L'intervista è stata registrata mercoledì 5 agosto 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Antiproibizionisti, Droga, Giustizia, Governo, Legalizzazione, Mafia.
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DC
VERDI
Alla sua microfono l'onorevole Martucci del gruppo liberale avvocato
Onorevole Martucci lei è stato impegnato in questi giorni nel difficile dibattito sul decreto antimafia della Governo un decreto approvato a larga maggioranza con il consenso oltre che dei gruppi la maggioranza anche del partito repubblicano e del movimento sociale l'astensione significativa del partito democratico da sinistra ecco molti osservano che in Italia non è mai e si Tito nella lotta contro la criminalità organizzata un problema di leggi ma di applicazione delle legge Colle invece crede che questo sarà uno strumento utile per la lotta alla criminalità
Ma le dirò che in effetti ha molto influito nel voto che la Camera ha dato al decreto nella sua globalità la situazione attuale dell'ordine pubblico e l'emergenza di carattere crimine Ale credo che abbia influito non solo e non tanto per giovedì emotività ma per la parte del decreto che era accettabili ed anche per una certa buona volontà tra virgolette che Ilio governo ha manifestato in sede assembleare e in sede di commissioni col fare delle aperture dunque credo che bisogna distinti
Così come ho riferito nel mio intervento a in aula
Nei confronti della criminalità organizzata tre sono gli strumenti il primo rafforzamento e ammodernamento della polizia che è qualcosa che va al di fuori del Codice procedura penale bisogna creare una polizia unitaria far se meglio pagata con mezzi più idonei con una ammodernamento e con inserimento immediato nelle indagini basti dire io cito che in alcuni circoscrizioni giudiziarie del sud si verificano Dick fine decine di omicidi non c'è neanche l'avvio di un procedimento penale quindi che secondo elemento le norme ITO penale sostanziale nord nuove figure di reato e qui io devo subito sottolineare che il decreto ha presentate gli aspetti positivi perché ha inserito l'usura ha inserito il Riccardo gli armi ha inserito altre figure in materia di stupefacenti e poi è stata approvata la norma sull'Oscar dio voti per di danaro non è stata approvata la seconda parte della quale io devo dire che ho votato il che mi pareva ha più calzante quello dello scambio voti corno utilità con Leonardo concessioni promesse di concessioni di autorizzazione che così come concepita la norma
Addirittura un mostriciattolo non dico neanche un mostro scambio voti danaro qualche cosa che non ha assolutamente riferimento con la realtà politico criminale di questo scambio piuttosto per le quote
Sezioni azione sulle quali la Camera ha votato io ripeto ho votato per questa norme processuali per Laterza vicino oltre lo strumento della un modernamente la polizia l'ambito per una sostanziale la terza via della norma processuale a presentato molte difficoltà e mi rende molto perplesso ho proposto degli emendamenti altri emendamenti ha proposto tra gli altri l'onorevole Taradash l'onorevole Maiolo il gruppo del PDS in parte sono stati approvare
Martucci con questo decreto si è dato un colpo pesante al nuovo codice di procedura penale anche per la sua esperienza professionale potrà testimoniare questo si si è dato un colpo pesante oltretutto io ho detto Harry
Però non si è compreso che il codice e corrisponde solo tra un'ideologia l'ideologia del sistema accusatorio e quindi l'applicazione dei principi della Costituzione repubblicana sul sistema costretto Orio e sulla presunzione di non responsabilità andavano mantenuti con questo c'è stato un alterazione ma
Abbiamo risposto come gruppo liberale più a un'esigenza di ordine pubblico con molte riserve con molte Racco Manda azioni al governo io mi ha ricordato le norme speciali del tribunale speciale contro i i il regime fascista o a il PIL del tribunale speciale che il regime a sua volta paradossalmente cominci
Io le due cose aveva stabilito per le norme per i crimini contro il regime Santa Martucci è stato con un emendamento del ministro all'interno anche eliminato l'Alto commissariato per la lotta alla mafia dopo Dalla Chiesa questo questo istituto
Non ha funzionato granché bene comunque non è stato per niente visibile all'opinione pubblica io anche credo che si sia trattato di una di quelle cattedrali nel deserto che avevano soltanto questa funzione di in impressionare forse anche la buona intenzione di procurare qualcosa ma dobbiamo riconoscere per questa parte è stato un fallimento in fondo tutti queste emergenze mafia camorra derivano sì dalla forza criminale ma anche dalla incapacità che fino
Sì avuti con tutto questi istituti di frenare il ecco un momento significativo dibattito le prime lo ricordava il cosiddetto voto di scambio alle zone maggiormente a rischio lei ha avuto un vizio di statura amaro è stato accusato più volte di essere stato ho letto con i voti e la camorra si parla di personaggi che hanno fatto la campagna per lei e come un momento un po'superato però questo forse alle adesso lei è una maggiore serenità superato Blondet l'amarezza che mi ha procurato come lei esattamente di
C'è anche se per potere assolvere la mia funzione con serenità devo comprimere ovviamente questa amarezza ho voluto ricordare che io ho votato quella riforma del Codice sostanziale sul una Lou figura di quanto il centosedici scambio voti la camorra anche scambio voti piaggeria alle organizzazioni criminali anche per la parte che riguardava le concessioni favori le Autori
Sezione proprio perché o la sera imita di avere ricevuto voti da tutte le categorie sociali soprattutto da coloro che hanno premiato un mio distacco dalla Democrazia cristiana e dall'assist tema di potere clientelare la democrazia sia nono esclusive non escludo che familiari congiunti concittadini di qualche protagonista di vicende criminale mi abbia potuto votare ma se lo ha fatto io non ho letto perché lo abbia fatto lo è stato certamente sull'altare di una gratitudine per l'opera professionale di un rispetto per la figura dell'avvocato ma io non non nicchie storni ha avuto netta apre un contatto fisico lontano a distanza o un contatto a distanza con questi personaggi perché ho voluto dare una linea di correttezza la mia campagna elettorale
Intendo dire che il voto lo scambio di voti con i piaceri e con i rapporti con la camorra fuga made denunciato durante la campagna elettorale estintivo istanza al prefetto di Caserta di controllare la pulizia del voto ma non solo per i rapporti degli avvocati con i loro clienti ma anche per quello che riguarda lo scambio di voto come incetta di certificati elettorali promessa di posti di lavoro ricatti sul posto di lavoro mi risulta che si è fatta un'attenta indagine sulla mia campagne tra e ne sono soddisfatto perché così si è potuta vedere la l'intimità ma che purtroppo non si è fatta la seconda parte dell'ICI che bisogna incidere per poter evitare che continui questo rapporto tra le associazioni camorristiche il potere politico
Giovanni correnti deputato del Partito democratico della sinistra e correnti questa mattina il manifesto come al solito velenoso nei confronti del suo partito ha titolato nelle braccia di Amato a proposito della posta astensione sulla decreto antimafia
Ecco non le chiedo un giudizio su questo richiede un giudizio sul sui contenuti della legge approvata
Io invece vorrei proprio partire da questo articolo per dire che non c'è limite alla cattive
La fede in realtà questo decreto otto giugno ecco era completamente diverso da quello che la camera approvato ieri e questo giustifica crea un vuoto di astensione perché se fosse stato quel corpo normativo del decreto otto giugno non ci sarebbero stati dubbi sul nostro vuoto assolutamente negativo Piero ripeto è profondamente cambiato quello che era uno stravolgimento fondamentale nel Codice di procedura penale
Non è più tale non mi convince appieno ma non è più tale il famigerato fermo di polizia è stato eliminato non sono contento di come è stata definita l'espiazione pena con riferimento ai benefici della legge Gozzini questori petto mi lascia insoddisfatto questo è uno dei motivi per cui non abbiamo dato un voto favorevole dopodiché non si può ignorare che il Paese sia spetta da tutti un atteggiamento positivo corre il ferimento all'allarme criminale che è vero che non è un'invenzione io ho detto nel corso della discussione generale che non è con l'accento quindicesima legge che si risolve il le ma della criminalità ma con un Governo efficace che fa il suo mestiere invece vedo con grande apprensione come ha gestito istituzione della DIA che era resta soltanto sulla carta
Le attribuzioni di personale sono state fatte la di nel più costante del regime spartitorio e in funzione di raccomandazione questo è quello che è accaduto questo quello che grava il
Sì senta correnti lei restaura e facendo riferimento alla DIA è stato abolito con un emendamento del governo l'Alto commissariato per la lotta alla mafia uno strumento che da tempo è apparso non solo pubblica opinione del tutto inadeguato con uno spostamento di competenza questo
Fatto positivo certamente positivo uno dei tanti aspetti positivi che si sono realizzati con una battaglia che in Parlamento abbiamo fatto noi mica altri quindi che cosa vuol dire in braccio armato queste sono mezzucci politici di BA si allega io ho ancora e mantengo forte Riserve che intendo portare avanti per esempio non condivido affatto che la politica giudiziaria in questo Paese la faccia la come se ne antimafia invece che la Commissione giustizia della Camera e del Senato e su questo terreno in tutte le sedi che mi si porranno darò battaglia senta correnti ci sarebbero tantissime altre cose da dire non abbiamo trasmesso tutto il dibattito indiretta quindi nostro spot
Ho riso no informare le faccio l'ultima domanda su una cosa diversa ecco ieri seri affacciato ancora una volta il tema della legalizzazione diciamo così del mercato e la droga che il grande finanziatore della mafia ecco qual è la sua opinione
Io ero stato e non ho ragione di nasconderlo contrario alla legalizzazione della droga che mi sembrava un'abdicazione dello Stato rispetto a un suo una sua prerogativa sovrana di combattere le attività illecite però il significato finale di una battaglia e quello di vincerla credo a questo punto di dover cambiare opinione se con gli strumenti tradizionali soprattutto repressivi
Non si riesce a sconfiggere i grandi mercanti della droga benissimo proviamo anche la legalizzazione non mi nascondo tutta la difficoltà del problema perché legalizzare in Italia se in Francia il Bizera cioè alle porte dell'Italia questo non avviene può creare sussulti notevole nel nostro Paese ma è ora senz'altro dire a riconsiderare questa possibili
L'onorevole Alessia del gruppo democratico cristiano onorevole Lenzi ieri abbiamo registrato queste dichiarazioni di Martelli del ministro di Grazia e Giustizia dunque che rispetto alla legalizzazione offre come di ed è una posizione nuova più avanzata invita alla discussione lei addirittura ha aderito l'intergruppo antiproibizionista ecco mi sembra dunque c'è da essere soddisfatti di questo passo in avanti
Io ho sempre ritenuto e ritengo ancora oggi dopo le dichiarazioni di tra virgolette dico aperturiste di Martelli che tale problema aveva affrontato con assoluta onestà intellettuale perché è un problema innanzitutto di carattere culturale
Questo problema deve essere affrontato non in termini squisitamente politici ma in termini etici in termini culturali e in termini legislativi ecco perché ritengo che il gruppo che si è formato che poi un gruppo di lavoro d'ebbra allargarsi debba sentire i ministri competenti per trovare insieme una strada da parte mia essendo anche un cattolico o qualche problema di carattere lo scienziato ecco dico senza però ritengo che il fine che ci fare prefiggiamo che quella di salvaguardare la vita è un diciamo un principio sacro che soprattutto caro al mondo cattolico come
Vuole sì però noi possiamo dire con una certa tranquillità Candy la democrazia cristiana molti parlamentari probabilmente sono vicini ad una posizione del genere che però con una sorta di Paul gli teca per la politica la Russo Jervolino agli altri ministri democristiani non hanno il coraggio di venire allo scoperto io ritengo che la prudenza debba essere una tu
Diciamo cardinali ecco della dei cattolici però non deve mai confinare nella vigliaccheria
Maurizio Pieroni delle corpo verde ieri i Verdi hanno votato contro il decreto antimafia
Per quale ragione ma intanto ringraziamo radio radicale che ci consente di dire agli italiani che abbiamo votato contro visto che oggi su tutta la stampa nazionale i Verdi escono astenuti e non è l'unica imprecisione che emerge in tutta la stampa nazionale visto che vengono dati per astenute anche gli mi citerà ritengo che ci hanno votato a favore del decreto ma per quale ragione abbiamo votato contro io credo che tutti coloro che in questo Paese hanno letto qualche riga di Sciascia non hanno difficoltà a trovare ragioni sul motivo di un voto contrario a un decreto che stravolge normale
Codice di procedura penale un decreto che rientra pienamente in quella logica emergenziale che si è rivelata del tutto impotente a far fronte a qualsiasi emerge Enzo in questo Paese io penso che Alfonso che è stato così ha tirato un po'la volata per lavoro parlamentare del nostro gruppo Alfonso Pecoraro Scanio intendo
Sia abbia chiarito molto bene qual era la posizione dei verbi in merito in realtà l'esercito gli accoliti delle organizzazioni malavitose 'ndrangheta camorra mafia che siano sono conosciuti notti c'è una lista addirittura di quindici mila nomi se casomai delle forzature rispetto al Codice normale debbono essere fatte vanno fatte in maniera mirata precisa individuata e funzionale a un disegno che qui manca tutt'
Al mentre qui si tratta qui non ci abbiamo messo quarant'anni insomma per tornare ad aprire in questo Paese un codice di procedura penale che in qualche modo fosse figlio dell'Illuminismo fosse figlio
Della cultura laica fosse figlio della civiltà posto vaticana insomma e ci troviamo di nuovo ributtati indietro secondo la logica da emergenza ripeto non è la prima volta nello stile nella nostra classe politica ecco Maurizio ascoltavo poco fa
Un parlamentare del partito democratico a sinistra e gli ha detto questa seconda versione del decreto profondamente diversa dalla prima e comunque il Paese chiede a noi atti di responsabilità
Ma io mi è veramente assolutamente difficile per questo che sono indignato che la nostra posizione sulla stampa si è comparsa come estensione capire un voto di astensione in merito a questo decreto francamente capisco di più il voto favorevole dei mici della Rete nel senso che su un problema come la mafia o la criminalità ognuno
Pensa che si stia andando nella direzione giusta sia pur con molti limiti con molte difficoltà ma comunque pensa che si vada nella direzione giusta e allora vota a favore al di là dei limiti alla difficoltà oppure cosa che si sta andando la direzione opposta e che quindi il problema è proprio in Dirty realizzazione all'
Ho avuto controlli esco francamente capire un voto d'astensione io guarda francamente ieri anche nell'intervento di Folena qui alla Camera in sede di dichiarazione di voto finale ho sentito riecheggiare proprio i vecchi toni del vecchio Pci la proclamazione di
Ruolo centrale del PDS nella modifica dei contenuti del decreto la il tentativo di avallare questo voto di astensione con me segnale lanciato nei confronti delle forze progressiste all'interno del governo cioè post
Proprio un barattolo degli anni settanta che si apriva con cattivo odore l'ultima cosa margine del dibattito avevamo raccolto anche una battuta con il ministro della giustizia sempre sulla questione spinosa della droga ecco qua auto-valutazione su questa che sembra essere un'apertura ma sono abituati agli stop and go bravo Taradash comunque
Tutto il mio appoggio tutta la mia solidarietà al suo splendido lavoro si tratterà di vigilare guarda come sempre
Su queste cose in Regione tutt'sto Pengo però questa volta cerchiamo di continuare per il sul Golfo insomma
Stiamoci attenti continuiamo a lavorare il intergruppo parlamentare antiproibizionista è cresciuto in maniera incredibile
Io credo che poi in realtà quando dico il motivo di fondo per cui abbiamo votato contro era perché si evadeva rispetto a questo problema insomma inutile
Che stiamo a prenderci in giro alla mala vita in questo Paese ha un fatturato che è superiore a quello dello Stato italiano se vuole in grado di comprarsi perfino i corazzieri se non tagliamo non procediamo la palude in cui le male erbe della mafia affondano le loro radici
Noi non siamo in grado se non di contrapporre uno stato di guerra che va a scontri sempre più accelerati abbiamo la possibilità concreta di tagliato loro l'erba sotto i piedi questo è un vero atto politico di coraggio lontano ancora secondo me da questo governo
Però siccome la dobbiamo costruire un'alternativa a questo Paese siccome Marco Pannella ha ragione quando ogni giorno cerca di porre un tassello che poi magari è spazzato via da comportamenti di ministri come Bam Bompiani sacchiano ecco FAS false figure politiche di cui motivo qui comunque tassello per tassello di un governo alternativo a questo Paese e alternativo al qualunquismo dilagante possiamo darlo includervi stiamo lavorando ci stiamo lavorando ci fu un'altra forse
Con un certo impegno
Basta stare attenti a non scivolare in un atteggiamento di tipo socialdemocratico da un lato nel senso di concedere troppo dal punto sui contenuti pur di avere un interlocuzione affini di governo o nei in senso di Rifondazione Comunista dall'altro c'è quello di vuole sfruttare presteremo enti vantaggi dell'opposizione un'ultima cosa se posso dirla fuori tema ai ai nostri ascoltatori invito tutti gli ascoltatori che possono comprarsi
Sorrisi e Canzoni TV che reca in copertina un'estate tutta da ridere questa è la nostra stampa quella che sistematicamente Cibber Saglia sul palazzo come sentina di vizi e che è l'espressione reale di questo trasformismo servile che ancora alligna in questo Paese
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