Radio Carcere: analisi della legge che ha abolito gli ospedali psichiatrici giudiziari e li ha sostituiti con le Rems

RUBRICA | di Riccardo Arena - RADIO - 21:03 Durata: 23 min 51 sec

A cura di Riccardo Arena

Puntata di "Radio Carcere: analisi della legge che ha abolito gli ospedali psichiatrici giudiziari e li ha sostituiti con le Rems" di martedì 2 agosto 2016 condotta da Riccardo Arena con gli interventi di Lucia De Micco (Magistrato presso l’Ufficio di sorveglianza di Santa Maria Capua Vetere).

Tra gli argomenti discussi: Carcere, Costituzione, Diritti Umani, Diritto, Giustizia, Legge, Malattia, Penale, Procedura.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 23 minuti.

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Relativamente all'italiano il tribunale
Cinque il Codice di procedura penale
Tagliamo la Corte d'Appello di Palermo Seconda Sezione
Data cinque aprile mille novecento
Bentrovati bentrovati l'ascolto di Radio Carcere da parte di Riccardo Arena oggi cercheremo di analizzare la famosa legge che ha abolito gli ho PG e che ai sì dubito le Remus in poche parole ci domanderemo questa legge che ha abolito gli OPG è una legge efficace è una legge che ha risolto il problema oppure no
E a ben vedere questa domanda non è affatto scontata e questo perché si tratta di una legge entrati in vigore circa un anno fa e che è stata accompagnata
Dai soliti e grandi annunci della politica una legge che però a distanza di un anno presenta non poche difficoltà di applicazione non a caso distanza di un anno gli OPG non sono stati affatto chiusi come voleva la legge ma restano ancora aperti tanto che ospitano al loro interno centinaia di persone persone la cui detenzione negli OPG suscita non poche perplessità ma non solo infatti le famose rendesse che dovevano sostituire
Gli ho PG non solo sono ancora poche perché molte regioni non le hanno ancora istituite ma essendo delle strutture interamente gestite dalle ASL e dove la sorveglianza e sull'esterno ed è anche sporadica non garantiscono un'adeguata sicurezza con la conseguenza che spesso le persone di ricoverate escono liberamente tra questi
Magari qualcuno rientra altri no il che trattandosi di persone affette da malattie psichiatriche alcune delle quali potrebbero anche essere pericolose non è poco ed ancora questa legge che doveva abrogare gli ho PG e che ripeto ripeto anch'ora è stata accompagnata da grandi annunci della politica appare anche essere una legge prima di organicità una legge in altre parole che non guarda all'intero sistema penale e che di conseguenza crea non pochi problemi a i magistrati che la devono applicare ogni giorno morale se pensavamo se ci siamo illusi che questa legge avesse l'obiettivo di far sì che tutte e tutte le persone che hanno commesso un reato e che sono affetti da di sublime tali fossero ristretti in luoghi idonei di cura e di custodia ci siamo ci siamo proprio sbagliati la conseguenza di tutto questo molti perso affetti da patologia psichiatrica restano detenute nelle carceri che nutrono incerto luoghi doni per curare o per stabilizzare una malattia mentale
Altri restano rinchiusi negli OPG pochi sono quelli che hanno trovato posto nelle Renzo mentre altri vivono come in un limbo
Dovrebbero stare in un'area in sé mentre di fatto restano liberi vi sembra normale ebbene per approfondire questi ed altri aspetti di una normativa che presenta tante tante criticità è con noi la dottoressa Lucia Di Micco Magis grato dell'Ufficio di Sorveglianza di Santa Maria Capua Vetere benvenuta dottoressa Di Micoli grazie di essere qui con noi tale Air One era lei allora dottoresse
L'unico chi secondo questa legge ha diritto essere ricoverato opinione se partiamo da qua trenta vengono ricoverati protetti
Internati dai quali quindi che era stata applicata una misura di sicurezza
E
Fa quindi conseguenze i primi destinatari di questa normativa che abolì luglio PGR ha istituito le Renzetti sono coloro che sono stati riconosciuti incapaci di intendere di volere dopo aver commesso un reato o chi è stato affetto da sinistra di
A e a una misura di sicurezza detentiva giusto in cui opero pittori a te anche provvisoria pratiche purezza poi anche applicata in pace o d'indagine oppure progettuale ecco invece dottoressa Di Micco chi Sasco intanto una pena e manifesta una patologia mentale sopravvenuta che fine fa può andare nelle Renzo oppure no protetti da Nola capita perché
Ad avvenuta rimangono nelle articolazioni interne al agli istituti penitenziari che in due sezioni psichiatrica di clinica ed ecco che i decreti ettari gli altri testi
Non hanno possibilità di andare dall'ENSE guardi dalla legislazione vigente nove perché l'articolo centoquarantotto richiamo ancora
E il coraggio di tarate quel costone perché non ha tenuto conto dell'appalto che siano state istituite queste istituzioni e comunque tantomeno è stato modificato ora con la riforma quindi credo che la pena in quest'altro
Corrado all'interno delle che Ghioni gli altri che
Delle carceri delle carceri non a caso quelli rimasti ossia
Ci deve carceri sono piene appunto dottoressa Di Micco come sa distanza di un anno gli ho PG non sono stati affatto chiusi come voleva la legge
Ma restano aperti tanto che ospitano loro interno centinaia di persone ora questa detenzione in luoghi che per legge dovrebbero essere chiusi
Non genera questioni di legittimità di cui la detenzione c'è chi ha parlato di sequestro di persona addirittura lei che ne pensa quello non è più un luogo che
Sì però
Dico questa distinzione oggi fatta negli OPG è illegale secondo lei oppure no che non esiste più perché non è che non è più quello che il nuovo decreto puntato quelle povere potenti tattiche Olindo
E che non abbia un luogo in cui questi utenti non dovrebbe adottare gli stipendi sono
Accolti come
Marrali dottoressa Di Micco e noto che queste rendesse che dovrebbero sostituire io PG sono ancora poche perché molte regioni non le hanno ancora restituite ma è vero o no che si tratta di strutture
Ad esclusiva gestione sanitaria di un film allora altrettanta in Italia all'interno è qui no non è prevista infatti RAI di qualità vede intera così com'era negli OPG rispetto a un atto elementi
Lo dirò dettato e anche molto ricchi eletti riformare alla fortemente voluta dalla riforma del addetti ecco qui si tratta di strutture
Aperti oppure chiuse per esempio se io sono ricoverato in una Remus
Sono in grado di uscire liberamente da quella porta oppure no
Accade quindi evidentemente è possibile per
Tra l'altro si scappa da una rendesse
Quindi si dice che non si commette il reato di evasione corretto Vanadia allontanamento volontario quindi non è integrato il reato di evasione tutte le sere mica ecco abbiamo visto che le Renzi appunto non sono luoghi chiusi tant'è che spesso lì le persone escono
Liberamente ecco lei sa che e la legge prevede come controllo un'attività perimetrale di sicurezza e di vigilanza teste Erna ove necessario in relazione alle condizioni dei soggetti interessati da svolge nel limite delle risorse umane
Ora mi mi viene riferito che spesso questa vigilanza esterna
è sporadiche occasionale ed è rimessa alla buona volontà o della polizia o dei carabinieri è così ecco i ma ecco un perché previsto col inizi in ogni ogni quanto passano sul tumore in sé questi questi carabinieri queste queste forze di polizia Zavattini io aumento
Accorrono
Specifico al principio che accennava pattuite Acutis abbiamo impresso giovanile o no uso in plenum lontano al corrente Mantova tutto io le posso dire che si tratta di Taccani Gleno applicati le rapporto rivolte contenenti cromo distanti parliamo di Capua e parliamo della Guardia di Finanza trenta chilometri
Guardi dovere aprire tutto il territorio vedere chiaramente che noi abbiamo comunque non è diciamo nel nel Comune di venga qui inserita
Ma è una riunione sia nemico secondo lei queste rendesse per come sono strutturate per come sono previste dalla norma da questa legge
Garantiscono un'adeguata sicurezza anzi un no tetto che io le posso dire che da un luogo in cui ci rivolgiamo a quella detentiva ci si allontana alzando varando superando una recinzione chimico dire che lo chiedeva non leggono le dico io come magistrato ma il proprio lavoro audiremo che qui tecnico ma vorrei terremo voleva radar guai insicura mezzo confini anche dal punto di vista della gettato di per legata a rimorchio dire non è
E cioè come fai ma infatti me sollevate stavo per chiedere questa carenza di sicurezza nell'eremo secche vi crea voi magistrati delle difficoltà nel decidere
Di trasferire una persona all'interno di una Renzo c'è è un problema che vi ponete ce lo poniamo
Intere questa città
Equazione volutamente in o quale di fatto il suo lavoro da poco più di tre anni e
Io diciamo appurato da una serie di casi in cui buoni del ritrovo delle informazioni che le forze dell'ordine mi danno atto del di allontanamenti volontari tra l'altro molto affetto posticipati rispetto
Al momento di ma ma non per
No perché è tutto
Ritardo
Nella
Nel comunicarmelo perché non c'è più quell'altro che ha quindi succede che dalla REM se qualcuno vada via egli gli viene comunicato il ritardo non per colpa di nessuno che c'è una carenza di di canali informativo questo il punto prevalentemente perché io dirà ho dovuto richiedere la ricostruzione che ho fatto
Io ho la parola otto pensi un po'nemico sembra quasi che in questa legge che ha abolito gli ho PG che ha creato le Renzo e come se mi mi mi corregga se sbaglio ma è come se il problema della sicurezza sia sfumato non le sembra il caso lei eppure parliamo i pazienti di persone affette da patologie psichiatriche ecco non voglio
Qualcuno di loro potrebbe essere pericoloso potrebbe diventarlo
E così il problema non ci fosse ma
è il problema tema non è l'uso che ne so programmate nel tempo che
Prettamente Puma pochi come dice lei ma fumato ad esempio che o diciamo gran parte della alla Novatec attualmente regolata accompagnato sul piano fuga regolamentare Bergamo soprattutto tutta la legge e quindi attualmente la memoria vararlo lettere vada a regolamentare ente che ci dice che anche che quando o carente danno delle indicazioni di sul piano della sicurezza ed cioè le Regioni fornisco degli elenchi di REM frontalieri Vacca classi quinta perché noi no forniscono una specificazione in materia di chi vuole togliere tutte le aree protette anche a
La Regione sono considerate idonee ad accogliere informatiche ogni profilo di tributi va beh quindi sappiamo quali regolamenti può extra volgono
Quello poi diciamo è uno dei problemi addosso
Permettiamo è uno dei problemi però è vero che per esempio capita che se una persona si allontana da una Reims poi magari e viene viene recuperata le forze dell'ordine però poi magari
Non trova più possono avere in sé perché quel posto nel frattempo è stato occupato da un altro che e allontanati eticamente attenta per i dati otto viene conservato bere attaccate cattedra anche a contemplato io
C'è un gruppetto col quale entriamo in due autorità giudiziarie oppure debba rientrare
Trenta
Io stamattina ho chiamato il o uno ricognitivo diventa realtà avuto che ancora l'articolazione perché li porta dentro non c'è e questo va detto che era allontanato volontariamente il sedicesimo apertamente dovevano andare quindi
Il corso è stato dunque non è la verità su questo derivati atto veramente dalla carenza di cottimo sappiamo già un impatto
Dottoressa Di Micco veniamo al sistema veniamo al modo in cui questa legge sul superamento degli OPG si colloca all'interno di un all'interno del sistema penale oppure secondo lei e questa è una normativa
Sistematica organica che guarda anche alle altre norme del sistema penale oppure no apparente avrebbe bisogno di Kaitech parità ecco ci può fare qualche esempio di una norma a sistematica di una norma
Se non viene considerata questa legge guardi ma io le dico il Codice penale non è stato modificato da questa legge articolo duecentoventidue che contempla punto etico e non più di chi si è ancora rubricato ricorrente di il numero no Palma dettando Alleanza di oneri da una missione di sicurezza detentiva deve ancora scrive nel dispositivo ricovero in no elimina manicomio giudiziario quindi tramite anche il duecentoventitré mesi in più c'è
Ma questo per darle ai tempi del fatto che allora le misure di sicurezza
Non ci sono cambiate fatto questa normativa moneta sistematiche non è il punto ma e anche tematiche anche loro punto ma è una riforma che anche
Ampio coloro che che questa è una cultura
Maggio Cocconi con i difetti che abbiamo visto ecco dottoressa dico tra l'altro per quanto riguarda come si colloca questa legge all'interno del sistema penale
Non soltanto c'è stata una mancata riforma delle misure di sicurezza ma come accennavamo prima non si è tenuto conto di dover riformare anche l'articolo centoquarantotto del Codice penale che prevede porgo i casi in cui a una per
Sono avviene diagnosticata una patologia mentale sopravvenuta alla condanna Bettetto non è era un arretrato alcuna modifica centoquarantotto come le dicevo non ha registrato neanche l'istituzione di quelle pressioni quindi a naturalmente si farebbe un articolo sul quale anche intervenire forse dovremmo auspicare che la Consulta intervenga su questo aspetto su questa esclusione ora la situazione richiamo l'infermità che viene accettata
Prima Pannella rema sementiero trenta alchimia un'infermità uguale cioè ugualmente termitani invece sopravvenuta però
Rimane nell'articolazione della con credo alla gente e caos certamente
Trattamento rimane in carcere mai dove ci sono tante persone affette da problemi psichiatrici che vivono come in un limbo cioè dovrebbero stare in una REM se mentre però di fatto il resto non
I delitti redatta temperie cosiddetti tetti per i quali le tapparelle tramite radici corretta detentiva io per i quali economie purtroppo ancora quindici sono quest'
Persone che dovrebbero stare Reims ma che di fatto sul sono liberi guardi per questo parlavo Luongo capito si sono fatti perché le ripeto foto attenti totalità
Da tutti da provvedimenti era delegato di Caravà Caparini frequentano o no tecniche questo
Ma dottoressa
E così non la capisco la dottoressa Di Micco ma c'è un altro problema un problema che riguarda la carenza
Di strumenti informativi adeguati lei faceva riferimento prima e che servono strumenti informativi che servono e magistrati infatti questa legge che ha abolito gli ho PG e che ha creato dei REM sette
Assegna a alla alla struttura sanitaria
Alla rubrica azione sanitaria l'intera gestione interna ora questo vi crea un no problemi di comunicazione o meglio di ricevere adeguati
Sì uniti su un paziente quarte attentato proprio un po'che secondo me vale non solo all'offerta la dignità di essere trattato quanto correlati pulita
Allora il problema molto tecnico e pragmatico più che tecnico allora il discorso o è qui una matricola Verona e funzione che
Prima chiaramente veniva fatta all'interno degli uffici quando ci sono addirittura un fumus domattina ancora Goran con la chiusura diciamo
Formale questa commenta vada data ad alcuni istituti penitenziari
Per ingresso per un periodo però temporale ritrovi decantazione
Al trentuno deliberativi sedermi affinché i cinque a rapidità verrà apportando interno delle strutture nel sistema mi diceva
Ho saputo del ritardo che una persona si è allontanata insomma una cosa del genere non mi sembra fisiologica tetto contenevano poteva recante andrebbero contempo per intero fate radiografica Mario
Noi le trovate scritto e queste parole diciamo accade invece a tre relazioni diverso perché lodevole tracciamenti carte ma è vero che
L'abolizione degli o PG
Non è stata accompagnata da un'adeguata e direi anche necessaria
Prevenzione ad esempio finanziando e rafforzando i servizi territoriali di igiene mentale
Quando io credo che attardati
Rapportare periodiche territoriali rafforzare i Dipartimenti di Salute mentale perché era quella
La principale da attribuire
Che prettamente il il paziente psichiatrico giudiziario cioè
è una norma deve essere è
Ed è evidentemente una patologia per cui ho specificato dunque oggetto non deve essere l'unico modo in cui questo tetto viene detto incarico effettivamente dal nostro Francesco sanitario
Che in materia psichiatrica qui anche perché oggi le prima significherebbe anche evitare l'aggravarsi di una situazione psichiatra e L'Aquila ma la gran parte io etico
Oggi i connotati chiaramente gravissimi reati molto gravi in cui agiscono anche una grande fetta di reati micro creati in questi frangenti reati evidenziano un'aporia psichiatrica preferenza
Portata alla ricadente alle estreme conseguenze con la commissione del reato soltanto in quel modo
Tutti si accorgono di questa persona quando invece abbiamo intercettato prima quindi sarebbe stato primavera andava comportata all'India ricordiamo che questa gente ci chiede
Chiederanno i magistrati di escludere al vaglio di pericolosità sociale le condizioni di quel centotrentatré e numero quattro che sono le condizioni di vita
Sociali familiare individuale di questa persona cioè noi non dobbiamo tenerne conto perché
Perché chi riteneva che i soggetti che fossero diciamo abbandonati dalle quand'erano più lasciti di destinazione ma queste misure perché chiaramente non avevano
Supporto all'esterno
E noi non dobbiamo tenerne conto per il vaglio delle condotte da personale ma qualcun altro dovrebbe tenerne conto del fatto che invece per intero che questi soggetti molto spesso sono vuol dire che è vero che le famiglie di cui spesso molto spesso sono favole
Dottoressa Di Micco concludendo questa legge che ha abolito gli UPG e che ha creato e REM se che manifesta insomma tante e tante quest'due mila abbiamo visto che adesso è secondo lei una legge efficace è una legge che ha risolto il problema oppure c'è c'è tanto da fare
C'è molta strada da fare io credo che informare tutti i programmi operativi ortopediche
Non dico che andavano principi ma ha insomma quanto meno adesso vanno affrontati sicuramente perché altrimenti
Si crea un un grave problema gli operai in quest'Aula c'è una surreale è anche una magistratura di sorveglianza soprattutto si crea un danno a questi oggetti o perito perché la verità anche perché ne vanno recuperate lavate applicate
Ma non deve portare a commettere reati e quando c'è stata la commissione del reato all'organico copre il recupero di questo genere quindi insomma una legge scritta in fretta e scritta ma questa sugli UPG una legge che aspetta di vedere gli appelli però dell'intero trattati Ghiurca ha detto che sarà la domanda che lo facemmo
Ebbene porta e come dobbiamo migliorarlo io quindi credo che ci sia molto da fare eccetera c'è diciamo la possibilità di farlo bisogna urlare e quindi chiedere che venga fatto
Già grazie dottoressa Di Micco per il tempo che ci ha dedicato grazie e Arena eletta dopo tutti paga peccato
Bene queste dunque sono le criticità presenti in questa legge che voleva abolire gli OPG e voleva sostituirle Corriere emerse un tema questo su cui chiaramente
Torneremo ancora ma adesso prima di salutarci ecco i nostri recapiti come entrare in contatto con noi di radio carcere
E allora prima di salutarvi ecco i nostri recapiti come entrare in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di Radio Radicale ovvero zero sei quattro otto otto sette otto uno ripeto
Zero sei quattro otto otto sette otto uno chiamateci se siete da poco usciti dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza carceraria chiamateci se come imputati sesta delibera accusati può e prestati e poi prosciolti se sesta di vittime insomma di un errore giudiziario ma chiamateci anche se siete state vittime di un reato e non siete riusciti ad ottenere una risposta di giustizia dirigo do anche che siamo presenti su Facebook e su Twitter basta cercare Riccardo Arena o radio carcere su Facebook o sul Twitter e disputerà fuori il simbolo di radio carcere e poi ricordo soprattutto le persone di tre ho detto l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che leggiamo il giovedì alle ore ventuno questo l'indirizzo per far sentire la vostra voce dalle carceri radio radicale
Rubrica
Radio carcere
Via
Principe Amedeo due
Zero zero uno otto cinque a Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite tutte dico è rimangano protette da quel maledetto silenzio ed e quelle maledette
Quattro mura e scriveteci anche per dieci in quali casi li avete creato il Comitato per l'amnistia e per la giustizia ora questi comitati sono presenti Ino oltre cento carceri chiaramente l'obiettivo è che questi comitati siano presenti in tutte le carceri italiane e questo per portare avanti e per rilanciare la lotta dei radicali per l'amnistia e per la riforma della giustizia lotta tanto cara Marco Pannella lotta che ora prosegue per la grande mobilitazione fissata per il sei novembre giorno
Del Giubileo per i detenuti lotta che appunto
Non cesserà non cesserà di essere portata avanti a questo proposito vi ricordo che creare questi comitati è molto semplice bassa raggrupparli in dieci quindici venti trenta persone
Raccogliere i vostri nomi e le vostre firme e inviarci a lì per lettera ed eccolo lì che Comitato è bello che costituito quindi insomma molto molto semplice
Bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poi grazie grazie di cuore a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina da un camion e da una cella sporche sono affollata
Avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione vi ricordo infine che con radio carcere torneremo dopodomani giovedì prossimo alle ore ventuno
Non mancate a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Violenta con l'italiano il tribunale
Cinque Codice di procedura penale
Voi italiani la Corte d'Appello di Palermo Seconda Sezione
Data cinque aprile mille novecento

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