Intervista a Beniamino Migliucci sulla prima relazione al Parlamento sulla riforma delle misure cautelari e sull'invito di 44 detenuti in regime di alta sicurezza al congresso del Partito Radicale Nonviolento Transnazionale e Transpartito a Rebibbia

Abbiamo in linea e il presidente dei penalisti italiani dell'Unione Camere penali italiane l'avvocato Beniamino Minucci è allora chiediamo innanzitutto un commento sulla primarie la Silone alla Parlamento sulla la riforma delle misure cautelari questa relazione si legge tra l'altro che su dodici mila novecentocinquantanove misure emesse dalla trentacinque per cento del il buon ali interessati nei primi dieci mesi e di vita della riforma la custodia cautelare in carcere è stata disposta sei mila sedici volte cioè il quarantasei per cento mentre negli altri casi più della metà si è scelto il ricorso alle misure alternative dall'obbligo di firma agli arresti domiciliari che hanno toccato quota ventinove per cento inoltre dei tre mila settecentoquarantatré procedimenti cautelari iscritti nel due mila quindici soltanto quarantadue sono stati che usi con una sentenza definitiva di assoluzione mentre mentre centocinquantasei con una sentenza assolutoria non definitiva avvocato Minnucci buonasera lei ha avuto modo di leggere
è attentamente credo sta prima la relazione che è il punto è stata presentata illustrata Pinna e al Parlamento sulle misure cautelari Enzo ma qual è la sua impressione
Ma intanto buonasera ma dico che intanto importante che ci sia la relazione che imposta dalla legge
La seconda considerazione che bisogna fare che deve essere
Secondo me analizzate letta con cautela vere che
Indubbiamente paiono esservi da questi prima indicazione dei risultati positivi per al la nuova applicazione della legge sulla custodia cautelare come riformata
Però occorre capire essere guida chi se le statistiche sono complete paiono riferite solo ad alcuni tribunali
In alcuni casi si tratta di sentenze di primo grado e non sappiamo quanto
Le sentenze di appello poiché formino le sentenze di primo grado quindi dire che che non vi sia stato una soluzione in primo grado è una persona era quindi tanta giustamente cancellata mi sembra un non senso
Bisognerà vedere bisognerà verificare
Ci sono dei dati che vanno poi confrontati con
Un tempo più lungo e vanno anche confrontati
Con il fatto che a noi sembra che comunque
La condizione delle carceri non sia così migliorata che
Ci siano ancora
Che ci sia un aumento dei carcerati che ci sia anche un aumento dei
Carcerati in attesa di giudizio
Quindi quel trend positivo che sembrava accompagnare
Tempo addietro
Le
Iniziative anche del Ministero che avevano
Fatto diminuire il numero dei detenuti a me pare che in questo momento sia in controtendenza i detenuti aumentare non diminuiscono
Bisognerà anche mettere a confronto questi dati
Con gli importi pagati per ingiusta detenzione ricordiamo che nel nostro Paese dal novantadue ad oggi sono stati Saghatchi più di seicento milioni di Euro per ingiusta detenzione di indennizzi
E non mi pare che i dati relativi al due mila e quindi c'è un due mila e sedici
Siano particolarmente incoraggianti e bisogna credo anche aggiungere che
Indubbiamente se
E positivo se verranno confermati da analisi più approfondite questi dati bisogna sempre ricordare che anche gli arresti domiciliari sono una misura coercitiva non è che una persona e libera e tante volte anche lo abbiamo ricordato il carcere non serve anche a chi viene condannato alla perché magari uno è stato in carcere
E poi viene applicata la sospensione condizionale della pena questa risponde all'idea che il carcere sia una
Anticipazione di pena
Quindi dico bisogna essere molto cauti anche perché nell'applicazione di questa nuova normativa hanno sempre la giurisprudenza
Si espresse in modo garantista per esempio applicando i principi di concretezza e attualità del pericolo alle fattispecie concrete c'è una certa resistenza
Ancora sappiamo che c'è il problema dei braccialetti elettronici e quindi la mancanza di braccialetti Decathlon ci può incidere ancora sullo stato di libertà di un individuo quindi io credo che il dato vada accolto con un moderato
Insoddisfazione ma deve essere la Turchia
Confrontato con i dati più completi quindi insomma se il
Ministro della Giustizia nelle diciotto cartelle aggiunte alla carne da quattordici del luglio
Scriveva parlava di un bilancio confortante rispetto appunto a questi dati lei invece di
Ritiene interessanti diciamo ma da approfondire ulteriormente diciamo che il in Rosato
Una parola corretta confortanti nel senso che se c'è un miglioramento di una situazione
Questo miglioramento conforta poi non significa che in questo
Che questo miglioramento sia un miglioramento decisivo o così importante sono dei dati interessanti
Che mi sembrano essere anche confortanti ma come ripeto devono essere analizzati complessivamente
Rammentando però che ci sono che anche le altre misure coercitive incidono sulla libertà delle persone che quando uno agli arresti domiciliari e poi viene assolto e contento oppure anche
Se è stato in carcere o agli arresti domiciliari ma poi non doveva scontare nessuna pena o perché poteva essere
Per nessuna pena detentiva perché poteva essere affidato al servizio sociale o perché poteva ottenere la sospensione condizionale della pena non sarebbe stato giusto neanche un giorno di carcere quindi anche dire
è stato in carcere ma poi è stato condannato
Direi che non è una
Prima concerto senta avvocato Minnucci approfitto della sua cortesia perché Ederle una commento anche
Suru la proposta avanzata da Rita Bernardini e Sergio devia dire sono tocchi Caino di far partecipare quarantaquattro grossolani al prossimo congresso della parte do radicale transnazionale tra un partito che si terrà come è noto dal primo a tre alla tre settembre nel carcere romano di Rebibbia ma questa proposta il Ministro della Giustizia prima e il dato poi a hanno sostanzialmente risposto Dino c'è stato insomma un'opposizione un diniego e ci sono state anche molte critiche molte polemiche scaturite anche dall'articolo del fatto quotidiano dei giorni scorsi che appunto dava questa alla lettura una lettura ha di di questa richiesta una lettura polemica e insomma parlava e quasi di di in termini di scandalo di questa proposta avanzata dai radica ali di far partecipare dei detenuti qui di spostare dei detenuti sostanzialmente per partecipare al Congresso radicale da iscritti ecco lei che cosa ne pensa
Ma io credo che iniziative dei radicali intanto come sempre abbia avuto il merito di porre un problema e di far discutere di un problema credo che
La richiesta è la proposta avesse anche un significato simbolico
E cioè di far comprendere che il carcere che la carcerazione
Significa preclusione dei diritti non significa preclusione dei diritti politici non significa la impossibilità di partecipare alla vita anche del paese sentendo
Che i politici che che rappresentano o che tu ritieni che in quel momento ti possano rappresentare
Io credo che fosse destinato a segnalare la necessità che i detenuti così come alla necessità di
Lavorare non necessita di istruirsi
Hanno anche necessità di partecipare alla vita politica e sociale quindi credo
Che fosse un'iniziativa simbolica credo che non sempre
Si debba ragionare
Quanti quasi mai quando si tratta di queste cose si debba ragionare in termini
Meramente economici no io non ti sposto perché questo ha un costo perché delle volte illegale certi diritti o certi possibilità poi a costi sociali maggiori io credo che l'iniziativa dei radicali
Tendessero immagino non vogliono mi permetto interpretare nessuno ma sollevare anche un problema
Della possibilità per chi è detenuto di partecipare di sentirsi
Parte viva in un Paese di sentire il dibattito sulle questioni che riguardano non solo il carcere
Ma la vita di tutti quindi credo che
L'iniziativa l'averlo proposto comunque sia un fatto meritorio anche al di là del diniego che è stato opposto insomma la la contrarietà del ministro era di
Russi sia
Del DAP a questa iniziativa è un rappresenta un'occasione mancata si può dire
Direi che comunque sia oltre a essere un'occasione mancata
Se vi fossero state delle ragioni di opposizione così ferma che così forte avrebbero dovuto essere spiegate
E non opporre un mero no è un'occasione mancata perché sicuramente quella dei radicali
Non è una provocazione ma aveva l'intento di lire io vengo nel carcere di Rebibbia quindi dove c'è un carcere che ha
Dei requisiti di sicurezza non è che si andava a fare un congresso dei radicali in un parco
E vorrei far partecipare questi detenuti al nostro congresso per farli sentire parte viva del nostro Paese
Quindi credo che
Bene i radicali abbiano fatto a sollevare questo problema credo che male faccia chi stigmatizza
Uno ha fatto del genere come ho fatto totalmente negativo come ho fatto il responsabile o come ho fatto che doveva essere rigettato immediatamente senza nessuna spiegazione io credo che invece
Iniziativa fosse volta ripeto non voglio interpretare nessuno
Anche a
Simbolicamente far ritenere a chi sta fuori dal carcere che chi sta dentro
è un cittadino è una persona come un'altra che deve essere dei socializzate a che deve interessarsi
Della vita della vita politica e anche questo serve la società perché quando si esce si migliori se si è interessati alla cultura se si è interessati alla politica
E se si sente anche
Magari chi come il Partito Radicale un partito non violento è un partito che era allora è un partito che discute
è un partito che pone sempre delle riflessioni nel Paese che merita un approfondimento
Va bene avvocato Milio Cina ringraziamo davvero molto per questo suo contributo grazie davvero alla presidente dell'Unione Camere penali italiane avvocato Beniamino migliore sì