L'occidente è russofobico? Dibattito in occasione dell'uscita del volume di Guy Mettan "Russofobia. Mille anni di diffidenza" (Sandro Teti Editore)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo non c'è dubbio che nella crisi della superpotenza a statunitense
Un posto dubbi primo piano non più di comprimario vorrei quasi dire
Esatto Parri sono da
Vladimir Putin definito il nuovo Sarra Puntin
Si segnala per un attivismo internazionale che dagli anni della crisi dell'epoca di Gorbaciov fermo in poi ancora di più di Eltsin sta riportando in auge la politica
Estera della Russia naturalmente questo facendo storcere più o meno il naso di due Occidente io e cioè dell'occidente europeo e dell'Occidente e dell'Occidente
Statunitense
Per questo si è parlato di un Russu fu BN parla senza mezzi termini e con dovizia di particolari lungo gli Beraud
è scritto da un giornalista francese si chiama di un metà
Il titolo di questo libro nell'edizione italiana e Russo fu Biljana mille anni di diffidenza
Pubblicato dalla casa editrice dall'editore per meglio dire Sandro delitti e per discutere di questo libro Russo fu Biglia mille anni di diffidenza ho chiamato due persone
Che magari hanno una sensibilità diversa ma che sicuramente hanno una grande conoscenza e passione aggiungo io
Per la Russia comincio con il professor Giovanni Codevilla
Benvenuto professore grazie e buonasera lei è già stato ospite di Radio Radicale un paio di anni fa che ha pubblicato secondo me il minor volume invio circolazione in Italia e sui rapporti tra Stato e Chiesa
In Russia pubblicato da Jaca Book e adesso la stessa casa editrice ha pubblicato un'opera monumentale il suo anni quattro volumi la storia della Russia
E io qui segnalo in particolare visto che stiamo parlando di Putin né il quarto volume
La nuova Russia mille novecentonovanta al due mila quindici con in copertina mille l'effigie di
Puntin dello zar Putin I della Patriarca di tutte le Russie
Solco Giovannico di villa è stato docenti per quarant'anni di diritto dei Paesi dell'Europa orientale
All'Università di Trieste sempre nella splendida Trieste anche ha insegnato un diritto ecclesiastico comparato
Ad accompagnare a fare da contraltare interlocutore al professor Codevilla cioè un'altra o esperto persona che conosce
Russia nel continente Russo per averci anche
Vissuto evidente Antonio stanco benvenuto Antonio
Grazie Ventura Antonio un conoscitore appunto ripeto quelle di quelle nazioni di quell'area
Geografica e poi adesso che funzioni anche di Amico Antonio una radicale di vecchia data che funzioni ai dal punto di vista del
Degli impegni internazionali
Ma io sono consiglio direttivo di diverse organizzazioni internazionali per i diritti umani compreso Venere ricade Nessuno tocchi Caino lega italiana e i diritti dell'uomo per esempio
Che io sono stato per quasi un anno perizie con allontanandole con cui attendemmo occupandomi di pena di morte nel mondo molto bene e allora professor Codevilla col permesso di Antonio stanco chiederei a lei
Di
Dirci qual è la tesi prima di discuterla qual è la tesi di questo libro DG metta Russo fu Biglia mille anni di differenza diffidenza
Dunque il rimane pertanto loro molto prima di tutto vorrei dire un lavoro molto serio e il fatto che sia stato presentato
Da da Franco Cardini ve n'è una garanzia assoluta infatti si avvale di un'introduzione del medio palista Franco Cardini ecco
La radiografia e molto ampia è uno che conosce bene la Russia
Però il re in nel limite che io ho finito in questo libro
L'unilateralità la professore scusi eh le dò una mozione d'ordine vogliamo spiegare in prima la tesi e poi facciamo l'eventuale antitesi
Sì da clinici e questa
Che nel mondo occidentale data mille anni come dice il sottotitolo c'è stato sempre un atteggiamento di Russo copia
Cioè la Russia è stata accusata di ogni sorta di di polpette tipo di volersi espandere
Continuamente ultimamente di non rispettare i diritti umani eccetera eccetera quindi
è un atto di accusa documentato documentato su quanto il mondo occidentale
Dice a proposito a sproposito della Russia
Ho
E devo dire documentato dalla sia per quanto riguarda i fatti storici a noi più remoti sia soprattutto la parte che riguarda proprio le tocca putiniana
Cioè l'approccio
Vogliamo dare qualche esempio della
Criticità
Della posizioni occidentale dal punto di vista dell'autore che in tutta punto e all'Europa e al all'Unione europea e agli Stati Uniti di essere un russo forbita
Ma guardi la alla pari di questo articolo si fa una sola cosa secondo me e per il fatto che il mondo occidentale non conosce il mondo russo
Il mondo russo all'origine diverso dal momento che reca
Il mondo russo nasce da una dalla civiltà di trentina cristiano bizantina
Il mondo russo ha subito la dominazione Cattari ca mentre noi nella filosofia scolastiche elaborato in termini sistemarci il proprio pensiero e perché è nata questa profonda separazione
Tratta dal mondo occidentale e la Russia
Di continuità fatta giustamente fa presente
Catherine procedenti accuse alla Russia antitifo e difatti nei fanghi non fa un'auto un'autocritica per esempio nulla dice per sullo sterminio degli indiani d'America sulla caccia all'uomo fatta dagli inglesi nel mille ottocento contro gli abolisce dell'Australia e via dicendo e altre infamie
Dice qualcosa anche di più vicino più prossimo riferendosi per esempio andare alcune
Posizioni della NATO
Gli allargamenti della NATO che il cui parlava di imperialismo Putignano Russomanno non parla di tutte le conquiste della NATO delle degli adesioni dei Paesi della ex area dell'Unione Sovietica sfera di influenza e più in generale fa un'accusa sulla
La mancanza
Di visione della difesa dello Stato di diritto dell'Occidente che non può rendersi da questo punto di vista maestro
Con i confronti non può puntare il dito scagliare la pietra nei confronti dell'uso Pontinia dalla laddove il mondo occidentale
Con questa con questa sua critica dell'espansionismo russo che c'è stato storicamente
Vuole fare esattamente la stessa cosa cioè vuole sottrarre la sfera di influenza della Russia alcuni Paesi come il Baltico e ci è riuscito a Ripetta interpretate con
Come la Polonia ancor prima un comune come l'Ucraina
La anche quando con azioni veramente ma avverte
Proprio pochi giorni fa si è riunito il Consiglio del dell'Alleanza atlantica avversaria
Io mi domando ma io veramente necessario farlo timoniere in una città che un tempo era appartenuta alle aree di influenza russa non era forse meglio farlo a Bruxelles o da qualche altra parte in Occidente che senso aveva farlo lì
Ecco che insomma viva e qui da qui la cosa diventa importante diventa attuale perché funzionano prendere certe posizioni nei confronti dell'Ucraina io sono assolutamente ucraino confido in questo senso
La condanno in termini molto molto molto chiari l'atteggiamento dell'America che vuole a tutti i costi
Accorpare un processo storico che è discutibile perché è una parte dell'Ucraina che allo creino occidentale quella che era stata sotto la dominazione polacco lituana
Cioè per intenderci la Carinzia per arrivare fino a tutto l'arrivo a detta del team apra
Che
Ha una visione del mondo diverso da quello russo e poi c'era doveroso che la cosiddetta nuova e così via cioè la parte della Russia a nord del Mar Nero
Del dovete di dissapori riusciva e via dicendo Donetsk e compagnia bella dove c'è una una maggioranza di popolazione russa magari mandatari patavina
Perniciosa denigrazione contatti allora non si può portare il Paese intero ad avvicinarsi costa nell'Occidente
Se non rischiando di rompere questo Paese in due
E allora sediamoci e vado a prendere ad esempio essere certo secca questo partendo da questo esempio possiamo dire
Che la posizione
Dell'autore che accusa l'Occidente di lusso Fulvia si spiega pur tuttavia lei faceva capire c'è sempre un ma però
Pur tuttavia qualche riserva qual è
Il punto debole invece a suo parere di questo libro
Ancora in quel punto ventuno di questo libro è quello di non
Che certi non cercare di far capire al Rettore in modo diverso in cui il mondo russo ragione
Ecco cioè che non fare capire per esempio il rapporto tra chiede nazione tappa trentotto sia
Non ricordare il problema della Terza Roma
Di non in un pensare alle opinione che il mondo russo apriva nei confronti dell'Occidente i possibili non ricorda che nel mille cinquecentottantadue lo SPRAR attiva quarto Ivan il terribile
Dopo avere parlato con gli ambasciatori stranieri si preparava le mani in un bacino è tornato come per
Inc intossicato siccome per disinfettare il proprio nome del Comitato che ha avuto l'Occidente
Quindi c'è anche da parte della Russia questo atteggiamento pensiamo per esempio
Alle disposizioni al al al Trottoir disposizione del Codice consigliato il mila seicentoquarantanove nel sobborgo sceglie
Dove si dice dove si dice che il cittadino della della Russia che emigra senza uno speciale permesso deve essere messo a morte
E chi difficile emigra corpo non tutte le carte in regola deve essere abbattuto cornuta per dare agli altri ad esempio per non farlo quel in tutta la storia russa c'è questa copia dell'Occidente
Pensiamo per esempio i nostri architetti e il più avanti degli altri
Che quando erano i russi a lavorare per rifare la cattedrale della Commissione o per rifare il Cremlino e via dicendo erano segregati in sostanza
O pensiamo a alla all'Aula
Al quartiere tedesco Nanni mercato votati cui parla di cui si parla qua proposti Pietrogrande quindi tutti gli occidentali cioè gli infedeli vuol dire no erano relegati in una parte la città perché non ha pensato a contatto con il mondo russo
O infine per citarne ancora una
La coppia nello studio delle lingue che comunque c'è sempre stata non solo nei confronti dell'ucraino ma anche dei rimborsi mentali nella Russia pressoché identica e anche nella Russia sovietica
Ecco io credo che queste cose dovrebbero essere conosciute non per gettare fango sulla Russia perché non è quel ma nella mensa perché anche nella Weltanschauung cioè
In altre parole la mia conclusione se il blocco di anticipare è questa
è inutile che noi con i russi prendiamo delle misure infantili come dire l'ultima tanto più le arance non ti mando più duro dire dal blocco dei contratti commerciali blindarlo dispetti infantili
Sediamoci intorno al tavolo nasce tenendo sciolto non parlo bisogna conoscere con chi si ha a che fare ENI fatti professor condividerà a mio modo di vedere ma qui faccio entrare in campo anche
Per una valutazione attualmente generali di Antonio stanco ma a mio modo di vedere i politici europei occidentali in modo particolare i politici europei occidentali quando parlano della Russia non hanno letto i sui libri
E anche un grande piano Oro Cucci
Per noi conoscono la Russia enti
Non conosco la Russia e appunto e soprattutto non conoscono la storia
Non dico della prima a Roma che già quella è vero o non la conoscono ma noi la seconda e della emersa Rovati perfettamente d'accordo senza questa e in
Interconnesso Zone complessa complicata ma la storia è così la politica è così se no non possiamo fare politica certi il nell'interconnessione tra la prima la seconda la terza a Roma nella visione imperiale
Che ha in un certo senso bloccato il processo di secolarizzazione della Russia non si capisce effettivamente
A la Russia certa Antonio stanco mai letto un libro
Hai sentito le osservazioni e professore quali sono gli aspetti per te condividano aspetti positivi di questo libro e le riserve su questo tipo
Antonio condivido tutte le riserve del professor Codevilla non condivido purché ci sia alcun aspetto positivo se non il fatto che comunque
E uno al proprio tempo si può leggere anche queste quattrocentottanta pagine circa libero almeno lei riceve francese in italiano suona un po'di meno
L'autonomia e in realtà uno svizzero o francese che avendone negli anni Novanta adottato una una bambina
Rosa se non erro poi decide di prendere la cittadinanza russa quindi fulminato sulla via di Mosca a fatto questa scelta non è uno storico è stato un un direttore di under giornate di Ginevra ma certamente non è uno storico
Tant'è che parte addirittura e non a caso il sottotitolo del libero meno legge italiana parla di mille anni il re hanno e di diffidenza parte addirittura Carlomagno quindi dall'ottocento quando il popolo russo praticamente non esisteva esistevano dei dei tributi male ma non certamente il popolo russo come possiamo intenderlo o immaginarlo
C'è una disquisizione addirittura sulla questione
Che che tu Giuseppe conosci bene anche questo Codevilla dei doveri del figlio o questo è il fratello quella questione teologica su cui si Tatarella dello scisma fra chi era ortodossi proporrei Antonio Dino mentre se non appunto se proprio questo che ho ampliando dire il fattore viene infilato Ashford fa nel libro questa storia che e a mio parere è del tutto peregrina rispetto a latere che l'autore corrette dimostrare
è secondo me è un'indicazione perorare la scarsa affidabilità di questo libro giustamente il professor Codevilla città l'autorevolezza del professor Franco Cardini ma cardine per l'appunto medie vista io ho letto la sua prestazione edizione italiana
Dove e quando si esce dal terreno fatti lui parte da alcuni pagine dei popoli delle steppe che retroguardia dissi si passa alla storia contemporanea dice delle cose inquietanti addirittura in dubbio i crimini dello stalinismo
Per cui credo che la crisi Russotto vivacchiare sostanzialmente morto peregrina
Il professor prima citava il caso dell'architetto grande architetto bolognese Fioravanti che operò tra l'altro al Cremlino a Mosca calore poca di Ivan terzo quindi verso il mille quattrocentosettantacinque è verissimo che il potere Russo diffida avrà
Anche degli architetti italiani come lo stesso Fioravanti
Però è altrettanto vero che ne aveva bisogno di chiamata fuori c'erano anche era alla corte degli sport a Milano quando fu chiamato all'osso ca a lavorare per lo da quindici a una grande interazione a Mosca fino a tutto il cinquecento alla Corte Luttazzi parlare italiano per le relazioni internazionali
E potremmo andare avanti così per qui non c'è stata quantomeno per mille anni una Russo fobia da parte dell'Europa ci sono state dette valutazioni
E come accade per tutte le valutazioni che si possono avere più o meno istintivamente per i popoli sono state molto grossolane ma questo accade per tutte le realtà non specificamente per la Russia
Ma nell'attesi i del professor condivide lei che i occidentali in particolare io lo pay non conoscono quindi non possono capire le categorie russe
Antonio è quindi vorrei dire un'altra cosa interessante per piccoli studiosi come dove e come il professore giustamente
Se ci sono delle categorie che sono categorie culturali cioè basate su una profonda esatta conoscenza della materia della quale si occupa
Poi ci sono dei fatti che riguardano per esempio la politica contemporanea le relazioni internazionali e segnatamente il diritto internazionale che sono difficilmente controvertibile se non con le armi della propaganda se mi spiego per esempio la questione dell'Ucraina corra io ero in Ucraina durante quello che
Gli autori di pubblicazioni come questa non esitano a chiamare un golpe manovratore all'America da Soros o addirittura dall'Unione Europea figuriamoci un euro per riesce
A combinare qualcosa del genere
E l'ho visto che c'era effettivamente c'era da molti mesi un movimento le centinaia di migliaia di persone in Ucraina che chiedeva una
Maggiore adesione per l'Ucraina Callarà all'Unione europea comunque accerti che accetta caratteristica del sistema del politico economico occidentale verissimo come dice il professor condivisa
Che l'Ucraina e storicamente ira in in varie regioni e con una popolazione che ha delle grandi diversità
Bene ha fatto il professore a citare le deportazioni staliniane peraltro che hanno cambiato in particolare in Crimea la composizione esplicare della popolazione quando però si tocca il diritto internazionale
Beh le ricerche di lire il referendum il cosiddetto il referendum tenuto CRI CRI è stata una cosa che non non è assolutamente accettabile purtroppo
Per il diritto internazionale io vorrei che che potesse essere stato qualcosa di di serio di accettabile perché io spesso un po'come e l'autore del libro o una parte della mia famiglia che russa
Potrei perfino chieda ci Taranto Augusta Semeraro con essi per motivi
Familiari ma me ne guardo bene efficace un regime come quello di Putin
Beh quindi purtroppo siamo in una situazione in cui dobbiamo tenere conto
Sì della storia ma studiata meglio di come affatto l'autore del libro ma anche delle questioni di relazioni internazionali di diritto internazionale contemporaneo
Professore Codevilla naturalmente non la sottraggo a considerazioni su quanto detto proporre ieri prima ai frantoi però aggiungo anche un'altra cosa se permette
E poi in Aula una commenti perché io cerco di essere il più a possibile o del sud della merce ma
Papà Francesco mi pare che sulla questione degli uniati abbia capito il problema più per gli occidentali o no
Guardi
La perdonati è una questione complessa io io io le parole nelle quattro colori credo di parlare per trecento pagine yuan tipica ecco che è un pallino che io ho sempre avuto allora CMS vi lascio dottore positive anche tra le due cose
Per per manifestare il mio accordo su quanto detto dal collega sia a proposito del referendum della critica sia delle cadute che hanno avuto incerti punto perché quando l'autore a pagina duecentocinquantanove
Lei parla di stordito operazione di contabilità
Per
Ha proposto di coloro che ci domandano si è fatto più volte il nazismo o di comunismo secondo me questa è una caduta è un'altra caduta è quella di considerare
E
Tutti cattolici ucraini e redditi bandiera questo non corrisponde al vero attivata ma intanto c'erano certamente dei rappresentanti del nazionalismo ucraino c'era qualche estremista
Ma c'era anche gente dei PGT DTT di di buonsenso che non è che noi che non appartengono a movimenti estremisti un ultimo esempio l'ultimo poi nemmeno
Parliamo di una del vergognarti
è l'ultimo esempio è quello di di di parlare il PD di Alessandro Magno come dicono Stalin forse non riuscito
Ora l'accostare Carlomagno Attali mi sembra un pochino al titolo e mi fa pensare che forse metta non abbia una visione chiara dello stalinismo
Torniamo agli uniati
La cosa che mi ha colpito subito è una frase che lui dice a proposito del della nascita della chi su Linate
Dice sostanza che sto cercando il punto ti cioè in sostanza che
La la chi sognate il frutto della politica il fatto è frutto dell'imposizione
Della politica polacca della politica cattolica polacca sui calcoli del impegna ora questa affermazione non è assolutamente
Rispondente al vero oggi la storiografia russa più attenta parlo di Boris Gloria parlo di criteri Air France parlo di Turrini lo fa certi personaggi di personaggi molto si recano studiato a fondo il problema
Individuano una serie di cautele assieme molto complessa di cause
Che in parte ricadono al concetto di Firenze e parte che salgono alla alla proclamazione unilaterale delle cioè stiamo parlando del Concilio di Firenze che all'inizio del quindicesimo secolo esatto sì prima metà del quindicesimo secolo esatto
Sì esatto la
Quindi tempi cioè io io dico questo
La la
Commenti perché il risultato di una serie di complesse certamente
A prurito ma anche la politica polacca certamente perché i polacchi erano favorevole cattolicesimo e quindi hanno dato una mano acché il passaggio delle Alpi per scopi della Kenya a Roma ma non è assolutamente solo questo
A parte il punto di vista delle punto principale il punto dolente principale che oggi la storiografia Russo individua è questo
Che
Il Patriarca di Costantinopoli confidando sul repertorio pieni abbiamo conferito poteri particolari alle Confraternite ortodosse
In modo che queste confraternite davano ordini è scritto i vescovi avevano perso completamente la loro autonomia poi ci sono tante altre cause mentre i vescovi cattolici avevano un seggio al Senato i vescovi ortodossi non lo avevano
C'era stato nel mille cinquecentottantanove quindi sette anni prima de L'Unione di Brecht
La proclamazione del la nascita del Patriarcato di Mosca in termini irrituali di cui poco si parla
No io sto a cosa ha fatto Mosca altra tenuto prigioniero il Patriarca di Costantinopoli gliele mia se in una gabbia dorata dicendogli tutte dei torni a casa quando hai riconosciuto il Patriarcato di Mosca e così è successo
Ma ma Brecht è una reazione anche a questo
Dolente allegata Costella andando ai vescovi e della della della se sport pulito cioè della della Kenya erano legati a Costantinopoli non volevano rompere il legame con Costantinopoli e soprattutto non potevano essere sottomessi a Mosca
Ma questo è talmente vero contento ancora attuale se pensiamo al Concilio Pano urto da un suo atto recente decretato dove la Russia si è resa attuale ritorna Breast per certi versi dice ma come che cos'è il documento in magari la gran più parte di politici europea e non solo italiani il si perderebbe in queste cose ecco perché sarebbe utile che seguissero
Seguissero le trasmissioni di Radio Radicale
Antonio
Ti faccio
Due domande e poi il gas vale anche per capisco che su o ciascuna di queste domande potremmo fare una trasmissione di due ore ciascuno però vi devo chiedere una sintesi la prima ma non è che questi
Critiche nei confronti di puntine perché in fondo loro l'Europa in modo l'Europa l'Unione Europea quel che resta ai brandelli di quel che resta dell'Unione europea l'euro per un'altra cosa
Ed è una specie di invidia muoia Sansone con tutti i filistei di per attivismo di puntini che in fondo un libera una città come
Palmira consente poi all'intellighenzia
Europea di dire a ha possiamo fare il concerto a favore di Palmira quindi un una specie di invidia
Per una Occidente soprattutto europeo incapace di incidere allo fuori fuori di casa andrà oltre il proprio masso
E dall'altro che valutazione dai dell'incontro a Cuba di Papa Francesco colmi il Patriarca di tutte le Russie che naturalmente viene definito come
Se non l'ispiratore certamente il principale sostenitore della Puglia politica putiniana
Antonio stanco
Noi non andremo autorevole interessanti per me allora rispetto alla attaccata prima questione
Non credo che si tratti tanto di un'invidia da parte europea magari nordamericana nei confronti del punto in
Decisionista anche se mi ha detto per un effetto contrario ovvero
Nella cosa che mi riferivo a otto sostanziare inerzia dell'Unione europea dei voli abitati occidentali in genere quindi anche nordamericani nell'affrontare alcune delle più gravi crisi internazionali agli ultimi da anni c'è qualcuno Putin già da qualche anno ero programma negli ultimi tempi che fa il decisionista naturalmente nel suo parere decisioni ci sta non soltanto atto dette bombardamenti colpendo chi vuole sia dovrei anche Putin cioè tendenzialmente i curdi poniamo o altri poi fate le azioni propagandistiche
Si possono essere grandi manifestazioni I stampo poi il concerto a Palmira deve avere e anche di occidentali fecero un grande concerto Hubbard ironia dopo la caduta del del regime iracheno Saddam non è quello non è una propaganda che deve farci interpretare le relazioni internazionali attuati
Credo anche perché ho il sospetto
Che la propaganda russa arrivi fino al punto russa Putin vana beninteso è
Arrivi fino al punto d sostanzialmente comprare sparsi sul media occidentali
E non parliamo poi delle delle centinaia di professionistiche intervengono sui social media in tutto il mondo da oscuri uffici in in Russia ci sono molte cose su cui Giusto perché vedo che c'è un'ammirazione crescente da parte di molti per Putin altro che l'uso del proprio il contrario e questo si nutre ripeto la inefficacia purtroppo
Dei Governi eccedentaria nell'affrontare le crisi
Per quanto riguarda invece l'incontro a Cuba tra Bergoglio e Cirillo
E questo ci porta su un'area su un piano diverso dunque tronco dell'Islam ma è un maestro ma vorrei dire che qui si tratta naturalmente del del dialogo che è un dialogo effettivamente storico fra due grandi confessioni cristiane per le grandi chiede la cosa
Un un interesse vorrei dire forse più culturale che politico per il momento si è svolto a Cuba che è stato un terreno neutro e a monte e non facile perfino Obama che non ne ha combinata una buona in politica estera ha ristabilito le relazioni diplomati un grande clamore con Cuba perché è un terreno facilità lì però c'è stata un'attività non si è stata allocata su pendenti
Ricca della Santa Sede ma errato eliminano dice lunga sull'incapacità purtroppo deve essere aiutato americana cioè per fortuna
Ma che esiste ancora la grande diplomazia vaticana che recuperi esce a farle voi ci può essere d'accordo o meno ma grande rispetto per questo indubbiamente
Ecco ed erano con lei come tu accennavi che il il Patriarcato di Mosca che
Secoli passati
Era autodisciplina
Autonoma cioè li trovano e a votare andavano dal corpicino a parte qualche incidente ogni tanto veniva fatto uccidere qualche Patriarca pensiamo i tempi
Di Ivan Bosnia ma Putin ha ripreso solo semplicemente questa per antica tradizione
Uno che era professionalmente ideologicamente e politicamente attiva dal giovane è diventato un
Un grande osservante
Credo che noto non voglio entrare nello nell'anima di Putin insomma il foro interrogazione che è una scelta politica professor col di villa un fatto culturale come sostiene per ora aggiunto prudentemente
Antonio stanco l'incontro a Cuba e allora io sottoscrivo prima di tutto tutte parole che ha detto Antonio stanno perché le condivido pienamente
Soprattutto quando si parla
Della incapacità diplomatica
Dell'Occidente e soprattutto gli Stati Uniti c'è una cosa terribile diciamo così non ha fatto prima hanno combattuto i talebani poi li hanno finanziati prima hanno messo su Saddam Hussein quando hanno buttato giù potete dove mettono vanno fanno private
Non chiediamo che il dato che chiede
Quindi avevamo che viene dalla per i servizi segreti ci ha speso tutta la vita dentro e molto astuto
Lo dice molto chiaramente la sua frase famosa lieto Berchet esce cerchi staff cioè non ci sono ex Cecchi visti attive io sono ancora un uomo della cieca
Ed Russia titoli c'è una storia diplomatica come era in Vaticano intendiamoci che inviti al mattino etica nessuno tuttavia degli incendi ecco sull'incontro di Cuba io credo che sia servito più a tutti il
Per uscire dall'isolamento
Che non tanto al al al al Patriarca e anche a Roma
Putin accorgimenti che colta con il patriarca ce l'ha delle forti tensioni
Perché
E il perché innanzitutto delle on non condivide
L'aggressione
Russo all'Ucraina i bombardamenti e del partito nel credere del e del lavoro si è sostanza lì ci sono problemi di carattere ecumenico di rapporti interrotto dossi errato perché da chi Dalla Chiesa
Ortodossa russa
Che per te la chimica Ucraina del Patriarcato di Mosca diventa una chiesa ortodossa di relativa importanza come tutti gli altri
Ottocentoquaranta ma con un cliente che non è l'osservante impreca legge ucraino è osservante
Tutte le confessioni dai Crecco cattolici per primi allora alla Chiesa poteva carichi netta all'altra chiesa autonoma del dell'Ucraina
Quindi il rischio che vede il Patriarca e in questo piano ha ragione etica e dire che una frattura politica forte
Tra Mosca e pelle e l'Ucraina può portare una rottura sul piano delle relazioni tra le chiedo e quindi ad una Unione delle Chiese ucraine in funzione anti russa e quindi diventerebbe una maggiore che ha prodotto nel mondo
è comunque professor Codevilla lei non sfuggirà che questa mossa di Papa Francesco che accetta
Di firmare un documento in cui si accusa senza mezzi termini la secolarizzazione in atto io nelle società moderne e sia più vicina all'indole
Del Patriarca e della indole ortodossa rispetto all'indole e di un Papa che si chiama Francesco marche di formazione gesuita
Ecco ma sono argomenti veramente vasti interpretati ma dovevamo affrontarli e sicuramente non mancherà altra occasione
E la sì per la presentazione credo adeguata io so che l'AIA Kharbouch intenzionato a fare una presentazione seria minano professore
Questo suo volume in modo particolare del quarto volume ma come si vede la storia
Non mezzi non è disgiunta dall'attualità e se vogliamo capire quest'ultima non possiamo prescindere
Dalla prima assolutamente Crema questo al problema è appunto che non capiscono questo non si può trattare con i russi e così come si tratta con i tecnici e con gli spagnoli
Sono d'accordo e tra l'altro voglio dire che questo discorso vale anche per la Cina
Ed è per questo che la diplomazia Venticano è l'unica che secondo me ha capito
Ha capito la Cina non so fino a che punto i cinesi abbiano capito ancora il Papa che cosa sia Sellone solo papà Capo di Stato poi tutto il resto ma molto sulla Cina
Cioè sulla sulla possibilità di latitante tra Vaticano e Cina sono molto molto ottimista
E stiamo parlando di un altro sistema comunista asiatico direi senza mezzi termini per cui ne riparliamo in un'altra occasione va a anche con la presenza
Di Antonio stanco io io ringrazio intanto sia il professor Giovanni Codevilla si Antonio stanco per aver accettato di discutere questo libro rinvio metta Russo fobie al mille anni di diffidenza che si avevate
Di una problematica introduzione
Del medio va rivista giustamente lo sottolineiamo Franco
Cardini pubblicato dal Santo frutteti editore
Ringrazio professor Giovanni Codevilla dunque al quale ho in mano il quattro volumi poderosi della storia della Russia pubblicata da iliaca bocca e ringrazio naturalmente anche l'amico Antonio
Stanco per le sollecitazioni intelligenti non solo all'autore naturalmente di questo libro ma anche al conduttore e al suo interlocutore
Grazie di nuovo a lei dottore
Sì grazie al dottor stando
Spiegherò il problema grazie
Rivederli nuovo grazie al tecnico per l'assistenza e naturalmente un ringraziamento insoluto da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale