"No a questa Europa!"

Radio radicale abbiamo al telefono Edmondo Paolini
Vicepresidente dell'Associazione stampa europea nonché biografo ufficiale di Altiero Spinelli e anche con lei vogliamo parlare del tipo di unione europea che si sta per realizzare e della proposta di Marco Pannella espressa tranne in è un intervento sul quotidiano il Giorno di Milano di martedì scorso di riaprire un grande dibattito nazionale sull'intera nostra politica comunitaria e internazionale
E di rettificare per ultimi il trattato di Maastricht perda tre poi il massima portò alla presidenza belga della comunità che inizierà il prossimo giugno per tentare di ottenere un'alternativa politica federalista est sociale politica così come il partito radicale dice Pannella sta cercando di fare a livello di lotte e di strumenti militanti nell'intera Europa
Podini la sua idea su questa proposta di Pannella corre ma ed è compito che a due
Grandi i meriti il primo quello di aver riportato al all'ordine del giorno al per l'opinione pubblica un problema che rimane fondamentale per non solo per il nostro Paese per l'Europa ma dire per tutti in modo cioè quello di la creazione di un della Federazione europea quindi una per portato all'opinione pubblica della classe politica la classe
Imprenditoriale a classe sindacale questo stemma della necessità dell'unificazione europea su basi federali mi sembra fondamentale secondo aspetto positivo è un'analisi che lui fa della situazione politica e
In Europa
Sotto i tuoi piedi tecnico e quello della della contenuti nel Trattato di Maastricht e e l'altro a quello della dell'Europa dalla politica
Non solo e interna i dodici Paesi ma nei riguardi degli altri paesi dell'Europa e di tutto il mondo cioè l'assenza
Nei confronti della dei popoli che sono usciti dal comunismo sia nel nell'ex Unione Sovietica mafia soprattutto della ex Jugoslavia
Quindi petitum spetti dell'analisi
E della puntualità e della necessità di portare l'ordine del giorno della opinione pubblica il problema europeo mi sembrano gli aspetti estremamente positivi della della l'articolo orbite Marco Pannella
Ecco alcuni esponenti del Movimento federalista che abbiamo ascoltato su questa proposta di rettificare per ultimo addirittura di non ratificare il Trattato di Maastricht invece esprimono un parere decisamente contrario lei condivide questa impostazione
Cioè quella dei federalisti in se mi permetti volevo continui ritorni un momentino a un aspetto a due a due due momenti storici
Il prima quello della ratifica perché nella Milano centocinquantaquattro nel lavoro e nel centocinquantaquattro si doveva fare della Comunità europea di difesa
Credo che una quindi ricordano che e al momento dell'ala idee la dibattito all'Assemblea nazionale francese quattro pareti erano già ratificato cioè e Germania irreperibile Benelux l'Italia invece non aveva ancora ratificato perché aveva dei problemi interni i sia della positivi ai ripete il pensionamento di piegarsi per i al congresso di Napoli chi ha poi il problema io continuavo il problema DPF con Pella che richiama al confine militari eccetto tradisce il bar che appena nominato non si sentiva di portare un problema così delicato al dibattito parlamentare in altri temi non mi pagano la difficoltà e la pancia
Nell'agosto alla fine le colture cinquantaquattro rimandò il problema io credo quei papaveri alcuni di noi federalisti ricavi questo purtroppo quelli che non si fa la storia
Io credo che se l'Italia avesse a quel momento già ratificato prima che il trattato andate alla ratifica l'Assemblea nazionale francese cioè come ultima avrebbe condizionato forse la il Parlamento francese questo allora un'ipotesi tra l'altro invece di ma perché in questo io poi fare mi sembra più importante
Quello dei Trattati di Roma economica per i diplomati
Il mondo così federali
I intere interposizioni chiama quelli estremamente favorevoli
Li teneva i Trattati di Roma avevo portato in ma automaticamente alla Federazione europea politica istituzionale quindi grande etnicamente contro spinelli i il mattino di
Ritenevano che io appunto non si poteva chiudere un passaggio automatico saldo economico al politico per cui era inutile
Continuare a perder tempo sulla
Sullo sviluppo del mercato comune dell'Euratom e tant'è vero che Spinelli poi promossi congresso del popolo europeo l'iniziativa popolare
E poi una terza posizione che era quello sostituito alcuni federalisti soprattutto che militano le copie dei Comuni d'Europa
Dicevano i Trattati di Roma sono inadeguati sono il una non va detto come diceva Mario perché lo Spinelli ma sono una quota minima però potrebbero costituire punto di riferimento di una battaglia politica e sociale culturale noi il mondo del mondo della lavoro eccetera
Permetterebbe appunto di di mi per invito i vincoli in luce le contraddizioni proprio di villa dei valori dello dei trattati ecco questa posizione sulla quale poi se finalmente dopo la l'ordine del Congresso del Popolo Europeo anche spinelli intervenne era quella che che dimostrata a mio avviso è abbastanza vincente cioè a un certo punto hanno per merito chi portare avanti un Pavullo europeo
Io ritengo che appunto questa posizione che poi spinelli lungo il pluralismo scritto definito il modo mi sembra abbastanza esemplare dicendo che quel poco di unità europea che esiste sta nelle Comunità europee dette e scritte del settanta
Inappetenza e il ed è il risultato di un confronto scontro da
Parlare l'azione dei federali i tempi direi la il loro opera di convinzione sullo sul stabilisce una sul sul mondo politico sul mondo così governativo diplomatico cioè niente da questa battaglia continua per ed era lì i il mondo politico diplomatico non si sarebbe costituito nulla perché il rito avrebbe avuto la forza di
I fiori e i governi non apre le porte ad in grado di di tifare istituzioni misura Villar federalismo cioè ecco quindi dettato Pittalunga premette qui per la Banca IMI comunico ecco quell'ordine quindi tentato di Maastricht
Il discorso
Della gente da quella periferica io credo che ritarderebbe prima ratificare prima della Francia proprio per dare permetterà plancia un pochino con le spalle al muro perché non creargli alibi cioè
No ma che fosse una scelta però
Condizionata irresponsabile un responsabile ecco la seconda quello che in più appunto il partito dei Trattati di Roma della posizione di del Consiglio dei Comuni d'Europa
Sulla quale come dicevo anche spinelli conveniva il fatto che bene o male chiaro purtroppo in questo momento molto male le comunità rappresentano un punto di riferimento di una battaglia politica che difficilmente avrebbe
Io se fosse se non avete questo
O punto di riferimento
Unione europea che è stata al CRA che Pannella definisce per esempio dei mercanti e non dei popoli in che misura secondo me rispecchia l'ideale loro piste federalista di spine assolutamente no certo
Il quello che si è
Pochi prodotti in questi ultimi anni e soprattutto anche corsi
E anche il prezzo con il Trattato di Maastricht che ha accentuato questo aspetto confederale piuttosto che federale quest'aspetto economico piuttosto e funzionari io piuttosto che istituzionale politico assolutamente non non avrebbe avuto nessuna così nessun appoggio della riferimento e nessuna valutata valorizzazione da perché le ripeto dimentichiamo che Spinelli sullo stesso atto unico perché una posizione durissima allora addirittura
Io piede di un topolino anzi di un topolino morto
Ma credo che rappresenti forte ottenga un pasticciaccio giuridico così affinché
Perché mai verificato che l'autore vede la politica internazionale rappresentanti è veramente un punto molto basso dal punto di vista istituzionale cioè non non non c'è nessun passo avanti sul sul terreno della federazione quel poco che viene detto anche nel campo della politica economica e monetaria legato a a tutta una serie di condizionamenti
Soprattutto a parte quello del tempo molto lontano nel tempo per cui tutti possono verificare cambiamenti posizione governative di di i problemi di crisi interna di vari Paesi
Cioè con i cantanti tante motivazioni che sicuramente non è un punto di vantaggio dal punto di favore ottengono rappresenta una aveva unione economica e monetaria
Per quel che riguarda ecco appunto a questo punto ecco volevo sottolineare ancora questa questa mancanza di
Quindi trattasi Marchetti il aspetto politico istituzionale federalista e
Credo che molti vittime implicano che la differenza fra Federazione confederazione sostanziale
Perché non c'è un trasferimento di soldi di una particolarità di funzioni tarda additati all'ottavo noi piano superiore praticamente non Kite niente tutto è rimesso in discussione
Quello che dice giustamente Marco Pannella a proposito di assenza dell'Europa vero
E Ettore determinata proprio dalla mancanza di una istituzioni politiche cioè finché che agisce a livello confederale è chiaro che ogni Paese cerca di tirare avanti i propri interessi questo civile quello che si sta verificando soprattutto nei confronti delle e i Paesi dell'ex Jugoslavia
Non è un ottimo depresso il ruolo dello al Parlamento europeo parlerà dice tra l'altro che
Troverebbe questo Parlamento nel rifiuto di approvare il bilancio della comunità la sua residua speranza di credibilità e di ripresa lei cosa ne pensa ma e
Effettivamente la battaglia che
Così che prevede Pannella importante Khan purtroppo un aspetto negativo Tours RAI che
Appena eletto al Parlamento e realtà di universale la prima grande battaglia che
Spinelli peso
Come vicepresidente della commissione Bilancio era proprio quello sui bilanci eliporto ai parlamentari a non fare approvare col dopo una grandissima fortissima battaglia ma fa ad approvare i bilanci
Però purtroppo
Questa battaglia che rivelata
Fa una vittoria di Pirro affinché dentro nel senso che
Effettivamente il Parlamento portano i bilanci ma il Consiglio dei ministri ignorando completamente quest'aspetto tranquillamente continua andare avanti senta il bilancio e come avviene in ogni azienda con il bilancio delle dodici arrivati a metà aprile maggio giugno praticamente la la vittoria del vagamente Lodetti rivelò
Di fatto che inutile perché a un certo punto io punto it le questioni più intima ad amministrare il bilancio così come voleva proprio
Per tenta insiste l'ex articolo che sarebbe partita l'ambito è chiaro questo dico dal quello debito anche qui un ricordo storico è chiaro però che in una battaglia come
Marco è fondamentale a mio avviso perché mettere con ripete rioccupare oculare le porte del Parlamento europeo
Impegnarle in una battaglia comune per evitare quello che finale ti devi dare una certa dignità al Parlamento cioè al ruolo del parlamento europeo cioè a al recita così alla sua funzione parlo di rappresentanza del popolo europeo
Altrimenti almeno nelle la la la vide nel Parlamento europeo
Cinque in piccole battaglie misure che riguardano appunto come tutti citano poi appunto dei i tipo di burro e la lunghezza degli atti determinati degli autotreni eccetera quindi la patata nel bilancio è una battaglia anche che non porterebbe a risultati come purtroppo in prevedo il Pd cadrebbe
Rivedete quella degli degli anni ottanta
Però avrebbe questo grande merito di mettere di ridare un ruolo al Parlamento europeo di prestigio di responsabilità e soprattutto di battaglia comune cioè di
Rimettere in forze nelle forze politiche unica così l'unica area Illica finalità per concludere secondo lei quanto costerà all'Italia Kress Unione europea anche il SIS crea
Ma guarda io scusa dente per deformazione professionale quelli mi rifaccio tenta di furti in del passato un pochino retorici
Ecco vivono di ecco io lo decidono a mio avviso due due che possono avvenire due cose una veramente un costo copiosissima perché noi moriamo e struttura
Non ci vedo grossi spirali non siamo su una
Costi viene incapacità unitamente a gestire i grandi problemi
Economici interni lo sfascio in tutti i settori
La incisivi problemi proprio di e così della
Della partitocrazia tutti questi problemi e quindi noi credo che non ci rimetteremo ma sicuramente nei nei prossimi anni al fatto a un passo europeo per cui avremo grosse criteri ma ha dei grossi
Dei chioschi riflessi negativi sulla su sulla nostra economia e anche sulla nostra politica perché questo sono i fenomeni strettamente legati d'altra parte come invece il discorso storico io ricordo che al momento della firma dei della del trattato della comunità del carbone e dell'acciaio
De Gasperi fece un discorso molto così molto europeo molto federalista sicuramente ispirato dai federalisti Pittelli in cui diceva ma corte d'Italia avrà dei inizialmente dei
Ripercussioni negative ma sicuramente la lunga avrà dei benefici dalla dalla dalla parte dei Paesi dalle fa parte della comunità della Carbone e dell'Acciaio
Io ricordo anche che tutti gli industriali erano allora contrari perché ci siano in Italia era un Paese allora subito dopo la guerra prete non sono completamente agricolo aveva qualche piccola miniera di di di ferro intimi Inter degna ma Ortega da un Paese componente agricolo a un Paese leghista incastrato anzi in tutti i settori
Deciderà la vedo e il coraggio di legarsi per i
Ispirate ai federali
Il coraggio di dire a credere invece par impedire inserito l'Italia in questa comunità Carbo siderurgica in cui c'erano posti come la Germania la Francia tanto per fare il plenum anche nei piccoli paesi Benelux
E portava in tombotto sviluppo soprattutto industriale tant'è vero che poi Italia tiene una delle principali Panici vari paesi nel settore dei cargo siderurgico
Ora con che qui io pro-capite è chiaro che andrebbe fatto un discorso politico di come ho fatto questo sviluppo sviluppo a norme a danno di altri settori
Che non ha tenuto da situazioni assolutamente conto dei problemi ambientali che non teneva conto di tutti i territori
Discute ceppi sulle però ecco
Dico questo perché
Ripeto così per riassume da una parte l'aver immesso l'Italia agricola e disastrata in un grande
Completo campo siderurgico com'era quello che metterà in piedi la Comunità del carbone e dell'acciaio aveva rilancia allegoria
Dall'altra appunto però è la mia preoccupazione che era un'Italia diversa e questa Italia così come si svuotano i nostri politici nostri partiti portando avanti mica in b incapace di invece di tenere il fatto per cui possono avvenire
Tutte e due le cose c'è un un rilancio ma io purtroppo otto per l'altra soluzione che l'Italia terra invece colpita fortemente da questa del processo di integrazione europea così come viene fatto concerto integrazione che non è un fatto come un patto federale come
Come delle beffe è una una istituzione politico istituzionale ma un artista un'associazione così i paesi che purché procedo sulla via confederale
E soprattutto nel campo economico nutrisse una riflessione lei è anche scritto al partito radicale spiega De Corato come mai molti federalisti invece ancora tentenna
Ma guarda
Io direi che questo è determinato forse
Da una
L'interpretazione dell'azione del partito radicale che visto dal di fuori molto spesso
Da così l'impressione questo
Non non ho certezze in questo ma dà l'impressione di un'azione così non continua a non
Non progressivamente che il in questi movimenti e non solo il momento federalista ma anche altre associazioni organizzano tempi più
Lenti di riflessione di maturazione soprattutto rivolta più al discorso
Di politico-culturale che non di politica e di azione per cui c'è però una direi una diversa mentalità di di azione
Quindi c'è una certa difficoltà a così a portare un movimento che ha cinquant'anni di storia
Su un tipo di azione che tranne i momenti quindi momenti Spinelli è riuscito a portare appunto di un'azione concreta rapita
Efficace e quindi ha delle delle difficoltà seguire un tipo di di politica che è quella invece di affrontare i problemi immediatamente
Direi con una rapidità con una
Così con una tematico un attimo di attenzione che
Al di fuori della mentalità direi quasi proprio della di questi movimenti ricomincio non solo del Movimento federalista
Devo dire che i nel momento in cui invece in questa queste azioni non viene più piccola dal di fuori come chiude qui da questo tipo di imprese ma piene invece
Fatta in comune viene riconosciuto dal di dentro quei per queste
Questo tipo di impressione cade io faccio riferimento per esempio all'azione fatta per il referendum affidato alle elezioni europee del del mille novecento dell'ottantaquattro
Il quote dell'ottantanove in cui il partito radicale momento federalista fecero l'iniziativa comune con banchetti Pan con tavoli comuni con azioni comuni con affreschi sopraffatto dilatazione che
I risultati furono non solo eccezionale dal punto di vista dei risultati così della per delle adesioni ma soprattutto furono in eccezionale dal punto di vista della collaborazione tra le due organizzazioni per due motivi per cui direi che è un fatto più che altro di conoscenza io credo che
Iniziò a far lavorare insieme
E iniziative comune dice lei partito radicale il movimento federalista io credo che non tutte le proposte fittizia di mettere veramente una totalità di azione
Bertolini e la ringrazio ci risentiamo foriere
E che