Meeting di Rimini 2016 - Ponti o muri. Il futuro dell'Europa

Possiamo iniziare direi
Credo che mi si senta buonasera grazie di essere qua
Grazie ai ministri dell'interno di Germania e Italia ci fanno il privilegio di discutere pubblicamente
Questa sera al Meeting di Rimini dei dei temi che le opinioni pubbliche in Europa stanno seguendo con la massima attenzione ma mai
Danni alla mia sinistra Thomas De Masi e grazie di essere venuto
E Angelino Alfano Ministro dell'Interno italiano grazie
B Alfano e De Masi ed hanno una tale consuetudine di lavoro si conoscono talmente bene
Che abbiamo pensato che non valesse la pena di fargli fare i due discorsi ma di farli dialogare pubblicamente
Davanti a voi davanti a tutti noi
Per per aree noi stessi un'idea di anche del tono e dello spirito delle discussioni in Europa si dice sempre che l'Europa non funziona molto bene devo dire che purtroppo
Ne abbiamo alcuni indizi nella vicenda dei migranti e dei rifugiati
Un articolo del New York Times fosse apparso una settimana fa a delle cifre impressionanti che vorrei portare all'attenzione dei due ministri
La Grecia un Paese
Che da anni vive per ottime ragioni sotto delle condizioni molto stringenti dell'Europa o la Grecia fa alcune cose o non aveva sostegno finanziario bene la Grecia aveva avuto anche
Degli impegni da parte degli altri Paesi europei per quanto riguarda i rifugiati oggi in Grecia
Di muovano qualcosa come cinquanta sette mila rifugiati nei campi
A Salonicco e in altri luoghi
I governi europei avevano dette ai dato ha invece l'assicurazione che interessano anche noi italiani sulle cosiddette brillo cash sui trasferimenti sulla condivisione degli oneri di rifugiati
Cioè tutti i Paesi europei bene le le questi quello che esso scusi trasferimenti hanno riguardato solo una minima frazione
Delle persone che vivono in Grecia e per la verità
Anche che in Italia il personale di supporto traduttori specialisti del diritto d'asilo che erano stati promessi al Governo greco ne saranno arrivati forse l'uno due per cento
Vorrei chiedere
Partendo dal Ministro De Masi è a che punto siamo con il programma del
Delle quello che il senso delle dei della distribuzione dei degli dei migranti e dei rifugiati che avrebbe dovuto essere e come dire
Un pilastro della politica europea
Sulle migrazioni e poi la stessa domanda se la mia presenza
A
La traduzione Hoxhaj frase che mi ha risposto il petrolio gas a
Solo una quota diciassette
Induista emergesse sprechi mai prove sessualmente di Brixia Abalti persone o Abalti vedo che ci sono stati natanti infatti sessanta i dati ozio consonanza ANAS iniziali
Quello che esce un su cosa che il oltre al merito di un polo assioma invece ASP sommo il due stanno why do scommesse Tris né perché entro
La legge a storcere vivendo se va bene più tasse
Sentite la traduzione verso l'italiano
Coulthard
Allora
D'emblée circa verso il resto innanzitutto
Desidero però ringraziare
Il presente il Ministro Alfano per cui e nell'organizzazione per questo invito
Paola sentito parlare molto
Di
Queste di questi situazione sappiamo che ci sono tutta una serie
Di persone interessate e quindi insomma che ci si è così tanto interesse devo dire mi rende davvero felice
E devo dire che ci sono molte questioni di cui parlare
E devo dire innanzitutto una cosa
Il tema dei migranti
Può essere visto da due diversi punti di vista
Con la ragione e con il cuore
Io sono un cristiano evangelico
E
Se ascoltiamo la storia del buon samaritano
Ci rendiamo conto della ricchezza
Che abbiamo in Europa
E quindi
A questo punto il nostro cuore dei Reggio ire della possibilità di accogliere così tanti migranti in Europa
Sì invece
Guardiamo la cosa solo dal punto di vista dell'interesse della Germania ed è l'Italia ecco che essa assume un aspetto diverso
I migranti non sono più così benvenuti perché costano costano denaro
E in un certo senso dividono la società
E creano delle situazioni di confronto anche tre anni di euro gli europei
Dobbiamo trovare quindi quello che è il giusto mix di ragione e di cuore a livello politico
Da una parte la nostra responsabilità da a livello umano
E dall'altra quello che l'Europa in effetti posto portare
E questo equilibrio tra la ragione ed il cuore
E o meglio per dirla dal punto di vista di un cristiano tra gli interessi del credo non è facile
Il il ministro Alfano ed io ho i nostri colleghi austriaco francese eccetera dobbiamo cercare di
Sedare le tensioni
E dobbiamo cercare in un certo senso di trovare un equilibrio perché laddove prendiamo una decisione che soddisfa una parte
La controparte invece ci critica
Ora per quanto riguarda il la questione della Rillo calice non della ridistribuzione
Do possiamo dire che non fare un certo senso e l'accordo di Dublino
Si basa questo accordo ecco si prevede che la Spagna l'Italia e la Grecia si facciano tutte carico di qualcuno in qual modo di questo dovere
E chi arriva in Germania avviene inviato nuovamente verso l'Italia
L'Italia invece dice
Noi
Ci troviamo nel sud dell'Europa
E chi
Arriva con mezzi illegali dal Mediterraneo
Arriva nel nostro Paese e la situazione diventa veramente difficile per noi l'Europa non può lasciarci soli in questa situazione abbiamo bisogno della solidarietà dell'Europa
E su questo abbiamo discusso molto a lungo
Ci sono state molte discussioni anche tra l'Italia e la Germania
Enti neanche entrambi i sensi
Ma ora abbiamo smesso di litigare
Non ci sono più differenza anzi
Ed abbiamo preso una decisione lo scorso no
Vale a dire che tutti gli europei di Paesi europei
Devono partecipare attraverso la Rillo Carisciola la condivisione delle difficoltà che incontra l'Alitalia e la Grecia nell'accogliere gli immigranti
Però questo come diceva il nostro moderatore non si è ancora verificato
E questo è vero
Questo infatti non è avvenuto se non in minima parte in Grecia e ancora meno Alitalia
Noi
Chiediamo noi tedeschi chiediamo bene affetti di quella che la vostra comprensione perché abbiamo già accolto moltissimi migranti ed è stato difficilissimo accoglierli
E quindi in affetti e per quanto riguarda la Rillo cresce un dall'Italia non abbiamo potuto fare tutto quello che ci si aspettava
Però naturalmente abbiamo comunque un dovere di solidarietà abbiamo preso un impegno
E il Ministro Alfano ed io abbiamo parlato proprio poco fa
Ne abbiamo parlato Ministro Alfano
Milano è proprio parlato di questo e quindi
Da settembre noi ci impegnammo amante accogliere diverse centinaia di migranti con lo schema della Renault cresce in Germania
è questo spero proprio che possa essere un buon esempio che verrà seguito ad altri Paesi europei
è un iniziando la nostra conversazione decisamente con una notizia è una notizia anche molto interessante
La la l'apertura della Germania a ad accettare un onere di redistribuzione dei migranti anche dall'Italia
Ministro Alfano cosa ne pensa a cuore lassù qual è il suo punto di vista
Grazie
Innanzitutto dottor Fubini
Di di
Del lavoro che lei farà questa sera di coordinare questo nostro dialogo e grazie a tutto il popolo del meeting
Che ancora una volta che sono qui da un paio d'ore ho girato tra gli Stand dimostra quella straordinaria passione che porta a migliaia di militanti a sostenere un'organizzazione durante l'estate che non ha eguali nel nostro Paese
La
La nostra
Io voglio essere molto sintetico
è molto chiaro
Oggi
Noi siamo chiamati a scegliere
Se vogliamo lasciare l'Europa o cambiare l'Europa
Tutto si riduce ormai nel dibattito europeo
A queste due posizioni e anche nel dibattito nazionale tutto si riduce a queste due posizioni chi vuole lasciare l'Europa e chi vuole cambiare l'Europa
Ecco io dico subito
Che sono tra quelli che non vorranno mai lasciare questa Europa mai
Perché
Ne faccio
Ne faccio un
Ne faccio una questione non di nostalgia per i temi del liceo o per i temi di quando ero ancor più ragazzino alle scuole medie e mi dicevano di scrivere del sogno europeo i professori no
Faccio un altro tipo di discorso ed è questo
Io sono nato nel mille novecentosettanta
E ho conosciuto solo la pace ed il benessere
Mio papà è nato nel mille novecentotrentasei da ottant'anni
E ha conosciuto da ragazzino anzi da bambino la seconda guerra mondiale
Mio nonno che non ho conosciuto il padre di mio padre ha conosciuto lei guerre mondiali e il padre di mio nonno ha conosciuto le guerre i moti e così su su
Nella notte dei tempi solo guerre
Da quando
è finita la seconda guerra mondiale e c'è l'Europa
C'è la pace
Da quando c'è l'Europa è arrivato il benessere
La pace e il benessere hanno un sinonimo quel sinonimo Europa noi non possiamo rinunciare all'Europa pensando di non rinunciare contemporaneamente alla pace e il benessere
Perché da quando c'è l'Europa noi abbiamo avuto pace e prosperità
Questa è la verità
Vuol dire che tutto va bene
Vuol dire che la desideriamo esattamente come l'abbiamo oggi davanti ai nostri occhi no
Noi la vogliamo cambiare ma nessuno penso che ragionevolmente possa immaginare di lasciare l'Europa quell'Europa che a noi ha regalato pace il benessere io non ho nessun merito di questa pace
Perché qualcuno è morto per regalarla la mia generazione io non ho nessun merito del benessere che ci è stato tramandato dai nostri padri che hanno combattuto le guerre e si sono tanto sacrificati avendo conosciuto la povertà
Ho però un altro dovere
Quello di impegnarmi al massimo per difenderla questa libertà perché tutto quello che accade attorno a noi
Ci dice e ci spiega che quella libertà non è data per sempre e che se noi ogni giorno non daremo alla nostra generazione come missione quella di dipende di difendere quella pace quella libertà
Arriverà un giorno in cui noi rimpiangeremo tutti quei momenti in cui avremmo dovuto e potuto
Difendere la nostra pace la nostra libertà
E non l'abbiamo difesa perché la davamo per scontata e con l'Europa per me è esattamente questo e l'Europa è esattamente ciò
Che non dobbiamo migliorare e cambiare volendola difendere sapendo che qualcuno ce l'ha regalata con i sacrifici di una vita e spesso di una morte
E se mi è
Possibile dire un'altra cosa caro Fubini io le dico che
Noi abbiamo
Un compito anche di fronte a questa e di integrazione europea e cioè quella di quello di
Di stabilire se ne vogliamo fare dell'Europa come oggi una casa comune oppure un condominio litigioso
La rilocalizzazione e l'equa distribuzione in sostanza cioè affermare l'idea che se tu arrivi a Lampedusa non lo fai perché voi arrivare in Italia ma lo fai perché voi arrivare a Lampedusa
E dunque a quel punto devi essere redistribuito stessi profugo in tutta Europa
L'Europa si fonda su due principi che camminano insieme la responsabilità e la solidarietà
La responsabilità praticamente vuol dire che noi ognuno che arriva in Italia lo dobbiamo registrare perché è responsabilità italiana
Dare un'identità a chi arriva a prendere l'impronta digitale capire di chi si tratta essere certi della sua identità
Questa è la nostra responsabilità
Al tempo stesso siamo meritevoli di solidarietà
Perché se arrivano dal Mediterraneo dei disperati che vogliono entrare in Europa non arrivare all'Italia perché amano Lampedusa o a mano la Sicilia ma perché vogliono andare in Europa è allora la risposta dell'Europa
Non può che essere
La risposta solidale di chi dice io riconosco che quella frontiera lì è una frontiera europea e dunque su quella frontiera il valico il transito avviene per entrare in Europa e questo significa una
Ricco un ricollocamento equo una equa distribuzione dei profughi che arrivano in Italia su tutt'altro la dimensione europea in modo tale che in tutti i Paesi europei vengano accolti questi profughi
La notizia che ha dato il collega Thomas De Masi era che io ringrazio di cuore per essere qui perché un gesto di amicizia nei confronti del meeting dell'amicizia tra i popoli
E io
Lo ringrazio di cuore per essere qui
La notizia
La notizia che lui ha dato è una notizia molto importante perché se la Germania
Fa partire il meccanismo di ricollocamento
Nessuno in Europa potrà sottrarsi e sapete perché perché oltre ogni demagogia la verità storica e che nell'anno due mila quindici la Germania accolto oltre un milione di profughi
Oltre un milione di profughi sono entrati in Germania e se la Germania oltre i profughi che sono entrati lì
Prende anche quelli che derivano dalla equa distribuzione europea sarebbe irresponsabile che qualunque altro Paese europeo sì se tra esse a quei doveri cui invece non si sottrae la Germania che ne ha presi più di un milione permettetemi un'ultima considerazione sulla Germania
Le cose
Si fanno per avere i voti ma anche perché e soprattutto perché ci si vuole mettere dal lato giusto della storia la cannuccia Illy era Angela Merkel
Ha corso il rischio di perdere i voti ma si è messa sui profughi dall'atto giusto della storia agito da vera leader statista europeo e io credo che a la presenza del suo ministro dell'interno sia doveroso da parte nostra riconoscere ad Angela Merkel ha che ha avuto il rango le dimensioni e permettetemi le spalle larghe
Per reggere quelle norme flusso che apposto Polito la Germania dalla parte giusta della Storia cioè dalla parte di chi si rifiuta di fare morire le persone accoglie
Che poi
Deve dimostrare anche come io spero che il sapremo dimostrare a livello
Europeo di avere la forza e la capacità di rimpatriare gli irregolari ma solo dopo avere salvato i profughi
C'è una mostra
Chi non l'avesse vista consiglio caldamente di visitarla qui alla meeting
Sui migranti che smentisce molti luoghi comuni le paure sul terrorismo sull'estremismo fa vedere che anche i migranti quelli che arrivano senza documenti possono integrarsi delle nostre società
Però bocche approfittare del privilegio di avere i due ministri per chiedere e andare
Nel vivo di questo tema in Germania avete passato negli ultimi mesi una legge
Che stabilisce un percorso di integrazione di apprendimento della lingua divo casual cioè in India quindi mente dei mestieri ed è anche un percorso
Con delle potenziali penalità per chi non accetta di seguirlo dunque con degli incentivi degli incoraggiamenti e degli strumenti di integrazione
Questo è un tema come dire che non fa i titoli dei nostri giornali perché e la vita quotidiana della mia azione ma è molto importante per le comunità locali per esempio
Ed è un tema
E molto attuale anche in Italia e noi abbiamo
Oramai centinaia di migliaia di persone che sono attivate dal mare
Che non parlano la lingua
Molto spesso sono persona che non leggo e non scrivono non hanno dei mestieri
E non abbiamo dei veri strumenti
Per integrarli pena obbligarli per esempio imparare l'italiano obbligarli a imparare un mestiere dunque vorrei chiedere al Ministro De Masi esse per favore ci spiega lo spirito e il funzionamento di questi meccanismi europei
E so che il Ministro Alfano è molto sensibile su questi temi
Se
Può darci anche lui il suo punto di vista su quello che in Italia si sta facendo si possa fare in futuro
Perché oggi noi abbiamo centinaia di comunità locali con da persone che vivono la senza fare nulla sostanzialmente inattesa
Che le loro procedure
Seguono gli il corso burocratico e questo problema ministro
L'azione esterna
Meshal vale
Innanzitutto desidero ringraziare il Ministro Alfano per le gentili lei parole che ha rivolto al mio Paese alla
Cancelliera Angela Merkel
E noi possiamo soltanto rispondere sullo stesso tono
Il Ministro Alfano ha detto che l'Europa è importante
Perché da ha garantito la capace e questo è vero
Ma voglio aggiungere una cosa
Ma ci sono altre e ci sono altri motivi altre ragioni ed essere per l'Europa
Non possiamo risolvere da soli il problema dell'immigrazione nel Sunna e Paese può risolvere questo problema da solo non si può combattere il terrorismo da soli
Non si può pensare di agire in moto individualistico nell'Italia nella Germania
E non possiamo garantire la sicurezza dei nostri confini se non lo facciamo insieme
La decisione della Braxton che costituisce un certo senso una opportunità per noi per imparare a fare un'Europa migliore
In modo che nei nostri paesi si possa in qualche modo garantire una vita migliore e ora per quanto riguarda l'integrazione
Questo è un una tematica
Che rientra alle nel livello decisionale nazionale non è un tema strettamente europeo
E per la prima volta nella storia abbiamo in Germania già abbiamo una legge sull'integrazione
Ora di che cosa si tratta
A chi si rivolge non a tutti coloro che arrivano in Germania
Se
Noi a tutti coloro che entrano in Germania dovessimo dire vogliamo che vinte create avrete un lavoro
Questo avrebbe naturalmente è un altro grosso effettuo anche negativo per questo noi desideriamo integrale integrare coloro
Che hanno delle prospettive rimanendo e in Germania
E che quindi in un certo senso hanno bisogno proprio di protezioni e in Europa
Il si tratta quindi di quelle persone che fuggono dalle guerre e non di quelle che stanno soltanto cercando uno stile di tanto migliore
E questo è un aspetto molto importante
E questo rende in un certo senso anche gli Stati nazionali europei e più sicuri
Ma per
Quei migranti che rimangono nei il nostro Paese
Per diversi anni non ci sono altre alternative che non l'integrazione
O non faranno nulla
Oppure
Dopano comunque integrarsi altrimenti dente rimangono davvero così inermi e inerti
E naturalmente questo non può che dare vita sulla base dei pochi sussidi che possano ricevere ad in una situazione di insoddisfazione insicurezza radicalizzazione
E
Un rifiuto da parte della popolazione tedesca di fronte a queste persone che per non fare nulla ricevono denaro
Quindi proprio e anche
Nell'interesse della società nella società tedesca
Che
Willis migranti che hanno una prospettiva di rimanere nel nostro Paese vengano integrati nella società
E quindi offriamo corsi di lingua tedesca anzi obblighiamo questi migranti a partecipare a questi corsi per apprendere la lingua
Vogliamo comunque dare loro la possibilità di lavorare
Quindi se diamo loro non soltanto
La lingua ma anche quelli che sono le tradizioni e la cultura del TAR nel nostro Paese
E quelle che sono le leggi del nostro Paese e questo perché vogliamo
Offrire un qualche cosa che però immigrante poi deve accogliere fare proprio
Quindi se noi offriamo protezione possiamo per contro pretendere che queste persone sì integrino nella nostra società
E quindi che la legge abbia il prevenirla per il prevalere su qualsiasi altra forma
E qui che queste persone quindi lavorino e vogliano lavorare
Ed è questo che vogliamo fare noi con questa la legge sull'integrazione naturalmente
Ha un costo elevato
Ma riteniamo che
Cosa comunque meno di quello che costerebbe non fare nulla
Perché comunque ci sarebbero Delli costanti e sociali elevatissimi
Molto più elevati
Dei costi legati a queste misure mirate all'integrazione
E questa è un'esperienza che abbiamo fatto in anni e anni di immigrazione verso il nostro Paese per esempio dalla Turchia
Senza la lingua nell'integrazione impossibile o
Noi siamo andati tutti a scuola e a tutti noi
Piaciuto andare a scuola ma naturalmente dobbiamo avere degli insegnanti capaci di insistere sul fatto che noi dovevamo apprendere imparare
Così l'essere umano è così
E per questo
Coloro che non partecipano a questi corsi obbligatori ricevano dei sussidi inferiori minori
Si tratta di un do ut des essa
E
Coloro che non hanno bisogno di protezione
Debbono
Lasciare
Il Paese mentre coloro che hanno bisogno di protezione debbono poter essere integrati parlare la nostra lingua lavorare e che non in quindi evitare qualsiasi forma di radicalizzazione
E poi
Saranno loro a decidere in un futuro sera ritornare nel proprio Paese oppure no
E questo secondo noi in Germania è il modo migliore di procedere
Ministro molto interessante e potremmo dire che questo in realtà è un'applicazione ai rifugiati del welfare moderno che vuole fare condizionale è un donde es come è stato detto
Lei cosa ne pensa per esempio di introdurre delle finalità che dunque la diaria togliere la diaria a cui fitti ed enti esito che ci sono in Italia che in non si sotto non accettassero di fare corsi di italiano o corsi di formazione professionali
Durante il lungo periodo in cui le loro situazioni vengono processate dall'amministrazione
Io sono
Dell'idea che noi abbiamo davanti una grande sfida
Che è una sfida
Dalla quale
Dipenderà il futuro della integrazione europea cioè noi dobbiamo stabilire
Se vivere l'integrazione europea come
Il
Passato di un'illusione o come il futuro di una speranza
Se la vogliamo vivere come il passato di un'illusione noi dobbiamo chiuderci
Nelle nostre paure legittime
E e dire che ciascuno di noi da solo e più forte più forte del terrorismo che ci minaccia
Più forte della fame che fa fuggire dall'Africa centinaia di migliaia di persone più forte della paura delle guerre che fanno scappare bambini
Con le loro mamme per tentare di salvarsi io sono tra quelli che vuole declinare la parola Europa come il futuro di una speranza
E non come il passato di una illusione il dossier di cui qui ci occupiamo esattamente centrale perché per anni ci siamo illusi diciamolo senza ipocrisia anche qui
Che il mercato e la moneta facessero il popolo europeo che la moneta unica che il mercato che l'abbassamento delle frontiere tutto ciò che gli scambi commerciali hanno consentito avrebbero poi creato il popolo europeo non è stato così
Il mercato della moneta non sono stati capaci di fare un popolo perché un popolo e qualcosa di più profondo il popolo nasce
Da un destino comune da un idem sentire dall'idea
Dall'idea
Che ci possa essere un destino comune
Un destino comune a volte senza individuare un nemico perché non sempre
Serve un nemico per individuare un destino comune
E oggi ho letto una bellissima intervista di don Carron sul Corriere della Sera dove diceva noi
Anche come cristiani non abbiamo bisogno di un nemico
Men che meno dell'Islam
Io ne faccio un problema
Anche pragmatico se mi permettete da Ministro dell'interno abbiamo in Italia un milione seicento mila musulmani
Li consideriamo tutti fiancheggiatori dei terroristi
Li regaliamo alla simpatia del Califfo e del califfato no occorre fare un ragionamento completamente diverso
Ed è uno uno sforzo che noi stiamo facendo
Al Viminale per esempio ho riunito i leader di tutte le comunità musulmane
Delle associazioni islamiche italiane e ho detto con chiarezza
Il nostro è un Paese nel quale
La libertà di preghiera è riconosciuta dalla Costituzione badate bene riconosciuta non concessa riconosciuta che vuol dire che c'è prima degli ordinamenti giuridici perché ciascun uomo
Ha pregato il proprio Dio senza bisogno che uno Stato oppure un ordinamento giuridico glielo riconoscesse
Riconosciuta la libertà di preghiera non concessa
Il nostro ordinamento costituzionale democratico riconosce la libertà di preghiera e quello che io ho detto alle comunità musulmane italiane e gli ho detto io non prego il vostro Dio
Non abbiamo la stessa religione ma sono Ministro dell'interno di un Paese che riconosce la libertà di preghiera però ci dobbiamo intendere
Primo
Bastagli mamma fai da te
Non è possibile che ciascuno si formi anche a culture a formazioni
Radicali fuori dall'Italia e poi venga in Italia a fare predicazione violenta perché noi riconosciamo la libertà di culto la libertà di preghiera ma guai ad inneggiare all'odio alla violenza spesso antisemita
Ed è la ragione per la quale con la mia penna da ministro io espulso nove i mamma nove
Ho espulso nove Imam perché un conto è pregare un conto inneggiare all'odio alla violenza quindi primo Bastagli mamma fai da te
Secondo le prediche in italiano
Le prediche in italiano
Terzo tracciabilità assoluta delle forme di finanziamento dei luoghi di culto e delle moschee
Tutto questo non per un'imposizione di legge ma per un accordo con le comunità musulmane e islamiche
Io credo che questa sia la strada da seguire perché
Oggi
Anche questa forma di lavoro nel dialogo e al tempo stesso nel rafforzamento di una identità che nel nostro Paese e fatto di santi di chiese
Di luoghi di una forte identità cristiana di un paese che a
Nel proprio territorio fisico
La presenza del Papa
Una identità che si apre al dialogo esattamente una chiave per la sicurezza del nostro Paese e io lo dico senza falsa senza falsa modestia noi incrociamo le dita preghiamo lavoriamo tutti giorni e sappiamo che il nostro mondo non contempla il rischio di zero non esiste il rischio di zero ma fin qui
Il nostro è stato un Paese sicuro forse
Perché abbiamo scelto il seme giusto da seminare e da piantare e anche questo io voglio dirlo proprio in un luogo di cultura come questo
Amici
Noi oggi
Oggi come Italia oggi come Europa siamo chiamati ad una scelta decisiva
Siamo chiamati a scegliere che sei M. piantare
Se
Piante Remo il seme della intolleranza raccoglieremo non troppo lontano da qui il frutto della violenza
Se piante Remo il seme della tolleranza dell'accoglienza del dialogo fondato sull'identità raccoglieremo il frutto della sicurezza del nostro Paese
Stanno
Scegliere il seme da piantare e dobbiamo
Avere la forza di piantare il seme giusto per raccogliere il seme giusto
Chiedo a Fubini due minuti in più perché vengo da una
Esperienza umana
Che mi ha molto segnato e vorrei raccontarvi io credo che ciascuno di noi sia cambiato il formato dalle esperienze della vita e anche dagli incontri dalle circostanze che la vita agli pone innanzi
Io vi dico che
Sono nato esattamente dove l'Europa finisce e comincia l'Africa perché sono nato non solo in Sicilia ma nell'estremo sud della Sicilia ad Agrigento nella cui Provincia ce l'han pensa
E Lampedusa per tutti i ragazzini di Agrigento quale sono stato io alla metà degli anni ottanta
Era
Ed è
L'isola delle vacanze prendi il traghetto da Porto Empedocle la sera alle undici o a mezzanotte e ti svegli all'alba
Alla Spiaggia dei Conigli arrivi lì il mare caraibico il
L'acqua cristallina
Quel sole africano e per un ragazzo come me che all'epoca c'andava con la Vespa e con l'allora fidanzata che attualmente la e mia moglie quindi sono stato abbastanza diciamo costante nel percorso mi posso permettere di raccontarlo nel tempo
Andavo lì e mandava divertire
Era il posto più bello del mondo l'idea di una vacanza magica l'idea della gioia della felicità dei tuoi sedici anni dei tuoi diciassette anni e dei tuoi
Diciotto o venti anni in uno dei mari più belli del mondo che era un mare della tua provincia il posto dove tutti agogna mano a passare le vacanze abbronzati con un solo africano e tornare idea sembrare i più bello pure seri brutto
Un posto fantastico
Quel posto per me ha cambiato luce ha cambiato luce una mattina di ottobre del due mila tredici in cui io sono andato lì non più con la Vespa me un po'non più con
La mia fidanzata e neanche in costume
Sono andato con l'abito scuro da Ministro dell'interno e sono entrato nel freddo hangar del Lario porto di Lampedusa
Dove erano di stesse per terra
Trecento salme c'erano per terra trecento morti
C'erano trecento Sacchi e se entro ciascun Sacco c'era il corpo di un uomo di una donna per essere sinceri fino in fondo dentro un sacco ce n'erano due perché c'era una bambina abbracciata al corpo della mamma
C'erano due corpi dentro un sacco
Io
Auguro a nessuno proprio nessuno di vedere ciò che ho visto io perché penso che sia davvero difficile nella vita vedere trecento corpi morti per terra
Quando io ho visto in quel luogo che per me fino a quel momento era stato il posto più bello del mondo
Ho visto quei trecento corpi per terra io consapevole dei miei limiti o comunque giurato a me stesso
Che avrei fatto tutto quello che era nelle mie possibilità da Ministro dell'interno e da cittadino italiano per impedire che qualcun altro vedesse quel che sta pubblico vedendo io
Da quel giorno lì io ho avviato una mia personale anche riconversione rispetto a questo argomento
E ho semplicemente cominciato a girare l'Europa dicendo a tutti che
A me da Ministro dell'Interno italiano e l'ho detto anche in televisione sono stato brutalmente attaccato da tanti si può chiedere di andare in Europa e dire che quella frontiera va difesa dall'Europa perché la frontiera di Lampedusa non è una frontiera italiana ma è una frontiera europea
Che quei costi del presidio di quella frontiera debbano essere sostenuti da tutta l'Europa perché è una frontiera europea che poi i profughi debbano essere redistribuiti in tutta Europa questo mi si può chiedere di fare questo sto già facendo ma nessuno
Mi può chiedere che di fronte a una mamma un ragazzo un bambino alla sua mamma al suo papà che stanno annegando in mare
Io faccia mancare il soccorso perché dico non so corrette lì facciamoli morire questo a me non può chiederlo più nessuno così come non l'ha mai chiesto nessuno
Perché noi siamo un grande Paese
Prima li salviamo e quando li abbiamo portati a terra chiediamo loro tutto è un profugo sei un irregolare se un profugo lo accogliamo
Se è un irregolare Lotto I speriamo queste un grande continente di civiltà e se mi permettete questo il seme che noi dobbiamo piantare sperando di raccogliere tolleranza e sicurezza piuttosto che odio violenza grazie
Ministro De Masi
Angelino Alfano ha detto una cosa molto interessante ha detto insieme della tolleranza porta fa crescere la sicurezza
Ora in Germania Che tempo che in queste settimane in corso una discussione molto articolata anche con i Ministri dell'interno di un certo numero di lender
Sulla misura di questa tolleranza per esempio in che misura si può accettare che alcune donne prestano il burqa dunque non siano riconoscibili nel voto né nel corso nel corpo
La famosa discussione iniziata a canna sul fatto sul sub Lucchini su
Su queste misure delle identificati non è ferì geloso delle persone e uno lei è intervenuto mia impressione che lei
Abbia cercato di trovare come dire un punto di
Equilibrio fra le spinte diverse che ci sono anche nella sua coalizione ce ne può parlare un attimo ci può spiegare
Il tipo di discussione in corso
Innanzitutto
La tolleranza
Fondamentale la libertà
Ma
La Germania nella sua storia ha imparato che c'è un limite alla tolleranza
E per questo
Noi diciamo nessuna tolleranza all'intolleranza
Perché anche la tolleranza deve avere un proprio limite per
Nonna scadere nell'intolleranza
La tolleranza diversa dall'ingenuità
E questo limite per esempio
Significa sì traduce nella rispetto delle nostre leggi per quanto riguarda il burqa
Tanti posso far Djekoune esempio oggi
Ci troviamo ad affrontare una situazione
In cui tra naturalmente gli immigrati ci sono delle ragazzine di dodici tredici quattordici anni
E
E il fatto che per esempio queste ragazzine possano essere viste come donne che possono essere date sposa è accettabile per certe culture ma non per noi qui finisce la nostra tolleranza per noi una donna deve raggiungere l'età matura perché e decidere se si vuole sposare o meno
Il burqa
Noi tutti credo siamo contrari al burqa
La nostra società si basa sul fatto che le persone mostrino il proprio volto che ci si possa riconoscere che ci si presenti con il proprio nome
Perché se diamo la mano destra quando cito incontriamo
Perché quella era la mano che in passato serviva per tenere un'arma
E quindi dare la mano destra significa rinunciare a utilizzare un'arma significa pace
Guardandosi negli occhi è un
Canale di comunicazione
Inoltre il burqa va contro
Contro tutto quello che a mio parere costituisce il ruolo della donna
Quindi noi dal punto di vista sociale siamo contrari al burqa
Però
Per quanto riguarda altri aspetti o sono un giurista
E quindi mi chiedo deve essere respinto è vietato tutto quello che non ci piace
Abbiamo visto per esempio che
In Francia è stato messo un divieto all'utilizzo del burqa ma il burqa viene utilizzato ugualmente
C'è una differenza da sé si tratta di una donna che la moglie di un diplomatico Ovo una cittadina di un bel Paese in cui si porta il burqa
Cosa si tratta comunque
Di persona di una persona che vuole vivere in Germania
Perché per esempio una poliziotta non riesce a riconoscere una donna che porta il burqa e nasconde il volto
Abbiamo trovato quindi un compromesso
In quindi noi di abbiamo una posizione politico e sociale che va contro coloro che portano il burqa
E questo il primo punto secondo punto
Sulla base della nostra Costituzione
Non possiamo voi non vogliamo vietare in assoluto l'uso del burqa ma terzo punto
Laddove è necessario mostrano il proprio volto per che
Per il funzionamento della nostra società e delle nostre leggi allora noi
Lì
Pretendiamo che non ci sia il burqa nelle scuole negli asili
Nelle università
Ne è ad esempio alle AA
Ah negli uffici gli uffici pubblici
Negli uffici cittadini durante le dimostrazioni pure manifestazioni pubbliche
Ne si ricopre una carica pubblica di giudice di insegnante di poliziotto
E questo mi sembra un ottimo compromesso
Tra il nostro diciamo così rifiuto sociale per così dire
E la posizione delle donne per le quali comunque il BUR cara una un po'valore molto importante
E quindi
Tra l'altro chi indossa il burqa non vede bene questo può essere pericoloso
Per esempio non propone non accorgersi e dei segnali della polizia per strada si deve essere fermato per strada
E quindi
In qualità di riguardi insegnante di rappresentanti di un Paese democratico
Coloro che rappresentano o un un Paese democratico devono poter mostrare il vittimismo
Però non
Possiamo obiettare in assoluto il burqa anche questo è un momento di grande prova della nostra tolleranza
E questo mi sembra un po'il
Un compromesso
Tra la tolleranza e le regole chiare di cui abbiamo bisogno per la democrazia
C'è molta discussione in Italia su in che misura seguivano seguire il modello
Tedesco credo che su questi argomenti avremmo molto da imparare molto da beneficiare nel nel seguire attentamente quello
Che sta succedendo in Germania
Però abbiamo iniziato parlando di Europa sicuramente liquido che esso vada e distribuzione
Dei migranti è stato un pilastro della che fossero per dire che l'altro pilastro che fosse
Fino adesso ha funzionato meglio controverso però ha funzionato fino ad oggi è stato l'accordo con la Turchia
Denaro molto denaro sei miliardi
Una serie di condizioni che Chico che
E il flusso dalla Turchia si è sostanzialmente interrotto
Chiederò a tutti e due ministri lo stato di salute di questo accordo perché mi permetto di sospettare che sia in cattiva salute se non ricordo male
Il primo ottobre e la data prevista per fare
Avviare e i viaggi senza visto dei cittadini turchi
A condizione che la Turchia per esempio cambi le sue leggi
Sul terrorismo nel senso di diritti umani che chiede l'Europa
L'impressione generale che questo accordo i rapporti e che i rapporti con
Il presidente il Governo turco siano sempre peggiori
E che questo accordo possa saltare
Riportando l'Europa in una situazione di emergenza mi sbaglio Ministro Alfano sono troppo pessimista
è la stessa domanda per il Ministro De Masi
Lo schema
Dell'accordo con
La Turchia è uno schema che descrive lo stato del mondo di oggi
Anche qui senza ipocrisie
Il
Tema
Della pressione derivante da i flussi migratori
E la nuova arma della geopolitica moderna
Chi è in grado
Di esercitare
Sui Governi
L'arma della pressione migratoria
A un'arma in più dal punto di vista del negoziato diplomatico più o meno garbato più o meno raffinato e se dobbiamo essere onesti con noi stessi noi dobbiamo dire che la Turchia ha in mano questa arma
Perché perché lusso
Delitto profughi come tema elettorale nei singoli Paesi falsi
Che enormi spostamenti di migranti possano determinare il cambiamento dei flussi di voto e la nascita o la caduta dei Governi
Questa è la drammatica realtà nella quale noi ci troviamo
La Germania e l'Europa hanno fatto un accordo con la Turchia che serve esattamente a far sì che la Turchia non apra
I cancelli avendo al di qua dei cancelli virtuali delle proprie Fondo frontiere milioni di profughi
Le dirò caro Fubini che secondo me lo schema dell'accordo con la Turchia l'Europa lo dovrebbe replicare con la Libia
Perché se noi abbiamo il novanta per cento e più dei migranti che arrivano in Italia che arrivano dalla Libia noi questa cosa la possiamo risolvere solo se con la Libia facciamo un accordo
E dobbiamo anche essere molto netti e molto chiari nell'esprimere i giudizi sulla storia recente
Noi abbiamo il problema dei migranti in Italia
Perché stiamo pagando noi il costo di un lavoro incompiuto della comunità internazionale che prima ha ritenuto di ma la realtà camposanto Gheddafi è certamente qui nessuno è sostenitore di quel regime e poi non ha completato il lavoro è quella instabilità libica
Noi la stiamo pagando
Noi la stiamo pagando in termini di flussi migratori perché se la comunità internazionale avesse completato i killer lavoro per il quale si è la candidata la Comunità Internazionale stessa come liberatrice della Libia mandando al camposanto Gheddafi oggi noi non avremmo questo tema dei
Profughi quindi ne stiamo pagando un conto ha un lavoro incompiuta della comunità internazionale che crediamo che a questo punto debba agire a livello internazionale come sta facendo per sradicare anche le c'è Lulaj SISS oppure qualche
è franchising ELI-FIS presente in Libia e contemporaneamente noi crediamo che l'Europa debba agire per fare un accordo sul modello di quello della Turchia
Con un Governo libico che speriamo che possa dare stabilità alla
Stabilità alla Libia
Tornando alla sua domanda il tema del rapporto con la Turchia a questo punto diventa un tema
Di accordo diplomatico a livello più alto cioè a livello europeo noi dobbiamo sapere
Che in Turchia non si può scherzare sui diritti umani ma al tempo stesso dobbiamo sapere
Al tempo stesso dobbiamo sapere
Che se salta questo accordo con la Turchia noi sappiamo da dove si comincia con il tema dei profughi e non sappiamo dove si finisce
Anche perché in quel caso
Si riaprirebbe la cosiddetta rotta balcanica
Ed è bene che tutti ricordiamo che la rotta balcanica e la rotta più ambita dai folle in fai per strada i combattenti stranieri e l'antica rotta dei contrabbandieri ed è una rotta che ha sempre rappresentato un pericolo per l'Europa ed io per la mia esperienza personale e quindi voglio dire la mia conclusione di questo paragrafo del ragionamento e andiamo cauti a fare saltare l'accordo con la Turchia siamo pragmatici e concreti perché la Libia visto dal punto di vista dei profughi io non l'ha Bureau a nessuno
L'altra questione e quella che riguarda
Il
Tema della rotta balcanica cioè il tema della sicurezza ossia
Noi
Anche qui in termini molto pragmatici abbiamo avuto un problema magari adesso non tutti lo ricordano ma all'inizio del due mila quindici c'è stato uno strano flusso di navi grandi
Navi che
Venivano comprate dei trafficanti di esseri umani con pochi soldi venivano riempite di migranti ma non di duecento di trecento di migliaia di migranti che partivano
In una direzione Puglia partendo dalla Turchia venivano abbandonate a otto dieci nodi di velocità a un po'di miglia dalla Puglia
E i trafficanti andavano via gli scafisti andavano via mettevano il pilota automatico l'orientano nella direzione della Puglia andavano via io andai subito
Erano i giorni successivi a Charly e chiudo lo ricordo ancora andai subito a parlare con il Governo turco
Gli chiesi un maggiore presidio dei porti della Turchia per impedire che partissero quelle navi che ovviamente non erano gestite dal Governo turco quindi ho chiesto un di più e di collaborazione avendo noi dalle nostre fonti antiterrorismo e dell'intelligenza e la notizia che in quel porti ancora si stavano raggruppando persone che sarebbero salite su quelle navi e quel flusso di navi si è fermato
Quindi noi abbiamo avuto anche un'esperienza di collaborazione positiva
E poi con permettetemi
Un'ultima considerazione visto che ho parlato della Libia e del flusso dei migranti e della paragone con la Turchia
Io
Ho seguito con attenzione l'intervento di un grande italiano che il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella d'apertura di questo meeting
L'ho seguito ho seguito il resoconto dei giornali primo lettore sulle agenzie di stampa tutte le sue dichiarazioni
è
Ho letto nelle sue dichiarazioni tante considerazioni di buonsenso delle cose serie concrete razionali ragionate di buonsenso
L'indomani
Ho letto sui giornali di una aggressione colossale che è stata rivolta al Presidente della Repubblica per avere detto delle cose di assoluto buonsenso qui al meeting di Rimini e ho fatto una considerazione che vi rassegno con amicizia
Guai
A quel paese in cui il buonsenso diventa rivoluzionario
Guai a quel Paese in cui il buonsenso sembra una cosa vinta aggio una cosa da consegnare al passato perché non è più utile al tempo moderno ecco io vedendo quelle
Aggressioni quegli attacchi al Presidente della Repubblica per le cose di buonsenso dette qui
Ho pensato speriamo che l'Italia non consideri il buonsenso rivoluzionario perché se considererà il consenso il buonsenso rivoluzionario di il Presidente La Repubblica Sergio Mattarella
Un rivoluzionario per avere detto cose di buonsenso allora l'Italia sarà un Paese sull'orlo del baratro ecco io mi auguro che così non sia
E che quel buonsenso che ha espresso il Presidente Mattarella qui sia il senso comune di tutti coloro i quali vedono con concretezza e qualche idea le ciò che si sta verificando in Italia e nel mondo
No no sollevato anche il tema di un accordo
Ho levato questione Turchia ma anche di un possibile accordo sul con la Libia che naturalmente potrebbe costa che molti miliardi e possibile auspicabile ci sono le risorse
Adriano e Zonta h Commerz
Vorrei dire alcune parole proprio sull'accordo con la Turchia però prima vorrei spiegare quello che è un po'il metodo
Prima dell'accordo
C'era
Soltanto un'unica possibilità di decidere o comunque di arrivare in Europa attraverso gli scafisti e null'altro
E ri gli affari andavano bene per gli scafisti in questo senso perché proprio non c'erano altre possibilità
E allora abbiamo deciso di fare un accordo con la Turchia per porre fine a questa situazione abbiamo detto
Chi arriva in Europa in modo illegale tetto
Deve
Che arriva per esempio in Grecia non deve poter poi procedere in Europa
Questa potrebbe essere vista come una politica disumana una politica del rifiuto
Ma c'è poi una seconda parte dell'accordo che dice
Però
Per
Kiwi
Tenta di arrivare illegalmente in Europa
Di valuterà
La possibilità per queste persone di rimanere in base alla concetto della persone che necessità protezione ecco questo modo ragionevole di procedere questo è un modo umano di procedere
Perché la Turchia riceve in cambio del denaro ci si potrebbe chiedere questo ma il motivo
è che la Turchia
A preso accolto due-tre da due a tre milioni di
Immigrati ed i profughi
E quindi questo denaro viene dato alla Turchia
Non così come parte di un bilancio generale
Non
Per finanziare quelle che sono le volontà del Presidente no questo denaro è dedicato proprio a progetti specifici
Che riguardano di rifugiate di questi profughi che sono arrivati in Turchia per dar loro una sistemazione per dar loro una casa
E
E in questo modo possiamo garantire che questi
Profughi ricevano un'accoglienza adeguata e che non continui il flusso migratorio di questi profughi verso l'Europa
Ecco perché questo è un accordo giusto
E indipendentemente dal fatto
Di quello che può essere il nostro giudizio sulla situazione politica attuale in Turchia
Una parte di quei starò accordo
Riguarda la questione del dato senza visto di cui si è parlato
E qui naturalmente ci sono degli obblighi da per la Turchia ma anche per l'Europa
E se questi obblighi non vengono rispettati dalla Turchia naturalmente non verrà concessa la possibilità di immigrazione senza visto verso l'Europa
Il Presidente donna atteso molto chiaro che non intende accettare le condizioni dell'Europa
Su questo tema fino
Professor solerte adesso che a un favor sei temibile scemenza serenità Venezia richieda presenta durante da Stano accept condition Saffiotti riescono in fondo
Allora on this Mattera
Adesso ed Lux guai e and vis-à-vis Boris esce a me suona beccafico ambisce entro il Fonti agreement client steward solo U.I.C. mentis tifa IFEL solo dei suoceri
Dal
Data agreement liste vuota non ha andassero tra le
Traduco
Ora ho appena detto che il Presidente do ampi
Ha detto molto chiaramente che non accetta alcune delle condizioni suo tutto sul terreno dei diritti umani che l'Europa ci chiede nella lotta al terrorismo che la volta che l'Europa richiede per la liberalizzazione dei visti
Dei cittadini turchi che vengono in Europa e poi che la liberalizzazione dei visti una delle condizioni che la Turchia ha chiesto
Perfino
Scendere vitale ed effettivo l'accordo sui migranti chiedo al ministro se questo vuol dire
Che l'accordo è morto e il ministro mi ha detto no perché no
Tardive tra ho fatto entrare invece
Io non sono d'accordo perché comunque si tratta di portare avanti una trattativa con Erdogan
ENEL feti in agosto
Abbiamo avuto modo di discutere ulteriormente sulla questione delle liberalizzazione dei visti ci sono state dei negozianti
E se arrivati già al
Diciassette alla diciamo così uno sviluppo
Ormai avanzato di questi negoziati
E poi c'è un'altra aspetto da prendere in considerazione
Anche la Turchia
Non ha alcun interesse
A vedere centinaia di migliaia di proporvi profughi dall'Afghanistan dal Pakistan dall'ICT arrivare in Europa attraverso la Turchia perché molti rimangono poi in Turchia
Se le intere coste della Turchia che sono meta turistica dovessero finire nelle mani solo degli scafisti dei profughi do comunque gli immigrati legali beh questo non sarebbe un affare per la Turchia
Per cui ci sono ottimi motivi anche per la Turchia a far sopravvivere e a far parte a portare avanti questo accordo
Il ministro al fanno apparato anche della Libia
Ed è l'accordo con la Libia eventualmente ecco questo è un aspetto col su cui sono d'accordo
Però
L'accordo con la Libia sarebbe più complicato di quello con la Turchia perché la Libia è un Paese complicato
Con una Governo difficile
E debole
Quindi il metodo è sicuramente giusto lo ripeto il metodo è importante
Chiunque si trova in gabbia Giare sul Mediterraneo e si trova in pericolo deve essere salvato
Questa naturalmente è un diritto un diritto umano è un diritto in parte il diritto internazionale
Però questo non ha nessun altro il diritto poi di rimanere in Europa
Quindi è importante utilizzare questo tipo di accordi
Per far sì che
Chi anche è stato salvato poi possa essere nuovamente mandato in Libia
Comunque la sanzione che era se però si più sicura di quella attuale
Che coloro che non hanno i cassetti bisogno di
Protezione siano espulsi e rimandati nei propri Paesi e chi invece ha effettiva mente e bisogno di protezione possa rimanere in Europa e diventare parte della società europea trovando quindi la protezione di cui ha bisogno
è questo il metodo giusto
Tuttavia
Per quanto riguarda la Libia è molto più complicato che per la Turchia
Un'ultima osservazione
L'Italia lavora questo tema della Libia
E la Germania lavorato molto invece sul tema della Turchia
E questo per motivi storici
Ma
Questo tipo di compito
è un più un compito europeo di politica estera europea
La
Turchia non può portare avanti da soli negoziati con e la Germania chiedo scusa un po'portata avanti da soli negoziate con la Turchia così come l'Italia non può portare avanti da soli i negoziati con la Libia per cui
Qualche settimana fa è stato presentato un documento strategico per quanto riguardava proprio sia i la possibilità di
Portare avanti una politica comune per il paese del Nordafrica che fosse una politica però europea perché appunto il Paese non può andare avanti in modo individuale
E questo è proprio il presupposto fondamentale da cui partire
Siamo veramente siamo veramente chiudendo
Siamo
Alla fine
Come giornalista economico non riesco a impedirmi di chiedere a entrambi rapidamente
Se pensano che queste proposte italiana
Che richiede molti soldi sia percorribile ci sono le risorse
E dove le possiamo trovare
E poi due parole per chiudere per entrambi purtroppo siamo coi tempi un po'stretti ma penso che siamo mediamente il cuore della discussione dei prossimi anni ed è importante sentire la vostra opinione
Ministro
Le risorse per un accordo mancanza sull'ingresso
Ok io
Voglio forse forzando un po'perché lo dico per la seconda o terza volta ma ribadire una cosa nella quale credo profondamente e cioè
Ho l'Europa capisce
Chiaramente e agisce conseguentemente
Capisce chiaramente che
Sul tema della risposta ai profughi si gioco un pezzo del proprio destino oppure l'Europa non avrà un futuro
Perché
Perché noi siamo
Il
Continente della libertà il continente dei diritti il continente e politico della democrazia della pace e del benessere
Che per la prima volta si trova a fronteggiare contemporaneamente una crisi economica che in alcuni paesi e purtroppo tra questi l'Italia anche se ne stiamo venendo fuori e durata
Quanto le due guerre mondiali pensate un po'quanto ci vuole dal due mila otto al due mila quattordici due mila quindici e quanto son durate le due guerre mondiali una crisi economica che è durata
Quanto le due guerre mondiali e dall'altro lato la più grande
E crisi il più grande flusso dei profughi dalla fine della seconda guerra mondiale
L'Europa ha di fronte quindi non solo la sfida economica ma quest'altra sfida o l'Europa è capace di sorreggere se stessa
Dando una risposta oppure l'Europa non avrà più futuro perché un continente che non è in grado di gestire una seria organizzazione che prevede
Una
Forte cooperazione con i Paesi africani per impedire le partenze ma anche
Una forte applicazione di un principio di reciprocità con quei Paesi è un continente che non si dimostra forte
Perché
Noi come Europa spendiamo tanti soldi nella cooperazione internazionale e dobbiamo dire ai Paesi africani io ti do i soldi per la cooperazione internazionale però tu mi aiuti a non fare partire i migranti dalle tue
Lande dalle tue contrade o dalle tue sponde noi ti diamo un contributo economico noi ti aiutiamo a fare sì che il tuo Paese possa migliorare ma tu aiuti me
Punto numero due un continente che non è in grado di fare un minimo di redistribuzione dei profughi è un continente che non ha consapevolezza della drammatica realtà del momento punto numero tre
Un continente che non è in grado poi di organizzare i rimpatri cioè tu sei profugo e noi ti accogliamo e redistribuiamo i profughi in tutta Europa
Tu non sei profugo se il regolare sulla continente europeo ci dispiace siamo accoglienti ma non possiamo accogliere tutti dobbiamo rimpatriati
Queste tre cose hanno un costo
Hanno un costo economico e hanno un costo politico il costo politico e la individuazione e l'esercizio di una leadership
Occorre cioè
Che qualcuno sappia che quando si parla con l'Europa si parla con un interlocutore unico che risponde di ventisette Paesi o ventotto a seconda di come andranno i negoziati precisamente in e concretamente con
Il Regno Unito
Tutto questo
Si chiama futuro
Perché questo è il tema del futuro
Io
Non so se
Lo abbiamo notato tutti
Ma ci rendiamo conto che il tema delle frontiere
è diventato il tema più moderno della politica attuale
Cioè il tema che sembra più antico quello delle frontiere è diventato il tema della campagna elettorale di Trump
Ed il tema di tutte le campagne elettorali europee
E pensate ai corsi e ricorsi storici ancora una volta per i destini del mondo e diventato centrale il Mediterraneo
C'è ancora una volta
Che si tratti del Medioriente che si tratti della guerra in Siria della stabilizzazione della Libia del flusso dei migranti del contrasto al terrorismo internazionale del traffico di esseri umani degli arresti degli scafisti
Si torna al Mediterraneo allora io voglio sognare un Mediterraneo come lo sognava Giorgio la Pira e cioè come la
Prosecuzione del lago di Tiberiade
Se
Pensate i grandi o cioè ani che circondano
Altri paesi e altri continenti li vedete grandissimi sul Plani spero e se poi andate a paragonare a quei grandi oceani il Mediterraneo sempre su un Plani spero vi accorgerete che ha le dimensioni di un lago
La prosecuzione del lago di Tiberiade
Diceva Giorgio la Pira eppure in quel mare piccolo in quel mare che sembra un lago ancora una volta giochiamo i destini del mondo i destini di pace di sicurezza e di libertà starà all'Europa
Scegliere se quel destino e quella sfida la vuole giocare da protagonista oppure sotto mettendo sia ad un'idea di Tino e di soccombenza culturale che probabilmente nell'anticamera di una fine che noi non auguriamo perché
Perché sappiamo che il mondo intero ha bisogno di un'Europa capace al tempo stesso di dirsi sicura e accogliente
è un'Europa che saprà dirsi solamente accogliente forse farà paura tutti perché non siamo più in grado di accogliere tutti un'Europa che punterà solo sulla sicurezza
Senza puntare sull'accoglienza sarà un'Europa che avrà smarrito i propri ideali storici e i propri ideali originari
Identità
Questo noi chiediamo all'Europa chiediamo ancora una volta di
Riconfermare che l'Europa ha radici giudaicocristiane e che una volta affermata questa identità Greco giudaicocristiana ci si possa aprire al dialogo con tutti con rigore connesse verità
Senza provocazioni con un grande cuore e con una mente che
E memore del passato e che in grado di progettare il futuro non è un sogno e la ragionevole speranza di leader come quelli che oggi si sono riuniti a Ventotene che penso stiano facendo un bel servizio all'Europa perché un'Europa che
Perde che abbandona la dimensione della speranza del futuro e del sogno e una dimensione che tradisce esattamente il futuro non nostro ma quello dei nostri figli che esattamente
Rappresentano quelli per cui penso che tanti di noi abbiano deciso di impegnarsi in politica nelle istituzioni
Altre gare
Anche sullo stomaco mamma aveva
Insomma and commessi
Holmes grande biblista imprese si estraggono l'oppio e devo dire che tutto per quanto guarda la questione legata ai costi
E ci è stato chiesto se i versetti ci sono i fondi per fare tutto questo la mia risposta
è questa per ora noi stiamo spendendo quasi il doppio se non il triplo di quello che dovremmo spendere in questo modo con dei successi fronte posso definire mediocri e
Partiamo per
Tutta una serie
Di procedimenti che sono più di procedure che sono estremamente costose in Europa per quanto riguarda
I migranti e di questo profittano gli scafisti
Quindi
E davvero così e arrivato il momento di decidere e di ridurre invece questi costi vale a dire cercare di portare avanti una collaborazione strategica o un aiuto strategico a cui poi i Paesi in cui ci sono davvero dei problemi
E da questi Paesi
Debbono naturalmente provenire corso quei di dei migranti che hanno veramente bisogno o di protezione e poi si può pensare alla Rillo Caixa gli altri devono lasciare l'Europa
E pensiamo a ad esempio al quei Paesi che si trovano e così in un territorio di confine ecco con questi Paesi nel fare ti dobbiamo cercare di concludere i nostri accordi e tutto questo ci costerà molto meno di quello che stiamo parlando ora un'osservazione ora per quanto riguarda l'Europa
Io sono nella
Posizione diciamo così così più fortunata rispetto a quella del Ministero di delle ministro degli interni perché mi occupo anche di sport
Ci sono stati i giochi olimpici a rio
E la Germania
Molto brava in alcune discipline sportive e
Per esempio per quanto riguarda la canoa il canottaggio
In una canoa sì e no grandi quattro grandi atleti insieme ciascun individuo
Ciascuno si allena per conto suo ciascuno è forte
Mai successo ce l'hanno solo quando sono tutte e quattro insieme quando remano tutti insieme
Prestando attenzione l'uno all'altro
Solo facendo questo
Possono
Procedere veloci
E noi in Europa
Siamo riusciti negli ultimi anni
A affare dei passi avanti nello stesso modo in questo senso
Abbiamo tutti remato tutti con forza ma non sempre con lo stesso ritmo non sempre nella stessa direzione
E
Questo non porta a buoni risultati per nessuno dei nostri Paesi lo abbiamo imparato a nostre spese
è così della l'Europa può prendere a esempio queste squadre sportive di atleti che lavorano insieme e tradurre il tutto
A livello europea
Agendo
Per un obiettivo comune muovendosi in un'unica direzione solo così
La l'Europa può raggiungere i propri obiettivi
E far fronte a coesi sta grandissima sfida epocale dei migranti
Facendo conto o meglio rispettando quelle che sono le nostre responsabilità a livello umano ma
Tutelando anche l'interesse dei nostri cittadini
E l'Italia e la Germania
E sono posto sono sicuramente
Essere d'esempio avendo trovato una
Strada comune
E noi lo diciamo in modo ufficiale qui in questa occasione abbiamo deciso
Di intraprendere la stessa strada
Grazie niente veramente ai Ministeri che ci hanno aiutato a capire tante cose
Grazie a tutti voi che ci avete ascoltato spero che sia stato interessati sicuramente lo è stato
Grazie soprattutto all'organizzazione del meeting e ha in moltissimi volontari
Scoperto oggi lavorano
In maniera
Perfetta pretende questioni questo evento possibile
Via un uovo una buona serata e buon appetito a questo punto