Fest'Unità Bologna 2016 - Intervista a Dario Franceschini

Viene
Per il clima sembrava dovesse portarci piogge realtà c'è un bel sole e ci permetterà di fare una bella discussione con il ministro per i beni e le attività culturali e del turismo Dario Franceschini benvenuto ministro
Allora
Partiamo da Firenze ci ha detto che ed è a Firenze per un convegno sul mecenatismo e quindi
Volevo chiederti
Un primo intervento su una delle leggi che nel due mila quattordici e portato avanti assieme al Governo assieme al Parlamento sulla Onlus quindi
Sull'intervento dei privati per la salvaguardia dei beni dei culturali a che punto siamo come come lavoro da questo punto di vista
Intanto grazie a tutti
Di essere qui
Ma
Largo non sei un
Provvedimento della estate del due mila quattordici viene reso dispense Governo che parte da una
Considerazione cioè il fatto che in Italia in assenza di un incentivo fiscale vero
Forte per le donazioni per il stella del patrimonio di fatto
Non si è mai stato un contributo
Efficace forte di privati cioè cittadini o imprese per la tutela del patrimonio culturale
Ci sono paesi
Di tradizione anglosassone comincia dagli Stati Uniti in cui
Il il mecenatismo filantropia sono sia di privati che di aziende sono gli strumenti con cui si regge tutta l'offerta culturale del Paese ma perché
In quel sistemi
C'è questa sensibilità perché sono stati sostenuti e aiutati da incentivi fiscale
E la presidenza per anni di gettiti fiscali ha spinto a donare al l'impresa noi avevamo introdotto questo Italia non c'era la bonus un incentivo fiscale lo dico molto brevemente per cui
Chi dona una somma che sia un euro che sia un milione di euro non c'è tetto nero Bassone verso il basso verso l'alto
A un incentivo fiscale ha un credito fiscale del sessantacinque per cento detraibile in tre anni mentre le le le istituzioni dell'isola con sedici anni quindi molto vantaggioso
Vale per le imprese vale per i per i cittadini
La
Naturalmente entrato il minimo dico ora norma c'è stato bisogno di un periodo di rodaggio però i numeri l'abbiam parlato stamattina a Firenze dove c'erano tutte le associazioni
Di Amici dei musei o di tutta Italia
I numeri sono numeri importanti sono in un anno e mezzo di applicazione sostanzialmente sperimentale sono arrivati centosedici milioni su Pato poca voglia di donazioni sono stati più di tre mila donatori sono stati più di settecento di interventi finanziati
Citata piccole donazioni a grandi donazioni
Quindi sono un risultato consistente perché è evidente che la vastità del nostro patrimonio culturale
E
Naturalmente spesso lo si lo si sul capisce nei drammi
Nel
Terremoto terribile di Amatrice nel centro Italia stato
è evidente che somma ha prevalso su tutto il dramma delle delle vite spezzate
Ma adesso che
Diciamo la prima emergenza i primi soccorsi sono finiti si sta censendo
I danni che ha avuto il il patrimonio culturale è un danno enorme in un'area geograficamente abbastanza ridotta
Eppure ci sono centinaia di chiese danneggiate chiusa anche nei Comuni dove non ci state vittime sono formati create su approvato in musei i davvero la
Questo è un enorme patrimonio che non abbiamo richieste delle risorse
Se nessun altro Stato deve mettere a disposizione alle risorse pubbliche che non abbiamo messo è importante aggiungere risorse private quindi io penso che li del dato importante dell'arte bonus sia il vantaggio fiscale
Ma stiamo anche nell'aspetto educativo cioè fare in modo che entri nell'abitudine della vita delle persone che magari sono così
Legate da un punto di vista identitario o il monumento del proprio Comune abuso dal campanile alla Torre del proprio Comune anche di contribuire con piccole fondazione perché vale anche se uno dodici euro cinque euro tra orfani
Ma soprattutto per le imprese io ho sentito per anni
Grandi imprenditori del Paese dire se ci fosse un incentivo fiscale adeguato noi faremmo cose straordinarie adesso l'incentivo fiscale c'è il più forte d'Europa
Non ho la fila davanti a d'ufficio ci sono state alcune
Donazioni importanti ma non è che c'è la fila delle grandi imprese italiane delega delle grandi banche perdonare quindi io spero che ci sia questa spinta nel nei paesi
In cui il il mecenatismo fa parte il modo di vivere
Il c'è il concetto del Tibet è quanto io ho avuto dal mio Paese a un certo punto devo restituirlo restituirlo e anche
Attraverso insomma tutelare e valorizzare il patrimonio culturale abbattendo una una una barriere ideologica collaborazione tra pubblico privato che davvero prima di ogni senso le due cose le risorse devono integrarsi
Bene mi sembra
Che la ricostruzione rispetto a questo aspetto importante di questi anni di lavoro
Si leghi poi a un altro se vogliamo provvedimento un altro perno
Di di del lavoro di Dario Franceschini in questi anni del Governo e del e del Ministero che
Che dice che è la rivoluzione museale messe in campo fatto può discutere anche
Ma i risultati devo dire che sono sotto gli occhi di tutti
è la scelta dei direttori con bando internazionale la rivoluzione sulle tariffe la scelta di tenere aperto la prima domenica di ogni mese
Gratuitamente i numeri per fare visitatori presenze e incassi sono assolutamente
Straordinari dal punto di vista dei risultati
Cosa ne pensa su cui
Ma anche in questo caso solo dopo due dopo due anni qualche mese penso sia giusto rendere conto farlo
Dire quello che è avvenuto oltre le cose che ancora si devono fare noi siamo un Paese
Che ha
Le più straordinarie collezioni
Darteli del mondo
Che a un Paese che ha una presenza
Molto originale crei unica cioè non c'è un grande museo nazionale o alcuni grandi musei
Ma è un in un sistema di qualcuno di più di quattro mila musei dello Stato
Dei comuni della Chiesa di privati sparso su tutto il territorio nazionale con capolavori dappertutto non abbiamo il lucro la mission reale abbiamo questa questo patrimonio enorme
Quindi le più grandi collezioni d'arte del mondo e il sistema museale più arretrato
Dal punto di vista dalla gestione perché perché in Italia si è investito molto sulla tutela giustamente tutela del patrimonio soprintendenze legislazioni tutela molto poco nella valorizzazione anche in qualche caso
è sembrato quasi che desse fastidio avere troppi visitatori o troppi turistiche insomma di sacra vano certi luoghi d'arte
Peccato che queste critiche in particolari siano venute anche da
Da giornali od opinioni stili di sinistra
Mentre sono atteso che la priorità dal punto di Sisto dovrebbe essere avvicinare il popolo alla cultura al patrimonio culturale
Cittadini a patrimonio potranno respingerli tenendo i luoghi della cultura per un'élite ingrato di capire
Abbiamo cercato di questi su questo
E quindi si le soprintendenze oggi si occupano solo di tutela
Patrimonio
I musei hanno un percorso particolare la nomina dei direttori con la selezione internazionale
è soltanto un pezzettino di questo percorso c'è una direzione generale musei ci sono dei poli museali regionale che ha il compito esclusivo di valorizzare il patrimonio di rendere i musei
Quel moderni
Cioè come si aspetta un visitatore oggi un visitatore che va in un museo non si aspetta più soltanto di vedere
Dei delle opere d'arte dei reperti importanti nel in vetrine
Come un secolo fa vuole
Quando ed in uso a vivere un'esperienza vuole multimedialità collaboratori dazi come luoghi per i bambini vuole la caffetteria voler ristorante vuole un luogo in cui leggere
Vuole un bookshop ricco insomma vuole dicono le esperienze
Tutti noi
Lontani mille miglia da questo i dei dei quattrocento qualcosa musei e luoghi della cultura dello Stato quattro hanno una caffetteria o ristorante quattro un ristorante l'ottantacinque per cento non al bookshop
Quindi ed altri bisogna modernizzare questo sistema quindi l'operazione Riforma punta
A questo
Ha dato una autonomia
Che non avevano gestionale
Amministrative musei per darvi un'idea anche i grandi musei italiani anche gli uffici anche Brera erano
Dico a due anni fa uffici diretti da un funzionario nemmeno dirigente senza nessun autonomia
Agli organi dello Stato diventa agli ordini gerarchici della Sovrintendenza senza bilancio
Senza sta tutto senza comitato scientifico e non per un ufficio con un altro e quindi ricco di conseguenza non avendo investito se stiamo reale
Tutti i servizi che negli USA e porta un po'di reddito il bookshop erano tutti appaltati additata concessionari privati
Abbiamo
Cambiato profondamente questa cosa una rivoluzione appunto ma insomma adesso rivoluzione la parola converrà parola grossa sicuramente un grande cambiamento per darvi un'idea
Ancora fino a due anni fa
I porti idee e i proventi degli incassi dei musei
Andavano tutti nell'unico capitolo del Ministero dell'economia quindi che ha un museo vendesse cinque mila biglietti a cinquanta mila biglietti dagli cambiava assolutamente niente perché tanto quello sempre gli arrivava come trasferimento per la propria gestione da due anni trasferiamo tutti i musei
Il provento dei biglietti e quindi c'è un meccanismo che si virtuoso che spinge in una direzione
E poi c'è un fondo di solidarietà del venti per cento per cui musei forti attraverso quel fondo aiuta dei musei dei voli che magari hanno bellissime collezioni ma non hanno
Non hanno un numero di visitatori in grado di dare un contributo significativo nei tratti bilancio
Quindi insomma un bel carico di autonomia che sta dando dei risultati poi abbiamo cambiato le politiche tariffarie
All'inizio
Tra
Incomprensioni perché io per fare la domenica gratuita nei musei
Ho dovuto far pagare
Scelto di far pagare a tutti sopra i venticinque anni mentre prima gli over sessantacinque entravano gratis i musei
Per la regola comunitaria e non si può differenziare per nazionalità non si può dire gli over sessantacinque italiani non pagano quelli austriaci sì la conseguenza di questa regole perché arrivavano comitive diritti
Pensionati tedeschi o francesi e inglesi o giapponesi e entravano gratis del museo
Tanto che i due terzi erano Lentate gratuite l'aggiunta abbiamo introdotto a Domenica gratuita che sta avendo un successo molto forte di pubblico e soprattutto c'è la
Dal punto di vista che in questo caso educativo perché
Sono figlie di cittadini sono famiglie che aspettava domenica del mese gratuite per andare a vedere il museo
In USA Della propri citavo della città vicina
Insomma c'è un valore di avvicinamento patrimonio ma la domenica gratuita un fatto Mentana trainato anche gli incassi di sommità prestatori gratuiti sono aumentati gli incassi
Biglietti venduti e insomma questo mi pare una una cosa positiva si può fare ancora molto
Assolutamente sì
Il percorso di cambiamento non è veloce non è lento pro e penso che
La cosa che io ho detto il giorno in cui sono dato giurare da Ministro della cultura salendo al Quirinale mi hanno fermato i giornalisti
Dicendo questo sapendo che ho fatto altre cose nella mia vita parlamentare di
Di governo
Ma l'ho detto adesso come si senza fare ministro da cultura e li ho visti intimamente ho risposto mi sento chiamato a guidare i ministeri economico più importante il Paese nonni io pensavo non è in una battuta era un dato di fatto ce ne abbiamo perso decenni
Decenni sistema italiano
Ha perso decenni a fare un investimento serio sul patrimonio culturale che può
Oltre che essere un dovere costituzionale tutelarlo e valorizzarlo può davvero portare ricchezza del Paese
Può portare di ricchezza distribuita
Perché uno dei problemi che abbiamo davanti a noi è una crescita enorme
Del turismo internazionale l'Italia
Credimi Ninni in due anni se non
Comitati di quattro milioni investitori stranieri se vogliono se vanno tutti a vedere il ponte di Rialto
Gli uffici si e la fontana di Trevi quei luoghi fisicamente non ce la fanno sono luoghi fragili
E
Contemporaneamente ci sono luoghi in cui una bellezza assoluta
Che in un altro Paese diventerebbero attrattori di centinaia di persone
Sparsi per l'Italia che non richiamano turismo interno richiamo Tosin internazionale e quindi la valorizzazione di questo patrimonio dell'Italia come museo diffuso e una grande carta di crescita economica anche per città lo dico Bologna grossa Sindaco ed a cui prima abbiamo parlato
Bologna
Che su questo investiti imbuto requisito genoma delle potenzialità di Christa straordinarie perché a tutte tuteli le il patrimonio culturale delle la credibilità di città d'arte l'attività culturale una serie c'è l'ENSE it le infrastrutture
L'alta velocità i Lario porto davvero sono bisogna crederci perché ognuna delle nostre città ognuno dei nostri borghi in un altro Paese
Anche europeo non del mondo sarebbe uno straordinario attrattore turistico quindi utilizzare questa forza italiana non è soltanto
Un'opportunità da sfruttare adesso diventa anche un'esigenza assoluta perché noi dobbiamo congestionare quei luoghi che non reggono più
E distribuire turismo internazionale in tutti Italia questa insomma il lavoro che stiamo cercando di fare
Grazie Ministro si parlava di incassi si parlava di visitatori si parlava quindi di turismo di gente che
Che che va a visitare straordinario luoghi di questo Paese nelle grandi città i piccoli borghi
Quali sono quest'anno i ritorni su Ugliano flussi sui flussi turistici qual è la situazione del turismo nel Paese al netto di queste novità
Dunque l'Italia il turismo internazionale vado sempre a memoria in ben due anni cioè dal due mila tredici o delle quindici siamo passati da cinquanta era virgola tre milioni a più di cinquantatré milioni
Quest'anno il la crescita prevista ovviamente perché l'anno non è finito e circa del
Quattro per cento tre quattro per cento sugli arrivi Inter parlo di turismo internazionale il turismo internazionale l'Italia è sempre cresciuto anche gli anni della crisi
A questo si è aggiunto nel due mila e quindici e nel due mila sedici un ritorno al turismo interno sia un fatto assolutamente positivo ci sono anche dei fattori esterni noi siamo sempre capace parlare su parla delle cose che
Diminuiscono le il valore di quello che facciamo che quindi è vero che ci sono dei problemi legati ad alcuni Paesi il cui tasso di insicurezza è cresciuto e quindi sono cambiati i flussi che non si va più nel nord Africa
E non si fa più in Paesi che vengono considerati a rischio ma questa si aggiunge un fatto numerico
Assoluto quindi non parlo di vivi percentuale
Cioè ogni anno
Crescono di milioni di persone
Il numero di turisti che entrano nel circuito del turismo internazionale
Spesso la Cillario pena patto
Tre giorni in Cina di incontri sui temi del turismo della cultura
Nel due mila
Dieci anni fa non c'erano turisti cinesi in uscita qualche numero qualche dopo che cosa
Nel due mila quattordici sono stati i cento milioni di turisti i cinesi usciti una volta la loro Paese cento milioni da loro previsione quattrocento milioni per cinque anni che escono dal peso almeno una volta l'anno capite la dimensione del dei numeri
I in tutti i Paesi del mondo qui abbiamo il primato assoluto lamenta desiderata di viaggio la prima meta disaggregato sempre l'Italia
Siano i turismi antichi che Venturini nuovi quindi siamo stati Uniti Europa siamo indietro Rimini dell'India del Brasile del del dell'astinenza nascendo adesso
Allora è evidente che noi siamo di fronte a un fenomeno che crescerà fortemente per questo lavoro che stiamo facendo con piano strategico il turismo con le Regioni con i privati e cercare di governare questa crescita
Perché dobbiamo distribuirlo sul territorio nazionale e puntare anche a un modello di turismo sostenibile che viene in Italia cercare l'eccellenza ce l'aveva cercarla qualità
Non è il turismo mordi e fuggi quella per intenderci forse in qualche città in qualche grandi città d'arte vedete cento dalla grande nave
Mi metto dietro uno che tiene la bandierina
Faccio piazzale Roma Ponte di Rialto Sammarco torni indietro non ho visto praticamente niente non ha lasciato richiesta perché non mi fermo neanche a prendere un caffè invado soltanto dei luoghi che invece meritano
Un tipo di turismo diverso quindi turismo che circa l'eccellenza nell'arte circa l'eccellenza nel food il cibo cerca l'eccellenza nella moda nello shopping era come se l'esito di questi campi
I tagli e riconosciuta davvero con una superpotenza in tutti i settori che sono i settori che motivano Un viaggio e non abbiamo una città non abbiamo la Capitale anzi
Abbiamo
Abbiamo
Davvero un patrimonio diffuso pur capacità attrattive norme quindi su questo bisogna investire stiamo lavorando per il più su una serie di argomenti
Che sono stati molto trascurati penso al tema dei dei percorsi cammini
Questa tranne l'anno nazionali cammini l'Italia ha un patrimonio di cammini che attraverso percorsi naturali quasi tutti cammini che hanno una radice storica o religiosa dalla frangisole incammini Francesco l'Appia antica
Che non ha nessun Paese al mondo altroché Santiago di Compostela
Non parlo del valore di fede parlo del del percorso dei territori che vengono attraversati negli anni infinitamente non si è mai fatto un investimento su questo
Penso alle altre alle ciclabili penso le ferrovie storiche abbiamo più di mille chilometri di ferrovie storiche abbandonate
Ho passato i treni oneri in alcuni casi duemila chilometri ne passa uno al giorno
Che attraversano paesaggi splendidi quindi stiamo lavorando sulla rivalutazione di tutti gli immobili demaniali abbiamo fatto questo progetto case cantoniere che io credo sarà un successo enorme perché lo Stato ha più di mille trecento case cantoniere
Penso che quelli che hanno una certa età quasi le ricordo in tutti
Con un brand è riconoscibile rosse con la scritta dei chilometri di fibra che si può vedere anche nel mondo che possono diventare dei luoghi di supporto sono mille trecento ancora rimaste pubbliche stiamo facendo i bandi con l'ANAS
Che possono diventare supporter itinerari ostelli locande
Officine per le biciclette
Insomma supporto a questo tipo di
Di percorsi stiamo lavorando sui caselli
Del delle
Ferrovie sulle stazioni abbandonate insomma davvero bisogna distribuire queste norme fonte di ricchezza e questo tipo di turismo non danneggia
L'ambiente ma lo valorizza
Perché tu guai a cercare qualche cosa di autentico dipinti di sostenibile dal punto di vista ambientale che crea molta più richiesta sono su queste cose c'è anche una sintonia molto forte
Tra il Governo e Parlamento possa anche Gianluca Benamati insomma e uno dei temi su cui si riesce non dico per una
Da scelta
Bypartisan in Parlamento ma insomma no almeno non c'è l'ostilità che c'è
In altri settori
Hai
Ministro ha citato il Parlamento e quindi entriamo con un po'più di
Decisione nelle riforme nelle grandi
Nelle grandi architetture il cocco costituzionali istituzionali di questo Paese sta cercando
Di cambiare il turismo la cultura sono interessati dal prossimo referendum costituzionale il dibattito
Quello che vediamo è anche
Non solo quella interna al PD ma tra le forze politiche un dibattito che spesso
Approfondisce poco alcuni aspetti la riforma lo lo fa senza senza senza dubbio approfondisce
Ove rispetti il i temi che riguardano il turismo la cultura proviamo a
Toccare anche i cambiamenti che ci saranno con il referendum su questi su questi aspetti e in questi ambiti
Dunque
Siamo il cultura turismo sono due temi che danno ragioni ulteriori per votare sì
Perché correggono alcune distorsioni del Titolo quinto
Insomma ecco back sono sto sostanzialmente chieste da tutti gli operatori del settore d'anni
Rafforzano il ruolo della dello Stato nel settore della valorizzazione dei beni culturali e quindi non soltanto la tutela
Ma anche nel settore della valorizzazione quelle cose di cui ha parlato prima e soprattutto nel
Nel
Settore del turismo tolgono a quella competenza esclusiva
In materia di turismo delle regioni che ha creato una serie di problemi perché se vogliamo stare come offerto del Paese Italia nel mondo globale non ci possiamo stare con politiche di promozione all'estero delle singole regioni
Noi
Quella conseguenza di quella norma e che siamo arrivati alla
Passi un po'ridere dietro quando in una grande fiera del turismo a Shanghai o a Mosca dove faticano a capire esattamente dove l'Italia
Sanno che in Europa ma sono
Andarci Costel del Molise o con lo spende della delle Marche e della Basilicata e ma è un po'complicato
Eppure queste successo le Regioni si sono fatte una promozione da sole all'estero la norma riporta allo studio funzioni allo Stato
Lo faremo ovviamente insieme alle regioni ma potremo presentarci con un'azione di promozione all'estero soprattutto fuori dei confini europei come sistema Paese
Questo mi pare che siano due argomenti che da sole prendo questo secondo tema tutti gli operatori del turismo lo chiedono lo chiedono danni hanno accolto corso decisione questa riforma quindi mi paiono due ragioni oltre a tante altre perché per cui è giusto votare sì
Per stare ancora
Un po'sul turismo ed è un tema che riguarda anche la nostra città
Nel mondo ci si sta chiedendo prima
Faceva anche riferimento lei nel passaggio sulla domanda di prima
Come le città possano rispondere al fatto che
I dai flussi turistici i futuristi ci sono sempre in crescita e spesso questi turisti soprattutto quando si fa quel tipo di turismo mordi e fuggi
Sono diciamo così di fare di difficile gestione da parte di città addirittura all'estero si è aperto un dibattito su quanto degrado portoni turistiche per citare anche testualmente una parte di questa di questa discussione
Questo è un tema che riguarda le grandi città italiane che hanno anche altri problemi e li vediamo nella nella discussione quotidiana che che si fa sui problemi appunto delle amministrazioni locali e degli enti locali
Come si inquadri ruolo delle città infatti di fronte a questi cambiamenti all'interno del sistema di crescita e di sviluppo dei flussi turistici a cui facevo riferimento prima
Ci sono situazioni o oggettivamente molto differenziate perché i luoghi italiani
Che hanno un problema di
Sovraffollamento turistico
E quindi dico delle conseguenze di un certo tipo di di di di di comportamenti cioè se uno si butta fa al bagno davanti a
A San Marco o si buttano Fontana di Trevi no insomma sono
Derivano da un
Primo da un certo tipo di affollamento e da un certo tipo di turismo ma riguarda oggettivamente
Un
Semplifico
Alcuni luoghi del centro storico di Roma alcuni luoghi del centro storico di Firenze alcuni luoghi del centro storico di Venezia
Perché poi ci sono passate stamattina da Firenze a Firenze c'è un problema di sovraffollamento nell'area del centro storico torno a Palazzo Vecchio torno Rugova agli Uffizi Ponte Vecchio poi ci sono decine di musei che fanno due tre cinque mila visitatori all'anno
Venezia
Più massa cosa tutti sullo stesso percorso
E delle zone della città che non sono invece no
Quindi io penso uno predisposte siano più o meno in quello che
Fu vale a dire prima cioè uno in moltiplicare i luoghi che sono in grado di attrarre turismo il turismo internazionale
Moltiplicare le offerte turistiche anche per tipologie
L'altro è
Cercare di
Per quello che è possibile di andarsi a cercare flussi turistici di persone che vengono in Italia perché vengono in Italia perché appunto vogliono
Cercansi l'eccellenza e quindi difficilmente un viaggiatore che si organizza un viaggio in Italia studiando pagare perché un amante dell'arte aveva un'amante della storia italiana poi si fa il bagno avanti Sammarco
è più facile che Barilla portalettere Sammarco se lo faccio turista che preso
In un in un in un viaggio organizzato magari sette capitando Paese tre giorni e che quindi non ha nemmeno conoscenza dei luoghi in cui è non sa nemmeno cosa vuol dire rispettarle quindi penso che voglia dire alzare il livello di
Turismo che arriva al nostro Paese che non vuol dire fare una scelta di nicchie o del milione di persone però siamo in condizione di scegliere
Quindi meglio quando all'ENIT richiesto il banco la nuova governasse certa quando va a fare proposte negli altri Paesi cerca di farlo su un tipo di fasce che insomma
Siano
Corrispondente questi parametri
Abbiamo visto i dati di questi giorni
Rispetto alla competitività l'attrattività del del sistema Italia abbiamo visto anche una discussione che si è sviluppata su questi dati e per tornare alla cultura cultura come passato come presente come futuro come ricchezza
Come vede
Diciamo lo sviluppo dei prossimi anni
Della nel nell'Europa del nostro Paese a livello di capacità attrattiva al livello di
Una sempre più forte capacità di guidare alcuni processi europei anche con un ruolo
Di guida come Paese con un patrimonio col col patrimonio culturale col patrimonio artistico che abbiamo
Dettori dei con dei confini italiani nessuno mette in discussione il nostro ruolo di guida e di superpotenza culturale quando si va all'estero nessuno non soltanto io come il sacco duro il Preside
Capito ovviamente ogni volta al Presidente del Consiglio Italia identificata per queste cose
Abbiamo tante eccellenze ma principalmente quando si pensa all'Italia spesa bellezza si pensa patrimonio culturale storia è una carta formidabile nella competitività globale che possiamo spendere tutti in tutti i settori e l'immagine del Paese
E siamo e poter giocare un ruolo di guida
Non soltanto in termini di attrazione turistica ma anche di attrazione di investimenti
Io mi ricordo sempre che biglietti diversi anni fa
Vi sia una nel mondo della della delocalizzazione in cui contano meno le distanze le frontiere uno decide dove andare
Al se ma quando deve decidere dove insediare una parte di una un'azienda
Magari nella parte alta della filiera produttiva quindi dove costa meno e
Contabili costa il lavoro
Sceglie andare a farlo in un posto dove si vive bene
C'è un'offerta culturale di qualità si mangia bene c'è un sistema di welfare funziona quindi queste sono accolti condizione fondamentale di attrattività voi naturalmente noi che abbiamo tante cose da vendersi positive nel mondo
Basta una notizia negativa è quella c.p.c. ce la portiamo dietro per molto tempo penso agli anni terribili dei rifiuti a Napoli cacca la campagna esiste Napoli stanno riscaldando adesso
Cioè i dati sono
E la Regione che ha più crescita turistica
Negli ultimi due anni ma perché arrivava da da da dal ritorno negativo nei modi quell'immagine quindi penso che dobbiamo lavorare assolutamente su questo
Sicuramente esercitando ruolo quindi in parte stiamo cercando di farlo e lo fa lo facciamo anche solo su tutto il tema del patrimonio culturale
E della difesa del patrimonio culturale che dagli attacchi del terrorismo lì l'idea dei Caschi blu della cultura le trasposta se vale per la tutela patrimonio sono tutte idee italiane che sono poi diventati ed europee penso che
è uno dei settori su cui possiamo davvero esercitare un ruolo di di leadership
Sono sono tante le cose fatte in questi anni alcune le abbiamo toccate e altre magari verranno fuori ancora in questa
In questa chiacchierata in questa discussione le prospettive dei prossimi due anni
Quali sono quali sono gli gli obiettivi e
Le strategie da mettere in campo
Dunque il
Quando si fa delle riforme e delle riforme così profonde come su quelle che ha deciso che ci stiamo usando italiano
Già naturalmente dare il tempo di consolidarsi anche perché le riforme e noi le dobbiamo attuare con le stesse per non è come non azienda faccio cambiamento mi cambia tutto il management noi dobbiamo fare con le stesse persone perché no e quindi questo nel rendere tormento
Me meno veloce il processo
Quindi consolidare il percorso che abbiamo fatto quindi già sia guardi musei di oggi musei di uno o due anni fa questo tra due anni saremmo arrivati a degli standards europee con una crescita due tutti i punti di vista non soltanto dei visitatori
Stiamo lavorando con una serie di settore che aspettavano da tempo delle riforme quindi il disegno di legge del cinema che cambia profondamente tutti stiamo gli aiuti a Cima che era spettatore cenni è stato approvato incominciamo Senato per approvato in Aula al Senato entro
Due settimane passerà alla Camera dovrebbe entrare tutti in vigore nel due mila diciassette è un sistema che cambia profondamente
Perché
Aumentarle risorse questa è una cosa importante toglie completamente
La discrezionalità del ministero rimasto l'avrete
Ricorderete le polemiche Isili finanziamento il team di rilevante interesse culturale quindi finanzio quelle non quell'altra no pessime capite automatico meccanismi tax credit
Che abbiamo già
Sperimentato in questi due anni e che ha portato a una cosa molto significativa cioè sono tornati in Italia le grandi produzioni internazionali il cambiamento di regole più risorse ha fatto sì che in Italia sono tornati aggirare zero zero sette il remake di Ben Hur che si vedrà
Fra poco Pizzolante cioè tutte produzioni internazionali che portano ricchezza il nostro Paese e che sono anche uno straordinario veicolo promozionale perché un film in cui fai vedere l'Italia
E che gira il mondo conta molto di più di di di di decine di campagne promozionali di spot a pagamento
Può sembrare una uno scherzo ma insomma a Roma che pure ho molte cose da far vedere di sette ci son dei tour operator che organizzano
Il giro dei luoghi che la grande bellezza
Alcuni lo fanno anche vestiti di bianco come chi gioca Bardella contenti loro vana vederlo anche il cinema è questo quindi un grande dei tour promozionale più le industrie cinematografiche apporto lavoro Cinecittà che fino a qualche anno fa sembrava condannata dalla
Alla morte adesso c'è l'attesa per l'utilizzo degli spazi censita
Quindi riforma del cinema riforma dello spettacolo dal vivo
Attese anche questa da molto tempo che sarà il nostro lavoro due mila diciassette
E insomma
Perché sono due settori che il ministero è
Beni e attività culturali e quindi so che c'è bisogno di investire perché anche in questo caso noi abbiamo un patrimonio enorme diffuso di attività culturali che vivono inevitabilmente
Con il sostegno pubblico che senza sostegno pubblico non ce la farebbero vorremmo finire la stagione degli degli aiuti a pioggia benissimo andare verso aiuti mirati che che aiutino i
Quelli che hanno ieri che rispettano le regole che hanno i requisiti e che fanno anche un
Offrono per più di qualità
Il terzo tema un tema ma insolute interno aggravato dal mio ministero te per il personale c'è difficile fare le riforme e portarle avanti quando nettamente il mio Ministero diventata cinquantanove anni
E ho interi settori in cui fra due tre anni non ci saranno più quelle in grado di dirigere un archivio di riso naviglio teca
E quindi stiamo facendo un lavoro su mai complicato perché siamo dentro le regole che che bloccano il turnover
E la pubblica amministrazione
E oltretutto che ci obbligano ad assumere primi personale le Province perché tutti a furor di popolo e provincia domani se ciò oltre quel personale va convocato
Però anche in deroga questi principi già quest'anno noi abbiamo strappato una norma per cui stiamo facendo un concorso per cinquecento architetti storici dell'arte archeologi demoetnoantropologia archivisti bibliotecari restauratori
In deroga ma che consentirà di portare nel ministero molte energie fresche dare anche uno sbocco lavorativo a tutti quei giovani che si laureano
I miei settori legati ai beni culturali perché sanno di essere in Italia e quindi immagino giustamente che sia un settore
Che offre grandi potenzialità di lavoro e che in realtà da molti anni invece non trovano nessuno sbocco coerente con questo titolo di studio
Abbiamo parlato
Di di attività culturali abbiamo citato il cinema potremo parlare della musica
Rispetto a qua qualche mese fa siamo andati assieme in Campania eravamo in campagna elettorale per il Sindaco a vedere
Vicino modernissimo quest'opera di recupero straordinaria
Che tra l'altro non è l'unica in questo Paese che si sta provando a a mettere in campo cioè di recuperare vecchi
Vecchi diciamo così albo molto spesso l'ho visto ordinare lasciati in disuso e su questo c'è una spinta fortissima borghi i Bor i centri storici delle città riferisca riemergono anche grazie a questa a questa opera come
Per qual è il progetto che già in campo su questo
Do che son diverse cose che si incrociano il primo tema è in tema di fondo cioè noi non possiamo rassegnarci ad essere un Paese così orgoglioso del proprio patrimonio culturale della propria storia dalla propria
Superiorità altro punto di vista culturale e contemporaneamente invece essere un Paese in cui si legge meno di altri Paesi si va al cinema negli altri Paesi si va a teatro con altri Paesi
Quindi bisogna invertire per aumentare il consumo culturale le cose che stiamo facendo io penso siano molto legate tra di loro
Perché se tu aiuti la gente andava un se la gente inserisce il museo nella propria vita
Tendenzialmente uno che va al museo è anche uno che va al cinema
Uno che va al cinema è anche uno che più facilmente legge un libro uno che legge un libro facilmente è uno che va a teatro cioè i consumi culturali sono molto legate ne abbiamo un assoluto bisogno di fare questo lavoro in particolare nel nel nel mondo giovanile quindi è un lavoro lungo
Che passa attraverso la scuola che passa tra persino
Gerarchia di valori
Rimessi in fila passa anche attraverso un papà cose concrete perché la card per i diciottenni
Anche lì è stata criticata e due mila sedici vedremo come funzione però di fatto la card
Sta entrando a regime adesso vale per i diciottenni
Quelli che lui diciott'anni due mila sedici antisiriano già compiuti
Beh quelli sono cinquecento euro sulla carta ricaricabile che tu puoi spendere esclusivamente in acquisto di libri cinema musei teatri concerti musica quindi spinge verso i consumi culturali
Oltre il TAR magari chi non ha i mezzi matti li inserisce nella vita ti piazze continui
Quindi c'è un grande lavoro
Educativo da fare in queste il tema del cinema statuti su tutti noi sempre quelli di una certa età ci ricordiamo Facco com'era cinema cime luogo di aggregazione sociale
Poi se macinato che la televisione gli avrebbe distrutti tutti non è così perché la televisione commerciale tratti tutti i Paesi da noi aggravato un fenomeno che è un fenomeno di desertificazione per cui sono città intervenga Taranto non c'è un cinema quindi lo parlo di piccoli paesi
Non c'è una sala
In più il fenomeno dei multisala
Che è un fenomeno di mercato quindi papà perché Marco demonizzato anzi il successo fanno parte signora però è un certo tipo di operazione maturati
Vi non è lo stesso pubblico che magari andava nel cinema del
Del centro storico non c'è nel Paese e quindi quello che ne stiamo cercando di fare abbiamo fare un salto dall'inizio
Il vincolo di destinazione d'uso per cui c'è una norma del Codice dei beni culturali che consente che si sta usando da due anni di vincolare un immobile non perché ha degli affreschi o dei
Arredi particolari ma per la destinazione d'uso cioè deve deve restare il cinema naturalmente non è che questo ti garantisce che il cinema resta aperto Perotti garantisce che non lo puoi informarne supermercato ogni costo di blues jeans
Stiamo
Abbiamo messo nella legge sul cinema un contributo di trenta milioni l'anno per cinque anni per la ristrutturazione e riapertura di cinema storici
E vedremo come funzionava hai sarà un contributo copertoni aperture e poi stiamo cercando di avvicinare alle sale
Il quattordici settembre vedrete prevede in questi giorni di spot
In televisione dopo un lavoro abbastanza faticoso stimano accettato di esercenti distributori produttori dal quattordici settembre ogni secondo mercoledì del mese
Si andrà in tutti i cimiteriale con due euro
Che mi pare insomma assomigliava a causa dei musei
Sì si dà l'occasione andava al cinema ci va una famiglia quindi quattro duecentodue più dicevano con otto euro
Riavvicinava gente Alcina perché abbiamo bisogno soprattutto le giovani generazioni
Di talché aprire e far capire da un po'lo si fa come parole lo si fa concordi vengono esperienza che è una cosa e vedere un film su uno smartphone consultabile un'altra cosa e non lo so stimato grafica è un'altra cosa proprio una cosa diversa
E quindi somma siccome in Italia dove abbiamo un problema di poche sale cinematografiche siamo meno di metà dico della Francia che erano state sopportazione
Abbiamo un problema di pochi biglietti venduti anche se nel due mila e quindi sono cresciuti
Insomma abbiamo bisogno di riavvicinare la gente al cinema quindi questa è una per un'operazione che passa attraverso RID i modelli si oppone un posto stupendo e sono rimasto a bocca aperta la gara
In pieno centro di Bologna scendendo si ha l'impressione di andare in un'altra dimensione quindi quel recupero diventerà davvero una cosa fantastica
Facevamo prima anche riferimento al
Drammatico sisma che ha copritarga colpito il centro Italia
Qualche settimana fa
è stato un dramma umano per il Paese a cui si sta cercando di reagire adesso con la nomina di Vasco Errani si metterà in campo Hillary costruzione in cui questo Paese ha fortemente bisogno anche per dare dei segnali è stato colpito appunto il
Il capitale umano è stato con sono state colpite donne e uomini cittadini di quei territori come essi si diceva prima è stato colpito anche il patrimonio culturale per lo più borghi molto piccoli Paesi
Molto piccoli ma straordinario la loro bellezza che proveranno anche a rinascere o proveranno a a quanto meno a
A rivivere se non come prima ma quanto diciamo così ripartendo trovando il modo per ripartire
In questo sia stato una task force immediata del ministero per fare un censimento e quindi un
Un un database rispetto ai danni rispetto a quello che è successo a che punto siamo qual è il la situazione che ha trovato
Dei miei sia i carabinieri per la tutela del patrimonio che le nostre squadre sono partite
Il giorno stesso cui naturalmente sui tre volte c'è un coordinamento della protezione civile che mette giustamente in ordine le priorità quindi prima bisogna salvare le vite poi bisogna offrire delle condizioni di
Di ospitalità prosecuzione della vita già agli abitanti e contemporaneamente si comincia pronta rete matrimonio culturale i danni sono enormi lo dicevo prima perché un po'come il terremoto dell'Emilia
Anche nelle nei comuni che non hanno avuto vittime per fortuna ma tutto il patrimonio culturale lesionate primi Lupi più nuovi sono le chiese
Di palazzi storici qui dice davvero
Censimento impossible sono state già
Salvate tutte le opere
Quindi è stato svuotato il Museo di Amatrice
Le altre opere importanti sono state portate in una caserma a Città Ducale dove verranno custodite restaurate adesso c'è il tema della ricostruzione che è un tema complicato mi pare che stia venendo avanti un'idea
Che
Per prima la questi Sindaci che io trovo assolutamente
Ondate importante che si è
In parte concretizzata
Nel terremoto in Emilia che è la ricostruzione dei centri storici l'esperienza dell'Aquila è un'esperienza veramente di insegnamento per alcune cose che hanno funzionato ma peraltro che non hanno funzionato le le new towns che ha voluto Berlusconi
Di fatto hanno
Fatto sì che cinque anni qua quattro-cinque ci sei anni dopo il centro storico dell'Aquila se ancora non abitato
Quindi l'idea è
Risolte le condizioni materiali di oggi perché come avete detto Vasco primo tema è
Evitare le tende nella sta nella brutto tempo che arriverà in quelle zone molto in fretta interne ricostruirli borghi così come erano
E dentro questa sfida ci sta una grande capacità scientifica tecnologica di restauro tutti gli italiani hanno ci sta un riconoscimento dell'identità di quei luoghi
Dell'importanza che hanno
E ci sta anche un discorso più complessivo che il recupero dell'Appennino l'abbiamo la dorsale appenninica italiana il patrimonio naturalistico storico-monumentale artistico fantastico che si stanno via via
Sta diventando disabitato sono circa mille i borghi che non hanno più abitanti o che ne hanno alcuni
Magari lo visti pende quindi l'idea di rivalutare questo patrimonio progetto casi tale che andrebbe sede
Il Consiglio rivalutarla valorizzarlo lavorare sugli hotel diffusi lavorare sugli itinerari secondaria lavorare sulla riqualificazione stanche dentro quello che dicevo prima c'è moltiplicare i luoghi che possono attrarre turismo
Il conte provente recuperando ricordandogli
Ho
Tra l'altro anche l'arte
Fatto il suo pezzo di AIFA ha fatto ha dato il suo contributo per la per la solidarietà in occasione del sisma c'è stata la campagna abusiva un foro Ars
Come come è andata come
Come qual è stato il contributo dato insomma rispetto alla altra materia opera è stata abbiamo destinato gli incassi dei della prima domenica successiva al sisma di dei musei statali
Genera un terremoto
Data ben hanno aderito moltissime cose comunale che mi sono miglia avuto il doppio di visitatori di quelli di una domenica normale segno che c'è stato un visitatore che c'è un dato per solidarietà ieri sera c'è stato un bellissimo contro una giornata di di del just italiano
E che si è conclusa con un concerto con trenta mila persone all'Aquila
Sono in programmazione dottor Aldo molti big della musica italiana degli eventi che somma vadano a supporto che mi pare giusto che ci sia una mobilitazione
Per quei luoghi anche per la parte culturale danneggiato dal terremoto
Prima di avviarci reale conclusioni volevo chiedere al ministro anche rispetto al ragionamento che si è fatto e alle riforme che si sono messe in campo
Sugli aspetti negli ambiti che abbiamo toccato questa sera
Qual è la
Prospettiva il ruolo del nostro Paese
Nei prossimi anni anche di fronte alle sfide nuove e diverse che ci sono nel mondo è in Europa abbiamo visto il risultato
Delle elezioni tedesche ieri abbiamo visto qualche mese fa ciò che è successo in altri Paesi la difficoltà anche delle forze
Di governo ma dallo Bre da dalla Gran Bretagna in poi anche delle forze di centrosinistra di sinistra e non solo a dare risposte ai temi nuovi di questo mondo qual è
Alla l'luce diciamo del sistema e del complesso di difficoltà che ci sono il lavoro che l'Italia sta facendo e quello che dovrà continuare a fare una domanda più
Siamo più complessiva rispetto all'onorevole governare ma estese questa domanda arriva dopo una giornata di ieri al G venti in cui ci sono stati molti riconoscimenti importanti dal Presidente Obama
Ad altri Capi di Governo testato che erano G venti di riconoscimento rispetto riforme italiane
Perché non anche in questo caso soffriamo sempre le cose che non vanno dall'estero si si misura
Non soltanto rispetto a una certa
Blocco italiano
DVD per molti anni ma anche rispetto ad altri Paesi che non riescono a fare le riforme che abbiamo fatto noi quindi è un dato importante io penso che si debba
Convoglio dello molto brevemente
La stagione in cui tutto cambia molto velocemente
E non si può continuare a ragionare in un secco totalmente diverso il secolo della globalizzazione il secondo le nuove paure
Con i parametri
Di un secolo che è finito
E quindi noi dobbiamo interrogarci profondamente su questo perché lo schema su cui non siamo stati cresciuti abituati a ragionare perché era questo che era sostanzialmente progressisti e conservatori destra sinistra
E tra poco in tutto il mondo
Perché da non è soltanto Grillo in Italia che non sai se destro sinistra
Ma è tutte le forze populiste europea che sono contro l'Europa sono contro Lallai really really il motore della Brezzi e da un'altra negli Stati Uniti
E il voto tedesco di questi giorni in cui la si più diventa terzo partito rispetto a forza di
Non so nemmeno di Sestri maldestra o se sono semplicemente nazionalismi populismi
Perché è chiaro che siamo tutti uniti in un'era in cui ci sono paure completamente nuove la paura del del dell'immigrazione la paura della diversità la paura della crisi economica globale la paura delle idee
Del terrorismo e quindi queste paure si possono c'è la politica che dà delle risposte
Che possono essere o meno condivisi marce che dà risposte certi le cavalca semplicemente
è molto insidioso che noi stiamo vedendo e naturalmente i rischi sono diversi da Paese a Paese
Ma pensiamo
Servizi tra cui gli Stati Uniti cosa punto cosa vorrebbe dire quel non è nemmeno quesiti che abile come repubblicano tant'è vero che i repubblicani insomma la gran parte non lo voto non lo riconosce è veramente una cosa diversa allora dentro questo schema
Io penso che noi dobbiamo
Sapere che la risposta
Risolvere i problemi
Risolve il problema
Fare le riforme
Risolvere i problemi rispondere il bisogno delle persone e il consenso di arriva se risponde probabile persone se sei convincente se incredibile
Ma se dà risposte problemi non è più secondo schemi lama dove abbiamo vissuto dei decenni in cui se
Nella famiglia
La moglie votava diverso dal marito
O il figlio dal padre era un dramma familiare
E non dramma se uno cambiava voto a un certo punto una lesione già cambio partito ma un passo lui responsabile in tutte le famiglie
Tutte le famiglie politiche
Adesso la mobilità è diventata anche in Italia una mobilità totale cioè cambi voto cambi cambi schieramento c'è una pubblica di prima in questa mobilità non è grave saranno a difendere il nostro spazio
Usare dobbiamo andare a conquistare spazi diversi e non lo facciamo con i Paesi
Ist
Con i proclami poi lo facciamo dando risposte problemi mi pare che questo Governo si può condividere o condividere
Molte delle cose che sono state fatte ma di cose ne abbia fatte e mi pare che vada riconosciuto al Presidente del Consiglio io lo dico anche in senso autocritico ma l'ho detto altre volte se un altro uno di noi
Fosse stato al suo posto
Si sarebbe fermato su John Sacco a non dare partito sindacato
Si sarebbe fermato sulla la riforma della scuola per non urtare gli studenti gli insegnanti si sarebbe fermato sulla legge elettorale per rompere il PD
Si sarebbe fermato sulla riforma costituzionale per non spaccare l'unità che serve per i professionali si sarebbe fermato sul mio di civiltà non dar fastidio la Chiesa
E mi pare troviamo presente Consiglio che in una stagione in cui c'era da tanti anni una domanda di decidi decisi capacità decisionale decide poi uno può condividere
Nella
Piacere non piacere l'altro tema
Mi pare che questa sia la strada voi cercando di convincere di includere dispiegare ma è fare le cose
Per fare le cose così siamo chiudere
Per fare le cose serve un sistema in grado di farle
Un sistema istituzionale che funzioni allora io resto
Stupefatto
Dalla capacità di rimozione che c'è nel nostro Paese che nel nostro partito cioè io ho assistito per anni prima da lontano poi da dentro a un dibattito che parte dagli anni ottanta per cui bisognava superare il bicameralismo
Perché non si poteva prenderò anche con due Camere
Bisognava dare più potere decisionale al Governo più poteri non premia
Bisognava
Vengo un po'più avanti nel tempo correggere le distorsioni dell'eccessivo regionalismo del Titolo quinto
Ridurre il numero dei parlamentari ci siamo fatti una testa così perfetto per due anni sta riduzione parlamentari chitarre sul lato rispostato di problemi
Beh adesso che nella riforma queste cose ci sono improvvisamente da parte del nostro mondo trasportistici votarvi no
Solo perché c'eran correnti perché poi si dicesse questore uso il referendum punto il referendum
Allora io penso per scontrarci del partito anche oggi lo aveva fatto l'incontro Perino per scontrarsi nel partito abbiamo le abbiamo scelte tutte queste regole
Ci sono le per il congresso le primarie per cambiare il segretario le lesioni per cambiare
Chi vince le che vince le elezioni ma perché dobbiamo portare tutti questi terreni sul terreno dalla riforma costituzionale
Sapendo che non è che stiamo decidendo tra riforma e riforma Bindi cioè non è fatto così preferendo quanti questi professor universitari che stimo c'è questo errore questa norma è scritta male bene vero
Ma non è che il referendum dici riformare in forma di riforma Ciceri il referendum è o questa riforma o niente e niente non è teorico niente definitivo perché se il popolo italiano fa votare votano e boccia la riforma non è che il giorno dopo ne fai un'altra
Dire di no vuol dire va bene questa di questo sistema museale e quindi per quanti anni dieci venti ci teniamo il bicameralismo citiamo le teste processo legislativo l'incapacità di decide l'allora di fronte a tutte queste cose io vorrei fossimo capaci tutti di riportare il terreno sulle cose che vogliamo fare sono due film completamente diverso dall'altro
Primo film
Vincolino
Cosa succede crisi politica per non so come si manifesterà crisi politica capite Intino legge di stabilità perché le frane delle disabilità quindi ripercussioni immagino sui mercati
Si a un certo punto si va a votare
Più facilmente qualche mese dopo che nominavo alla scadenza naturale si va a votare chi vince le elezioni
Si trova
Nella certezza di non avere vinto perché siccome il sistema resta due Camere in una c'è una legge elettorale che ti dà prevista di di maggioranza quindi uno vinceranno sappiamo chi vincerà la Camera quello sicuramente non avrà la maggioranza al Senato
Perché non ce l'avevano prima che lo confronterà due polli
Quasi mai c'era una maggioranza risicata o non c'era proprio contre polline scientificamente provato che nessuno avrà la maggioranza al Senato quindi vuol dire andare a votare con un sistema che ti porta un misto alla Camera che non ha la maggioranza quindi o governo di larghe intese
Ho nessun Governo e si è rivolta
Bel risultato cioè hanno in canna annulliamo tutti le pratiche fatti questi in questi anni secondo film
Vincenzi
Si arriva alla scadenza naturale della legislatura
Si va a votare
Il popolo è sovrano chi vince
Si trova con una legge elettorale che li dà stabilita si può correggere in alcuni punti sono il primo dirlo eh ma non su questo una legge elettorale che ti dà stabilità ciò ai numeri per governare un'intera legislatura con una sola Camera che fa le leggi
è il sogno che tutti abbiamo
Reclamato per anni che adesso alcuni non va più bene semplicemente perché voglio usare il referendum come arma per mandare a casa qui presente il consigliere segretario Partito
Bene grazie grazie mille riesca grazie a dare un Franceschini grazie a tutti perché anche con un clima un po'difficile arrivato a folate diventa periferiche ad ascoltare grazie buona festa tutti