Il buco con l'economia intorno - Settima edizione della festa del Fatto Quotidiano

Allora ci siamo stiamo rispettando i tempi qualche
Piccolo minuto di ritardo qualche brevissimi viene dalle il buco con l'economia intorno è un dibattito diviso in due parti presento subito Stefano sensi vicedirettore del fatto quotidiano
Un altro dei giornalisti rimontare la
La parte economica del fatto Quotidiano giù Giorgio merletti
Sono loro che
Saranno le domandiamo dei dei più importanti manager italiani presidente di Telecom Italia Giuseppe Recchi
A voi il palco
Grazie grazie a voi di essere qui e grazie a Giuseppe Recchi di essere venuto che ha un'agenda affitta in questo periodo di ripresa autunnale
Poi come sapete noi del fatto abbiamo la reputazione di essere
Come dirò abbastanza ostili ma noi
Avesse siamo semplicemente curiosi e ci fa molto piacere avere qui Giuseppe Recchi per per varie ragioni
La prima è che
In questo momento
L'economia eh il secondo tema cruciale insieme al referendum e forse addirittura il primo nel senso che
Voi
Molta gente voterà al referendum anche o comunque avrà rapporto con la politica anche in base a quello che succede intorno che soprattutto economico
La seconda ragione e perché Giuseppe Recchi è un manager che ha avuto un percorso di carriera interessante lavorato per tanti anni a livello internazionale con già
Elettriche quindi a una prospettiva che non è quella tipica del capitalismo di relazione italiano come dei salotti per intenderci
Poiché è stato il Presidente dell'ENI nella precedente fino al due mila quattordici e quindi ha visto l'azienda di Stato per eccellenza quella
Che
Si dice che valga più di un Governo visto che
A ha una sua politica estera più importante di quella italiana
E poi adesso è Presidente con molte deleghe e quindi non soltanto
Di rappresentanza ma molto operativo sull'azienda di Telecom Italia in un momento
Importante perché sapete tutti che c'è il dossier della banda larga
Che è quello cruciale serena un anno che non si parla da altre poi perché Telecom Italia è un'azienda privata che continua a essere
Vista dalla politica o come un'azienda pubblica come se la politica avesse sempre qualcosa da dire sulle sue strategie
E e quindi
Presidente rechi ci racconterà un po'di queste cose abbiamo una mezz'oretta con l'aiuto Giorgio merletti che ha tanti anni segue
Le vicende della delle telecomunicazioni e nello specifico di Telecom potremmo anche raccontare un po'quello che abbiamo scritto anche in quest'ultima settimana sull'altro
L'altro protagonista di questa vicenda cioè l'ENEL che è un po'e verso il campione del Governo
Sulla banda larga ma
Prima di tutto vorrei chiedere una cosa
Così introduttiva Recchi che arriva
Da Cernobbio dove è stato poco ma ha visto un po'l'atmosfera una delle cose interessanti e ma in questo momento diciamo mondo che si riunisce a Cernobbio cioè
Mondo tra imprenditori Menè generali italiani è un po'di ospiti internazionali che aspettative anche questo momento sull'economia italiana e ho visto dei sondaggi anche molto critici sull'Europa
Così volevo capire un possiamo del mondo e la crescita zero poc'anzi nel Paese la crescita zero
Liti aspettative ci sono cosa Cenci ma la gente verso la uno e anche che il bilancio viene fatto un po'in questo momento tra responsabilità del Governo responsabilità macro responsabilità europee
La fotografia vista là dentro
Innanzitutto buonasera a tutti grazie questa opportunità
Cernobbio come diceva lei sostato solo questa mattina perché c'è proprio una giornata fatta di tre giorni dove si confrontano imprenditori di diversi settori
Con degli speaker invitati dal
Lo Ambrosetti che sono o dei
Policy maker dei politici oppure
Delle persone anche accademici del mondo internazionale
I primi due giorni quindi si parla molto dell'andamento
Dell'economia l'ultimo giorno che era questa mattina tradizionalmente viene vengono i rappresentanti il Governo italiano
E raccontano l'agenda della dell'azione di governo dire che poi il racconto sito si conclude con una sessione di domande e risposte che
In un Camera a porte chiuse permette di aprire abbastanza
Diciamo confidenza e trasparenza
E
Devo dire che oggi perché il tema del di queste tre giorni all'accentrato sul crescita sulla crescita europea e sulla crescita italiana
E le domande erano cosa bisogna fare per crescere quali sono
Le azioni per diciamo superare questo questo momento dal momento che purtroppo si protrae per l'Italia da moltissimi anni perché e dal due mila nove che siamo in crisi sentiment generale
L'ho trovato abbastanza negativo c'è c'è questa
Diffusa
Percezione di scarsa fiducia
Di scetticismo che un problema psicologico fortissimo perché qualunque possa essere un'iniziativa o un programma
Sì confrontare con per la scarsa credibilità del suo impatto per cui o sono misure
Di rapida esecuzione di potenza posso Cantello ora bastano a a ricostruire la fiducia nel nel futuro soprattutto quello a breve
E oppure
Resta questo scetticismo gli asini promesso queste cose dice che bisogna fare così ma quando
E e questo quindi si traduce comunque immobilismo quindi i dati poiché vengono
Raccontati sono sono dati negativi come voi credo che avete visto in questi giorni la crescita non c'è
Le azioni in essere sia a livello europeo che vive l'italiano ancora tardano a prendere affetto
E poi c'è un diffuso scetticismo europeo cioè
Pochi imprenditori vedono un traguardo di un'Europa efficace che crea posti di lavoro che crea crescita che si traduce in qualcosa di percepibile
Da tutti noi nel breve termine per cui tantissimi agende su quello che bisogna fare e ma per adesso devo dire poca pratica boccacce quando diciamo questo scetticismo su cosa si fonda cioè qual è la
La cosa che spaventa di più come siamo noi reduci presente da settimane che si parla molto di banche
Però forse non è l'unico tema in questo momento
Ma quello che riguarda l'Italia soprattutto debito che la creazione di posti di lavoro che sono poi gli indicatori su cui veniamo misurati anche dalla comunità di investitori internazionali
Devo dire che
La la cui territori relazionali
Si aspetta che succeda qualcosa
Tanto che
Ad oggi sono un po'usciti dal sistema italiano ci hanno un po'venduto hanno molto venduto asset e azioni italiane perché
Siamo in una fase podi atteso da soprattutto traguardando quello che è la la data del referendum cioè quindi stanno si sono messi in così
Sì io ne
Scettica perché se vince il no si crea un momento di instabilità e quindi tutti temono ricordi sa che succede nel dubbio vendiamo
Non so se lo traducono già in un instabilità garantita certo che lo traduco in un ma chissà che succede vediamo
Per cui siccome alla fine chi investe ha sempre opportunità di investimento in scala mondiale in questo momento dirigono agli investimenti altrove tranne poi occasioni invece particolari su questa mole ferita molto alta ma viviamo
Ormai in una volatilità talché durata da da sette otto anni per cui
O meno Stato cronico nuove ecco quindi su questa su queste modalità di investire opportunistiche mensile infatti vediamo la borsa che sale e scende con degli sbalzi molto forti che
Che chiamo risparmiatore che i soldi investiti in qualche forma sicuramente lo rende ancora più nervoso da lì si traduce poi
La la prudenza nei comportamenti di spesa oggi in questo periodo
Pochi decidono di fare acquisti pochi decidono di permettersi una nuova cose questo crea una una stagnazione dell'economia e quindi poi un gatto che si morde la coda e non fa crescere fra questa Inter e
Tant'è che non so quanti di voi c'erano stamattina il dibattito con Di Maio dove lui spiegando perché sentiva il bisogno di andare a parlare con mondi molto distanti le cinque stelle diceva proprio alla fine altrimenti
E se no le grandi banche riviste internazionali parlano solo correnti si fanno l'idea che se Renzi vende che costa crolla tutto e quindi dice anch'io vado a parlarci e questo è coerente con lo scenario contro questi timori di
Instabilità ci diceva adesso
L'ingegner Moretti sta diciamo Tele come interessante perché la banda larga è uno dei casi come dire che riassumono un po'tutti i problemi dell'Italia nel bene e lo e anche tutte le sue potenzialità inespresse devo chiedere Giorgio meriti se ci raccontava un attimo perché e cioè il rapporto banda larga e politica così poi chiediamo Arechi di spiegarci cosa sta succedendo cioè quante volte il Governo Renzi annunciato che c'era un piano banda larga che eravamo proprio lì pronti a partire
Dunque forse bene inquadrare la cosa
Così anche un po'storicamente Telecom Italia che il gruppo industriale qui
è rappresentato dal suo massimo esponente ha una grandissima tradizione
Di anche di
Innovazione tecnologica
Per pensate per esempio che l'Italia è stato uno dei Paesi all'avanguardia parlo di venti trenta anni fa nel passaggio dalle centrali elettromagnetiche alle centrali elettroniche e cioè
Immettere al posto di quelle centrali grandi come palazzi con tutti irreale elettromagnetici sostituiti da piccoli computer
Questa è una cosa su cui noi siamo andati molto più veloci degli stessi Stati Uniti pensate solo che
L'MP tre anche lo Standard internazionale consolidato vera
Della musica digitale che tutti conoscete un'invenzione nata
Nei laboratori di ricerca di Telecom Italia
E che noi abbiamo come dire
Noi italiani abbiamo regalato al mondo
C'è però un problema nella banda larga cioè
Nella la nostra rete internet
E la peggiore in Europa dopo
Direi forse solo Grecia al Portogallo sono messi peggio di noi cioè se voi andate in Romania
L'alta velocità media di navigazione su internet e molto più alta che da noi
Dimostrazione del fatto che al di là di certi nostri nazionalismi
Per esempio in quel campo con buona pace di Salvini di rumeni siamo noi
Ma
E quindi cosa è successo a un certo punto
Avendo questo problema su cui poi
Mi piacerebbe che
Presidente rechi ci spiegasse come siamo come è potuto accadere questo
Il Governo
Renzi a un certo punto ha cominciato a a Alfa a fare questo ragionamento di dire
Per le conveniamo ma
Pelle con non riesce a darci una rete internet degna di questo nome e io
Attivo l'ENEL che
Controllato dallo Stato
E li chiedo di
Intervenire a fare supplenza alle I ritardi di Telecom e portare la fibra ottica che
E e quella che consente la navigazione del Cocer portarla
Nelle case degli italiani in un tempo
Più rapido di quello che
Secondo noi i piani di investimento di Telecom ci stanno garantendo
E lì è iniziata questa questa contesa
Perché ovviamente
Si è
Messi in moto un meccanismo che non una
Nona precedenti
Non esiste nessun'altra parte del mondo che
La posa
Dei cali di una rete telefonica che
Che si tratta di opere infrastrutturali si tratta di
Scavare trincee calma mettere giù le fibre i tubi le cose eccetera questa roba qua
Noi siamo l'unico Paese al mondo dove c'è un Governo che dice va be andate fate in concorrenza chi arriva primo a fare lavoro
Ecco questo è è lo scenario
Che si sta realizzando e sul quale
Adesso
è interessante sapere come il punto di vista di Telecom Italia
Dunque innanzitutto è molto vero che Tele comma a questa è storia di eccellenza dell'Italia un campione internazionale
Di tantissime filiere di competenza tecnologica lo siamo né nelle costruzioni nelle ferrovie nelle energie
Nelle telecomunicazioni la filiera del Celenza l'ha costruita Telecom Italia la costruisce da quando si cominciano a usare il telefono costruisce una rete molto capillare ci sono oggi in Italia
Circa trentadue milioni di allacciamenti telefonici per cui le borchie di quelle che avete in casa perché sono che hanno poi a monte una una rete
La cosiddetta rete di rame che va a finire in dei centri di emissione del segnale che son quelli che ci hanno permesso di
Parlare sviluppando la tecnologia delle telecomunicazioni
Checché passato attraverso la memoria che tutti abbiamo quando quello si con questo latte le selezioni lo facemmo noi quando
Sì con questo tutta una serie di progressi oggi Telecom ci addirittura ottocento brevetti e la seconda società europea per capacità di sviluppo tecnologico
Poi cosa succede succede che ce lo punto si inventa di riuscire a passare i dati il segnale che serve al collegamento internet attraverso
Questa questa
Collegamenti di rame e che la cosiddetta ADSL
L'Italia si trova con una rete così capillare costruita con dei réseau semplifico un discorso tecnologico un po'complesso
Con dei punti di di rimando coloro che sono vicino alle nostre case i cosiddetti armadi così vicini che ci permettono di sfruttare questa
Questa connessione per dare
Una velocità che può arrivare oggi così come
Fino a venti Mega ovviamente
Più è lungo il pezzo di rame che collega la nostro apparato telefonico a questo armadietto che c'è nel quartiere più e debole il segnale perché segnale elettronico tra una resistenza nel passato
Allora la fibra
Che è una
Diciamo modalità di collegare Keane
Che permette più velocità non è una novità tecnologica c'è da tantissimo tempo la novità tecnologiche di utilizzarla
Per sostituire Mammano pezzi di rame da da da Monte da dove parte non
Per la prima missione del segnale fino a verso casa nostra i più
Questa linea ai tutta fibra più la velocità che mi arriva e grande
La tenevo quindi nel fine anni Novanta comincia
A fare un grande progetto che si chiama progetto Socrate
Telecom alcol a quei tempi era pubblica anzi Erhard recentemente è stata privatizzata da poco
E decide con questo progetto di cominciare a collegare le case degli italiani con la fibra perché dice nel futuro
Che sta per venire sempre di più si utilizzerà questo collegamento veloce anche
Per ricevere contenuti in media di altro tipo comincerà della televisione
In quel momento il Paese però la politica fa una scelta strategica decide di fermare questo Piano su cui la società aveva già investito duemila miliardi dell'epoca in cui
Glieli blocca a perdere
Perché pensa
Che
Una società che si dota la capacità di importare il segnale televisivo casa può diventare una concorrente pericolosissima degli altri due operatori che c'erano i cui
Lo metto di cui una sappiamo bene da chi era controllato da noto ex presidente del Consiglio che non voleva concorrenza se lo dico io però far valere
Caro Presidente comunque tutti e due si decide che non c'era spazio per un terzo operatore per cui si blocca questo sviluppo
Tenete conto che in altri Paesi tipo la Spagna non fanno mai la rete in rame la fanno subito in fibra la Francia permette di invece di avere la la la TV via cavo la Germania pure per cui negli altri Paesi si sviluppa già un'infrastruttura
In fibra che in Italia viene interrotto
Pertanto la Telecom viene venduta viene venduta con una modalità per cui dire caricata di molti debiti
Per pagare i quali la Telecom deve vendere molte delle società che aveva perché nel frattempo era partita la costruzione di infrastrutture telefoniche in tutto il mondo per quella che le conche era un campione mondiale era andata a prendersi licenze
In moltissimi Paesi del mondo certo momento che aveva oltre diciassette dice quasi diciassette Paesi in cui operava aveva praticamente tutto sull'America quello c'è rimasto oggi solo il Brasile
Quindi per far fronte a questo indebitamento vende questi gioielli della corona
E
Non fa Investimenti in fibra non perché non ha i soldi ma perché in quel momento non c'era una domanda non c'era nessuno di noi che voleva una velocità
O non c'era il solito in così grande numero da permettere di remunerare gli investimenti per una velocità di collegamento superiore cioè non c'era abbastanza domani non c'era passato metafora qualche all'offerta
Allora lì
Colgo il punto che mi diceva vicedirettore una Telecom privatizzata ma considerata di interesse pubblico perché è vero noi siamo un'agenda strategica del Paese
Si trova di fronte a un'altra una grande dilemma dilemma del luogo la gallina cioè faccio prima l'infrastruttura costruisco prima l'autostrada
Per per il digitale prima che qualcuno di noi lo voglia mi aspetto che il cliente arrivi
Sperando che arrivi presto sono fornisco o primo aspetto di sentire quanta gente la vuole poi man mano che la costruisco
Allora
Chi dice B con aziende interesse pubblico fosse stata dello Stato l'avrebbe fatto prima un po'come si costruì l'Autostrada del Sole prima che ci fossero macchine sufficienti per poterla riempire
Ma la risposta a questo punto è ma siglo Stato lo fece perché il suo ruolo è quello di
Creare sviluppo di socializzare l'industrializzazione per cui non deve guardare quando gli arriva ritorno lo fece la fece l'Autostrada del Sole con le nostre tasse creando debito pubblico un'azienda privata
Deve sì prima creare un po'di infrastruttura sono la domanda non parte mai prima io sì devo pesata la Apple inventare la IPAB possono nessuno me lo compro vogliono sapere che c'è
Però se per faccio troppa rischia di fallire che oggi la Telecom una società che ha
Cinquantatré mila persone che che vi lavorano con cinquantatré mila famiglie crea un indotto in Italia solo di altre cento mila mi son centocinquanta mila persone
Per cui c'è una responsabilità fortissima in un settore che poi
Si è aperto alla competizione in maniera fortissima
Negli ultimi
Sette anni il nostro fatturato è passato da una cifra molto importante che la ventisei miliardi di euro a quindici miliardi di cui ho perso undici miliardi di euro per strada
Nella telefonia mobile perché ne facciamo come sapete sia fisso che mobile
Nella telefonia mobile il mercato italiano per questa forte competizione di cui tutti noi poi raccogliamo i benefici
Però i prezzi si sono dimezzati del cinquanta per cento negli ultimi quattro anni per cui chi l'ha gestita doveva avere una responsabilità nel non creare cattedrali del deserto che poi
Avrei una foglia lei lo sa qual è la situazione perché appunto diceva Giorgio il governo punta
Sull'ENEL perché dice voi non siete abbastanza reattivi l'aereo alle tempistiche imposte da Renzi e adesso che c'è una scena e questo succede che improvvisamente la domanda schizza ce l'ha il padre che tutti sappiamo cos'è che un oggetto che si vede comunemente
è un oggetto che ha cinque anni di vita per cui recentissimo il fatto che oggi si possa vedere su un cellulare mentre camminiamo un'immagine TV un telegiornale scossa leggere i giornali si parla per l'invece si scambiano foto
E what Zappa e ci permette di comunicare i diversi modi è un fatto un recentissimo per cui la domanda di velocità e schizzata negli ultimi quattro anni direi anche e soprattutto gli ultimi due anni
Quindi di fronte a questo dato va Telecom ha cominciato investire
Nessuno lo sa noi oggi siamo la città che investe più in Italia non da oggi ma da due anni
Investiamo una cifra come tre punto nove miliardi di euro all'anno quindi circa sette Milano anzi più di sette mila miliardi delle vecchie lire ogni anno nessuno investe come noi
Allora
Per il quale la domanda dice perché non sposare il cavallo telefonici e c'è la società che investe chi dice che ti porta la linea
Mi permetto solo di
Specificare cosa dice dottor merletti noi in Italia siamo indietro nel collegamento fisso
Quindi si misura il collegamento in percentuale di popolazione coperta noi oggi abbiamo una percentuale di popolazione che riceve la banda ultralarga cioè velocità superiore a trenta Mega
Che pari al cinquantadue per cento due anni fa quando abbiamo cominciato noi eravamo al ventiquattro per cento che abbiamo fatto un un salto veramente sul suo sulla Luna nel mobile noi siamo all'avanguardia europea siamo davanti alla Germania e si andava anche la Francia abbiamo oggi circa non anta cinque per cento di copertura del territorio e col nostro piano in due anni quel cinquantadue per cento del fisso lo Porteri entro porteremo all'ottantadue per cento
E quel novantacinque per cento del mobile lo porteremo al novantotto per cento per cui avremo
Superato nel mobile dove tutti gli altri e saremo arrivati a livello degli altri del fisso allora ecco per rispondere alla sua domanda al tema che forse hanno avuto fretta chi ha pensato di fare una
Non solo una strategia industriale che il famoso piano banda ultra larga che definisce dove come quando portare la la la la fibra
Ma anche nel definire chi doveva essere il campione per farlo un po'un po'veloce un po'più superficiale perché
Nelle infrastrutture così grande si chiamano monopoli naturali proprio perché
Polesano segue un po'le ferrovie cedono fai due linee ferroviarie che collegano
Pietrasanta a Firenze perché ce ne sta una sola tant'è vero che sono
Aziende o attività regolate perché ci va poi a monte un regolatore che un'autorità indipendente che definisce qual è il prezzo giusto che un operatore che diventa
Quasi monopolista deve applicare perché abbia da un lato per un'azione di investimenti dall'altra permette alle persone di avere
Il giusto prezzo ecco c'è un aspetto che non avevamo che vale la pena sottolineare
La banda larga un impatto politico così alto perché è una delle ultime
Diciamo leve in cui si mettono in circolo dei soldi sono un sacco di appalti sono un sacco di lavori a livello del territorio qui c'è grande interesse anche per questo
Non avevo ancora moltissimo tempo ma c'è un punto importante Giorgio scritto questa settimana un articolo che ha fatto un certo rumore perché raccontato come appunto il piano voluto dal Governo che si regge su questa società dell'ENEL sta un po'
Sgretolando sì perché essere sta andando addirittura l'uomo che lo dovrebbe gestire ci spieghi un po'come la situazione di che abbastanza complessa ma
Diamo un flash e poi chiediamo ricchi un bilancio di
Dove stanno questi già a che punto siamo con i lavori in questo momento sul
Gli appalti e su cioè sui bandi eccetera no la notizia sede e che diciamo
Il
Ci sono dei dissapori tra l'amministratore delegato dell'ENEL Francesco Starace e
Di l'uomo chiamato a realizzare questi investimenti della fibra ottica che si chiama Tommaso Pompei
Però e questi diciamo dissapori sono la conseguenza più che la causa la conseguenza del fatto che
Avendo l'ENEL investito pesantemente o meno deciso di investire pesantemente oltre tra i tre quattro miliardi di euro per portare delle fibre ottiche nelle nostre case
Ma delle fibre ottiche che
Avrebbero senso cioè sarebbe dovrebbero essere utilizzate da da Telecom Italia di fatto perché solo Telecom Italia ai clienti e l'ENEL
Fare si propone di fare
Una gestione praticabile di gestire la Rete mettendolo a disposizione degli operatori telefonici propriamente detti
A un certo punto si è capito poi Telecom accelerato gli investimenti come ha detto
Adesso il dottor Recchi affatto un'alleanza fondamentale con FastWeb che nell'altro il terzo operatore dirette importante a questo punto credo che il vero problema sia che
Sono stati un po'precipitoso i diceva Recchi ma credo che ci sia un problema
Per l'ENEL a meno che come ha detto ieri
Starace a Cernobbio non so se avete approfittato per
Per parlarne oltre che per parlare del situazione dell'economia mondiale Starace parlava di un accordo con Telecom
Cioè corpi che come andrà a finire questa cosa perché tra l'altro noi abbiamo
Diciamo perché appunto un problema che ha la tele comunque sopra i cinquanta e passa mila
Dipendenti più di cento mila dell'indotto abbiamo il problema dell'ENEL che sarebbe
Nostro prima controllato dallo Stato
Anche l'idea che il
Che l'ENEL butti via tre miliardi così
Un po'ci preoccupa quindi come
La mettete a posto sta storia
No e io non devo metro posso niente dato ieri non c'ero per cui non non non ho vissuto sosta radio dato questa mattina ma non è un problema della dell'altra azienda per cui le strategie della tra azienda non le commento quello che il dato di fatto che noi oggi solo sulla fibra abbiamo undici virgola sette milioni di chilometri di fibra usati ci sono
Quasi tredici milioni di case collegate avanziamo una velocità di posa che impressionante quasi incredibile di settemila chilometri al giorno
E questo grazie al fatto che abbiamo veramente una struttura di di di persone sono oltre ventimila persone solo che lavorano nella rete per cui
A sul problema del delle strategie le scelte e gli altri Couto nonne
Non è un problema nostro abbia fatto questo accordo con fast perché insieme a Fastweb perché l'altra società che fornisce
Collegamenti riusciremo addirittura ancora più accelerare ma la vera domanda è cosa ce ne facciamo noi perché si parla punto la rete la fibra la velocità cioè a che serve perché questa quest'ansia
E la risposta è che oggi è vero che la digitalizzazione del Paese
è un elemento di competitività forti sia per cui forse è
Una delle leve recuperando discorso facciamo all'inizio che può permettere al pari di continuare a crescere perché dal punto di vista diciamo nostro personale nelle famiglie
Ci migliora la la qualità di vita perché oggi tutta la nostra vita e contenuta negli smartphone e si sta digitalizzando in ogni modo vuoi che sia col contenuto televisivo di queste la prossima sfida come le città determinazioni
Riusciranno a portare
Né i nostri apparecchi contenuti che vogliamo vedere e sia per le aziende perché il collegamento digitale in grado da un'azienda di permette di creare efficienza comunicare col mondo raggiungere
Mercati a cui altrimenti e non avrebbe acceso per cui questa è una
è una grandissima sfida del Paese che credo stiamo vincendo perché siamo siamo già al POR alla soglia già al traguardo
Un'ultima facciamo punto importante che poi non sia non si finisce mai nel nostro mondo perché non è come le ferrovie che fatta la linea bene o male per cinquant'anni sono a posto si parla già
Della nuova tecnologia mobile che famoso cinque cd oggi sui nostri cellulari vediamo arrivare quattro G
Che ci dà una connessione quattro G
Tra i cinquanta e cento Mb al secondo piano una metrica di misura
Nel cinque g pensate si arriva a per sinonimo quasi a cinque g gradi velocità secondo per qui quando quella tecnologia di arriverai si parla del due mila venti per cui dopodomani
Probabilmente non saremo neanche più i computer a casa Stasi avremo degli enti
Dei dei degli a IPAB superveloci e faremo tutto lì e poi chissà cosa dopo c'è ogni cinque anni dobbiamo limitarci questo un po'la nostra sfida
Dobbiamo lasciare spazio all'altro dall'altra parte di parte quello solo un flash su qualcosa che non abbiamo citato finora l'apriamo ritenne comitati a che però al momento non azionista di riferimento francese cioè Vincent Bolloré con il gruppo vivendi
Su questo ci sono state varie polemiche in Italia quando arrivano i francesi ma ci sentiamo un po'colonia
Quanto conta Verona la nazionalità del grande l'azionista fatta di strada è un tema perché per la così nomina cultura trovo
Sterile perché nel mondo globale non c'è niente di più globale dei capitali noi vogliamo avere una in un Paese che attira investitori
E fa di tutto perché si presenti al mondo
Capace per attirare non sugli investimenti ma persone studenti professori cervelli e tutto quello che è
E poi appena però ci vediamo una un un azionista francese o straniero in una nostra azienda ci preoccupiamo
Oggi pesa circa il venticinque per cento ma si fosse francese giapponese o tedesco
Poco poco cambia quello che importa è che uno ha creduto nell'azienda per cui penso abbia una prospettiva e questo ci dà fiducia che il lavoro che stiamo facendo e utile un'azienda in un mercato che quello italiano e due secondo me noi dobbiamo a metabolizzare questo aspetto del del
Investitore straniero
Invece dicendo sentite viviamo nel mondo i confini non ci sono chiediamoci piuttosto come creare investitori italiani imprenditori italiani questo un altro dei grandissimi punti
Di cui si parla spesso perché siamo diventati un Paese in cui
Fare impresa sempre più difficile addirittura stiamo noi perdendo la propensione inventarci imprenditori
E i nostri figli o andava già appunto della generazione attuale che si sta facendo al mondo del lavoro
Oggi ha difficoltà a trasformare la sua Psicologia dalla psicologia la persona che cerca lavoro in una persona che si inventa lavoro
Che invece il tema su cui competono moltissimi Paesi oggi gli Stati Uniti in testa
Ecco siamo partiti è una cosa molto concreta come capi della banda larga e siamo arrivati alla finanza e dove devono arrivare i soldi per investire questo è uno degli argomenti
Principali che adesso affronterà Marco Palombi con gli altri suoi interlocutori quindi adesso io ringrazierei
Giuseppe Recchi che ha trovato il tempo di venire
Qui da noi
Ringrazio Giorgio merletti Caressa resta qui ricordare l'altro panel noi salutiamo e liberiamo reti e lascio la parola un attimo a dal per Luigi che ci presenta di azione grazie a Stefano Pesci grazie a Giuseppe Recchi presidente di Telecom Italia
E due tra gli economisti più seguiti evidenti del fatto Quotidiano Beppe scienza
Alberto Magni ai blog che l'economista
Molto seguito erede vi ricordo anche appunto l'asta che della testa del fatto che è stato fatto e l'altro la storia che partecipa
Si vanno aspettare
Magnani
Alla mia
Giorgio quelli dei territori
Vado a sollecitare le sue scelte sa rilascia il palco
Allora
Buona sera grazie di essere rimasti come vedete dal mio abbigliamento questa è la parte informale di questa panel
Per intanto comincio a presentare gli ospiti che ringrazio per essere qui questa avverte scienza
Alberto Bagnaia non ha quasi bisogno di presentazioni ma insomma musicista prestato all'economia né Piacenza invece un matematico prestato all'analisi finanziarie alle fregature nelle banche e Giorgia uno fra i più giovani giornalisti economici
Tra i giovani sono esigo che economici più importanti d'Italia allora
Il
Il titolo della di questa sessione come già sapete l'economia col buco intorno e dunque
Parleremo di banche in questa particolare fase che
Perché parliamo di banche perché sono il punto di rottura di questa crisi infinita che stiamo vivendo almeno sette otto anni
E non è un punto di rottura che vediamo di stanchissimo non è una cosa che riguarderà i prossimi mesi probabilmente quando ricchi diceva che gli investitori esteri
Sono inattesa più che dei referendum o forse si interessano di sapere che cosa che fine farà il nostro sistema del credito che è molto pericolante
In tema di banche la notizia di questa settimana cioè la crescita zero del PD italiana è particolarmente rilevante
I a questo punto il perché ve lo spiegherà Alberto bagni ai che oltre a spiegarvi questo vi spiegherà perché le banche in questa fase sono anche
La zona dell'economia in cui sto
In cui si scaricano le tensioni politiche specialmente fra gli Stati europei
Aperto
Buonasera grazie grazie per l'invito sempre un piacere essere qui alla festa del fatto
Vorrei ricordare
Che
Ho cominciato a scrivere sul fatto per colpa di Marco oltre ad essere un le più giovani giornalisti politici italiani anche un brillante talent scout che mi ha recuperato dal mondo
Del web dove nonostante la lentezza della banda italiana molti due non riuscite a trovarmi anche lui e mi ha portato sui quotidiani di carta che sono quella cosa che nessuno legge
è un motivo ci sarà tranne giornalisti e politici e che quindi fanno come si suol dire opinione motivo per il quale credo adesso calco questo questo palco
Essendo stato prestato all'economia dalla musica ma ha interesse negativo nel senso che la sto pagando piuttosto care anche in termini di stanchezza detti stress
E di frustrazione che derivano dal ripetere da circa cinque anni a questa parte che il cielo azzurro il prato e verde
E a essere guardato come un pazzo nel novembre del due mila undici
Scrissi il primo articolo sul mio blog per spiegare perché le politica di ostilità avrebbero portato al collasso del sistema bancario
Quelli di voi che mi inseguivano lo sanno chi non lo sa può anche andare a vedere capire che
Le dinamiche che stiamo vivendo sono dinamiche
Assolutamente prevedibili
Come è prevedibile appunto lo anticipava
Marco che si avvicini un momento di rottura
Perché la crescita zero è un problema ma abbastanza banale lo si può spiegare in termini molto piani semplicemente
Se una persona non guadagna non può restituire i soldi che ha preso in prestito e Kiki significa che la banca che ieri ha prestati entra insofferenza
Questa è la situazione nella quale siamo adesso ed è aggravata da un paio di dettagli che sono tutti legati all'architettura dell'euro quell'euro che oggi
Gaudì ante Angelini
L'onorevole Di Maio ci ha detto che forse può essere messo in discussione anche dei vertici del Cinque Stelle perché la base mediamente l'aveva già spianato cinque anni fa
Uno dei problemi che lei euro crea
Al sistema bancario in generale Hoecke Pertini erano insieme
Non essendoci dentro l'euro zona più la possibilità di utilizzare
In modo efficiente la leva della politica di bilancio
Cioè succede un terremoto e noi dobbiamo andare da una cara signora che vive in un altro Paese a chiedere il permesso di costruire le case non so se cioè avete fatto caso no ecco
Non essendo
Cioè
Non
Il povero
Il povero Bruno Vespa è stato linciato perché ha detto che il terremoto poteva essere un'opportunità va be al di là dell'opportunità delle sue parole ma insomma aveva espresso un concetto va be già gli americani per fare la politica keynesiana fanno le guerre
Noi non abbiamo un esercito però abbiamo i terremoti possiamo usare i terremoti per fare politica keynesiana ma prima dobbiamo chiedere il permesso alla signora Merkel bene allora non essendoci questa possibilità
L'unica possibilità che abbiamo di uscire da questa crisi della quale ingegner Recchia ricordato la durata e fare la politica monetaria espansiva cioè far costare i soldi zero
Sperando che qualcuno li prendo a prestito per fare delle cose utili non so aprire un'impresa
E
Assumere degli operai e mandare avanti l'economia ma questo
Non può succedere
Non può succedere perché essendo ormai in depressione chi di voi oggi aprirebbe un'impresa anche se gli tirassero i soldi indietro
Un pazzo passo si trova sempre ma non fa statistica
E attenzione il tasso di interesse zero con il quale per tanti anni gli economisti che avevano il master a Chicago come lo Giannino che ricordo sempre le mie preghiere ci hanno diciamo così
Ci hanno
Saturato dell'informazione che questi tassi zero erano una manna dal cielo
In realtà
Come dire dimenticavano un dettaglio che poi quello che è stato l'asse portante della mia divulgazione del suo relativo successo cioè relativo perché Thomas accanto a Marco non è che sto accantono insomma nascevano sponde dei tempi insomma da una parte
Allora che il fatto è che in economia
Quello che è un'opportunità per qualcuno essendo una fregatura per un altro anche il tasso zero esempio il tasso zero è un'opportunità per chi prende soldi in prestito
Ma una colossale fregatura perché li dà in prestito le banche italiane oggi hanno un problema che è un problema di redditività
Perché naturalmente quando danno soldi in prestito ricevono zero S zero zero per tutti come a morte è uguale per tutti e anche il tasso ed zero per tutti e la morte dell'economia e non solo della nostra
Ancora peggio dell'economia del nord Europa dove non solo il sistema bancario
Dipende per la sua redditività dal livello dei tassi
Ma anche il sistema pensionistico dipende
Per le pensioni che eroga dal sistema dei tassi infatti stanno saltando fondi pensionistici e infatti quel sistema pensionistico del qua e si sapeva che andava riformato che era quello tedesco perché lo riceva la Commissione europea
Noi abbiamo riformato al nostro nel quale si sapeva che non dovesse riformato per cui se la Commissione europea
Però alla fine Dio c'è
Esista punendo il sistema che doveva essere riformato in questo guardi generale sfacelo
Il sistema bancario chiaramente
è
I il bubbone anche quando esploderà tirato giù tutto
In che modo ma noi sappiamo in cui l'esperto gli esperti sono in realtà alla mia sinistra quanti miliardi abiti servono ai Tizio quanti miliardi servono a Caio
Chi li capitalizziamo i cattivi capitalizza occhiale subordinate vedrà espropriati i propri risparmi eccetera eccetera eccetera questo è tutto molto bello farà parte della cronaca e sicuramente
Giorgio
Il professor scienza avranno molte cose da dire su questo
Ma il il punto fondamentale e che a un certo punto si arriverà nella necessità di dover mettere dei soldi nelle banche questi soldi nelle banche il mercato da mettere non ce l'hanno e non di mercato saremmo noi
Chi di voi si comporre buona azione bancaria oggi
Ecco allora a questo punto dovrà intervenire lo Stato e il problema è che in che forma lo farà
Lo farà perché si decide che l'esercizio del risparmio
Tutelato dallo Stato il risparmio è un un bene che deve essere garantito come dice la nostra Costituzione ma forse però non la Costituzione è stata cancellata non è stata cancellata da Renzi perché è cattivo io anzi vedete sono anche in camicia bianca considerato un affettuoso omaggio al nostro premier che sta per andarsene cacciato a pedate dalla troika
Perché quello che succederà sarà che i soldi verranno messi
Ma subendo la condizionalità che cosa la condizionalità sarà che fondi cosiddetti salva Stati europei ci presteranno qualche cosa per stare a galla ancora un po'
Ma a questo punto il nostro Governo sarà commissariato avremo un primo ministro tecnico
E avremo un'agenda da eseguire peraltro e qui chiudo vi faccio presente che noi un'agenda da eseguire ce l'abbiamo da quando ho aperto il blog dal due mila undici
Ho scritto pochi mesi fa prima nelle ultime
Elezioni un posto in cui confrontavo la lettera d la BCE
Punto per
Punto con quello che hanno fatto i Governi Monti letta e Renzi punto per punto tutto quello che è stato fatto dei politici in Italia negli ultimi cinque anni eh
Semplicemente attuare undic'tappe della BCE che è un organo
Che al di sopra di qualsiasi possibile controllo politico
Questa è la situazione questo e l'assassinio della Costituzione no
In settimana perché ci è stato chiesto di fare certe riforme perché un certo sistema finanziario per bisogno di essere ricapitalizzato coi nostri soldi quei soldi delle nostre pensioni per esempio questo che le nostre tasse
Purtroppo però questo gioco sta diventando sempre più o come dire rischioso anche perché ma non voglio allarga è troppo il discorso come già è successo altre volte unire il nostro le nostre sorti a quelle del del Dell'Aquila teutonica
Fatalmente rischia di metterci in urto con gli Stati Uniti e questo lo vedete nelle continue liti
Che possono essere il caso Volkswagen che è una cosa che sapeva RAI cinque sei anni e che improvvisamente salta fuori adesso o può essere la ritorsione della Unione europea sulle PoliMi Orlanda
Sarebbe meglio effettivamente fare un euro a due velocità come sta dicendo in questi
In questi giorni appunto il professor Stiglitz Priebke a un certo punto l'aveva detto poi ho smesso di dirlo ma adesso ha ricominciato a dirlo
E visto che
Una volta che passi a due forse anche a diciannove non sarebbe una cattiva idea questo credo che potrebbe aiutare tutti
Grazie Alberto
Se giocato tutti gli argomenti ma parliamo di musica esatto
Allora
Il lato B dei tassi zero oltre ad essere la la crisi di redditività delle banche è il fatto che le banche hanno bisogno di soldi cioè di trovare guadagno da qualche parte
E adesso del Piacenza ci spiegherà come fanno a trovarli non non potendo più trovarli dalla loro attività principale cioè prestare dei soldi e farsi ripagare gli interessi e acceso credo
Sì
E quindi
Che accidenti era una storia che incomincia anche prima del euro questa cioè
Italico mica circa negli anni Novanta cioè che le banche si accorgono
Dal fatto che continuare a fare il banchiere che sarebbe quello che raccoglie soldi è un tasso più basso di presto un tasso più alto
Espone al rischio che ci vede adesso cioè
Preciso non renderlo più alto e quelli quello prestato i magari non Bretagna mega indietro anche perché magari Fabio perché prima fra le prime Darwin dietro Piero prestati a qualche viva giocare comunque i fare il banchiere espone al rischio
Di perdere i soldi dati in prestito
Se invece la banca cambia
Attività che l'ha cambiata in maniera prepotente dal ormai rinnovate viso qualità quarto ritengo progressivamente e anziché
Appunto fare la banca raccolgo soldi di presto
Vado apprendere i soldi non loro parte per farmi dare i soldi che hanno
I miei clienti io so quelli che hanno perché io vedevo conti
E
E gli dico che io sono bravo a gestirli e loro
E brutalmente sonico ritiene che non hanno la competenza per gestire i soldi investimenti e poi trovo un po'di tromboni universitari nonché vanno a dire che l'Italia si è poca cosa competenze finanziarie quindi bisogna veramente efficace rifarmi distinto
Io ci sono soldi mi faccio pagare per questo lecitamente magari anche illecitamente perché in totale mancanza di trasparenza è possibile insomma del torbido slovene
E
E comunque se io sbaglio gestire i soldi dei clienti
Pannella catastrofica nel senso che il fondo
Che il filo e un caso e toscano e lo spazio euro nuovi mercati riesce a perde il cento cinque per cento il ruolo che ho messo io perdo il cliente soltanto non perde i soldi miei
La banca è questo l'ha imparato fondamentalmente quando novanta ha smesso di dovere collocare i titoli di Stato la cosa va
Io non non sono un economista Roma radio anziano proporre via Vittorio
Proprio proseguita diciamo allora
Le le banche vanno privatizzate prima le banche non pubbliche quindi spigoli titoli di Stato giustamente insomma ci mancherebbe altro
Fonda lo Stato e spirito di Stato diventa privati gli accordi non ha più topico statutario morale cosa fanno anziché privi di Stato convincono la gente a dargli i soldi in gestione
Rendendosi c'è stato ancora adesso lo fanno anche qui arrivo dell'IMEI
Timidi fra la banca ma ha detto che io ho dei PGT e con scadenza due mi la
Trentacinque che sono salite tantissimi corsi che dipende da lui
Perché ormai non sapevano più cosa anche qui peraltro abbastanza piena potestà
E comprare
I i suoi fondi e quindi questa una una politica che di di mero
Aziendale delle banche fatti media massiccia la banca ormai
Guadagna soprattutto sui soldi lei clienti sulla gestione dei soldi dei clienti sul
Qualche beneficio ma guardate perché vedo rurale però l'inglese un filo di risparmi fare gestito quel problema e disse una ricchezza
A questo punto nella crisi attuale del sistema bancario certe banche
Non fanno tanti utilizza improprio anche un po'da come valutazione insomma no va be
Magari per dimezzare i dimezzare i bancari questa soluzione peccato che perché dichiaro quelli onesti Tavano quelli disonesti questo
Imperfezioni nel mondo insomma no la soglia andrebbe anche bene c'è però
Purtroppo
Ho visto come Alba al Monte all'alba cavalchi vicenza quelli peggiori chi sono ha saputo già riciclare ossia ruffiana residui capacità
Va bene
Una prove Polidori corteo per guadagnare
E le banche potrebbe prestare soldi variare favorito i tassi di cui appunto che il fatto che i tassi sono bassi e non è che presti contempo al venti per cento pagando il dieci per cento il denaro
E poi prestare ed ha piena di preghiera di di di di di presìdi non torno indietro ormai un'attività fondamentale delle banche Monte dei Paschi in primis
E
E e diventare l'Agenzia di recupero crediti sulla base che deve recuperare i crediti non sarebbe
Precipuo dalla banca recupero crede marginale per noi diventa fondamentale tutte le
I diviso carente non per forma chiederlo volevo dire recuperare crediti in regola fondamentale riduca decreti non
Prendiamo soldi prestarmi e qualcosa qua per qualche ora qualche volta no diventano centrali allora come fa la banca a guadagnare le spalle di chi entro io ridando così per essere concreto ecco ho fatto un ed anche più debole
Allora
B e partiamo e divertenti si metta a vendere diamanti
Il peggiori investimenti in assoluto ma il risparmiatore il diamante
Apprezzi oscuri titolo soltanto i bollettini appagamento quindi segreti e totalmente invendibile
E se c'è qualche dubbio
Allora o tutte le banche tentare il modo con tutti imbecilli
Oppure perché tengo loro anziché diamanti ecco quindi bene rifugio amante una foto la pura
Ebbene le banche pubbliche anca pubblicamente UniCredit vengono diamanti perché ho saputo trovare un contratto ci guadagnano un contratto fatti UniCredit con la i di di quindici per cento i guadagni di avanti vero sportello
Certo confrontiamo il venti per cento con
Zero quattro per cento di un'obbligazione venduta apre eventuali carenze erano sette per cento ammettiamo crescono a farlo attuazione
Insomma però se
Inventando in una sola vendita che volevano cogliere di vent'anni
Quindi tempo al CIPE anche vendere oro questo poteva banche vuote letture ma sono anche altre ideologie e soprattutto però a parte queste con un po'di folklore
Però ripeto
I peggiori investimento e dove si vede
Meglio di infimo livello di turismo italiano e nei diamanti io ho una cartellina di
Trecento quattrocento ritardi non si trova un articolo sui diamanti che non sia
Semplicemente a riportare le dichiarazioni del venditore
Questa è l'unico italiano
Articolazioni ma ma questo dualismo italiano
Dati soggezione ma questo turismo italiano
Ora a parte gli onorevoli folklore le banche soprattutto vendono
Polizze vita
Perché i fondi comuni vanno bene ma le polizze vita vanno meglio per la banca privo perché per esempio per un anno un è bloccato
Puoi metro quattro per cento se dopo un anno riscatta tre per cento per due anni e così via quindi a lungo ed agli usurpatori nell'ordine il cinque per cento immediatamente molto contabilizzare contabilità
Fondi pensione vige ancora il medico di pensioni che consiglio
Ai genitori o gli zii quando nasce il bambino li portino
Se fatti a un bambino di blocco di capitale per sessantacinque anni sessantasette sessantotto eterno
Scadono età pensionabile se va bene per la NATO l'età pensionabile dopo sessantacinque anni dello sessanta o settantotto abbiamo però
Lui in questo e non puoi
Non può
Non può riprendere sui soldi e quindi la banche sicura lei o qualcun altro che comunque l'uso della riduzione
Poi l'altra cosa restano comunque i fondi comuni
Ridoli trasparente io dico spiego sempre esempio brutale sente
Il
I soldi messi in fondo comune già istituito il fondo comune a
L'assenza di trasparenza
Nei confronti di chi dà i soldi come se
Un amministratore di condominio non dovesse mostrare le spese fatte non dovesse votare i conti ma soltanto dire a ogni condomino quest'anno l'IMI dietro mia trecentoquaranta quarantacinque euro
Perché uno non ha diritto nel fondo comune a sapere
Cosa viene comprato quale titolo quando a che prezzo quando viene venduto a che prezzo
Quando vedo fatti con i Comuni d'Italia con legge del mille novecentottantatré
Che inizio ancora in vigore il miraggio novantaquattro chiara che ripeto è un obbligo comunque riassuntivo I trimestre quella Banca d'Italia la Banca d'Italia e non stupisce
Nel mille novecentonovanta ha modificato la legge per cui ormai
L'obbligo di
Di comunicazione solo per alcuni titoli primi quaranta magari quattrocento titoli lette
Qualche ordine qualche obbligo
Molto limitato fondi pensione ancora peggio non c'è obbligo il ritardo portafogli allora se si danno la possibilità a uno di questi magari anche spostando quei capitali all'estero soldi di un altro ironico perché mai non dovrebbe rubare
Ovviamente rubano cioè è chiaro fenolo colui
L'onesto e disonesto pagano supporto per la luce e comunque anche non tanto a vedere non ruberie ma le commissioni applicate
Solo stimate preveda Alessandro Penati che adesso hai già operate le sue idee e a capo di
Atlante non è propriamente un villino barricadero cento chitarristi Baule lordi due per cento all'anno
Quindi i soldi dati agli spioni si può fare un conto del due per cento le banche o incassano
Ma anche io ho
Sui target risparmierò controllate in modo che il sistema privato ecco questo il modo con cui le banche hanno facilità a trovare i soldi a questo punto cioè
Tanto per dire
Così di operativo dunque dare in gestione sui soldi alle banche favorevole dopo a carico di operative
Faccio la premessa dico subito così come l'usura da Silvia prima una cosa che io dico però purtroppo non è colpa mia eccome se mai colpa banchettare europea qualità si sono a zero
Togliersi illusione di fare tanti guadagni perché
Quando si ottenevano facilmente quando dico per cento martedì forzare i da un
Fondo le Pohrib ancorché porta un altre perché i tassi era lì intorno
Quali
Qual è il dato politico per cento deve quando dico che la gente vuole solito allo zero fare conto che il rendimento detiene intorno tiro si può fare molto meno
Ma
Calmarsi e non pensare
Non credo a chi promette che arrivava facilmente di più luci facilmente i privati non si fa mediamente il primo punto si chiama repressione finanziaria questo
Grazie
Allora
Adesso passiamo invece da come i soldi vengono presi dai risparmiatori a come le banche non riescono a prescindere saputi del risparmiatore
Che sono è il tema delle famose sofferenze e declino sono non performing Longoni
Che sono di vario genere cioè quelli che non rivedrà i mai più quelli che diciamo te le danno un po'a rilento quelli che sospetti che non ti deriveranno
Tutta questa ammassati non performing nonna di criteri deteriorati fa il
Venticinque virgola tre per cento dell'intero monte prestiti italiano
Un dato che abbiamo visto oggi con Giorgio prego subito perché so che volevi fare la scenetta cari sorpreso
Dice che il cinquantasei virgola sei per cento dei prestiti al settore costruzioni e immobiliare e quindi diciamo chi costruisce chi vende immobili è un prestito deteriorato il cinquantasei virgola sei per cento
E Giorgio che è uno dei più grandi esperti del Kamasutra delle sofferenze a cui abbiamo assistito in questo ultimo anno cioè quanto valgono quante sono di chi sono
Adesso ci spiega anche il lato spiacevole di questa vicenda perché ce n'è uno macro che riguarda appunto il sistema di cui ci ha parlato Alberto e ce n'è uno piccolo un po'anche miserabile che riguarda invece il modo in cui vengono concessi questi prestiti in alcuni settori
Sì
Mombello Kamasutra delle sofferenze cioè
Va beh più quella dell'argomento banche noiosi stimo ma
Se venite alla festa del fatto noi capiamo che va volete soffrire e quindi
Soffriamo fino
Allora
Il punto è questo cioè partiamo da voi avrete letto molte volte ho sentito che con questa crisi bancaria Banca Marche Etruria Popolare di vicenza
Veneto Banca
Via e via elencando e c'è stata sale parla sempre in una grande distruzione di ricchezza
Ricordo che cosa che forse
Abbiamo scritto anche noi qualche volta per sbaglio B è una cosa che non esiste cioè il denaro
E indistruttibile
E indeformabile
Incomprimibile ignifugo
E come
Vedo che
Questa platea mi capirà cosa dicono
Palombi il giovane non capirà e come il mobile
E indistruttibile
Addirittura pensate non è un'idea così
Sapete che per legge e al reato dare fuoco a una banconota
Perché se voi date il fuoco una banconota leggiamo fatte commettete un reato perché in qualche modo squilibrate
In piccola parte il Sistema monetario
Nel quale il vigile una regola nulla si crea e nulla si distrugge quindi quando leggete che gli azionisti di Veneto Banca hanno perso nel crac della banca
Cinque miliardi di euro
è vero che loro li hanno persi
Cioè secco uno pensava di avere nel cassetto azioni di Veneto Banca che valevano cinquanta mila euro buongiorno agli hanno detto non valgono più niente
Ti sei fumato cinquanta mila
Allora cinque miliardi a Veneto Banca sei miliardi la Popolare di vicenza sulle famose subordinate di Etruria eccetera
Miliardi che va
Questi miliardi non sono stati distrutti ma qualcuno se li è messi in tasca questo è il punto
C'era
C'era un signore che eccetera cioè c'è tuttora sta benissimo è un grande campione di Brindisi
Che si chiama Romain Zaleski
Questo un genio è riuscito a farsi prestare dalle maggiori banche italiane sette miliardi di euro per giocarsi seri in Borsa
Dando come garanzia alle banche su questo per iscritto ricevuto le azioni che si comprava
No
E io ho pensato cioè angioma e
Poteva possa fermo potuto farlo tutti
Purtroppo un giorno è iniziata la crisi e le azioni
Allora che le sue azioni hanno cominciato a perdere valore
E quindi
Lui questo debito non sapeva più come ripagarli locale è diventato una sofferenza
La sofferenza soprattutto perché appunto
Qui si è scoperto che Banca intesa lui era molto amico
Del suo coetaneo Presidente Bazoli camicie personali legatissimi vivevano tutti e due
A Brescia
Però Bazoli ha sempre detto io di questa cosa non ho saputo nulla gli hanno dato un miliardo e otto banche intesa senza nemmeno chiedergli una garanzia nemmeno le azioni che ci comprava
No anche perché era un meccanismo non male con il prestito di UniCredit ha comprato il cinque per cento di Banca Intesa di cui era azionista di controllo
E la banca di cui era tracciata principale azionista dice la banca di cui era principale azionista liberale stava un miliardo e otto per comprare azioni magari di UniCredit
Un genio un gene assoluto questi soldi li ha persi banca intesa
è andata così
Il Monte dei Paschi ha perso
A proposito perché queste sono le sofferenze e vedete che
Le chiamano sofferenze bancarie sono sofferenze vostra
Questi
Allora il signor Monte dei Paschi
No che è una banca come sapete che scoppia di salute
Scoppiando che saluto e un giorno decise di comprarsi l'Antonveneta e pagarla nove miliardi quando ne valeva tre
Questi sei miliardi
Non sono un distruzione di ricchezza fatte dal grande banchiere Giuseppe Mussari che in forza di questa
Brillante operazione fu eletto Presidente dell'Associazione bancaria e guardate che
Hanno fatto bene perché in effetti
Era
Era giusto quella quello il know how
Che faceva di lui il banchiere simbolo tra i banchieri italiani
D'
Sì
Però Berneschi l'hanno arrestato Mussari no
Perché il Vice si arresta del Presidente va be
Allora
Questi sei miliardi
Non è che si sono
Che Mussari non se ne nei rubati Neglia dati in tangente al PD sono più tutte no quei sei miliardi si orienta scatenò banchiere spagnolo che si chiama Bottin poi
Non vi sono servite a evitare decesso è avvenuto poco dopo
E il Monte dei Paschi a un certo punto ha pensato bene di prestare seicento milioni a De Benedetti
De Benedetti figlio
Perché e quella è una strana famiglia c'era una
è un'azienda familiare però
Il padre
Non sa cosa fa il figlio il figlio non sa cosa fa il padre
I soldi attenzione i soldi che loro investono sono vostri
Perché i De Benedetti come tutti
Hanno il cinque per cento del loro impero il novantacinque per cento del capitale e
Di
Piccoli investitori o
Dei fondi comuni quelli che vi diceva Albert scienza dovere emessi i miei soldi
Vestiti nelle centrali Sorgenia a bravo Sorgenia comandata
Sia ha perso due miliardi
Si è fatta per per restare due miliardi dalle banche
E non sa più come restituirli
Di questi due miliardi seicento gli avuti dal Monte dei Paschi che giustamente
Doveva fare operazioni brillanti per rifarsi
Dalla brillante acquisto di Antonveneta
Allora
La statistica che
Citava prima Marco Palombi ecco ci dice una cosa allora vi hanno raccontato avete visto il Presidente dell'ABI Antonio patto quelli
Ex vice segretario del Partito Liberale Italiano
Che poi
Sì diventa un certo punto Presidente della Cassa di Risparmio di Ravenna
Dove viva Dio
Queste casse di risparmio le fondazioni guardate cosa appunto Monte dei Paschi di Siena
Ma
Venisse la troika nominarle scriba anche ieri anziché avere questi che se la tirano da banchieri perché si mettono
La giacca buone
E sono tutti gli avanzi della partitocrazia che si spartiscono
Questo punto
Il signor Caturelli
Dottor laddove
Dottor onorevole ex sottosegretario Paduanelli
Ci ha spiegato che le banche sono in crisi perché quando è iniziata la crisi economica dopo il due mila sette
Hanno fatto da ammortizzatore sociale
A a voi che non avete pagato le rate del mutuo e alle piccole imprese che si erano indebitate
Ora
Alla statistica dice un'altra cosa
Le sofferenze non sono né delle famiglie netto e le piccole impresa le sofferenze sono esplose
Dopo il due mila sette e indovinate in quale settore dell'economia
Immobiliare e costruzione
Cioè
Gli amici degli amici
Delle critiche politico affaristiche locali creando tuttora il controllo delle banche privatizzate
Per modo di dire perché hanno le hanno privatizzate e son delle fondazioni fondazioni di chi sono disse stesse chi nomina il vertice delle fondazioni il vertice delle fondazioni
C'è scritto così negli statuti
Le fondazioni copta non
Per questo succede che la Compagnia San Paolo di Torino primo azionista di Intesa San Paolo una banca che gestisce sette cento miliardi
Di massa amministrata accompagnino a San Paolo di Torino chi è legge
Il presidente della Compagnia diverse il Sindaco il sindaco di Torino così quando Chiamparino finisce il suo mandato prende il suo posto Fassino
Fassino nomina Chiamparino Presidente Lella Compagnia di San Paolo
Quando
La povera
A sindacale appendino eletta sindaco ha detto o
Adesso tu Presidente che non è più Chiamparino nel frattempo tutto Presidente nominato dal Comune di Torino teneva i e ci metto io uno
Gli hanno detto no ma guarda che non c'è questa regola
Che hanno detto così no ed è un'abitudine che però adesso
Non ha più ragione di essere
Allora
Quando noi scopriamo che
Le sofferenze degli immobiliaristi
E dei costruttori che sono quelle che
Vanno al comune
Corrompono qualcuno fanno cambiare il Piano regolatore fanno diventare edificabile il terreno
Che hanno comprato come agricolo
Poi vanno in banca dall'amico si fanno finanziari integralmente la costruzione del palazzo
Su cui loro nel
Solo operazione di costruzione la banca gli dà cento per costruirlo loro lo costruiscono con cinquanta e cinquanta intanto se ne mettono in tasca dopo dicono c'è la crisi
Non riesco a vendere gli appartamenti
Mi dispiace è la banca si tiene il buco il bubbone
Questo è il meccanismo le sofferenze dell'immobiliare costruzioni dal due mila undici al due mila quindici sono triplicate sono triplicate
Mentre le sofferenze delle famiglie il pericolo impresa sono cresciute ma in maniera molto minore
Questo che vi stiamo raccontando e qui chiudo è
è veramente una grande rapina
Che questa nebulosa di cricche politiche affaristiche che stanno in ogni provincia italiana hanno
Hanno organizzato
E hanno fatto negli ultimi
Dieci anni soprattutto sotto l'occhio
Distratto di Conso e Bankitalia
Uscirò per dieci secondi dal mio ruolo di moderatore giusto per ricordare che
Le grandi banche d'affari ad esempio statunitense in un non nominano i loro vertici
Attraverso la politica non sono controllate da fondazioni statali eppure diciamo l'ho fatto delle belle porcate tanto quanto e a questo proposito diciamo vorrei dire un'altra cosa cioè vorrei introdurre secondo giro di opinioni mi dispiace ma mi fanno dei segni strani quindi dovremmo essere rapidi
Un secondo giro di opinioni che parte proprio da questo dato
Ma il sistema bancario non sono in Italia perché noi vediamo dodici banca
Commerzbank e gli americani di cui abbiamo parlato non era stato privatizzato verrà essere più morale
Per funzionare meglio mandarci tutti più ricchi intanto sono contento di aver imparato dato almeno una cosa in comune con De Benedetti cioè anch'io non so cosa stia facendo mio figlio in questo momento
E non so neanche però se voglio saperlo voi
Devo darvi una notizia
Che è la solita un po'la linea editoriale di questo giornale al quale Zingales ha riconosciuto di non essere
Strozzato dalle banche e per questo motivo di essere equanime ma che ha una linea editoriale molto peculiare
Cioè
Voi siete corrotti o naturalmente non dei
Notturno tutti gli altri
E neanche detto degli altri quindi più tranquillo è però quello che sta accanto ad corrotto cioè qual è il problema
Abbiamo avuto declinato in varie forme l'argomento cardine del messaggio della politica italiana e non solo
Perché non è un argomento che nasce qua un argomento che nascenti intento internazionali che viene veicolato dalla grande stampa internazionale ma che si riassume in una frase romanesca molto espressiva
E il senso magnati tutto perché di base Giorgio che cosa ci ha detto
Ci ha detto che siamo
Né in crisi perché se son magnati conto
Io sostengo una cosa diversa non siamo in crisi perché si son magnati tutto alcuni
Siamo in crisi perché tutti purtroppo tutti voi mi ci metto anch'io io sono guarito credo ma va be'tutti noi ci siamo bevuti una cosa sola
Ci siamo bevuti la solenne cazzata che se siamo in crisi e perché entità astratte senso un magnate tutto invece quali sono gli snodi che ci hanno portato alla crisi
Sono stati evidenziati anche con molta lucidità dallo stesso Giorgio dallo stesso professor scienza
Intanto punto primo anche nella relazione dell'ingegner ricchi è stata evocata una cosa la dicotomia privato pubblico
Cosa ha detto l'ingegner richiede
Negli anni Sessanta si potevano fare le grandi infrastrutture come le autostrade
Le faceva lo Stato che non ci doveva guadagnare subito dopodiché come dire l'auto e poi le autostrade si riempivano cresce con lo sviluppo del polo del Paese adesso siamo privati ed abbiamo aspettato alle infrastrutture dobbiamo dire se ci guadagniamo
Questo modello di business per fare finta di essere un economista di cui parlava il professor scienza quello in cui la banca non gestisce il risparmio
Ma vende al consumatore di prodotti di risparmio no quello in cui voi non portate i vostri risparmi in banca ma acquistati
Consuma dei prodotti finanziari questo modello di business con tutte le strutture che il professore ha evidenziato con dovizia di particolari
Non nasce
Perché Saturno entrato in opposizione a bene un accordo nasce per una precisa scelta politica
Che vi è stata vendute che vi siete bevuti che era la scelta politica di privatizzare il sistema bancario e di abolire la se per azione pre-esercizio del risparmio e attività speculative è una scelta politica che ci è stata venduta negli anni Novanta
Quando stavamo moralizzare del Paese con Mani pulite e lo stavamo di fatto cominciando a svendere al grande capitalismo internazionale
E noi ci siamo bevuto questo tutto questo condito da cosa da un astio e da un livore verso la politica in quanto politica
Chi è unicamente finalizzato al farvi credere
Che qualsiasi entità tecnocratica compresa la troika venga assistito il si sostituisca a persone che avete eletto voi
Farà meglio di quello che possono fare le persone che avete letto voi voi dovete convincervi di questo di questo vi vogliono convincere
E voi non dovete essere convinti di questo
No perché dovete essere convinti come dire
Di a vere il potere divino di eleggere il governante perfetto che non si sa se esiste ma perché dovete rivendicare il fatto di essere adulti e di potervi prende e poi la responsabilità politica di un vostro è un errore
Senza che venga dall'Europa che non si sa cosa cazzo è
Un'entità astratta che ha già fatto fallire interi Stati e che si appresta a far fallire anche il nostro
Perché questo a ragionare
Non da italiano ma da collaborazionista lo scritto sul sussidiario puntualmente lo posso ripetere anche qui
Questo è il punto nodale
Cioè il punto d ricominciare a credere nella politica
La politica non se lo merita va bene i politici si possono cambiare attraverso un processo elettorale voi avete sicuramente ed è molto precise succhi sostituire politici attuali ma
Arrivare a invocare
Dopo aver affidato all'istituzione mercato che ha fallito
Perché poi pilotata poi da chi pilotata adesso e chi no perché ha fallito
E affidargli totalmente la gestione di processi delicati come quelli dell'esercito risparmio è chiaramente un errore allora vorrei farvi notare anche un dettaglio
Stiamo parlando di storie che Giorgio conosce io no io ero qui per ascoltare non avrei voluto parlare soprattutto non avrei voluto infervorato mi sono infervorato me ne scuso
Disorienta
Abbastanza lo stile di persone che si fanno prestare i soldi per comprare le azioni di chi gli ha prestato ISAF
Cose che sono sempre successe voi vi leggete un quasi si volessero economica questa cosa succedeva nel mille seicento ma succedeva anche nel Seicento dopo Cristo sempre successo ha sempre portato a catastrofi sapete benissimo che Rainer terrò cofano scritto un libro su mille anni di crisi finanziaria e il cui titolo antifrastico per dire una parola difficile
è questa volta è diverso
Antifrastico significa che il libro dimostra che da mille anni a questa parte noi assistiamo un film già visto cioè tutte le crisi finanziarie compresa quest'anno gli stessi meccanismi meccanismi che per esempio professor scienza evidenziato molto molto bene
A noi hanno detto che ci saremmo moralizzatrice passando al privato ma quello che ci dice Giorgio
E che questa cosa non funziona
Allora c'era allora Giorgio ci sta dicendo va be'e perché non ci siamo privatizzati abbastanza privatizziamo ci di più
Del tipo io mica una martellata su una mano perché mi dicono che mi fa bene mi fa male date la più forte si alla fine quando la mano le spappolate non sentirai più indolore però forse ci potrebbe essere anche un'altra strada non non c'è
Quello che chiamano il pensiero mio liberale un po'pomposamente si basa su un principio cardine che Tina dell'organismo alternativa cioè l'unica strada è quella che decidiamo noi
Ecco io come dire Calais lei il discorso in questo ambito perché tanto sapere come andrà a finire qui in Italia ma come è andato a finire in quei Paesi che noi come dire
I Galizzi siamo che vediamo come dei paradigmi di virtù la Germania in Germania funziona così le grandi banche sono stati nazionalizzato le piccole banche sono un verminaio
La legislazione europea è stata fatta in modo che le piccole banche fossero sufficientemente piccole da sfuggire la vigilanza unica europea
Lì si sa che c'è un marcio terribile quando saltiamo noi saltano anche loro per cui non possiamo aspettare che qualcuno venga salvarci tutti hanno paura che come dire che succeda qualcosa
Ma
E
Anche qui dovremmo finire per prima portare lo Stato il controllo dello Stato nel circuito finanziario perché Benedetto il politico c'è sempre l'unica cosa che abbiamo nei
Nell'esercizio economia drogata se abbiamo ottenuto con questa pseudo privatizzazione e che la politica condiziona l'economia in modo meno trasparente è stato un Guaragno a me sembra di no
Grazie Alberto
C'è una velocizzazione del processo perché fra poco entrano Santoro
Cacciari quindi noi lasciamo spazio arco tanti ospiti però un'ultima cosa la voglio chiedere almeno Beppe scienza cioè
Il primo ostacolo diciamo in questo processo di tentativo di salvezza MPS lo sappiamo tutti che ha bisogno di circa cinque miliardi di capitale proprio nulla più grosso diciamo primo confronto proprio l'Abruzzo a favore banche che avevo più calice prima insomma riconosciuto pensavo UniCredit per anziane a
E
Adesso si legge che stanno pensando di chiedere questo aumento di capitale ai I soliti obbligazionisti subordinati e viceversa
Quindi una piccola formati Belinda se riesci a spiegarci in pochi minuti perché dobbiamo davvero uscire
Che cosa sta succedendo e perché
Quello eh il momento in cui si capirà che cosa sta succedendo sei allora intanto lo
Volevo parlare di cose conviene fare ero tanto non sono pagato percentuale domani te lo dico fatto quotidiano che spiega cosa volete farne per la penso
Anche qui io scrivo meglio di quanto parlo con il retro prescritto diventerebbe che vanta le parole allora
Devo credere subordinate su una cosa che vive da parecchi anni peccato che prima non si dà per del secolo sono e che era scritto una cosa io ne compare anche nel passato c'era scritto
Se la banca fallisce ricreazione tatami Sativa prima rimborsiamo gli altri e poi rimborsiamo temi
No vediamo aspettiamo che fallisca vediamo se fallirà
Poi hanno cambiato le carte in tavola precisamente a mercoledì trentuno non si sa più fallimento liquidazione compensativo ma si fa la rete mozione imponente solutore che la Banca d'Italia il quale può decidere di sistemato che cosa ha fatto le quattro banche rigide azzerarne
Cambiarla Verdara la struttura per cure retrocede subordinati che prima sembravano con un rischio molto remoto divento rischiosissimi erano le dieci opere altrove faceva arrivare fallimento nel quale era il fallimento è
Anche scusare ancor di più no quelle
Allora a questo punto
Mi pare che la città quattro miliardi otto il Monte dei Paschi di Siena a quattro milioni di obbligazioni
Subordinate alcune peggiore di altre
Cioè proprio perché più rischiose question due miliardi e chiedo il Tesoro milioni
Frantoi ritirate nel due mila otto I per finanziare l'acquisto della banca troverà rifilati IT tre operatori di sportello coraggio
Non è giudico giuridici perché non sono i miei neanche padroncini
La domanda ricade su di morale convertiranno
Ci devo convertire
Si potrebbero convertire fermo modalità scelte si deve si può si vuole
Idee azioni una meraviglia
Il Monte dei Paschi virgola cinque miliardi qui si toglie filoviari debiti prego i temi che sono territori anziché al arredare rimborso fra un anno che solo
Diventa azionisti
A meno debiti
Questa cosa però si fa d'imperio cioè con risoluzioni bancaria considerino oppure nota volontariamente DDA Chieli converto Lorelli suddivisa disuso orali che sarebbero fondazioni bancarie sembra molto remoto saremo con loro tirato fuori così
Sul mi chiede io ho queste obbligazioni cosa faccio allora vanno gira settanta settantotto Scano fra un anno
Renzi farà di tutto per indagare di salvarla questa però mi pare questo crack evidentemente voi non potete io scommetto ora cosa rischio scommetto che in un anno da settantuno vado a cento
Ho una cosa a rischio
E comunque la cosa è giusto molto più ricco di quando è stata
Emessa prega l'avete cambiata e ancora molto più a rischio di come l'ha venduta il mondo agli sportelli nel due mila otto a mille euro al volto agli oratori sicuramente
Dovuta non so cos'altro dire perché io non sono il futuro per tutti insomma e e questo purtroppo la cosa che è andata a rischio è che adesso l'ambiente sul groppone
Speriamo che lì vada bene questo
Intanto io ringrazio tutto dire tutti lascio un minuto a Giorgio per salutare il recente nove volevo allora solo una cosa dico io adesso vado dietro a litigare compagna il come avrete capito ma
Guardate che questa è una cosa importantissima io penso la diciamo proprio da bar io tra la troika patto quelli voto troika
Magnani non è d'accordo adesso litighiamo ma
S'
Il problema è questo voi
Avete il problema di
A farne una vostra opinione a ragion veduta da questo punto di vista dico lo sono contento che siate così tanti qui la festa del fatto voi dovete aiutarci cioè continuando a sostenere il fatto
Perché noi come vedete pensiamo cose diverse ma lavoriamo tutti
No
Non abbiamo fatto Ronie non abbiamo inutile non abbiamo la pubblicità delle banche non abbiamo gli editori ingombranti
Abbiamo una
Forza
Tra l'altro che grazie a tutte queste cose dentro la redazione del fatto non ci sono i raccomandati è parlo
Per gli altri perché io ormai sono fuori classifica sono tutti bravi i nostri giornalisti che si occupano di queste cose
E
Col vostro aiuto col vostro sostegno noi
Possiamo continuare a raccontare le cose che non trovate da nessun'altra parte perché c'è quello che
è amico del banchiere tale quello che è stato ora comandato dal banchiere peraltro è quello che gli dicono ma non vorrei mica scrivere questa cosa che ci hanno appena rinnovato il contratto pubblicitario ecco
Questo apprezzate anche le nostre differenze di opinioni ma continuate a stare con noi perché il nostro lavoro non è facile
Allora grazie dopo lo sport andiamo a picchiare c'è dietro
Io aiuto Alberto se non si era capito
A presto