Festa dell'Unità, Festa Nazionale Sicurezza - Lotta alle mafie: una priorità dello stato democratico

Allora buonasera a tutti io sono Giorgio se anch'io sono un giornalista del giornale radio accanto a me ma insomma sono già stati annunciati ci sono Emanuele Fiano Rosi Bindi del procuratore Roberti Emanuele Fiano direzione nazionale del Partito Democratico e responsabile anche vera
Dell'est delle riforme corretto Fiano Rosi Bindi Presidente della Commissione antimafia Franco Roberti il procuratore nazionale antimafia e che da qualche mese
Anche responsabile in un settore che purtroppo in questi ultimi mesi la molto fatto lavorare la molto fatto ragionare sugli strumenti che abbiamo nella lotta al terrorismo
Noi tenteremo di fare due giri della durata più o meno di quarantacinque cinquanta minuti poi si è sentita necessita di urgenti domande credo che siano benvenuti ma più o meno la formula la formula è questa e vorrei provare
A
Seguire il seguente percorso
Rosi Bindi che si muoverà tra il lavoro della Commissione antimafia e l'attualità che entra in quel lavoro Franco Roberti che
Attraverso le sue lenti e le relazioni tra Procura nazionale antimafia ci permetterà
Di scattare una fotografia seppur sintetica lo facemmo a febbraio di quest'anno al Senato della biblioteca
E sul fenomeno mafioso in Italia sull'evoluzione del fenomeno mafioso in Italia sulla lo strumentario che anche la legislazione più recente l'assetto
Del nostro ordinamento
E ci offre nella combattere il fenomeno mafioso nel nostro Paese ciò che manca
Su quello che è stato fatto negli ultimi anni e sulle carenze sulle lacune quindi su ciò che manca credo che sia particolarmente interessante poi
L'intervento di Emanuele Fiano perché ci dirà quello che a suo avviso il Parlamento e poi il Governo mirato al Partito Democratico affatto e anche le risposte ad eventuali rimostranze
Sulle carenze sulle latitanza del sistema stesso io credo però che sia
Particolarmente interessante partire Rosi Bindi che arriverà e toccherà a un tema che ha
Davvero interessato il percorso di lavoro della Commissione da lei presieduta che il rapporto voi ricorderete la controversa relazione
Sui cosiddetti impresentabili alla vigilia di tutte le elezioni in particolare le ultime elezioni amministrative ma insomma Rosi Bindi ha molto ragionato nel suo lavoro sul rapporto che c'è fra criminalità
E partiti politici e politica più in generale
Ciò che manca ciò che è stato fatto le recenti leggi sulla corruzione sull'in particolare sulla corruzione sulla concussione le modifiche anche qui normative sufficienti insufficienti però dicevo sarebbe credo interessante Presidente
Partirà attualità più stretta nella città in cui ci troviamo cioè a Roma mafia capitale l'altro giorno
Anzi saldi ha chiesto alla Commissione in particolari volgendo sia Rosi Bindi interessati di quello che sta accadendo delegazioni delle dichiarazioni dell'Assessore ormai
Dimesso Minenna qui a Roma ascoltarli perché la questione rifiuti è una questione in cui purtroppo in questi anni lo sappiamo benissimo che i romani
Mafia capitare entrata quindi io credo che sia interessante prima di toccare il tema
Mafia e politica partire da Roma la mafia capitale e da quello che sta accadendo in questi giorni in queste ore in questi minuti perché mentre parliamo si è appena concluso un trionfale credo
Col comizio di
Di battiste Grillo e Di Maio a Nettuno Rosi Bindi
Grazie e buonasera a tutti
No io volevo collettore dall'Agenzia di Anzaldi ma
Era credo doveroso da parte della Commissione parlamentare antimafia rispettare le competenze della Commissione rifiuti perché
La materia
Infatti più recenti dell'attualità è strettamente legata
Alla gestione dei rifiuti che certamente è un settore non è indenne da infiltrazioni mafiose
Certamente non è indenne dalla corruzione non mancheremo di sentire il Sindaco
La Sindaco
Somma anche perché
Abbiamo ascoltato tutti i Sindaci dei Comuni
Che sono andati al voto dopo scioglimento per infiltrazioni mafiose o commissariamento
E quindi come sapete abbiamo preso in esame anche le liste di Roma
E
Sentiremo naturalmente il Sindaco di Roma su come intende
Amministrare questa città che ha subito negli ultimi anni una ferita indubbiamente grave
Alla quale le responsabilità della politica come sappiamo sanno sono molte ma non solo all'analisi di mafia capitale emerge con molta chiarezza responsabilità
Nel settore amministrativo di tutta la dirigenza
Di chi dirige settori appunto importanti come quello dei rifiuti
Grandi responsabilità da parte della cooperazione
Sicuramente carenza di controlli di vigilanza e quindi è tutto un sistema
Come ben sappiamo sono mai più di un anno che ragioniamo ne abbiamo anche parlato nella festa precedente
E quindi
Al Sindaco e chiederemo come intende
Riscattare questa città da questa ferita
Ma questa domanda sarebbe stata una domanda molto più serena se non fossero accaduti fatti che stanno accadendo in questi giorni
E naturalmente
Anche noi ascolteremo
I vertici di Amato ascolteremo gli Assessori ascolteremo
Tutti coloro che
In qualche modo
Essendosi interessati di questo settore dovranno dimostrare
Che quanto sta accadendo almeno questo in Commissione parlamentare antimafia non ha a che fare
Con la mafia stesse anche se
Chi si è dimesso da Amman nella Commissione rifiuti esplicitamente fatto riferimento
Quanto meno alla 'ndrangheta come noi sappiamo del resto che
è stata commissariata una azienda che gestisce i rifiuti a Perugia
E guarda caso la responsabilità era di un'impresa che gestiva per conto di Cerroni quindi
Il cerchio si stringe
E quindi non mancheremo
Di analizzare questo aspetto lo faremo con il solito rigore
Lo abbiamo usato nei confronti del Sindaco Marino
E come del Sindaco Alemanno e lo faremo anche nei confronti di questo Sindaco della sua Giunta e anche dalla sua parte politica
Alla quale naturalmente però
Dopo le vicende di questi giorni mica invoglia di ricordare un principio laico della politica
Per essere onesti bisogna almeno essere capaci
Quello che vediamo questi giorni è che chi ha fatto dell'onestà una battaglia politica
Io credo che
La questione morale sia una questione politica
Non ho mai pensato che la questione morale potesse diventare uno strumento di lotta politica
Penso che neanche la lotta alla mafia debba essere uno strumento di lotta tra le parti politiche perché dovrebbe unire le parti politiche contro la mafia
E
Dispiace vedere questi giorni che i che chi si è presentato con la bandiera dell'onestà dice le bugie
Ma soprattutto ripeto ci stanno dimostrando
Che quel principio laico della politica nonché per essere onesti bisogna essere capaci
Loro lo stanno tradendo in pieno in questi giorni
Penso che questo sia un punto sul quale noi dobbiamo riflettere
Dobbiamo riflettere perché questa città non merita questo
Non meritava anche quello che è accaduto durante le nostre gestioni noi abbiamo fatto tanti errori a Roma secondo me così come sono stati capaci di riscattarsi deve agire
Dimostrare il volto vero è buono del Partito Democratico della politica ma abbiamo fatto anche noi tanti errori
E questa città ha bisogno però di essere riscattata sicuramente dai nostri errori
Ma
La strada di questi giorni mi sembra una strada che difficilmente riuscirà
A riscattare anche dagli errori che abbiamo compiuto uno
Complessivamente il caso Roma però
Quello quel capitolo che che noi abbiamo preso in esame che su quale ecco continuiamo a lavorare che è già stato oggetto di una relazione depositata in Parlamento
Ci dice ICI ci mostra il volto anche nuovo delle mafie perché
Tutti coloro che hanno criticato le analisi l'azione giudiziaria del procuratore Pignatone
Dicevano che qui questa non era mafia che al massimo era corruzione
E noi dobbiamo invece dare atto a chi ha chiamato mafia quello che accaduto a Roma
Perché mafia e mafia che agisce comuni perché cioè il metodo mafioso perché c'è la violenza ma perché c'è la corruzione
E perché c'è la capacità
Di stabilire ciò che caratterizza il potere mafioso cioè quello di
Certe usare la violenza ma soprattutto creare relazioni creare consenso
Avere la capacità di condizionare la politica il mondo economico imprenditoriale la pubblica amministrazione questa è la mafia gli altri sono criminali comuni
La mafia è questo
Usa la violenza quando il metodo più raffinato non funziona
Ma il metodo vero è quello di creare complicità
E abbiamo visto che mafia capitale aveva creato tante complicità e aveva create nella politica l'aveva creata nella pubblica amministrazione e l'aveva creata nel mondo imprenditoriale della cooperazione
Allora create persino in quel serbatoio considerato serbatoio morale della città quindi questo potere corruttivo che prima dei soldi
Intacca la la la la pubblica moralità di una di una comunità ecco da questo caso Roma come da molti altri delle mafie al nord
Delle mafie capace di corrompere i cosiddetti colletti bianchi delle mafie che sparano meno ma fanno più affari
Ecco nostro nemico da battere oggi è questa mafia qua
Non ci dimentichiamo mai della sua capacità di usare la violenza ma
Sappiamo che i suoi metodi sono sempre più raffinati
E proprio per questo ci vuole una legislazione sempre più raffinata
E se noi abbiamo una straordinaria legislazione di settore anche se il Procuratore giustamente dice alcune cose vanno cambiati
E noi ci esiste ci ragioniamo e alcune le abbiamo già cambiati faremo anche meglio ma sicuramente abbiamo iniziato un percorso nuovo in Parlamento
Quello che ancora secondo me bisogna fare
E ricordarci che siamo in un Paese dove esiste la mafia dove la corruzione
è forse il male peggiore
Di questo nostro Paese e noi dobbiamo fare una legislazione nei vari settori dagli appalti alla sanità
A
Tutti quei quelle realtà dove le mafie penetra non DOP non dobbiamo irrobustire il CIPE
Abbiamo cambiato anche la legge sugli appalti proprio per questo perché perché vincevano gli appalti pubblici non perché violavano la legge perché l'applicavano peccato che la legge io consentisse di farlo
Oggi
Occupano settori interi del del del del San della sanità del socio sanitaria della gestione degli immigrati di tutte le le fragilità di questa comunità lo fanno
Perché forse nella legislazione ci sono troppi varchi che vanno chiusi e che vanno cambiati
Quindi questo Paese si dalle fortificare
Per resiste reagire e sconfiggere le mafie
Io credo che la volontà politica ci sia ci sia da parte del nostro partito
Credo anche che
Il fatto che la Commissione antimafia abbia sempre lavorato all'unanimità sia un segnale molto importante
Perché se una volta la lotta alla mafia era una sorta di spartiacque tra le forze politiche oggi io credo che noi dobbiamo puntare come dicevo prima ad unire tutte le forze politiche
Nella lotta alla mafia che il vero nemico della democrazia il vero nemico
La nostra capacità restare di vivere insieme
Anche alla luce delle parole di Rosi Bindi io chiederei al procuratore Roberti di sostanzialmente tre cose
Un tentativo capisco difficilissimo perché
La relazione della Procura nazionale corposo lavoro
Di quello che ci disse nel febbraio dello scorso anno soprattutto
Mi ricorderò tre i capitoli più interessanti anche per te per noi che siamo qui o per me che faccio il giornalista le nuove competenze ma forse questa sera sarebbe un discorso CIP porterebbe troppo lontano la nuova competenza e la Procura ma una fotografia delle quattro
Organizzazioni criminali che purtroppo
Termine o di se il nostro Paese segnano anche la vita sociale del nostro Paese la 'ndrangheta in particolare citata la presidente Bimbi ora Cosa Nostra la camorra era sacra corona unità se riesce a sintetizzarci
Ecco una mafia una criminalità organizzata che spara meno
Ma soprattutto a livello transazionale investe benissimo e fa profitti miliardari il secondo punto anche qui credo che l'attualità debba intervenire in termini intervenire un dibattito come questo lei in interviste dei giorni scorsi ha detto
Ad Amatrice
Nei territori nel cuore del nostro Paese colpiti dal terremoto dobbiamo applicare il modello L'Aquila
E chiedo perché per chi ci sta ascoltando sia interessante sapere che cos'è questo modello L'Aquila se davvero siamo riusciti a tenere fuori dalla porta la criminalità organizzata e l'ultimo punto se ci riusciamo è
Rosi Bindi diceva
La normativa la legislazione molto raffinata ma alcune cose vanno cambiate il procuratore Roberti più volte le ha chieste e vediamo quinti quali sono le lacune poi Emanuele Fiano su questi punti cosa ci dirà
Grazie e buonasera grazie per l'invito
Cercherò di rispondere sinteticamente i tre quesiti e se mi sarà consentito aggiungere un quarto punto
Quello della immigrazione della gestione dei flussi migratori che è strettamente correlato I tre temi di cui lei ha parlato
E allora la situazione delle mafie in Italia come scritto
Nelle nostre
Relazioni non solo quella di quest'anno ma anche quello degli anni precedenti
è una situazione
Che in parte presenta grandi successi dello Stato nell'azione di contrasto
Se guardiamo
Alla mafia a Cosa Nostra siciliana
L'azione delle procure siciliane e incalzante i risultati sono concreti
Anche e soprattutto sotto il profilo patrimoniale
E l'unico punto diciamo che ancora bisogna band per per perseguire i viali raggiungere quello e la cattura del più importante latitante italiano che Matteo Messina Denaro
Ma per il resto l'azione delle procure siciliane mi sembra
Assolutamente efficace
Lo stesso posso dire per la camorra anzi direi di più la camorra
Purtroppo proprio in conseguenza della azione dello Stato che ha portato alla disgregazione di tutte le organizzazioni criminali presenti sul territorio campano
Presenta oggi una polverizzazione che poi si è tradotta nel fenomeno delle cosiddette baby Gand che solo proprio il la conseguenza della disarticolazione dei grandi organizzazioni criminali che in qualche modo assicuravano
Anche una sorta di di di equilibrio tra i vari gruppi criminali
Ed è una cosa su cui lo Stato è intervenuto la la l'azione delle forze investigative delle delle delle strutture giudiziarie intervenuta e ha disarticolato queste organizzazioni oggi la difficoltà di
Contrastare le baby Gandhi nasce proprio dalla polverizzazione del fenomeno camorristico io direi che di fronte
Al fenomeno delle baby gang più che di parlare i Capurro primo parlare di grande isterismo urbano Nanni serissimo giovanile
Che viene ovviamente fronteggiato dalle forze che sono in campo ma che il presente ancora aspetti ancora oggi ancora oggi oggi si è verificata una sparatoria che a Napoli chiamano stesa
Per una le principali strade di Napoli via Toledo
E ed è un fenomeno diciamo di est estremamente difficile da contrastare anche per la sua imprevedibilità ma che diciamo vede ancora una volta lo Stato e anche la prefettura di Napoli molto impegnata nel fronteggiare la situazione
L'aspetto lo stesso istituisse si considerazioni valgono per la sacra corona unita e per la criminalità pugliese
Diverso il discorso da fare per la 'ndrangheta come lei accennava prima la 'ndrangheta
Si è internazionalizzata si è
Ramificate si è insediata in territori anche di altre regioni italiane diverse da quelle di origine calabrese
In Emilia Romagna i Lombardia in Veneto in Piemonte in Liguria
In tutti questi casi è stata l'azione investigativa giudice giudiziaria a far venire fuori questa realtà e a contrastarla credo soprattutto in Lombardia ma anche in Emilia in modo assolutamente efficace
Ma qual è che non bisogna mai fermarsi risultati bisogna andare avanti non bisogna mai abbassare la guardia bisogna al si intensificano e se possibile azione investigativa anche perché
Oltre alle mafie indigene nel nostro Paese esistono le mafie straniere operano gruppi criminali stranieri penso ai nigeriani penso e colombiani
Penso I soggetta a soggetti gruppi provenienti dai Paesi dell'Est ucraini Giorgianni
Sono
Ovvie penso ai cinesi per quanto riguarda soprattutto
Gli aspetti diciamo economici dell'attività delle organizzazioni criminali cinesi
Contro tutte queste realtà criminali operative del nostro Paese che instaurano anche sinergie con le organizzazioni criminali nostrane locali
L'azione deve essere sempre assolutamente intensa
E dovrebbe anche avvalere sì forse di più di quanto non avvenga della cooperazione internazionale perché molto spesso
Noi
Non conosciamo TAR diamo a conoscere diciamo l'operatività di questi gruppi perché non conosciamo la con provenienza di molti soggetti
E abbiamo difficoltà a rapportarci
Non sempre accade ma a volte abbiamo difficoltà a rapportarci con i Paesi di origine per potere diciamo fare un'azione sinergica di contrasto e di prevenzione di questi fenomeni pensate soltanto al traffico di esseri umani
Alla tratta di donne soprattutto ai Paesi dell'est
Che vengono destinate non suo Paese alla prostituzione alla tratta di minori destinati al lavoro nero quando non
Addirittura
Ad altre attività
Più degradanti perfino addirittura in alcuni casi penso ai nigeriani al commercio di organi umani
Quindi una realtà estremamente complesse diversificata contro la quale io chiedo soltanto questo che ci sia sempre il massimo
Di sostegno all'azione investigativa anche sotto il profilo dei mezzi oltre che dell'organizzazione delle forze di polizia io so che
Diciamo c'è un grande sforzo da parte del Ministero interno ieri do atto del Governo né sordi nel suo complesso
Ma non bisogna mai fare i beni meno il sostegno alle forze investigative
Noi svolgiamo l'azione di coordinamento in tutti i casi l'abbiamo estesa in seguito alle nuove competenze anche alla criminalità terroristica
E abbiamo rilevato ma non entro su questo tema perché
A sarebbe troppo lungo anche delle sinergie e dei legami tra criminalità organizzata di tipo mafioso e criminalità organizzata perché pure quella criminalità organizzata di tipo terroristico eversivo
Quindi il panorama in breve questo poi naturalmente condivido tutte le osservazioni e la Presidente Bindi sulla corruzione come strumento ormai
Di elezione delle organizzazioni mafiose che preferiscono prima di passare alla violenza corrompere per ottenere i propri obiettivi soprattutto per quanto riguarda la penetrazione
Nel sistema degli appalti nella nel sistema del diciamo delle erogazioni di denaro pubblico
Quindi questo è il primo punto
Questo primo punto mi porta a passare al secondo punto quello degli appalti
Ho parlato di volerlo a L'Aquila non per
Esaltare
La ricostruzione dell'Aquila che è andata molto a rilento adesso sta avendo per fortuna un'accelerazione ma all'inizio diciamo è andata molto a rilento
Ma per ricordare il modello investigativo e di prevenzione che è stato posto in essere a L'Aquila con il concorso della Direzione nazionale antimafia
Dalle infiltrazioni delle organizzazioni mafiose negli appalti della ricostruzione posso parlare
Anche perché diciamo eh ascrivibile a merito del mio illustre predecessore Piero Grasso quello di aver costituito
In occasione del birre ricostruzione all'Aquila una task force che
Investiga asse sulle possibili CE possibili
Connessioni tra le imprese che partecipavano gli appalti e la criminalità organizzata credo che sia stato fatto un buon lavoro questo modello è rimasto in piedi anzi lo abbiamo rafforzato e quindi oggi
Anche grazie al nostro sistema informatico siamo in grado di evidenziare
Tutte le connessioni fra le imprese
Direttamente o indirettamente coinvolte dei lavori
Della ricostruzione che si avvieranno mi auguro anzi sono certo rapidamente per il terremoto del centro Italia e le organizzazioni criminali
Per questo in questo senso ho parlato di modello L'Aquila che siamo pronti a riprodurre pari pari per quanto riguarda la ricostruzione del centro Italia di Amatrice
E degli altri centri colpiti dal sisma
Terza domanda non ricordo quale la domanda era cosa
Che cosa che è la Cuneo ecco qui io colgo l'opportunità della presenza dell'onorevole Fiano
Per dire questo noi abbiamo l'apparato normativo importante sia per quanto riguarda il contrasto alle mafie e altri lo ritiene per quanto riguarda il contrasto al terrorismo
Mi auguro che si giunga presto all'approvazione di disegni di legge che sono in cantiere in Parlamento
La riforma del Codice antimafia la riforma del processo penale la riforma della Corte dei la col della prescrizione mi limito solo a indicarli poi magari se vuole ci torniamo più nel dettaglio
Infine
Direi prima di passare al tema e concludere sul sulla sul sul traffico di migranti
Direi che sarebbe importante arricchire
L'apparato normativo contro la corruzione
Sul presupposto che abbiamo detto e tutti su che tutti condividiamo per cui la corruzione è uno strumento mafioso arricchire l'apparato normativo di contrasto alla corruzione degli stessi strumenti che sono previsti per il contrasto alle organizzazioni mafiose
Quindi
Sconti di pena premi per chi collabora con la giustizia
Operazioni sotto copertura durata delle intercettazioni telefoniche
Pari a quella prevista per le investigazioni contro le organizzazioni mafiose
Intercettazioni preventive che non hanno valore di prova la che consentono le forze di polizia di individuare imputi investigativi sui quali poi andare avanti e il contrasto anche alla corruzione aggiungo un'ultima domanda quando Emanuele Fiano lei
Mi assicura greci non lo so se recentemente ma insomma
Ha espresso una posizione favorevole nessun quella che ha definito una prudente legalizzazione delle droghe leggere questo che sia un tema interesse un sostegno chiusi io credo io
Premetto noi siamo fieramente contraria a ogni tipo di droga e ogni tipo di traffico di droga anche delle droghe leggere i cosiddetti cannabinoidi
Però mi sembra che se si riesce
A
Sollevare le forze investigative in campo diciamo dalla onere di investigare anche sul piccolo spaccio come
Ponendo si sul mercato in concorrenza a rispetto alle organizzazioni di trafficanti di droga eccetera
Creando diciamo una modeste modesta limitatissima e
Ai diciamo e controllata legalizzazione dei cannabinoidi che potrebbero essere forniti dallo Stato
In modo concorrenziale rispetto a quelli forniti dalle organizzazioni criminali sia sul piano della qualità del prodotto sia sul piano del costo
Se si riesce a essere concorrenziali ce lo Stato riesce se concorrenziale
Si sottraggono fette di mercato importanti alle organizzazioni criminali curatore non voglio farla litigare con Nicola Gratteri su questo punto grazie a Dio per carità no conosco la posizione della collega
Grazie ai ritiri stimo moltissimo e quindi riguarda io rispetto moltissimo chi è contrario a ogni forma di riorganizzazione
Predisporne riconosco le ragioni anche se non le condivido almeno in parte
Credo che però un tentativo quale quello previsto diciamo dal disegno di legge in corso di esame al Parlamento potrebbe essere fatto siamo abbiamo detto nel nostro parere che ci è stato richiesto un parere
No alle associazioni di privati produttori autorizzati di cannabinoidi quella è prevista disegni di legge già detti ed altri
Su questo ne siamo finalmente contrari perché crediamo
Che le associazioni privati potrebbero costituire un varco per il ritorno addirittura per la legalizzazione delle organizzazioni criminali all'interno diciamo dell'economia legale quindi su questo siamo totalmente
Contrari
Ma se lo Stato si assume in proprio la possibilità di produrre in modo concorrenziale
La sostanza stupefacente leggeri cannabinoidi e allora questa è una scelta di politica legislativa che dove non ci sentiamo più di contrastare
Cioè
Fabio grazie però poi dopo vorrei dire qualcosa sull'immigrazione non ho dopo loro lottatore
Dalla
Diciamo dopo da Bologna
Grazie buona sera sono molto lieto di essere su questo palco parte che con il nostro
Moderatore anche con due personalità
Di tale
Capacità e conoscenza dei temi che trattiamo questa sera e anche che hanno dato prova di tanta saggezza e molte occasioni io dico subito che la una delle cose che mi colpisce alla quale penso tra
Da tempo anche avendo sentito ovviamente parlare molte altre volte il procuratore Roberti Rosi Bindi
E la connessione tra tre degli elementi fondamentali che abbiamo citato questa sera che ha
Diverse dimensione hanno citato entrambe cioè la connessione tra tre temi
Che affliggono l'Italia mafia terrorismo immigrazione poi il Procuratore voleva aggiungere qualcos'altro ma
Credo che noi tutti siamo coscienti della interconnessione non sempre di tutte e tre questi elementi insieme ma sicuramente perlomeno a coppie questi tre elementi che sono elementi cardinali delle difficoltà della
Della nostra comunità a ad affrontarli sono molto tra loro interconnesse
La seconda dimensione di cui volevo parlare o comunque che che temo sia una direzione con la quale aveva a che fare per molto tempo sul tema
Della mafia ma anche sugli altri due dimensione europea più volte nelle relazioni della Commissione antimafia così ovviamente come nelle
Relazione della Procura nazionale la dimensione europea eccitata peraltro condurre con i loro io le ho sentite in Parlamento
Ai quali noi normalmente non facciamo riferimento le migliaia di organizzazioni criminali europee che fanno parte della rete complessiva
Se noi italiani ci pensassimo di più eccetera per una dimensione
A parte che noi siamo i capostipite particolare la 'ndrangheta diciamo il
L'organizzazione mafiosa criminale organizzata italiana
Più esterofilia diciamo così ma più in generale abbiamo una dimensione che dice quanto noi non possiamo pensare di risolvere alcuni problemi soltanto giustamente rispondendo alle richieste di aggiornamento dalla nostra legislazione di miglioramento i nostri strumenti e mezzi che ci vengono sia dalla Presidente della Commissione
Antipatia che tra Procuratore
Nazionale
Ovviamente in questo senso io penso che l'Italia ha fatto un passo avanti significativo conferendo al procuratore nazionale antimafia poteri su sul secondo argomento fondamentale che con il terrorismo
Io penso che fra l'altro in questo in Italia sia come in altre dimensioni di lotta al terrorismo internazionale all'avanguardia rispetto ad altri Paesi aver centralizzato la competenza
Di coordinamento della giustizia e dell'attività inquirente su questi due temi penso che sia una qualità particolare
Nostra italiana
Vorrei citare ancora due elementi per fare un quadro la situazione economica sociale del nostro Paese
L'omento della fascia di povertà c'entra con le cose che le stiamo dicendo
Il fenomeno dell'usura in Italia non è in diminuzione il fenomeno dell'usura del nostro Paese è in aumento per i numeri che che sentiamo citare tre milioni di persone
Dicono le statistiche toccate da questo tema per un fatturato che si stima intorno all'ottantina di miliardi di euro l'anno il che è un fertili Simo terreno di coltura per l'attività delle organizzazioni criminali
Un'altra un altro fenomeno particolarmente italiano che mi pare rientri nel quadro anche se non erano prima parlato per conoscere l'opinione con la Presidente la Commissione propone col procuratore ma che ha
Nei giorni scorsi toccato il Presidente del Consiglio del fenomeno delle macchine da gioco delle slot machine che stanno a monte in parte anche del fenomeno dell'usura perché ci sono purtroppo
Molte decine di migliaia di italiani che si indebitano a livelli impensabili per questa malattia che poi diventano ludopatia e anche quello è
Per esperienza delle inchieste che conosciamo un terreno
Di raccolta secondo per la per la
Proliferare ovvero per l'attività economiche dell'organizzazione mafiosa
Ultimo aspetto ma già molto citato e peraltro anche
Nel lavoro della Commissione trattato Rosi Bindi la questione del procuratore di come
Il tema dei reati corruttivi stia alla stia insieme al fenomeno della criminalità organizzata
Il Procuratore a
Giustamente risposto citando alcune questioni di innovazioni normative legislativa che attendono risoluzione da parte del Parlamento devo dire che al
Prescindere che sono totalmente d'accordo ma devo dire al procuratore Rosi Bindi lo sa sicuramente meglio di me che
Se non vado errato tutte e quattro le questioni che il procuratore ha citato sono state approvate dalla cava dei deputati sono ferme al Senato questa sera non apre una discussione su questioni specifiche di funzionamento parlamentare
Per voi deputati è un cruccio perché vuol dire che la maggioranza di questo Parlamento condivide la stessa urgenza essendo non avrebbe ovviamente approvate peraltro anche sulla spinta positiva della della Presidente dei componenti la Commissione antimafia che frequentano che la Commissione giustizia
Della Camera in particolare io ho seguito
Per i motivi della sicurezza alcune modifiche del Codice Penale pensa l'innalzamento della delle pene edittali
Delle pene minime per alcuni reati di stampo predatori o furti in appartamento non sto parlando di per sé il mafioso anche furti reati predatori la strada
Risposta dalla Camera deputati che va proprio incontro alle richieste
Dei dei cittadini circa l'emergenza di questi reati
E l'innalzamento della pena minima permetterebbe con la certezza della pena che spesso i cittadini ci chiedono perché il giudice cautelare potrebbe comminare diciamo l'arresto prima la sentenza purtroppo
Fa parte di un pacchetto di modifiche del Codice penale sulle
Dove c'è anche il tema dalla prescrizione che per l'acqua e noi speriamo che il Senato rapidissimamente nel prima della fine
Dell'anno porti a compimento i voti che deve
Portare
Io vorrei aggiungere un pezzo di mia competenza personale e cioè quello del a riorganizzazione del sistema
Del comparto sicurezza dello Stato che fa parte diciamo del compendio del lavoro di chi svolge l'attività inquirente ovviamente appoggiandosi
L'ufficiale di polizia giudiziaria delle forze dell'ordine tutto il lavoro che fa la Commissione antimafia di analisi di quello che sta accadendo noi veniamo da una situazione paradossale che ha un nome e cognome perché
Il centrodestra che ha guidato questo Paese in particolare gli ultimi tre anni del Governo Berlusconi Tremonti Maroni per dare dei nomi
Mentre nei dibattiti e dei manifesti elettorali si
Però Rava la causa di città più sicure o di una giustizia per per tutti i dipendenti certe si tagliavano quattro miliardi di euro al comparto sicurezza dello Stato il taglio più
Zero voce mai subito da quel comparto negli anni i repubblicani come
C'è scritto nella prima relazione dell'allora ministro Giarda sulla spending review fu tagliato un terzo del bilancio in sicurezza del Ministero dell'interno
Noi abbiamo in questi ultimi tre anni recuperato gran parte di questo deficit tre miliardi su quattro cosa volle dire quello vuol dire che noi abbiamo avuto un blocco delle assunzioni
Vuol dire che quel blocco delle assunzioni del turnover iniziato nel due mila nove due mila dieci apportato le forze dell'ordine italiane ad avere l'età media più alta del resto d'Europa
Vuol dire che noi abbiamo un modello di sicurezza sul quale stiamo lavorando dopo in molte persone non per cattiva volontà sono impiegate
I compiti su un versante che non è esattamente per la prevenzione del crimine un'attività inquirente ma presenti attività amministrative di tipo bianco come suol dirsi io
Altri tipi di attività
Noi abbiamo fatto proprio oggi l'abbiamo presentato a Palazzo Chigi un'analisi dettagliata di come
Funziona il sistema della sicurezza nel senso di
Come sono impiegate le donne gli uomini straordinari che ringraziamo sempre della Polizia dei Carabinieri della Guardia di Finanza e ci sono delle cose abbastanza incredibile nostro sistema che possiamo e correggeremo sull'impiego di queste forze lo dico perché
è un tassello che mancava mancherà sicuramente ancora una moderna vento è una
Revisione del sistema normativo di legge
Bisogna incrementare una visione complessiva interconnessa problematico abbiamo parlato
Io credo ne abbiamo parlato poco che forse vada implementato anche il livello di cooperazione europea su
Su queste attività anche se ovviamente non siamo all'avanguardia su questo
Però è necessario per chi svolge questo lavoro
Per la magistratura che svolge il lavoro di contrasto alle masse ovviamente più noi forniamo un modello di sicurezza che funziona razionalmente in maniera efficiente e più sono le persone che noi possiamo impiegare in questa lotta
Più aiutiamo coloro che agiscono su questo versante e gli inquirenti
Io devo dire poi c'è stata questa parentesi sulle droghe leggere io sono favorevole di prelazione droghe leggere con
I limiti di cui ha parlato anche il procuratore Roberti senza ovviamente
Per
Pericolosamente volgere verso la possibilità di far entrare
Già maggioranza
E questo lo lo verificheremo io penso che sia un tema di razionalizzazione
Per il contrasto anche su quel versante alle organizzazioni criminali non
Necessariamente sempre le più grandi organizzazioni criminali ma anche solo a quella fetta del benessere comunale che si occupa del piccolo spaccio io penso che sottrarre al piccolo spaccio
Questa possibilità con tutte le attenzioni le riserve che non ripeto
Perché sarebbe inutile che ha citato prima
Il procuratore
Antimafia sia sarebbe una cosa da fare io finisco così poi
Ascolto con molta attenzione quello che vuole dirci il procuratore sulla questione dell'immigrazione di cui mi occupo
Esprimo qui una grandissima preoccupazione noi abbiamo
Da un anno cambiato il quadro
Gli episodi di Ventimiglia con la Francia Como con la Svizzera Brennero con l'Austria non solo episodi qualsiasi sta cambiando il quadro noi avevamo un passaggio di stranieri e di profughi noi abbiamo oggi una permanenza
Sta aumentando il numero
Sia Rosi Bindi
Che proprio perché hanno già citato cito anch'io per titoli alcuni elementi caratteristici quando la si quindi città va be'per il caso Romano ha citato le cooperative ma in generale il sistema dell'accoglienza
Quando guardiamo i numeri che potrebbero diventare i numeri per l'accoglienza quando io lo dico qui come dire come autocritica ma perché ci lavoro perché so che persone
Magnifiche ci lavoro resterà all'accoglienza quando so che lo Stato italiano ancora non è stato in grado
Per la continua emergenza e per i numeri crescenti di costituire un sistema di controllo a monte del sistema dell'accoglienza che impedisca
L'infiltrazione criminale mafiosa o meno ma comunque diciamo il malaffare la corruzione
E ricordiamoci che
Non c'è solo l'aspetto diciamo penalmente rilevante la conservo dirà anche trattare le persone che sono accorto non come esseri umani ma come bestie se prendi i trentacinque ero magari per te invece utilizzarli per darli
Da dormire da mangiare primo aspetto c'è un secondo aspetto su questo per fortuna
Posso dire che stiamo lavorando e stiamo
Giungendo
Al termine del percorso in prima Commissione alla Camera molto urgente da risolvere sul quale abbiamo chiamato il Governo che ha risposto che l'impegno economico non indifferente che quello dei minori non accompagnati
Noi abbiamo migliaia Dini Nori non accompagnati in questo Paese
Arriva alcuni minori per modo di dire altri minori veramente arrivati in questi anni in Italia che non sappiamo più dove sono e sicuramente se non lo sappiamo noi qualcun altro lo sa e invece li sta utilizzando come schiavi minori
La legge sui minori non accompagnati è incorre in dirittura d'arrivo della mia Commissione relatrice Barbara Pollastrini
Il Governo ha corrisposto alle richieste economiche che non abbiamo fatto parliamo di cifre molto significative
Per aiutare i Comuni che attrezzino struttura per l'accoglienza specifica dei minori che sono soli parliamo del gradino più basso della possibilità di difesa di un essere umano in questo caso minore che sfugge
è una situazione di pericolo arriva qui senza nessuno e quindi se non sia con voi a proteggerlo diventa carne da macello per la tratta
Poi ci sono altri aspetti dell'immigrazione c'è purtroppo la tratta delle donne dimissioni nel sistema dalla prostituzione eccetera ma
Lo cito come elemento che c'è molto
Molto presente l'ultimo elemento positivo e ho finito perché
Diciamo faccio qui la parte di quello che che cerca di fare l'elenco delle cose che abbiamo fatto e di quelle che stiamo facendo ma lo ha già citato Rosi Bindi sugli appalti la nuova normativa sugli appalti io penso che in generale
La filosofia che che debba che deve guidare il Parlamento con la sta guidando e il Governo ne
Peraltro elemento ritrovate nelle nelle nelle relazioni anche dalla Commissione antimafia la ricerca contemporanea di semplicità e rigore non è che la complicazione degli appalti porti sempre certezza della
Della battaglia contro l'infiltrazione su questo terreno noi come sa il procuratore ci stiamo muovendo
Quindi
Ho l'impressione di poter dire che c'è una condivisione di tutti i temi c'è una continua urgenza in Parlamento di portare
A termini provvedimenti e la consapevolezza che
Questi temi di cui parliamo questa sera non offrono una fotografia statica
Perché in particolare per quello che riguarda le tentazioni criminali abbiamo dall'altra parte persone intelligenti che colgono gli aspetti del mercato con loro interessa con un'attività che a volte superiore alla nostra che quindi chiunque dovesse pensare che noi
Siamo arrivati a un punto di stabilità nella legislazione antimafia nelle norme nel contrasto tutti se non di cui ha parlato si sbaglierebbe c'è una continua necessità di ascoltare chi sul campo lavora chi in Parlamento
A approfondisce tutto ciò che succede nel Paese in questi campi per aggiornare continuamente cosa che noi con sforzo ma con grande passione facciamo
Volevo ricordare al procuratore
Così rispondo in parte alcune delle sollecitazioni diciamo facciamo chiudere Rosi Bindi
Lo voleva fare un intervento ulteriore sulla questione immigrazione
Mi piacerebbe però che ci aiutasse a capire meglio anche dopo che stiano ha detto che il passaggio della Camera c'è stato e adesso sono
All'esame del Senato la riforma Codice antimafia del processo penale della prescrizione e mi sembra invece che sia stato molto chiaro sugli elementi di potenziare arricchimento in materia di corruzione su questo voglio sia anche molto interessante sentire Rosi Bindi quindi se anche in questo caso si ricorda tutti questi punti si confonda
Io ringrazio innanzitutto l'onorevole Fiano per le chiarimenti e le informazioni che mi ha dato
E che naturalmente condivido in pieno per quanto riguarda il contrasto
All'immigrazione tutta la problematica dei minori non accompagnati sono cosa diciamo che dimostra ancora volta come
Diciamo il Governo il Governo italiano e lo dico diciamo con piacere con orgoglio si sia spendendo molto su questo tema della dell'immigrazione del dell'accoglienza da un lato e del contrasto alla immigrazione clandestina e che trafficanti
Temi che la Direzione nazionale antimafia a
Condiviso
Apprezzandone la grande rilevanza fin dal due mila tredici da dopo da dopo la strage di Lampedusa i tragici fatti Lampedusa noi ci ponemmo come obiettivo
Due obiettivi primo
Il coordinamento delle indagini contro i trafficanti e la salvaguardia delle vite umane in mare come si potevano combinare questi due grandi obiettivi
Abbiamo svolto e continuiamo a svolge un'azione di coordinamento che coinvolge le procure della Repubblica interessate
Tutte le forze di polizia interessate anche la Marina militare
Abbiamo nel tempo e messo una serie di linee guida per indicare diciamo le modalità di intervento nel salvataggio delle vite umane nelle attività di viste le prime attività di investigazione contro i trafficanti
Ora io credo che l'Italia sia veramente abbiamo veramente un grande privato per quanto riguarda
La salvaguardia delle vite l'impegno diciamo nella accoglienza e anche
Direi nella
Tentativo di integrazione dei migranti nel nostro territorio
Ricordo sempre che c'è lo dico con piacere un modello Salerno
Questa vede che Salerno è un modello dal punto di vista dell'accoglienza e anche nella integrazione dei migranti l'altro giorno e sono arrivati oltre mille ma già
Altri altri arrivi precedenti di migliaia di migranti
A Salerno sono stati accolti e sono stati con il concorso di molti Comuni anche integrati in queste comunità dando loro anche una prospettiva di possibile
Indi possibile attività lavorativa quindi poiché il modello Salerno come in altre parti d'Italia sta funzionando accoglienza e integrazione
Ora però cogliamo e lo diceva l'onorevole che hanno nel suo intervento cogliamo con mia grande preoccupazione un aumento dei flussi migratori
E ci poniamo il quesito questo il quesito che io pongo adesso è
Possibile
Continuare con questa accoglienza indiscriminata di migranti senza pretendere che si facciano a livello di Unione europea interventi più incisivi in mare
Voglio dire l'accoglienza indiscriminata di migranti sta incoraggiando i trafficanti gli esseri umani di bimbi migranti a continuare la loro azione di traffico vi secolo agendo perché loro sanno benissimo che comunque
Diciamo il carico umano dei barconi verrà raccolto e verrà portato in salvo e questo incoraggia i flussi migratori incoraggia e aumenta incrementa i profitti veniva debiti trafficanti
Se poi consideriamo che il
Ormai eccetto perché abbiamo elementi certi per dire che le organizzazioni criminali e anche lo Stato islamico lucrano su questi traffici
Indagini recenti dimostrano che
E le reti sono vicini allo Stato islamico si stanno occupando anche della logistica in Europa dei migranti cede la collocazione dei migranti una volta arrivati in Europa ci rendiamo conto che involontariamente
Con questa accoglienza indiscriminata senza reazione per impedire le partenze voi stiamo incoraggiando i trafficanti e siamo anche in qualche modo rischiando di
Foraggiare lo Stato islamico
Che cosa si potrebbe fare io so benissimo che ci sono iniziative da parte del Governo italiano ma io credo che bisognerebbe
Convincere
Gli Stati nordafricani a cominciare dalla Libia a impedire le partenze
E se
La Libia in particolare non è in grado e sembra che non sia ancora in grado di governo selvaggi di controllare il territorio di controllare le acque interne
Dovrebbe farlo l'Unione europea
L'Unione europea credo che e questo è il punto onorevole Fiano so che lei lo conosce benissimo meglio di me
Ma il problema vero e proprio questo impedire di le partenze
Essendo una volta avrà bestia avvengono le partenze bisogna bloccare i convogli nelle acque territoriali libiche per riportare i migranti sul territorio di provenienza questo scoraggi Rebeh
Veramente una volta per tutti i soggetti che vogliono immigrare scoraggia deve soprattutto gli organizzatori dei traffici
Non so se sarà possibile perché ci sono credo che le fortissime resistenze politiche
Ma credo che se l'Unione europea si riesce a farsi valere
Anche a livello di Nazioni Unite per ottenere questo che poi doveva essere secondo mio ricordo anche nelle prospettive dell'arte della missione una proforma ed è quello di bloccare i convogli in acque territoriali libiche
Forse sarebbe veramente un grande passo avanti nel prevenire prodotti Procuratore però ora le faccio obiezione politica so che lei non è qui come luogo politico però questo non distinguere ebbe un Governo di centrosinistra
Da un Governo di centrodestra lo dobbiamo a fronte di un'obiezione come la sua però proporre anche dei corridoi umanitari che nasce rilasciamo ma quell'impresa non per ragioni questo è scontato insomma
Solo
Qualunque muro qualunque estesa debba sbarramento e odioso oggi abbiamo appreso tutti con l'inno concreto con diciamo con meraviglia e consegno
La notizia che sarei retto un muro alcali
Delle difese sarà eletto ma cioè i muri non non ci piacciono li vogliamo però una
Tentativo di frenare i flussi migratori
Per esempio il mai cresciamo un compattezza è un progetto importante fosse l'unico progetto vi sia stato messo in campo finora sono state sollevate sulla sua praticabilità concreta delle dei rilievi sui quali esso conoscendo perché
Sarebbe troppo lungo ma e l'idea è quella
Quella di prevenire le partenze andando a investire nei territori di provenienza
Quindi questo va bene e nel lungo periodo ma nel più breve periodo un'azione
Di prevenzione e di contrasto nelle acque nazionali dei Paesi di provenienza potrebbe di naturalmente un'azione europea non posso farlo solo italiano
Ma un'azione europea
Qui sotto l'ombrello Onado sotto l'ombrello delle Nazioni Unite che facesse questa azione di contrasto nelle acque territoriali forse servirebbe anzi sicuramente a mio avviso servirebbe ascolana scoraggiare i traffici di i i migranti
E avete detto molte cose Rosi Bindi né provi a raccogliere almeno alcune
Soprattutto sul tema siccome molto interessante l'apparato normativo sulla corruzione sul tema se vuole di una eventuale modifica normativa sulla cannabinoidi sulla riforma della prescrizione
E infine anche sull'immigrazione
Ma io penso che sulla corruzione abbiamo fatto dei dei passi avanti significativi
So che procuratore insiste sugli aspetti che era
Sottolineato questa sera io
Spero che
La sostanza è nato serva a recepire le indicazioni del procuratore non ammorbidire quello che abbiamo fatto alla Camera
Qualche volta ho il timore che la maggioranza del Senato sia da questo punto di vista una maggioranza meno
Meno lo come dire energica allora
In poi un po'di preoccupazione c'è ecco in questo senso
Sbagliano a far cambiare stava per fare una battuta che avrebbe convinto lo seguiamo no no no no no non parla di riforma costituzionale stessa
Quindi su questo punto insomma io ma credo che molte delle richieste del Procuratore meritino un'attenzione perché
Insomma abbiamo messo come titolo di questo nostro incontro la lotta alle mafie alla corruzione come una priorità democratica ecco io sono davvero convinta che
Questo nostro Paese se vuole cambiare ha bisogno di aggredire
Questo che forse il suo vale più più grave
La presenza della criminalità organizzata
Che pratica la corruzione
In un Paese che
Abbastanza incline a praticarla anche senza la spinta della mafia anzi se la mafia
La pena laddove riesce così bene a penetrare in alcuni ambienti e perché trova un terreno favorevole ecco una sorta di predisposizione
Quindi io credo che noi su questo punto dovremmo
Porsi davvero il problema di una legislazione sempre più efficace sempre più rigorosa e pretendere questo anche dall'Europa perché
Noi in questo senso possiamo possiamo un modello
E quindi
Soprattutto per la lotta alla criminalità organizzata mafiosa noi dovremmo pretendere dall'Europa un atteggiamento che invece l'Europa si ostinano a venire
Che l'internazionalizzazione delle mafie è legata anche al fatto che in altri Paesi non c'è una legislazione rigorosa come la nostra
Non non non sto qui adesso a riaprire questo capitolo perché sarebbe troppo lungo però io penso che questo vada vada sottolineato
Per quanto riguarda l'immigrazione
Sì io
Io condivido le
Le preoccupazioni del procuratore
Ed è da io io ricordo era non c'era questa emergenza però
Il vero Governo del dei dei flussi migratori lo sia quando si prendono gli accordi con i Paesi dai quali partono
Gli immigrati
La Ciampi c'abbiamo ci siamo riusciti in un periodo nel quale ripeto non non avevamo a che fare con la portata di questo fenomeno però la strada è qui
Così come occorre che l'Europa
L'Europa cambi veramente passo su questo punto perché primo
Deve
Tornare a considerare il Mediterraneo e l'interlocutore Africa
Come interlocutore principale noi abbiamo questo come una delle responsabilità più gravi che ci portiamo degli ultimi anni aver ignorato che il nostro partner principale doveva essere l'Africa
Che abbiamo abbandonato a se stessa quando sarebbe stata una straordinaria opportunità da tutti i punti di vista siamo ancora in tempo secondo me siamo al corrente
Così come tutta la sottovalutazione della questione mediorientale che e quant'altro informazioni
Noi non non non non è un un dibattito di politica estera questa però noi stiamo pagando errori enormi del del dell'Occidente nei confronti di di quella parte del mondo
Quindi adesso noi stiamo pagando le conseguenze di politiche che non sono stati lungimiranti
Sicuramente più da parte del resto dell'Europa che da parte dell'Italia
Perché noi in questo senso se abbiamo sempre sentito di essere una frontiera
Di essere i più esposti di tutti e quindi siamo stati da sempre costretti a questo
Adesso il fenomeno sta diventando uno dei non non tutto abbiamo regolarlo perché no ha ragione Fiano nel dire non siamo più un Paese di passaggio
La questione minori condivido come una delle questioni
Più gravi
Anche perché lo sussurravano alcuni sono minori altri non lo sono
Come per le mafie
Cioè la rivolta del carcere di questi giorni non è la rivolta di minorenni rivolta di minorenni che crescono più presto degli altri
è la stessa cosa fare chiami minori questi ragazzoni che che scappano perché ti ritrovi dobbiamo non dobbiamo dotarci di questi strumenti cioè
Quello che
Chi specula su questo chi fa politica sulla paura
Sì doppiamente responsabile perché questi sono problemi enormi che vanno governati e non è la paura non è il respingimento non è la negazione del problema che ci aiuterà a risorse
E le mafie sono lì sono pronte a a fare il loro il loro mestiere
Io sulla cannabis sono
Diciamo moderatamente Gratteri Jana ecco in questo senso quindi siccome vi siete non c'è tempo per argomentare ma insomma io sono moderatamente con Gratteri su questo punto
Perché
Quanto meno penso che ci vorrebbe una decisione
Cioè l'Italia da sola non ce la fa dal
Non non ce l'ha comunque
A impedire a diventare ad entrare in concorrenza con ne parlo dal punto di vista strettamente del rapporto tempo delle della
Presenza della mafia in questo mercato
Cioè occorrerebbe qui occorrerebbe
Una decisione globale se vogliamo e allora forse a quel punto potremmo anche pensare che diventa potrebbe diventare uno strumento efficace per combattere le mafie ma
Se penso a al nostro Paese che se penso alla alla potenza e all'organizzazione delle mafie su questo campo Aveto molto dure molto complicate e molto difficile
Però so che in Parlamento si sta lavorando so che
Partito Democratico sta facendo di tutto per trovare un'unità su questo punto quindi io diciamo personalmente minimi mi rimetto alla ricerca comune
Manifestando il mio punto di vista
Se questo è l'intervento conclusivo
Io vorrei
Vorrei
Se posso concludere con un
Piccolo cantiere che abbiamo aperto come Commissione se interessa a qualcuno che ci ha già dato qualche grattacapo
Ma non potevamo non affrontarlo perché dopo tre anni di lavoro
Il tema del rapporto tra mafia e massoneria diventa sempre più
Impellente e non possiamo non affrontarlo so che ci
Rendiamo la vita complicata ci rendiamo la vita complicata
Ma
Quando ci sentiamo dire
Da chi sta facendo e le inchieste te credo che la Procura nazionale non possa
Vestite starà coordinando come coordina tutto
Che ormai siamo un punto
Di nuove organizzazioni perché la sappiamo che il dato è organizzativo per le mafie una cosa fondamentale e cosche son cosche rende rimesso in Brynner i capi Soccavo AP e quant'altro
Se si arriva al punto che la nuova forma di organizzazione è quella della quale fanno parte insieme seduti allo stesso tavolo
Affiliati alle mafie
Cosa Nostra 'ndrangheta soprattutto
Pezzi di Stato pezzi di imprenditoria professionisti
E
Iscritti a logge massoniche
Quanto meno il tema lo dobbiamo porre perché
Io sono lontana anni luce da quel
Pensiero dai da quella
Modo di concepire lo stare insieme dentro una comunità
Però è legittima la presenza di logge massoniche regolare in questo Paese se collaborano con lo Stato per combattere i loro irregolari
Se non invoca nei loro statuti per non collaborare con l'ordinamento generale dello Stato quando il loro affiliati diventano degli interlocutori privilegiati o addirittura degli appartenenti alle organizzazioni mafiose
Quindi questo è un altro capitolo sul quale io credo noi una luce la dobbiamo accendere perché
Perché in fondo
Anche tornando a questa della nostra meravigliosa città
Il braccio armato si sapeva chi era ma
Il volto accattivante che ha stabilito che le relazioni ha condizionato tutti
Era uno di quei volti tanti che una volta c'era un avvocato una volta un commercialista una volta un professore una volta un dipendente pubblico
E se tra di loro si stabiliscono dei sodalizi che incrociano da una parte la massoneria dall'altre mafie capite perché magari la protezione degli ordini professionali capite bene che
Il singolo cittadino è molto indifeso la democrazia è davvero in pericolo
Perché se c'è
Un ordinamento interno ad un'associazione ad un'organizzazione che è più potente di ordinamento generale dello Stato vuol dire che la democrazia in pericolo e noi questo dobbiamo impedire
Rosi Bindi Franco perché non è chiaro grazie grazie può per averli ascoltati
Grazie