perla attenzione legalizzazione della cannabis no della
Liberalizzazione
Che è diverso noi quale del nostro obiettivo fare emergere il sommerso
Se la cannabis diventa legale sì cancella tutto quel sottobosco di illegalità di criminalità o di microcriminalità che alimenta questo mercato
E abbiamo presentato
Dell'intergruppo qualcuno ha lavorato di più qualcun altro di meno questo intergruppo era di fatto guidato dal sottosegretari Della Vedova sarà domani domani qui
E l'abbiamo firmato in quasi duecento parlamentari trasversalismo
Dovrebbe arrivare in Aula settimana prossima
Sapete quanti emendamenti sono stati presentati
Mi hanno detto mille tre e poi oggi pomeriggio parlando con i sottosegretari della vedevo metano sono diventati mille seicento
Che è
Un modo
Bloccare queste iniziative
Vediamo
Adesso cosa succede perché il problema di regolamentare legalizzare il dolo il consumo della cannabis tenerlo sotto controllo
Non so se ce la faremo però questo impegno che avevamo preso che stiamo cercando di portare avanti stabilendo se ho dimenticato qualcosa magari nella discussione poi chiaramente tra di noi recuperiamo e mi fermo
Bene io prima di
Però lattina poi a chi vorrà intervenire
Volevo
Così cogliere proprio rispetto a quello che ha detto Pia importanza del dell'approccio metodologico questo discorso dei dei diritti perché soprattutto sul sul discorso del fine vita
Nicola somma per deformazione professionale anzi si è
Analizzato spesso da un po'per fare fallire tutte le proposte del del fine vita un principio giuridico da un da un punto di vista troppo diciamo capzioso come specie in merito cioè troppo stretta cioè quello della
Autodeterminazione della persona
E spesso si parla appunto del fatto che in realtà sospendendo i trattamenti come quelli che erano i trattamenti di
Di ventilazione automatica di cui veniva sottoposto Piergiorgio Welby così come ma Stanelli si farebbe anche un
Un omicidio del consenziente nostri resto il dottor Mario Riccio dal medico anestesista aveva praticato questa
Strettamente su Piero Welby era stato punto accusato di di questo
E invece vedendo dall'ottica della persona cioè dalle della persona che soffre della persona che non può
E decidere del della della propria vita nonostante l'articolo trentadue della Costituzione
Lo riconosca è un un approccio può far capire a molte persone magari l'emittente voler affrontare questo tema l'importanza
E mi ricordo proprio per parlando col col dottor Mario Riccio anni fa mi diceva
Per cui in molti mi dice la mamma a quella di quel biglietto l'accelerata doveva essere una morte naturale le diciamo non esista morte naturale
Cioè si sono semplicemente patologie anche per gli anziani sono patologie che le difese immunitarie degli anziani non riescono più a
Insomma a tollerare ma sono comunque non non esista morte naturale come prima diceva Pia del
Della riduzione graduale dei parametri vitali per gli anziani negli ospedali è una realtà che forse molti non conoscono ma la realtà di tutti degli ospedali italiani
Ed è una una cosa
Di dignità umana insomma prima ancora che che di diritto
Bene allora venire
Allora parlare di diritti e di politica sempre un qualcosa che Mozia donna
E io penso e dico sempre che è un qualcosa da cui non si può prescindere perché comunque siamo
Lo dico a livello sociologico
Animali son sani introdotti in un contesto sociale allora non si può prescindere come diceva prima l'onorevole che a Locatelli
Dei diritti congeniti vorrei aggiungere io
Esatto perché segnasse uomini quindi dovremmo esattezza e donne donna e quindi dovremmo essere già portatori di diritti
Interesse nell'uomo dalla dell'inizio della sua storia comunque si è sempre battuto con una lotta proprio per acquisire alcuni diritti che comunque sono stati elencati o semplicemente non riconosciuti
Allora c'è questa duplicità perché molto spesso il diritto non riconosciuto
Un diritto negato e molto spesso in alcuni contesti sociali non c'è neanche quella semplicissime consapevolezza di essere portatori di diritti allora non si chieda
Ecco perché molto spesso i tempi devono essere anche maturi
L'onorevole ha fatto il passando dall'onorevole chiaramente
Piero Castellini chiediamo questi che ha affatto un passato soprattutto su una situazione storica italiana
Che
Avuto delle coincidenze molto importante soprattutto su quello che siamo noi oggi gli anni Settanta in Italia la riforma del diritto di famiglia che ha messo soprattutto in gioco tutto l'ordinamento è la nostra vita odierna
Ne è conseguito insomma anche la legge sul divorzio che abbiamo anzi ma anche una cosa molto importante visto che di politiche di genere si è parlato dell'opposizione della donna si è parlato
In più punti
Allora bisogna dire anche che in quella fase
Passaggio negli anni settanta in Italia è venuta una cosa molto importante
Che a volte si tende a non ricordare ossia è vero che abbiamo avuto la legge sul divorzio è vero che abbiamo avuto la legge sull'aborto un altro diritto conquistato dico io
Perché erano tutte le pratiche che venivano fatte in maniera sommersa e che avevano conseguenze devastanti che a volte portavano anche di infezioni ammortati
Non bisogna dire anche che in quel periodo storico in Italia dove c'è comunque lo Stato del Vaticano
Essa è passato comunque ad un'autonomia diversa dove la concezione della donna è passata perché a la donna è diventato
è è diventata autonoma e anche libera di esercitare i propri diritti eh in maniera auto determinata
Teresa per usare un termine che molto netti assunto a di autogestire sedere per se stessa perché prima c'era la potestà
Altri Arca alle e c'era Assam zonali e Santo e c'è un passaggio con il vincolo del matrimonio alla potestà del marito
Io sono stata ad uno scambio culturale nel due mila dodici in Turchia
E in quel periodo tornando comincia a raccogliere proprio le firme per la convenzione dista molto è una cosa che mi indigno all'epoca erano i primi anni cominciano a muovermi per i diritti a fare politica con passione
Risposta tattica però non si sente il peso soprattutto quando ci si batte per cose comuni questo è il bello
Io andrà in Turchia e vidi la realtà delle donne turca soprattutto in alcune condizioni diversa perché la la Turchia è uno Stato
è un Paese molto contraddittorio pieno di contraddizioni dove si parte dalla modernità di queste megalopoli che lei non l'abbiamo città così grande neanche romane anche Milano stupirsi grande neanche Napoli questi grandi
Alla realtà tra virgolette dei borghi dove non arriva l'acqua in casa
E noi in questo scambio culturale abbiamo avuto la possibilità di vedere le due cosa è una cosa che mi
Difesi rimanere molto impegnata fu allora a livello di chiuso di abitudine nella divisione sessuale a tavola
Cose che ancora vengono praticata ossia ci accolsero praticamente in un paesino in un villaggio si accusa il Sindaco citazione Ozzero comunque la a tante organizzazioni umanitarie alcune persone dell'università e poi c'erano gli uomini ad aspettarci a questa tavola imbandita
E c'erano le donne insieme ai bambini lontani dalla vista e lì mi spiegarono questo concetto legato anche alla religione dove la donna dovrà essere lontana dalla lista anche se poi i diritti
Anche una situazione d'accoglienza perché a certe situazioni nel momento in cui vengono comunque accettate portate avanti dipendono anche meno brutali
Nel senso che comunque furono gli uomini
Ha sparecchiare per farlo accomodare le donne allora tutti e tutta Kissin quel momento anche che è
è uno status che viene riproposto da una generazione all'altra che magari non se ne anche
Condizione consapevolezza
E io qui volevo rifarmi al concetto iniziale di diritti alla mancanza di consapevolezza perché se non si sa che esiste molto spesso una realtà diversa allora non si cerca neanche di cambiare la realtà
E l'informazione gioca un fattore importante in questo
Io rimasi indignata dal fatto dalla scoperta che l'Italia che io ho sempre e comunque a
A
Siamo al centro dell'Occidente stiamo facendo del Mediterraneo abbiamo una storia
Culturale è importantissima
Allora quando scoperto per l'Italia non faceva parte di questa convenzione dista molto e quelle stesse richieste venivano comunque da alcune donne della Turchia che richiedano rispettano rispetto alle Europa una condizione ibrida
Hanno messo ancora di più nella condizione di battermi questa volta
Testata una cosa bella anche vedere il proseguo
Ci sarebbe tanto da parlare su questa tematica fra non vogliono i pali pare neanche tanto tempo perché insomma tutto è stato già toccato il tetto è vorrei fare giusto un passato insomma a questo punto sulle carceri
Sulla condizione degli stranieri in carcere in Italia e sulla condizione dei degli dei minori non accompagnati comunque anche lì ci stupiamo di fronte
A ad un nesso essi minori se possiamo dire rispetto alla condizione con bambino dovrebbe avere
Allora la condizione delle carceri italiane è una condizione delicatissima e lo sappiamo e sappiamo anche purtroppo che se ne parla poco
A quest'anno il ministro Orlando dopo quarant'anni
Insomma al Parlamento si sta cercando di fare una riforma delle carceri e della giustizia dopo quarant'anni e ad aprile a Roma siamo stati gli stati generali dell'esecuzione penale
Evento bene sono stati chiamati
I maggiori teorici a delle università italiane proprio ad analizzare anche il recupero
Del detenuto e il fatto che la pena non deve essere intesa come una punizione ma soprattutto con una rieducazione un trattamento che debba avere comunque
Anche un aspetto che torna in maniera positività
Allora io ho lavorato all'interno di un carcere come sociologa per due anni e mi ero era un tirocinio post-laurea
E su mia richiesta io sono calabrese era partita una convenzione a tra due regioni tra la regione Calabria e tra la Regione Campania
Fu una cosa molto io personale mezzo per avere le firma da entrambe le Regioni dal traffico
I probabili tracce sono i provveditorati amministrazione penitenziaria perché
Comunque sento il carcere un'istituzione totale c'è anche la questione sicurezza di muoversi all'interno di toccare dati giudiziari e sensibili
E quindi sono posti comunque
Chiusi al mondo civile
N.d.t. anni tenne praticamente tali ex moglie di è un amico di mio padre che addirittura
Un a Roma praticamente è una casa a per i minori
E lei mi disse sì sociologa perché deve andare al SerT perché devi lavorare con i disabili che già le fatto lanciati nell'ambito giudiziario avete un bel carcere che anche il femminile in Calabria ce ne sono solamente due che hanno al femminile
E lì subentra non solo la condizione della donna in carcere ma anche quella di minori
Che un'altra questione vi fu non dobbiamo dimenticare
E io dopo la trafila di un anno e mezzo per avere le firme ero riuscita comunque a fare qui questo passaggio eviterò imposto dall'interno ci mette al corrente di tante situazioni anche perché non avevo mai avuto contatto soprattutto con il diritto
Penale
è io quando parlavo nella mia ricerca con i detenuti loro mi parlavano per articoli
Allora per me faccio finta di capire prendevo appunti però che lei ha studiato Pedicini però appena tornavo per risolvendo fisso prendevo alcol diesel penale comincia un po'di informarmi anche sull'ordinamento penitenziario comunque per chi fa
Rispondenza lo Statuto bionda parta e io ho tanto focalizzarli da sociologa soprattutto nel botta e poco se ne parla l'aria trattamentale e comportamentale gruppo osservazione trattamento
Però in una situazione in cui
Poco si investe su queste cose un po'per la crisi generale è un po'perché magari
Viviamo
Momento particolare
Queste io penso che queste cose avvengono tutti non messe da parte poco si pensa anche alla sofferenza che c'è all'interno
A me è successo una cosa io sono stata fino all'anno scorso ad esercitare delle cose in carcere una sera sono Sita ho visto un ragazzo che era lì all'interno ci siamo salutati
Io le avevo consigli avevo consigliato di chiamare una capoarea
La Caporetto in carcere proprio per avere il consulto trattamentale
E lui vi ho detto che non è stato mai chiamato dopo tante richieste ma questo perché avviene perché mancano le figure professionali
All'interno del GOT che sarebbe il gruppo osservazione trattamento mancano le assistenti sociali mancano i concorsi a volte vengono presi a volte vengono inviate magari dalla base ospedaliera
Perché mancano le figure presenti allora come fanno due professionisti a stare dietro e a curare tutti i casi diversi magari di cento persone all'interno di un di una sola sezione all'interno di un carcere che
A numeri spropositati
E poi all'interno
Delle carceri se comunque la questione Licata agli stranieri perché la convivenza diventa a una problematica a
Tangibile purtroppo
è un esito bene a livello di movimento non c'è la possibilità di prendere di fare una passeggiata di uscire fuori distaccarsi di tornare dopo un giorno diventa un qualcosa che mette alle streghe per le persone con conseguenze
Perché nelle carceri a volte non si ci pensa ma tanto lavora l'ambito medico
Perché comunque
Le depressioni siamo presenti l'abuso e l'uso di farmaci la stessa cosa però io direi che partendo dalle tre pini prima usate per un argomento che però sono sarebbero applicabili anche queste
Con un po'di prevenzione punizioni in un certo senso perché comunque espiare una pena vuol dire anche comunque stare lì a pensare a fare delle cose
E poi con le politiche giuste si potrebbe
Magari avviare a tutto qua adesso
è torno in Sicilia per settembre ottobre dovrebbe esserci un incontro tra il Ministro l'anno
La ministeriale della cultura proprio per a recuperare l'aria comportamentale delle carceri ed è una cosa su cui ho tanta fiducia
Perché vivere fuori è facile ma vivere all'interno di Sicilia
è una delle cose M. entrerò al cotta io prendevo tutte le carte dei detenuti delle varie sezioni perché il mio era un lavoro anche riorganizzazioni cartacce essendo una tirocinante mi sorprendeva tantissimo le richieste di cambio Sella
Anche perché le richieste di cambio Sella venivano fatte a seconda cosa ne so un musulmano le suore di preghiera cinque ore al giorno il fatto magari di chiedere di abbassare la televisione mentre lui
Reca per come sono fosse secondarie ma per chi
Accreditare una cosa che può diventare un modo importante soprattutto può diventare una questa problematica all'interno di una condivisione forzata perché non è una scelta alla suddivisione di una cella e non lo ha mai essendo che poi l'uomo nasce libero
Di Pereira questi insomma una dimensione carceraria non è una cosa tremenda
E poi volevo parlare un po'della problematica degli stranieri dei centri SPRAR
Pia prima soap mai passata soprattutto affatto il senno
Allora sul fatto che comunque importante a andare in determinati post e trovare le persone preparate ad accogliere anche chi viene a raccontarti quindi una problematica
Chi ha fatto questo esempio ora il differimento soprattutto hanno
Alla tematica della violenza ad esempio una donna che va in un commissariato e che deve fare una violenza con una persona alle vicina che può essere il compagno infatti nel merito in generale
E si trovava comunque ad o verrà
Avere il contatto con una divisa
E io sono anche molto fiduciosa e spero che a vadano avanti e che si incentivi la presenza del sociale soprattutto all'interno degli obiettivi e degli organi statali giudiziari
Perché hai io mi rendo conto che
è una è uno dei posti dove ce n'è più bisogno perché c'è bisogno di un filtro
Sì io me ne rendo conto anche centri SPRAR io sono mediatrice culturale antica
Lavorando recente sparring mi rendo conto che molto spesso Paolo ci si mettono persone a lavorare che giustamente non hanno una base di conoscenza
Allora io ero stata chiamata per un consulto dove una signora mi disse a bassi va beh ma non mangiano gli stranieri ecco se vogliamo di più e quindi l'abbiamo dato il simbolo non mangiano no perché nel momento in cui ci si rapporta
Ad una cultura differente bisogna in qualche modo anche trovare una mediazione
è l'accoglienza e andare incontro anche all'altro accettando comunque anche prassi diverse da noi
E qui sta la difficoltà e l'Italia è un Paese che si affaccia tanto
A questa cosa in una maniera anche velocità Elah italiani siamo un po'lenti dico sempre io in maniera
Carina in maniera simpatica e con affetto pro siamo anche capaci
Di dare tanto e quindi ottanta istituzionale
Su quello che si può fare e poi volevo fare una parentesi dicendo solamente una cosa vedono solamente una cosa
Perché questa questo campavano è un incontro bellissimo organizzato dal Partito socialista
Sono stati più passaggi dove se ne è parlato del Partito Democratico e anche del partito radicale delle rotte fatte insieme e non può avvenire fuori lo spirito progressista
Che lega comunque le le nostre forze e bisogna fare rette in maniera dirette in maniera reale non solo a parole è io è questo il mio augurio e sono felice di essere qua con voi
Forma ma oggi
Qualche breve intervento istruttorie
Ormai ci sono delle domande
Tre
Tempra penserebbe politico del traffico e sulle all'osso Lazio al microfono perché se no non
C'è l'
Allora alcune lacune la sostanza
Tema di di di attualità tra notizie di poche ore fa alla Turchia sospende la la compie
Sospende la Convenzione sui diritti dell'uomo la domanda alla a seguito dell'accordo economico fatto dall'Unione europea con la Turchia per bloccare i flussi migratori
Ritieni che l'Unione europea è stata
Davvero troppo semplicistica nel concedere questo accordo seconda cosa il silenzio del Governo italiano in merito ai a tutto quello che sta accadendo in Turchia
Lo ritieni che
Stiamo perdendo anche la forza di indignarci che davvero una una forza
Grazie sospensione nella convenzione
Un'anima
Io ho già sofferto abbastanza per un'altra forse ancora di più no non ha non si possono fare le graduatorie insofferenza spetta alla sospensione della convenzione
Ma il problema è che ahimè
A seguito delle degli attentati di Parigi batta clan e così a novembre anche la Francia
Ha sospeso unilateralmente la convenzione
Per i diritti umani delle del del Consiglio Europa io
Vedete mi mi fa particolarmente male quando all'interno della nostra stessa famiglia dell'Internazionale socialista e del Partito del socialismo europeo
Facciamo queste cose perché io sono sono convinta che su questi temi noi abbiamo noi socialisti e socialdemocratici abbiamo come posso dire
Dei doveri in più
A me no non va bene nemmeno a fare queste categorie queste graduatorie però vi assicuro che quando quando quando io ho appreso di questa decisione della sospensione da parte del Governo francese con un presidente socialista è stato per me un pugno nello stomaco
Mi aspettavo
Che facesse la stessa cosa anche la la Turchia e la Turchia che un Paese che conosco
Abbastanza bene perché ho incominciato ad andare in Turchia quaranta per mille novecentosettantadue il mio primo viaggio in Turchia e lo attraversata tutta sono state in Kurdistan e e
E davvero ho visto
Questo Paese trasformarsi
E poi
Trasformarsi in senso negativo dal mio punto di vista da quando questo Presidente questo Presidente Erdogan ha fatto prima il Primo Ministro e poi e poi ha voluto prescinda corista Bhutto il Primo Ministro e poi il Presidente
E e ho visto davvero questa trasformazione
Di un paese che
Si è
Islam mitizzato assumendo le connotazioni negative insomma
Ogni volta che ritornava dista Boni in questi ultimi anni io vedevo sempre più donne velate e guardate io sono per per la libertà anche del portare il velo
Così come non accettavo che anni anni fa mi pare a metà degli anni novanta o forse verso la fine degli anni Novanta il Rettore dell'Università di Ankara aveva impedito alle donne che portavano il velo di entrare in un'università io
Ho detto non
Non va bene
Una deve essere libero di metterci il velo o di non metterselo poi la mia esperienza anche in altri Paesi ad esempio in Iran ogni volta che mirano incontrato donne
Che sostenevano il principio della libertà del portare il velo e lo portavano proprio in nome di questa libertà rincontra Mandoli negli anni ho sempre visto donne che si toglievano il vero nonché tra
Le persone che
Ma perché quando uno ha
Se la mia opinione quando uno ha il concetto del
Della libertà come principio che che deve guidarci nella vita alla fine fa e certi passaggi sono pressoché inevitabili
E invece in Turchia visto proprio questo questo cambiamento io ho visto anche delle cose assolutamente insopportabili o a una una compagne della dell'Internazionale Socialista che che veniva regolarmente le nostre riunioni ad un certo punto
Una una compagnia non curda e finite in prigione accusata di
Essere come posso dire collaterale bensì di tipo lo so non si dice collaterale penso ma di essere vicino ai movimenti terroristici solo per a per aver insegnato a ai bambini e i ragazzi curdi
è questa sta compagni che io sono andata a trovare in carcere con naturalmente un po'di difficoltà perché la prima volta che tentate di andare in carcere approvarle o ha fatto la appeal richiesta di permesso
Al Ministro della giustizia e guarda un po'è arrivata la risposta affermativa soltanto nel momento in cui io stavo salendo in aereo per tornarvi militari
E poi ho capito come si faceva e ho preso un biglietto aperto ho fatto la domanda e alla fine insomma sono riuscito a andare a trovarla in questo carcere di Istanbul Manera e ancora credo ancora sospese spendi Berta
Però ho visto delle cose io in questi giorni non oso scrivere alle mie amiche
Pur che
Perché ho paura di creare problemi
E se non siamo in questa situazione io sinceramente
Non penso ma forse anche una speranza che ore che in Turchia verrà reintrodotta la pena di morte
Perché
Credo che
Il Presidente ardo Ghana anni faccia faccia di questa minaccia un uso propagandistico
Lo penso forse lo spero
Però il fatto che quasi cinquanta sessanta mila persone abbiano subito dei provvedimenti tra quelli durissimo carceri ma anche le violenze che abbiamo visto insomma che ha visto le fotografie sui giornali
Ma l'essere licenziati al
Vuol dire che scusate piena ma c'era già una schedatura generalizzata delle schede pure non sono proprio l'espressione di democrazia se non si capisce come fatto di essere
Pochissime ore a ad assumere questi provvedimenti
Poiché
Per quanto riguarda il nostro essere i timidi quando mi sono chiesto nella nella notte tra venerdì e sabato quando abbiamo avuto abbastanza presto queste queste notizie
Ma io io non sapevo cosa pensare
Perché abbiamo tutti qualcuno ha detto è un colpo di Stato no non è un colpo di Stato finto colpo di Stato da un colpo di Stato però
Lui lo sapeva ma o la NATO lo sapeva ma lasciato ora
Non lo so io sono rimasta però molto colpita dal fatto che i partiti
Dell'opposizione ad esempio il lì il
Sia Carlo sia i CPT il partito
Chi fa parte dell'Internazionale Socialista un sull'member così come l'HDI P. partito curdo
Membro osservatore dell'Internazionale socialista hanno detto condanna del colpo di Stato
E poi mi è venuto un dubbio ma rimane
Tutto dubbioso ma forse
Possono aver detto condanna del colpo di Stato perché condanna del colpo di stato di istituzioni democratiche vanno rispettate
E
Ci piaccia o non ci piaccia Air dogana fatto le elezioni abbia vinte
Mi dispiace se mi dispiace che le abbia vinte lui ma non possiamo non accettare
A e poi mi sono anche chieste ma forse forse
La paura delle conseguenze ha fatto dire ha fatto pronunciare questi partiti in questo modo io non lo so
Sta di fatto che c'è stato questo questo
Pronunciamento però
Provate a pensare una cosa
Mi duemila e tredici luglio due mila e tredici due anni fa
Ma noi abbiamo reagito al colpo di Stato perché di questo si è trattato delle dei militari dei generali al Sistina Egitto
Ma si era stato eletto con delle elezioni e che
Non mi sono proprio piaciute mai vinto lui
Così come
Tanti tanti anni fa nel mille novecentonovantadue la maggior parte di cui non era ancora nato ma
Del mille novecentonovantadue in Algeria il FIS il Fronte islamico di salvezza
Aveva avuto un ottimo risultato al primo turno delle elezioni
E militari non hanno consentito lo svolgimento del secondo turno
Allora
Noi dobbiamo reagire sempre
Ho reagiamo soltanto qualche volta
A questa violazione dei principi della democrazia
Poi è molto difficile io io credo qualcuno dice che sono troppo comprensiva io credo che il nostro
Governo e il Ministro degli esteri in nella vicenda regimi si sia comportato con fermezza tant'è che il nostro ambasciatore non è ancora stato
Accreditato
A
Qualcuno dice no dobbiamo estere più duri più esigenti di fatto non siamo ancora arrivati alla
Alla verità sul caso dei geni se mai ci arriveremo
A
Però non non mi pare che siamo stati compiacenti e con il regime egiziano
E adesso con la Turchia cosa facciamo non lo so la Turchia è un Paese della NATO
Il secondo Paesi della NATO per robusto dell'Alleanza atlantica per
Robustezza dell'esercito e dopo gli Stati Uniti è il Paese che ha lei all'esercito più
Cosa facciamo
Io credo che
Nei conti dobbiamo continuare ad esigere
Il rispetto alla la dichiarazione di tutti è stata Stato di diritto
Rispetto dei diritti umani rispetto delle libertà anche di espressione cosa che sono state violate in questi mesi molto prima del colpo di Stato era sistematico questa
Questa censura
Per quanto riguarda poi tutti i debiti questo accordo dell'Unione europea
Con la Turchia per i rifugiati è vero che la Turchia ospita attenzione non uso casualmente ospita due milioni e mezzo di persone vero
Però non sono rifugiati e sono ospiti
Quindi senza diritti e
Non sono rifugiati i due milioni e mezzo di persone che si trovano lì
E io credo che non sia stato una cosa giusta fare questo accordo con la Turchia perché noi abbiamo in qualche modo
Esternalizzato la gestione delle frontiere esterne l'abbiamo appaltato alla Turchia
E siccome sappiamo tutti che la Turchia non è un campione lo sapevamo anche da prima che la Turchia non è un campione in termini di promozione e protezione dei diritti umani
A me questo accordo qui
Da
Ha fatto preoccupare
Che vedete adesso Angela Merkel ha reagito con grande fermezza contro Erdogan ma lei è andata fa di campagna elettorale perché è andata ad incontrarmi in Turchia quindici giorni prima delle elezioni
Allora non si può essere prima soft e poi durissimi
Però di coerenza si poiché oggettivamente una situazione molto difficile molto complicata e si possono fare le affermazioni di principio poi però bisogna
A come posso dire governare il mondo governare il proprio Paese governare l'Europa nella quotidianità delle azioni
Però però questo accordo
E e posso dire che
Tra i più e posso dire riluttanti resistenti dubbiosi su questo accordo ecco tra questi ne dobbiamo annoverare il nostro Presidente del Consiglio
Fermiamoci perché adesso che non potrà andare tardo
Possiamo ritardare ancora forniamo avanti a chiacchierare almeno così mi ascolti però io ho bisogno di un respiro di cinque minuti tra queste il prossimo parallele perché pezzi
Insomma come fare
Va bene cioè tutto a tutti pro scopando certo bene e c'è un'altra domanda
Siamo altri dieci minuti
Io volevo solo
Ministro abbiamo dieci minuti
Così siccome ingiusta l'asta dell'attività legislativa del
Due punti esperienza parlamentare
Molto molto
Insomma
Piena
Pensano invece il poteri di vigilanza di controllo del
Parlamentare e in merito all'interrogazione che
Pochi giorni fa riguardo alla emanazione dei decreti attuativi sulla leggibile unioni civili
Sì c'è stato
Scusi suppl pochino di ritardo rotazione
Poi però invece ha dimenticato di parlare di una cosa che mi sta particolarmente a cuore che l'applicazione del Reg. centonovantaquattro tema dell'obiezione di coscienza ma insomma non si sa non ci sta tutto
No per quanto riguarda recentemente fatta la un'interrogazione
Perché la la legge sulle unioni civili prevedeva l'approvazione e un decreta DPCM
Da fare entro un mese per poi passare alla
Mi ricordo più parecchio a quale altra istituzione per un controllo e poi invece per i decreti decreti legislative ci sono sei mesi quindi eravamo un po'il ritardo
Rispetto al DPCM che dovrà essere pronto entro un mese insomma alla scadenza del mese la Presidenza del Consiglio ha licenziato la sua parte di lavoro
E però noi abbiamo presentato lo stesso questa
Questa interpellanza interrogazione mi riconosco bravo Ministro che secondo l'allocazione no ma anch'io posso sbagliare se sono un po'stanca perché
Per
Perché perché era un modo per dire attenzione non perdiamo ulteriormente mentre per gli altri sono ancora quattro quattro mesi e mezzo e quindi ecco costituirsi ecco invece a proposito di attività di di di vigilanza e ho sollecitato la
La
La ministra della salute
Perché
E in tema di applicazione della legge centonovantaquattro questa legge che abbiamo approvato nel mille novecentosettantotto per l'abbiamo confermato con il referendum del mille novecentottantuno
Che ha visto è stata efficaci perché è una legge guardate
Quando è entrata in funzione questa legge gli aborti
Expo e sono emersi perché c'erano gli aborti clandestini con tutte le conseguenze di cui
Tu hai parlato prima sono passati da oltre duecento mila ettari duecentoquaranta mila a sotto i cento mila
Perché guardate perché abbiamo chiesto
La la legge per acconsentire l'interruzione volontaria della gravidanza ecco noi siamo quelli che vorremmo che non capitasse mai ma perché perché si fa azione di prevenzione
Ecco la pianificazione familiare questo quello che noi vogliamo fare poi però siccome succede che che Chechi qualcuno ha ha ha bisogno di interrompere una gravidanza non voluta a Somalia questa legge
Il problema è però che i servizi devono essere accessibili
E però non è normale non è statisticamente normale che
Il settanta per cento dei ginecologi si obiettore di coscienza e non non nessuno mi può convincere
Che questi qui sono per davvero obiettori di coscienza ma non ci credo neanche a morire distintamente non avevano non è possibile
E e allora non non non non ci credo proprio e noi dobbiamo garantire il servizio però io
E siccome qualcuno mi ha detto ma insomma le dobbiamo trovare una soluzione anche in POF Orsan dove persone guardate il principio dell'obiezione di coscienza e della libertà di coscienza è un principio sacrosanto che io difendo
Mentre credo che dovremmo essere severissimi con i finti obiettori di coscienza ma non chiedetemi
Di rinunciare a questo principio così come io non sono disponibile
A rinunciare al principio dell'autodeterminazione così non posso rinunciare al principio di questa libertà
Di coscienza e quindi libertà di obiettare ma che sia vera nonché sia strumentale per mille ragioni
E allora qui bisogna trovare le soluzioni perché ci sia la distribuzione del servizio in tutto il territorio
Perché è una donna che sicuramente non fa una scelta facile quando decide di
Di di di di di interrompere una gravidanza non abbia anche la difficoltà e a volte anche dubbi di azioni di andare a
Pietire rincorrendo un servizio
Però
Rinunciare al principio dell'obiezione io è ovvio non certo io non anche se si dice ma uno sceglie questa carriera sapendo che deve fare anche questo
Che arrivo rinunciare a questo principio
Facciamole delle nostre ospiti tutti coloro sono pervenuti ovvero dei radicali per
Grazie
Era al prossimo bando
Venendo a Roma
Signor
Veramente
Aiutarla
Bene
Ecco ci signori fino a novanta siamo pronti a iniziare a Domenico
Taglio dal posto
Ruola
Benvenuti all'ultimo panel della giornata
Cosa
Beh desolato va bene perché abbiamo
No io sono
Va bene allora benvenute e benvenuti
Questo è l'ultimo panel della giornata del programma italiano
Ed è un orario tardo però insomma riesce esse uno dei dei non non è uno dei meno partecipato i libri meno partecipato in insomma
Va ancora bene iniziamo quindi con questa domanda provocatoria nel titolo il welfare promuove ancora inclusione sociale o genera diseguaglianza
Benissimo allora iniziamo con la storia iniziamo con un'inquadratura storica
Da parte del direttore di mondo operaio
Sì compaiono passo il microfono sono
Perché va bisogna registrare non è per l'applicazione
Allora quindi duelli far come è cambiato dal Novecento quando viene configurato
Fino ai giorni nostri
Ma intanto il Novecento nella seconda metà del Novecento
Anzi per essere precise
I trent'anni successivi alla fine della guerra
Nuovo insomma al all'inizio della ricostruzione
Trent'anni che non a caso vengono
Definiti i trent'anni gloriosi
E cosa succede fra il cinquanta
E la fine degli anni Settanta
Succede
Che c'è
Un
Forte ripresa economica che si fonda soprattutto oltre che sulla ricostruzione delle infrastrutture
Sullo sviluppo dell'industria manifatturiera
C'è
Gradualmente
Un incremento
Della domanda interna
Se
Una competizione nell'Europa occidentale
Col modello sovietico
E se quindi lo spazio
Per realizzare quello che poi verrà definito il compromesso socialdemocratico perché potrebbe essere definito anche
Il che i mezzi ISMU realizzati
Lo schema molto grossolanamente
E che mentre si lascia mano libera
Entro certi limiti al mercato
E mentre comunque ci sono forti interventi statali
Innanzitutto sulle infrastrutture ma è anche
Suo altre su altri versanti in Italia
Per esempio la cassa del Mezzogiorno l'intervento straordinario nel Mezzogiorno
La sicurezza sociale e il benessere
Dei lavoratori piene sostanzialmente garantito
Dalla fiscalità generale e dallo Stato
Che
Interviene sia sul versante pensionistico che sul versante delle tutele
Dei lavoratori
In forme diverse nei vari
Stati europei in alcuni con un
Marcata presenza
Dei sindacati in Germania ce la concessione per legge
Nei Paesi scandinavi
Sono i sindacati i principali titolari
Della sicurezza sociale del Veneto in quello che chiamiamo l'vuol fare
In Italia ci sono altre caratteristiche ma insomma il concetto è questo che
è possibile un compromesso fra capitalismo e democrazia
Attraverso
Questa divisione del lavoro fra impresa dell'imprenditoria che crea sviluppo
E quindi anche
Domanda interna e
Rossato che garantisce
Livelli
Non solo minimi di benessere
Questo
Schema questo sistema
Comincia
A dimostrare le sue criticità
Alla fine degli anni Settanta
E ci sono tre tipi
Di critiche
Una di estrema sinistra
Citto gli autori principali Jenson Connor Klaus soffre
Che denunciano
L'incombente crisi fiscale dello Stato
Fatto cioè che la fiscalità generale e non ce la fa più
A tenere in piedi questo ambaradan e quindi
Contestano l'idea stessa che sia possibile un compromesso fra capitalismo e democrazia e quindi
Portano avanti una linea
Anticapitalistica
C'è una critica di destra
Che è una critica almeno teorica e più politica che è quella della Thatcher
La quale spiega che lei non conosce il significato
Del termine società
Esistono solo individui
E c'è però anche
Una critica
Della sinistra riformista
Alla fine degli anni Settanta all'inizio degli anni Ottanta anzi per essere più precise
Peter Glons che era anche segretario
Era un certo periodo della
Delle spende
Per la socialdemocrazia tedesca
Comincia a parlare di società dei due terzi
Come la Società dei due terzi e quella società in cui
C'è una maggioranza
Di cittadini
Che anche grazie
Vuol fare
Tutto quello che è stato
Accumulato nei trent'anni gloriosi sta bene
E che quindi non ha interesse
A quello che capita
Al rimanente terzo cioè a quelli che stanno male
In Italia
Noi a Rimini nell'ottantadue
Facciamo un passo avanti e parliamo
Di alleanza fra
Portatori di meriti e portatori di bisogni cioè diciamo
Questo
Welfare perché pretende di accompagnare i cittadini dalla culla alla bara
In realtà
Si lascia dietro una coda
Di bisognose
E non lascia spazio ha una testa
Di
Portatori di merito di persone
La
Capaci di innovazione di l'imprenditorialità eccetera
Il problema vero viene
Affrontato con grande lucidità
Nell'ottantacinque da Bobbio che nel nostro convegno nel convegno del PSI sul riformismo
Spiega
Che
L'identificazione
Fra cambiamento
Progresso
E
Innovazione progresso
E
Benessere
Dei lavoratori
Non sa più insieme
Dice Bobbio dove tutti sono riformisti nessuno riformista
E c'è Bobbio badate che in questa fase l'innovazione
Non procede più da sinistra com'era stato alla fine dell'ottocento mila è stato per tutta la prima parte del Novecento ma procede da destra
Tanto che
Le rappresentanze
Tradizionali della sinistra rischiano
I sindacati eccetera rischiano di esercitare una funzione conservatrice
Questo è diciamo l'itinerario
Da un lato
L'insostenibilità finanziaria di quel modello quindi di stato sociale
Dall'altro lato lì sotto l'insostenibilità politico-sociale
Società dei due terzi bisognoso dei restano indietro voi
Meritevoli che non riescono
Andare avanti eccetera
C'è anche un altro aspetto poi la smetto perché immagino tutti salire la vogliamo fare altre domande
E cioè che è sempre in questo periodo più o meno un po'più avanti alla fine degli anni ottanta
Emerge anche
Come dire
Per l'iniquità di un certo modello di welfare sul piano
Internazionali
Il modello tradizionale vuol fare era
Stato realizzato
Negli Stati nazionali dell'Europa occidentale
E nel momento in cui
I marocchini gli iracheni i cinesi Brasilia il tutta questa gente
Comincia ad alzare la testa
è e quel modello lei non sta più in piedi
Perché è un modello che è stato costruito anche
Su un implicito sfruttamento
Di quelli che quando io ero giovane
Si chiamavano Paesi del terzo mondo
E quindi c'è un ulteriore elemento di crisi del modello tradizionale chi vuol fare
E mi turbano facciamo il dibattito onorevole chiari
Sì Ribaudo no no perché
Vice Presidente della
Del Ca'del del Gruppo Democratico la come ha detto di deputati e membro della Commissione lavoro dopo l'introduzione
Storica con le il dibattito contemporaneo sulle politiche
Due sull'opportunità progressista
Del welfare oggi mi pare sia un dibattito intanto Chalal volessero al tutti grazie dell'invito direi che è un dibattito
Assolutamente
Aperto forse da aprire veramente in profondità ancora
Ancora siamo lontani in coda aver tracciato un percorso quello che si sta facendo in questo momento che esigua la Commissione lavoro sì
Sì sì sì noi abbiamo
Gli Appennini sì credo di sì
Possiamo
Intanto devo dirvi il il titolo del nostro dibattito a e l'la domanda del vostro dibattito a cui vorrei rispondere una non non si sta facendo no perché i dati che abbiamo
Dei Paesi che appartengono lascerei sono drammatici rispetto al fatto che la maggior parte il venti per cento circa di tutti i giovani nella nostra Europa vive in stato di aver tardi fatto e se penso a quello che stiamo facendo noi sicuramente stanno tentando dei provvedimenti che in qualche modo tengano conto del quadro ovviamente
Molto cambiato molto complesse sono penso al provvedimento sulla povertà che abbiamo proprio
Approvato qualche giorno fa che dà in qualche modo una
Una qualche risposta certamente che oggi sta in condizione di povertà assoluta però anche lì abbiamo dovuto fare delle scelte proprio perché ci sono o delle delle situazioni di contingenza economica e di conti in cui operiamo però devo dire questo non non è particolarmente
Secondo me interessante sfidante se stiamo solo a ragionare di quello che si sta facendo in Parlamento no
Penso che e certamente voi l'avrete fatto starete facendo in questi giorni immagino e e credo davvero che servano momenti come questi anche per
Non dimenticare un orizzonte un po'più alti altrimenti rischiamo di cadere un po'la la la sensazione che ho e che il nostro sia un compito talmente complicato quello che abbiamo da
Da affrontare che stiamo provando a Roma ad aggredire sotto molti punti di vista che dimentichiamo per un orizzonte un orizzonte che è molto complesso perché per l'appunto
Ragioniamo di lavoro che è cambiato giustamente professore ci faceva questa grande trasformazione
Ci sono delle considerazioni che vanno fatte rispetto a come cambia ancora il mondo del lavoro non è del fatto che certamente da qui al due mila e trenta si dice si perderanno circa la metà dei posti di lavoro oggi
Tuttavia esistono oggi per arrivare verso un quadro tutto da costruire tutto da immaginare
E su questo quadro tutto da immaginare sicuramente l'idea di un welfare diverso innovativo più capace anche di di tenere conto di come è cambiato anche non so penso tutto il tema è il terzo settore della del mondo del volontariato deve essere preso in considerazione oggi noi abbiamo restare al nostro Paese e devo dire o meno
Conoscenza magari di altissimi proprie stare al nostro Paese certamente abbiamo un quadro in cui
Anche la stesa sociale chi che abbiamo e destinata gran parte naturalmente alla previdenza e quindi agli anziani una parte rispetto a chi e in difficoltà e quindi
Diciamo
Per guardare i giovani che vivono in uno stato di precarietà persistente fatta di tirocini stage piuttosto che dire non hanno un'occupazione effettivamente
Di lunga durata noi non abbiamo oggi degli strumenti effettivi capaci di contrastare tutto ciò impianto in qualche modo del gioco Sankt a
Al suo al suo interno contiene questa innovazione che sta a guardare all'Anpac in qualche modo dovrebbe integrare in maniera
Un po'più innovativa rispetto a quello che è stato il passato che è stato soprattutto nel nostro Paese di integrare davvero non solo non ha sostenuto il sussidio un'assistenza mai riuscire effettiva mentre l'integrale i più giovani in Generali chi perde il lavoro con un'opportunità ovviamente sulla salta il modello tedesco ecco tanto per capire un po'l'ispirazione quelle era stata anche se anche lì dovrebbe un po'
Bisognerebbe un po'rivederla su quella che è l'organizzazione del lavoro in Italia e quindi capiremo che quel modello l'Italia non è totalmente asportabile ma bisogna
Ripensando in maniera un po'più larga in questo senso il terzo settore a cui facevo cenno prima diventa un elemento fondamentale perché noi abbiamo sul
Questo una rete di energie e di capacità oltre che di allargamento anche molto importante che deve essere in qualche modo integrato
L'idea dell'ampolla e quindi in questa in questo senso che si dovrebbe essere cioè l'Agenzia nazionale ovviamente per le politiche attive
A e dovrebbe avere questa ambizione dico dovrebbe perché effettivamente
Noi abbiamo riorganizzato gli ammortizzatori sociali abbiamo introdotto il nuovo contratto a tempo indeterminato abbiamo abbassato il costo del lavoro anche con la
Sente legge di stabilità in maniera molto molto
Fatemela dire quasi derogando sistema stesso che avevamo messo da risorse davvero importanti
Ora naturalmente tutto l'aspetto che deve condizionare la formazione di quella capacità di cominciare domani mentre domanda-offerta capacità di mettere insieme Centri per l'impiego pubblici molto scarsi nel nostro Paese rispetto
Alla capacità che servirebbe insieme a quello che è stato tutto il tema delle agenzie del lavoro interinale e quindi di quel tipo di lavoro si prova a fare ma ovviamente le resistenze non mancano il la via è complicata certamente mai un percorso io credo assolutamente doveroso anzi dire che siamo pesantemente ritardano
Quindi sicuramente dobbiamo fare molto e rispetto alla disoccupazione giovanile voi lo sapete insomma
Poi vedo qui Brando beni sei si è lavorato per avere uno strumento di politica attiva la garanzia giovani che naturalmente nasce proprio
Grazie anche
Anzi soprattutto grazie socialisti europei che in qualche modo è stato esportata e anche nel nostro Paese ha svolto certamente una funzione innanzitutto
Di scossa rispetto al nulla che c'era prima chiaramente poi non è stata risolutori a non possiamo pensare che lo sia nel salvifica rispetto a una situazione naturalmente molto molto complessa
Non dobbiamo evitare secondo me e su questo non possiamo evitarlo soprattutto in prospettiva di cadere sempre nella logica dei bonus degli sgravi ma dobbiamo davvero costruire una strada un po'più profonda
Perché dobbiamo veramente capire che il mondo del lavoro Ennio con un'evoluzione costante siamo nell'era dell'economia della conoscenza sì è vero dove però non possiamo tenere conto solo della soggettività
Come capace di auto gestirsi autoregolamentarsi tout-court ma dobbiamo riuscire a costruire delle tutele su questo dico solo che questo poi magari se ci sono
Se vogliamo interloquire un po'di più per esempio
Ed è il tema di cui anche era al sono
Avendolo raccolto
Nella campagna elettorale del due mila e il tredici io vengo per l'appunto da da un percorso dalla Sinistra giovanile voi i giovani De Luca ci anche se ormai io ero già più o meno fuori più
Così diciamo però dedita all'amministrazione locale e poco altro però effettivamente lisci fu la costruzione di una piatta ma molto importante che alcuni di noi hanno raccolto e hanno cercato poi di portare in Parlamento in Parlamento ed è stata quella di alta partecipazione che
Provava a tenere insieme tutto il mondo del lavoro che stava cambiando del lavoro autonomo soprattutto che non aveva una regolamentazione non aveva diritti non aveva tutela nel nostro Paese dico non aveva perché oggi in qualche modo ce le hanno esteso che
Quelle idee sono diventate non sono proposte di legge ma oggi sono state raccolte proprio darla collegata alla stabilità ed è attualmente
Ahimè in discussione al Senato di creme perché io l'aspetto con ansia da qualche mese spero che
Almeno alla fine dell'estate arrivi da nella camera che presto diventi legge perché contiene davvero
Quelle garanzie minime
Ai lavoratori e alle lavoratrici autonome che sono molto cresciute che rappresentano proprio quella quel pezzo di economia della conoscenza mo'do cresciuto negli anni della precarietà e anche negli anni del fai da te nel mondo del lavoro a cui noi dobbiamo certamente dare le delle risposte
Poi non basta naturalmente e solo un inizio un inizio che non ha ancora nemmeno in tutta Europa una soirée regolamentazione anche se nell'autonomia e quindi nel lavoro autonomo in qualche modo
Ci sono molti dei Governi e in generale la la posizione diciamo dell'Unione europea ma non solo ma anche un po'in quella direzione non di rendere tutti più autonomi rispetto alla gestione del lavoro si però
Il tema delle tutele ovviamente altrettanto interessante vada certamente trovato il giusto equilibrio su questo certamente si sta lavorando ma ripeto credo che
Dobbiamo costruire dovete lo devono fare le nuove generazioni nuovo sguardo che davvero tenga un po'
Conto non solo del contingente Marche provi a guardare con coraggio alla al futuro e anche con la capacità di oggettivamente di raccogliere lo stato di
Profonda crisi che stiamo vivendo in questo momento
Diciamo tutte le domande che possiamo fare
Arriviamo una sintesi di due grossi
Insomma c'è il binomio meriti bisogni insomma perseguita il socialismo da Rimini in poi
Meriti partiamo con meriti
Restiamo su Chiara coi torniamo buono sul Luigi
Meritocrazia oggi in Italia almeno ma insomma
Ha una grande immagine dare la fa il fallimento della meritocrazia in Italia un'immagine che la graduatoria
C'è oggi quando uno pensa meritocrazia che cosa pensa pensa una lista di cinque chilometri
Con tanti ragazzi che n i loro anni di disoccupazione e l'occupazione fanno corsi vicini per acquistare il punticino per scalare tre quattro metri di
Verso la vetta dalla graduatoria eccetera eccetera
E quindi qua questo è un problema strutturale c'è qua TT dicono studia prenditi la laurea formati fai carri fai fai garanzia giovani fai l'apprendistato anche gratuitamente
E via cantando per avere per fare esperienze e però poi insomma c'è questa cosa che non finisce mai che non si arriva mai e l'avete perché comunque appunto come dicevi tu
C'è uno stato di bisogno che al di là dei degli incentivi che un periodo che si possono dare dall'alto c'è una società che non produce spazio grigio
I giovani socialisti diciamo
Per spirito anarchico nell'ultimo nell'ultimo anno invece per proporre nuove leggi hanno promosso abolizione di leggi e cioè aboliamo presente io ordini professionali una provocazione e questa è una parte della mia domanda cioè come si crea spazio
E quindi se la meritocrazia oggi può avere ancora senso al di là della graduatoria e la terza parte la domanda è
La democrazia
Può pensare a una a lento Croazia al di là del merito
Cioè il merito è qualche cosa di misurabile ma si può pensare a qua a una democrazia che come facevamo i principi RAI cimentare io erano in grado anche di pensare i talenti delle persone
E quindi di produrre qualcosa di bello di realmente innovativo per per costruire un nuovo ordine
Senza poterle produrre una mente
Ma
I tanta carne sul fuoco sopra abbiamo poco tempo fa Massimo domanda il facile
Salento Grazia parola chiave all'integrazione ho letto non ricordo
Di graduatoria graduatoria allora penso che sia il male c'è una casa non era magari degli anni Novanta che faceva la graduatoria una sparatoria e
I Punkreas ossequi fa interessi
Io avevo la conterà noi erogano esperienza proprio nelle stesse depressa Orlandi non aiuta ma sicuramente il tema dottori ad un tema
Particolarmente pesante che pesa sulle nuove generazioni che in qualche modo sicuramente non aiuta generare quegli spazi necessari
Per la cosiddetta meritocrazia dico cosiddetta perché poi non lo so anche sulla meritocrazia io ho visto costruire una retorica vedo costruire una retorica che
Fa venire l'orticaria un po'come la parola campi di amento no can can diciamo in questo momento ho letto vuole riferire anche in questo momento è un'altra di quelle parole che avviamo ho scoperto che va di moda ma va beh e quindi su questo sicuramente c'è di nuovo c'è da
Da rimettere mano dopodiché c'è chi ormai vive i e se pensiamo alla pubblica amministrazione
Se penso alle graduatorie pensa che molta la pubblica amministrazione e certamente non li abbiamo condividerei il mondo molto in chi certi privilegi Ceglia e non molla assolutamente mezzo di e chi invece quei privilegi assolutamente neanche se li può lontanamente immaginare quindi
Li abbiamo oggi su questo veramente una doppia velocità assurda con cui fare i conti
Sul
Sulla sul come far convivere oggettivamente istituendo Pieve lo giusta
è un po'complicato perché naturalmente bisognerebbe immaginare di riuscire a far fuoriuscire alcuni e quindi l'idea della staffetta generazionale piuttosto che di questi tipi di strumenti di cui si sta discutendo ma anche qui
Servano risorse in passato non ultima la riforma foto nero comunque dei danni e delle conseguenze ce le ha portate anche se è stata una riforma anche dobbiamo dirci evidentemente
Doveva essere in qualche modo fatta
E
Noi oggi ci troviamo quindi in quel passaggio dove costruire soluzioni soprattutto
All'interno di questo meccanismo tra
Generazioni
Consolidate che hanno privilegi consolidati e chi non ha niente stiamo provando appunto a tracciare una strada di ricostruzione di chi quei privilegi non c'è via
Però certamente io penso che se guardiamo agli altri Paesi il tema che Tupone inerisce della Taliento grazie comunque mi piace un po'di più
Sicuramente direi che di per sé già riesce a trovare strade soluzioni io mi preoccupo di chi
Però a proposito di scala sociale bloccata a proposito di situazioni complicate dove
Tendenzialmente il talento oggi riesce a svilupparsi anche se anche se
Soprattutto laddove ci sono delle condizioni di fatto non di di provenienza mi per intenderci familiare di un'assistenza di un certo tipo dove effettivamente quei talenti in qualche modo riescono ad uscire ma immaginiamoci tutti gli altri cioè il divario così grande
E rispetto e rispetto a questo divario francamente forse dovremmo interrogarci un po'di più perché sono abbastanza convinto anche
Chi riesce chi ha talento
Con tutte adesso lo dico io provocatoriamente probabilmente chi ha talento e riesce esprimerlo perché viene da un contesto sociale di un certo tipo riesce anche a inserirsi in qualche modo nel mondo del lavoro
Ma c'è veramente una separazione nettissima nei confronti di chi e penso molti di quei giovani che non riescono ad avere
Dei riferimenti e diventano i famosi unite che non studiano non lavorano riescono dei percorsi di formazione questi li perdiamo e rischiamo di
Disperderle totalmente di non riuscire a dare mai quell'l'occasione che non è solo lavorativa ma è anche di come ci si esprime di come si riesce a stare nella società che trovo veramente molto molto difficile allora su questo
Penso che soluzioni almeno guardando e leggendo anche un po'in giro io non ne vedo senno non ne vedo oggi sulla carta penso però che si debbano costruire realmente con
Con anche appunto con con delle forzature o con la voglia di rompere gli schemi tu parlavi di abolizione di ordini delle professioni aggiungo che forse
Forse bisognerebbe anche domandarsi oggi come oggi con strumenti come abbiamo non rispetta l'apprendistato e li spendo rispetto a questo nuovo contratto ATER a tempo indeterminato che abbiamo introdotto
Forse tutto il tema dei tirocini lo dico provocatoriamente
Forse non sarebbe da da prendere in considerazione l'eterno dilemma
E delle partite IVA Aris secondo me intanto bisognava dare un po'di tutela a quelle che ci sono e poi probabilmente bisogna riuscire sempre più
Però solo con un controllo solo con la
Solo con un controllo riusciremmo e con un po'di un po'di cambiamenti che in qualche modo vanno nella direzione dell'abbassare il costo del lavoro e non alcune altre situazioni eliminare alcune forme contrattuali
Si andrà a chiarire un quadro
E poi a quel punto le partite IVA bene emergeranno e avranno occasioni e secondo me riusciranno davvero a stare nel mercato in un certo modo è chiaro che se noi non diamo nemmeno alcune tutele nemmeno alcune garanzie fiscali e previdenziali di diritti che vanno dall'ammalati alla maternità eccetera eccetera
Ovviamente sarà complicato riuscire a costruire qualcosa di diverso talento Grazia ordini professionali pancreas
Lasciamo da parte del Tancredi al punto in cui
Si è occupato un minimo lontano parente scritto un piccolo veramente job descritto pancreas o dell'umanità
Comunque degli
Questo è un altro livello obbedire rientri importanti cominciamo
Lasciano stare pure grazie
Sì ok perché
Craxi quando noi abbiam craxiano transitorio nessuno
Quando noi parlammo di dei meriti e bisogni non parlammo della merito non non proponevano la meritocrazia
Proponiamo una valorizzazione e
Un dovere da parte dei meritevoli
E allora
Io partirei da un dato
Voi
Ne sapete molto più di quello che ne sapevo io alla vostra età
Voi
Siete
Forza lavoro
Disponibile
Molto
Più qualificata
Di quello che potevo essere io quando avevo vent'anni o venticinque o trenta
Tutti
Anche schierano quelli meschine
Mai vengono seguite
Tutti i colori della lega Nord è proprio dovuto a Lima tutti è vero che perché sapete fare cose che io mi soffermi
La domanda è
Il sistema produttivo
E
Adatto a utilizzare il vostro mo'out
Io conosco tutte le statistiche su quello che succederà nel due mila cinquanta eccetera ma un conto di esserci quindi mi appassiona poco
Però siamo proprio sicuri per esempio
Che l'innovazione tecnologica produce disoccupazione
Noi nel nostro piccolo
Stiamo sperimentando un'altra cosa
Con l'introduzione del nuovo modello produttivo
Grazie a te
La FIAT ha ricominciato ad assumere
E ha cominciato a far lavorare a Pomigliano quelli che sono stati in cassa integrazione per quarant'anni
A Pomigliano
Cioè dove
Il lunedì
Quando giocava Napoli amatori
C'erano tassi di assenteismo da chiaro
Allora
Cerchiamo di
Mettere insieme questi due dati
Il vostro know how
E
L'innovazione tecnologica
E può darsi che i due elementi facciano scopa
Il che significa per esempio
Che forse sono più utili e incentivi
Alla domanda di lavoro che non ha l'offerta
E questo vale
Anche per le professioni intellettuali
Nel nei primi anni Novanta novantaquattro novantacinque novantasei nemico
Che c'era un po'di soldi ancora
E Ministero del lavoro
Immagino
Vedi dare un incentivo agli studi professionale
Per
Pagare praticantato sostanzialmente
Cioè per fare la stessa cosa che veniva fatta per le piccole e media impresa e l'otto per
Venne applicata
Agli studi professionali con una sola condizione
Che non si trattasse del figlio del titolare
Non è stata spesa una lira di quello stanziamento
Perché
Nessuno studio professionale accettato l'idea
Che ci fosse un praticante che non era
Da farmi
E che per giunta dovesse pure pagato dallo Stato però
Poi uno comincia poi si abitua e
E allora
La faccio breve perché
L'unico modo
Per liberare
I meriti
E per
Contenere
I bisogni
Punto e dei bisogni ricordato
Approvabile solo
Ci siamo capisco ecologica ci siamo cascato loggia in Sicilia
Cesseranno capite
E
è introdurre elementi di forte flessibilità
Non è possibile
Che noi siamo in un posto la graduatoria
Noi siamo in un Paese
E in cui vengono assunti cento mila precari e quanti ne vengono assunte
Specie sono ancora i supplenti
Perché non sanno insieme le graduatorie a stiamo scherzando
Allora l'unico elemento eh l'unica l'unico strumento scusate
E quello di introdurre massicce dosi di flessibilità
In tutte
Le
Condizioni
Di lavoro
Io non voglio far per esprimere troppo unico pensiero perché adesso voglio porre di bisogni
E quindi riferito sì però non concluderò no lasciami concludere su questo
La rivoluzione industriale
Quella
Si fece
Rompendo le introiti
No
Qui ci sono altre in cui ho allorché sono entrando sociali
Bisogna romperle non per arrivare a una condizione
Di
Armi armonia a conflittuale tutt'altro
Finisco
Una condizione una cosa che conosco un quindi ne parlo perché la conosco
è appunto quella della FIAT
Dove nei team
Produttivi
Gli operai
Possono
Suggerire innovazioni nel processo produttivo
E lo fanno
E questa innovazione a Melfi a Pomigliano
Vengono utilizzate dall'azienda
Ma non vengono retribuite
Perché
Perché il sindacato dei metalmeccanici che è in grado di far venir giù Padreterno quando c'è da fare contratto sull'accordo FIAT oppure il contratto collettivo nazionale
Non ha mai pensato a contrattualizzare
Il fatto che io ti propongo che invece fare andare la mattina corredata di andare ha un valore pagarmi
Oppure che siccome
Io lavoro non solo con le braccia ma anche con il cervello
Poi magari o degli stress
Guarda
La mancata paura o altre cose di questo genere paghiamo
Vorrei chiedere ai bisogni di
Allora
Quindi nel mondo steril streep decideremo era serenità riguardo Rambotti
No no
Non nascosta perché Radio Radicale a ragionare in onore di in memoria di Marco Pannella Marco delle
Cappuccino
Allora
Dicevamo alla bisogni
Parlavamo pure un po'di
Frattura tra il vecchio mondo il nuovo mondo e quindi parliamo di
Frattura per eccellenza e sarà caduta del muro di Berlino che
Hanno i socialisti riformisti c'è caduto addosso e che invece di spingere tiravamo probabilmente e quindi c'è caduto addosso a un certo punto e metterci cadere addosso comunque si è si è capire la Giunta
Avevamo ragione noi male male ma avevano vinto Reagan alla Thatcher possiamo dire può essere e diciamo che il grande trauma che la sinistra deve ancora digerire oggi è che non è che avevano ragione prove hanno vinto Reagan alla pace
E cioè ha vinto
Col
Si
Hanno vinto Schmitt
Ho va beh andiamo Craxi ne terranno
Loro hanno vinto e mai ma voi siete senza i missili
Il muro di Berlino non cade no parlo di sistema di sì se esiste
E allora non è il sistema economico di Craxi diciamo quello che no
Perché perché perché appunto noi avevano il socialista io non sono stati capaci
Di vincere avendo ragione di niente di di di di di costruire
Un modello ci approvato dallo
Cioè già approvato da loro ecco poche quindi ragione ha ragione depressi diceva mio nonno
Ovviamente
Ma
La bisogna non me la ragione dei Paesi purtroppo e infatti siamo dove siamo cresciuti nelle catacombe regimi socialisti da qualche anno siamo usciti fuori adesso siamo pure in un resort
Però
Allora sta la cometa Marchese avvicina al sole si consuma brilla comunque
Anzi quindi decide troviamo di fronte a un mondo in cui pur avendo avuto avendo ragione sunniti dell'orchestra Silvia cantante
Comunque ha vinto un sistema che il sistema del neoliberismo il sistema
Che comunque appunto collegati la mia domanda sui bisogni e
Trascende da tutto questo che noi dovremmo pari stratificazione sociale dovremmo parlare di
Valore legale del titolo di studio
Dovremo fare di un di una serie di cosa che
Bloccano o comunque hanno delusioni che l'automatismo titolo di studio posto di lavoro
Eccetera eccetera ma
Quello che manca e che diciamo sul quale noi socialisti e mondo pare in particolare sta ragionando da qualche anno a questa parte io in un mio articolo su un mondo operaio tentai di tirare le somme di questa
Il nuovo ordine
Plutonio parlava di che cos'è l'anarchia o se il turismo ordine senza potrete no
Da qualche anno a questa parte cioè dalla caduta del muro di Berlino mai pensiamo a organizzare ed è quello che dicevi tu ce que me oltre ad andare all'amministrazione dell'immediato non andiamo dalle organizziamo
Però qui c'è da cava fuori qualcosa dalle stelle dall'alto e dire come deve essere il nuovo mondo cioè dalla dalla struttura piramidale dal cerchio
Caro da quale forma geometrica dobbiamo prendere esempio per costruire
Questo nuovo mondo il bisogno di niente
Come li andiamo a interni cioè perché al di là di soddisfare i bisogni qua bisogna integrare metà del mondo in un nuovo in un nuovo in un nuovo no prospettive in cui noi ci siamo infilati e pensiamo che la sera stia finendo ebbe un'Europa che cerca di di mormora uno pacemaker d'Europa che cerca di convincere che la sera sia rallentando in questo momento mentre fuori dai pugni stretti dell'europeismo schizza qualche cosa ed esplode la violenza e quindi ecco l'islamismo che non è tanto religione quanto una prospettiva politica vera e propria
Cioè le istanze che loro portano avanti simbolico e loro colpiscono e ne voglio parlare perché comunque siamo in un contesto internazionale siamo in un contesto tragico
Tra Turchia fratelli musulmani chissà che c'entra l'America complottisti mi TIR dei gelati servizi segreti e compagnia cantante quindi se noi dovessimo pensare
A un nuovo ordine per soddisfare questi bisogni quali sono i modelli
Culturali Morelli lei ora c'è una compagna uruguagio anche se n'è andata proprio perché musica che è stato una grande star diciamo
La del delle condivisioni Grillini su internet
Che cosa che cosa abbiamo in mano verso verso dove dobbiamo camminare cioè qual è il sistema economico anche proprio un esercizio di fantasia che cosa dobbiamo inventarci
Però
Che cosa di piacere di intentare facciamo
Sogniamo
Beh mi piacerebbe inventare un'idea diversa di Europa partendo proprio da Händel lorde e costruire un volto migliore
Dell'Europa per costruirlo sicuramente serve ragionare
Non più con gli schemi del passato sicuramente non deve spaventarci certamente nella non ci devono spaventare le nuove tecnologie però sinceramente c'è questo tema di
Se penso a una figura geometrica cui faceva riferimento penso certamente a un cerchio cioè dobbiamo essere capaci di tenere insieme tutti i pezzi e
E rompere quello che è stata la gestione fino adesso che di fatto ha pesato e ha pesato fortemente sulle nuove generazioni
Riuscire a fare invertire pesantemente la gestione non solo della così detto sterilità e e quindi della rigidità in qualche modo che
Come dire figurativa gestita e vada in qualche modo
Affrontata però riuscire a far capire che dobbiamo fortemente invertire il timone perché se no questo cerchio non riusciamo a chiudere
Dobbiamo farlo consapevoli che il quadro intorno a noi particolarmente violento complicato complesso io fatico a
A a risponderti con una soluzione perché secondo me non siamo nella fase in cui esiste una soluzione penso però che seriamente dobbiamo affrontare il tema della redistribuzione
Che invece non la sembrava esistere se non diciamo così in parole che ci parlano di
Di luoghi in cui non prendiamo dei voti in luoghi in cui non esistiamo più
Penso che si le se la politica non vuole rischiare di di essere totalmente irrilevante deve tornare a fare quello che era la sinistra prima di essere la sinistra te la dico così cioè un nuovo mutualistico nuovo solidarismo
Che va davvero ricostruito ecco così vorrei costruirsi
La domanda quindi oggi c'è stato un
Un dibattito muore sotto cui organizzato prova le sedie se sul Cermis
Perché abbia sul cinismo perché abbiamo fatto questa provocazione perché è un tema che pure pur avendo noi dice misti come le pompe i compagni del Medef sono estrema sinistra
Però sono sinistri però non viene mai affronta questa cosa perché edito con la parolaccia
Diciamo quando anni fa diciamo c'erano due visioni
Del del socialismo due modelli c'era nel kibbutz israeliano da un lato
è la Svezia dall'altro
Quindi razionalizzare il capitalismo con lo statalismo oppure il collettivismo mutualistico l'umanitarismo e via cantando
Quindi io prima di lasciarla proprio per le conclusioni volevo chiedere qui al pubblico al pubblico visto che un po'abbia frodato anche in altri luoghi sciocca
Verso dove puntano più il kibbutz o più la Svezia
Così
Allora sì impiantato annuale effettivamente traccerà troppo humus nel piatto
Che essa RAP
Voi in un kibbutz
Ci istituzionale sta
Assistito
Scusatemi della Svezia io non ci serve
Allora
Ma scusate invece quindi sognare
Vediamo un attimo no no non allora
Fonseca ora e mezzo fa
C'erano i braccianti
Discarico davanti
I morti ferme
E a un certo punto
Per esempio
Sì capì che non bastava
Fare le leghe
Che facciamo lo sciopero
Facevano scoppiare le mammelle alle vacche perché non le Murge erano
Eccetera
Si poteva anche
Organizzare
La produzione intermedi mutualistici
Nacquero le cooperative
Che sono state
Qui siamo quasi loro ospiti
Però
Dopo centocinquant'anni
Le cooperative o sono
Quelle che hanno costruito anche questo per fortuna
Cioè grandi grandissime aziende
Come volete chiamare capi statistiche giusto tre volte c'è la telecamera non lo posso dire che non lo puoi arrivare i benefici
Orchestra
Sono diventati
A livello invece dei bisogni
Nella migliore delle ipotesi
Strumenti
Di
Sotto salario
Per i lavoratori
Oratori piumini per giunta non
Quante cooperative fanno le pulizie negli ospedali
è in mezzo supermercati
A lei sembra possibile
Che in una fase
In cui tutti si riempiono la bocca di stampa
L'unica struttura l'unico ente che non si occupa di start-up
E la lega nazionale delle cooperative e mutue
Questo e
Lo spunto di riflessione una cosa che si può fare senza sognare
Andare a via guardarmi o dove stanno adesso non so
Casino e dire scusi può andare dall'attuale
Ministro del lavoro che
Se ne intende
Sconti la pena
Che gioco giochiamo
E potremmo andare dagli ordini professionali
Cristo sono vent'anni a meno che si discute del suo Confindustria sarebbe alleata in cui
Scaletta e che qui oramai si è creato
Parlo dell'Italia in questo Comune
Una una un equilibrio
Di potere di
Ciascuno dei quali esercita veto nei confronti degli altri
Punto
E allora ben venga
Chi
Come l'attuale capo del Governo
Rompe questi equilibri ha una condizione che poi
Si renda conto che una volta che ha rotto deve anche avere gli strumenti politici e culturali
Per governare alla rottura
La riforma della scuola che è sacrosanta
Come principio stanno dando a puttane
Perché è messa in mano non conosco l'attuale ministro quindi mi asse però conosco il Ministero
E molto utile comunque quella base sociale e messe in un anno
A una banda di burocrazia e di sindacalisti e potrei andare avanti molti altri legge andiamo alla
Qual è la domanda agli allorquando il pubblicate pubblico sì perché abbiamo veramente
Era l'esame e mezza nove e quaranta che quello suggestioni domande pensieri monchi essa spesso la cosa più bella
No
A nonché
Ecco io come l'impressione che con le riforme del recente i Governi esiste al manto il lampo Emmanuel far nazionale
Vado sul pratico facendovi un esempio nella provincia di Frosinone che la città dove vivo e dove sono nati i lavoratori della Videocon uno dei tanti gli stabilimenti industriali chiusi per fallimento
Organizzando se chiedendo interamente gli ammortizzatori sociali dovuti per così dire all'istante
Hanno creato una start-up competitiva chiamare tra invidio cotto
Questo per dire che il lavoro stabile le misure ha steso assistenziali secondo me garantivano una certezza nel futuro la quale oggi evidentemente assente
Visto il precariato visto il precariato ma soprattutto l'elevata disoccupazione dunque come aspettarci una maggiore propensione al consumo se c'è per così dire il timore del futuro
Fatto libero una domanda retorica andremo alla domanda
Ok fattori tipo
Va bene praticamente ma la verità io non c'era discusso
Sono assenti comunque lo studente andare lì per fare una domanda ok praticamente
Ad uno ha già abbiamo risposto come creare un clima di maggior fiducia nel futuro
Poi qual è la metodologia del taglio della spesa pubblica sulla pubblica amministrazione
E poi lingue il faro oggi il sistema regole sulla nuova avventura risponderà rapidamente
Però ci fanno segnali feroce
Allora inevitabile
Viabilità
Interrogativo animali inevasa sono due no al welfare interrogativi inevasi
Grazie a Radio radicale
Come residuo