Terremoto in Italia centrale: intervista ad Alberto Carpinteri

Si possono prevedere terremoti ci sono diversi studi nel mondo che al momento portano a escludere questa possibilità sopra
Tosse si cerca di collocare il fenomeno nello spazio temi poi ne vogliamo parlare oggi con Alberto Carpinteri ordinario di scienza delle costruzioni al Dipartimento di Ingegneria strutturale dileggio tecnica del Politecnico o di Torino esperto in meccanica delle fratture perché è stato portando avanti con un team metta diverso tempo
Uno studio
Interessante
Assessore allo studio che abbiamo iniziato già da una quasi una decina di anni ne è uno studio che prevede varie direzioni effettivamente per cui in quella dell'applicazione sismiche e una di queste
Forse ora come ora anche la più importante
Diciamo che se ci vogliamo così limitare al fenomeno sismico quindi
Si può dire che abbiamo visto anche in base a delle rilevazioni strumentali che sono durate e poi per diversi anni
Specialmente in una cava in una stazione pilota che abbiamo in Piemonte
Dove i terremoti effettivamente sono abbastanza di piccole intensità e questo addirittura può essere un vantaggio a livello anche di studio perché
Ci ha messo in grado di aviere anche misure
Più preciso in qualche modo di cimentarci con terremoti non di grande intensità quindi di più difficile in qualche modo rilevazione o anticipazione
Ingenerare io posso dirle che comunque parlare di prevedere i terremoti oggi come oggi una parola troppo grossa quello che sicuramente già hanno solo il nostro gruppo ma tanti altri gruppi al mondo stanno studiando eh sono
I fenomeni cosiddetti precursori
No di pressioni dai dei terremoti che sono dei fenomeni
Che sono di terzi non sono solo un fenomeno son tutti però dovuti in sostanza alla evoluzione meccanica del terremoto spesso cioè il concetto che spesso sfugge un po'a tutti
Anche agli specialisti insomma voglio dire spesso è che il terremoto è un fenomeno che almeno a alla luce delle ultime
Diciamo rilevazioni è un fenomeno che
Parte da lontano cioè quindi a un tempo diceva diciamo un tempo lungo di preparazione relativamente lungo e anche
Parte da lontano e anche ha dei tempi lunghi di preparazione quindi c'è il concetto di preparazione otterremo
Cioè il fenomeno del terremoto in quanto tale è un po'più la posso interrompere la interrompo preparazione del terremoto allora speriamo i nostri ascoltatori non lo so torniamo alla tonica delle placche no spieghiamo che cosa succede
Ma diciamo tutti hanno il concetto di sciame sismico nel senso che magari ci sono dei terremoti più piccoli che prevengono poi c'è il picco poi ce ne sono altri così così del Piaf per shock
Che diciamo al al contrario vengono dopo il terremoto principale quindi il terremoto di solito quello che voglio dire almeno solitamente
Poi questo è un fenomeno statistico infine
Conti potrei dire sempre non è mai un evento istantaneo un evento che purtroppo avviene
Nel tempo nel tempo la scossa vera e propria poi durare alcuni minuti tutto al più questo è vero però di solito ci sono dei terremoti che prevengono e dei terremoti che Save uno che di solito sono più piccoli modo da avere una campana gaussiana diciamo noi comunque statistica un fenomeno a campana che a un massimo però diciamo Ciarlo una un'escalation è dopo una reticenza
Deve essere visto così almeno modernamente dal punto di vista della così dalla scienza moderna il terremoto
Ed è visto così non c'è dubbio quello che forse oggi si su cui noi stiamo lavorando da tempo su cui io credo che ci sia tanto ancora da lavorare proprio perché è importante basse numero dia e che questa escalation di cui parlavo non è soltanto di tipo meccanico
Altri fenomeno che accompagnano e son dovuti poiché l'escalation meccanica vede fenomeni di questi fenomeni sono per noi sono tre principalmente ce ne sono anche altri minori ma comunque vorrei
Dirle di tessitura Sturzo uno di questi tre è ben noto tutti un fossato uno che un giorno prima del terremoto
Certi animali tipicamente cani ma anche altre insomma eh danno segnali abbaiano ad esempio i cani perché perché cominciano a sentire gli ultrasuoni
Mora tutti sanno che durante il terremoto c'è un rombo che anche noi umani sentiamo il fatto è che in un giorno prima certi animali non gli uomini ma gli animali riescono a sentire
Queste onde queste onde diciamo quindi acustiche ma nelle nel campo ultra sonoro
E questo è noto certo non basta questo che prevedere un terremoto oltretutto un giorno e anche un tempo abbastanza relativamente breve
Qua quello che si è visto anche altri gruppi l'hanno rilevato non sempre messo in stretta connessione comunque con l'acustica è che tre quattro giorni prima tipicamente avvengono emissioni elettromagnetiche di una certezza intensità
Quindi già
Noi qui che nel primo ventitré che lei mi diceva quindi ci sono gli ultrasuoni elettromagnetico e il terzo è quello delle
Missione particellare perché quella dirittura siccità questo ne abbiamo misurazioni di una regolarità direi quasi impressionante
I sette otto giorni prima questo almeno per i piccoli terremoti per i grandi terremoti sembra che sia di più perché i russi hanno fatto già delle rilevazioni anche prima di noi
Private neanche diciamo un gruppo Luppino un gruppo Marmo vari gruppi di scienziati russi hanno rilevato
Per loro è una un argomento si assesta direi che molto
Come dire calcato nota dai gruppi russi questo dell'emissione neutroni che quindi particelle anche ad un certo tipo ben preciso neutroni addirittura arrivano attui due settimane inoltre prima del terremoto
Ora questi picchi a che cosa perché uno può dirsi ma non è magia questa perché ci sono questi tre nomi perché fenomeni accompagnano per così dire l'escalation meccanica
Cosa intendo per escalation meccanico ovviamente se non è la fine dobbiamo dire una crepa perché la faglia non è altro che una crepa
Della dell'accusa peretta che poi può propagarsi o comunque spostarsi diciamo così anche di metri non sappiamo non certi cali quindi sono fenomeni meccanici
Però criticano e meccanici non è che sono improvvisi come ho detto prima iniziano da fenomeni meccanici piccolissimi all'età addirittura come diciamo noi all'anno e micro Scala
Mi dicono ente fenomeni meccanici e la micro e nano Scala riescono l'abbiamo visto Ina per altre fenomenologie in altri campi a emettere neutroni quando il queste instabilità parliamo anche della turbolenza per i fluidi ad esempio ad altri fenomeni
Instabilità meccanica in mano questa diciamo proprietari e mettere sotto certe condizioni ovviamente delle particelle delle particelle allora il terremoto che in una sua fase di preparazione attenzione in una zona molto vasta
Un vespaio de quando parlo di tempi di preparazione
Parlo di tempi che arrivano anche a queste immane prima quando un baro Titone di preparazione parlo pitone che possono essere anche di migliaia di chilometri quando il terremoto fosse del nono grado me va benissimo diciamo e la fenomenologia che spesso puoi
Forse anche abbastanza noto non voglio dire però forse la televisione o comunque negli
Negli sul così nelle trasmissioni televisive al pubblico non si spiega nel dettaglio questa questo immenso anche perché poi sono aspetti che sono studiati attualmente comunque da poco tempo
E quindi allora siamo rimasti in nel tempo anche due settimane nello spazio anche migliaia di diffidava di e allora quando
Sta ah per arrivare un terremoto non so c'è un po'un picco di queste missioni c'è poi l'abbiamo visto a posteriori che c'è stato il picco regolarmente per verremmo più nella zona
Piemonte dire che noi diciamo stiamo considerando con la nostra stazione i terremoti si sono stati nell'arco di tre anni da due e mezzo al massimo a quattro punto sette della scala Richter e quando un punto sette non è un piccolo terremoto effettivamente
Tutti sono avvenuti in una in un raggio di cento chilometri attorno alla zona ci interessa
Diciamo abbiamo diciamo studiato questa questa zona e in Italia abbiamo avuto questa regolarità nelle missioni ripeto nel in ordine temporale neutroni che un po'diciamo circa una settimana prima
Ho elettromagnetiche e infine e Frassoni ma sa fenomenologia è questa la sequenza diciamo
Sette ma quindi queste emissioni di Dinho trova adesso io non so ovviamente se c'è un'unità di misura come si chiama tale Verrocchio diffuse neurolettico vengono misurate
Quindi magari voi registrate sapete che ha una certa intensità Mammano voglio dire che questa intensità questa scala è aumenta si restringe anche lo spazio e tempo
Siete in grado di calcolare lo spazio e tempo è chiaro che la nostra il nostro come dire
Nostro come dire limitati che abbiamo sono dopo tre anni numerosi però non è che abbiamo potuto fare anche per ragioni economiche più di una stazione ovviamente nel caso in cui facciamo l'ipotesi se avessero molte stazioni
UDC nell'una all'altra eccetera eccetera noi potremmo essere in grado di ricostruire in maniera abbastanza precisa diciamo dall'evoluzione di una situazione questo
Voglio dire che il nostro è solo uno studio iniziale non è che
Essere considerato già applicativo così come però il principio è molto importante e credo che
La regolarità con cui sono state trovate da noi ma direi anche da altri gruppi comunque separatamente perché ogni Gruppo così è specializzato in una delle tre missioni mentre noi io penso che adesso abbiamo un po'
Raccordato le tre cose
Rimanere tra i precursori
Correlati tra di loro penso che nel futuro potrebbe essere uno uno spunto importante non solo di ricerca ma anche per l'applicazione
Per questo naturalmente dovremmo fare investimenti del tutto di ordini di grandezza diverte rispetta inoltre che sono tutto sommato piccolissimi e vedere riuniti
Poter raccordare
E dati dispersioni diverso e allora sì che
Ci sarebbe una mappa di dati tale che potrebbe essere affrontata comunque
E a quella faccio un esempio ma comunque credo pallido a quella atmosferica dove magari i dati sono la pressione la temperatura e l'umidità e cose del genere sancito io credo che sia una strada molto interessante oltretutto già battuta ad altri ripeto in maniera non correlata noi abbiamo fatto questo passo avanti credo di correlare i tre fenomeni di capire anche abbastanza bene
Perché sono correlati nel tempo perché prima di tutto sono correlati nello spazio nel senso che ci riferiamo a microfratture o fratture che evolvono e diventano sempre più grandi quando la frattura arriva la scala del chilometro diciamo scalare chilometro può essere anche fare chilometri all'ora quella è una faglia ormai e noi possiamo sentire un rombo un un buono diciamo quelle l'unica cosa che noi
Luogo umani diciamo possiamo rilevare in maniera diretta per il resto ci viene incontro la strumentazione
Sì diciamo questo penso che sia così che oggettivamente poi come fare
Far diventare i precursori fare diventare un momento di previsione
Questo è tutto da sarebbe tutto da discutere se non ci fossero come dire delle resistenze ovvero troppe così
Diciamo di raccordi tra ricerca ricoperta da una una via secondo me
Interessante o per il futuro
Cioè non c'è traccia queste loro questo studio di immissione neutroni che allora lei ha parlato anche da in Russia in in quale altro Paese anche Eurolandia trovo la Russia la Russia del mio
Risulta che facessero usa queste rilevazioni da molto tempo tra l'altro soprattutto parlo diciamo correlate elettromagnetismo e neutroni da molto tempo fin dai tempi dell'Unione Sovietica
Ultimamente io ho visto tutti questi articoli in lingua inglese dagli anni Novanta e ha cominciato a circolare prima mi risulta che fossero solo degli studi
E diciamo così pubblicati in lingua russa
E in carattere cirillico quindi ovviamente però diciamo che si vota anche in Russia abbiamo una grossa tradizione su questo argomento
Senta io risulta professore le chiedo per i nostri ascoltatori che fossero interessati ad approfondire ci sono volumi siti circa
Diciamo sicuramente c'è il mio sito diciamo basta digitare con il mio nome e cognome Politecnico di Torino Alberto Carpi interi
E lì ci sono parecchie slide filmati eccetera
Come primo
Diciamo informazione sicuramente poi dal punto di vista più scientifico e abbiamo fatto varie pubblicazioni su rivista e soprattutto ultimamente è uscito un libro della Springer casa editrice molto nota
E che si intitola proprie emissioni acustiche
In inglese elettromagnetiche del mio croniche da frattura terremmo e quindi
La ringrazio ringraziamo lo ripetiamo Alberto Carpinteri ordinario di scienza delle costruzioni Dipartimento di in via strutturale edilizio tecnica del Politecnico di Torino esperto in meccanica delle fratture grazie grazie molto a lei