Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Signore consigliere se ci accomodiamo
Possiamo
Di iniziare la seduta
Darei la parola ai relatori anteprima
Prego
Prima di cominciare posso fare un intervento di trenta secondi
Come la
Oggi
A seguito di una serie di diciamo per le fare nomi ma è stata sospesa l'attività dei tribunali contemporaneamente di Viterbo Cassino mattinate Velletri per la segnalazione contemporanea di una serie ordigni esplosivi ne è stato rinvenuto uno tre ore fa
Che era in attivo ma formato diciamo del tutto fuori all'ingresso del Tribunale di Velletri attualmente io fa un medico
Ripeto più piano ripeto più ampia
Stamattina iniziale
Cauto il piano di così
Sono stati
è ma io sto parlando lentamente sta dicendo
Che
Stamattina
Ma so faccio frasi troppo lunghe le faccio sempre
Stamattina sono state fatte nello stesso contesto delle telefonate anonime con l'indicazione della presenza di ordigni esplosivi in quattro tribunali della distretto di Roma che sono casino latina Viterbo e Velletri
Queste telefonate segnalavano
Segnalavano la presenza di ordigni esplosivi un ordigno non operativo è stato rinvenuto e sequestrato fuori effettivamente
Occorre al Tribunale di Velletri si tratta di una
Pacco che conteneva un detonatore elettronico
Con dei dubbi al cui interno anziché esserci il plastico c'era la sabbia bagnata ma era
Della stessa conformazione per cui se fosse Stato
Non c'è avesse contenuto Esposito sarebbe regolarmente sposo causando danni enormi mi si dice
Siccome io diciamo so bene che noi siamo attenti a questi fenomeni
E siccome questo atto è in corso ancora diciamo mi dicono un parlava anche in Procura come dicono e sono in corso un'indagine per verificare se spero che la matrice di criminalità organizzata e praticamente sicura non è un mitomane non è uno scherzo però
Non si capisce se sia un diciamo una origine
Della o criminalità organizzata che purtroppo
Pervade il territorio della distretto di Roma la parte meridionale soprattutto oppure se sia una cosa legata a e venti terroristici al momento non ci sono ancora più perfino avere informazioni nudo sono di un'ora fa non pare che non ci siano ancora in rivendicazione volevo solamente esprimere solidarietà ai colleghi dei tribunali interessati
Dando atto che hanno continuato dopo gli accertamenti a a lavorare
E pregare la Presidenza nelle forme che riterrà opportuno di assumere informazioni su questa vicenda e per poi eventualmente se ove creda
Farci sapere tempestivamente l'accaduto perché abbiamo molti altri plenum e quindi
Si tratta di un gesto che penso precoce condiviso da tutti lo dico io solo perché sono stato in contatto con questi colleghi è un fatto che poi troverete su
Ve ne sono state ringrazio consigliere Morgigni si tratta di fatti molto gravi provvederemo esattamente a fare ciò che indicava assumere in formazione
E a riferire in plenum Magare nella giornata di domani
Allora passiamo all'ordine del giorno
Darei la parola ai relatori che hanno provveduto
Prego anche il consigliere Gallo pensavo che fosse scusi no no no mi volevo associare alle parole
E alle considerazioni del Consigliere Morgigni esprimere la solidarietà I con evidenti nei quei tribunali colgo anche
O l'occasione per esprimere la solidarietà al collega Parisi
Che è stato oggetto di una aggressione al Tribunale di Bari nel corso del svolgimento di un'udienza credo che si ponga la necessità una riflessione anche sulla tutela della sicurezza
Dei magistrati nello svolgimento delle loro funzioni all'interno degli uffici credo che forse sarebbe diciamo quali sta purtroppo questa occasione non
Diciamo piacevole sia un ulteriore stimolo ad una riflessione anche operativa
Nelle linee limiti delle sue competenze del Consiglio Superiore della Magistratura proprio in tema di sicurezza all'interno dell'organizzazione degli uffici grazie
Penso che tutti ci associamo siano espressione di solidarietà che alla sollecitazione del consigliere Gallo prego
Per lungo perché mi mi riallaccio a quello che ha detto sottolineo che il Tribunale di Bari la parte del tribunale penale è operativo
In un immobile tuttora sotto sequestro ho facoltà d'uso e l'annoso problema anche di una struttura che è totalmente inadeguata
E naturalmente in queste strutture in una un'affollata il tutti si sta tenendo udienza il testimone l'aggredisce è andato in ospedale poi ecco ha continuato attenere udienza fino alla fine
Bene grazie
Allora prego il relatore esserci illustrano la riformulazione
Invio ridistribuzione
Sì
Sì Presidente stanno per essere distribuiti quattro
Emendamenti dei relatori relativi rispettivamente alla pubblicità dei lavori in Commissione alle cosiddette norme a pacchetto alla programmazione dei lavori e al riformulazione come lei ci aveva chiesto ieri del disposizione relativa agli assistenti di studio
Per quanto riguarda
La adesso io non ho sottomano ma vado a memoria comunque per la quanto riguarda la pubblicità
Delle Commissioni
Abbiamo
Precisato che
Fermo restando i primi due commi dell'articolo ventinove così come entrati plenum per la trattazione
In Commissione delle pratiche concernente le nomine agli uffici
Direttivi e semidirettivi o l'assegnazione di più posti del medesimo ufficio pubblicati con un unico bando quindi competenze rispettivamente della quinta della terza Commissione la pubblicità viene
Disposta su richiesta
Anche
Di un terzo solo di un terzo dei componenti per i restanti due presupposti
Generali della pubblicità in Commissione cioè che si tratti di ipotesi del tutto eccezionale e che in ogni caso debba data comunicazione al Comitato di Presidenza
Questa è
Il
Questo è l'emendamento
Giacché ho la parola
Espongo anche l'emendamento sulla programmazione dei lavori
Così come
Che numero venticinque cioè
Di
Sì venticinque secondo me
Così come per quanto riguarda la pubblicità delle Commissioni siamo andati incontro al
Allo spirito e anche
Carte alla lettera
Del
Dell'emendamento presentato
In questo caso come primo firmatario il collega leone
Prevedendo
L'obbligo
Di una
Almeno bimestrali mente di una riunione
Convocato dal vicepresidente con i Presidenti delle Commissioni riunioni volta ad acquisire informazioni e indicazioni sulla priorità di alcuni argomenti e l'obbligo del vicepresidente di informare sugli esiti della riunione di programmazione il Consiglio durante la prima seduta utile successiva ci è parso di cogliere delle due
Essenziali preoccupazioni del emendamento del Consigliere leone e nello stesso tempo tutti evitare di diciamo rischiare di ingessare un po'troppo la procedura Consiliare dunque cioè
Una almeno bimestrale quindi vuol dire che può anche essere e più frequente una riunione con il dei Presidenti delle Commissioni in questa riunione si discutendo
Si vota la programmazione dei lavori sugli esiti della riunione non abbiamo scritto a seconda delle maggioranze eccetera perché ci sembrava una specificazione eccessiva su dieci riunione quale che quali che essi siano il Vicepresidente informa il Consiglio
In forma ovviamente è un presente che vuol dire deve informare il Consiglio durante la prima seduta successiva
Riveste con riferimento alla tematica relativa cosiddette nomine apparecchietto subemendamento all'emendamento numero diciannove e al collegato sub emendamento diciannove punto zero uno
Abbiamo formulato una ipotesi di
Riscrittura dei commi quattro e cinque e
Dalla
L'operazione
Finale che abbiamo adottato sono risultati per comodità asse tre nuovi commi quindi commi quattro cinque sei
Gli elementi di novità rispetto al testo precedente la Commissione direi sono essenzialmente quattro
Il primo elemento è quello di aver previsto espressamente che le proposte alternative che possono essere avanzate
In plenum
Devono essere
Depositate
Prima dell'inizio della discussione
Che devono essere proposte motivate mini proposte complete al pari delle proposte della proposta o delle proposte formulate dalla Commissione questo per dare per così dire maggiore serietà all'iniziativa
Che viene adottata dal singolo consigliere o da più Consiglieri nel corso dei lavori del plenum
Il secondo elemento di novità e contenuto nella prima parte del comma quinto lì dove abbiamo previsto
In questo senso integrando la proposta originaria della Commissione tre differenti ipotesi assecondate
La Commissione abbia licenziato l'unica proposta
Che abbia licenziato una proposta a maggioranza e uno più propose armi di minoranza ovvero abbia proposto abbia licenziato due proposte di commissione che abbiano conseguito la parità di voti validi
Questa precisazione è servita non solo per venire incontro alle esigenze che erano state rappresentate da alcuni consiglieri che avevano segnalato la necessità di un chiarimento su questo punto
Ma soprattutto per precisare che il successivo ordine di votazione
Abbiamo avverrà dovrà avvenire secondo l'ipotesi che abbiamo elaborato sempre con riferimento alla proposta iniziale alla proposta principale sia essa l'unica proposta della Commissione
Ho la proposta della maggioranza o la prima proposta licenziata secondo l'ordine presentata secondo l'ordine cronologico
Questo ordine detterà
Le modalità di votazione per ballottaggio ai sensi dell'articolo quarantasette comma quinto del Regolamento postazioni che avverranno sempre
Per
Singole persone questa precisazione abbiamo voluto ancora volta sottolinearla recependo per così dire le utili indicazioni che sono venute durante i riti precedenti discussioni in plenum infine
L'ultimo anno in modifica riguarda il sesto comma lì dove è previsto che la Commissione
Laddove fosse necessario per legge deve limitarsi esclusivamente a un'opera di coordinamento della motivazione non può incidere naturalmente
Sulle sanzioni finale della Consiglio e quindi sulla graduatoria finale come derivante dalle votazioni effettuate durante i lavori del plenum
L'altro
Un'altra riformulazione e una riformulazione per così dire un po'più articolata e riguarda tanto l'articolo novanta delle Regolamento che contiene
Ai commi due e tre una disposizione
Di tipo transitorio con riferimento alle modalità di entrata in vigore della nuova disciplina della nomina degli assistenti di studio a quanto le stesse norme
Contenute nei commi quattro e cinque dell'articolo dieci in ordine alle modalità di nomina degli assistenti di studio
Segnalo in sintesi che rispetto al precedente testo innanzitutto nel comma quarto è stato eliminato il riferimento alla parola eletto
Questo era un chiaro per così dire
Illegittimità c'era stata
Involontariamente formulate dalla Commissione perché la possibilità di nominare Assisi inchieste di studio deve essere riconosciuta anche componenti di diritto non solo i componenti eletti
E questo lo si desume indirettamente dall'articolo tre
Più volte richiamato se la legge del due mila che prevede la possibilità di dominare fino a ventisei assistenti così lasciando intendere che rigidi sono anche
Vi sono anche i due componenti di diritto oltre ai componenti eletti
L'altra secondo il secondo elemento di novità ampi e la conseguenza di dell'approvazione di due emendamenti durante le una delle precedenti sedute del Consiglio
Che hanno creato una distonia
Generale nella disposizione sostanzialmente prevedendo
Un regime diverso di ammissibilità della nomina a seconda che si faccia riferimento a soggetti esterni terzi rispetto alla pubblica amministrazione
E componenti del Consiglio da un lato
Per il quale sono richiesti particolari requisiti ovvero
I altri dipendenti della Mini delle amministrate l'amministrazione dello Stato per i quali erano chiesti requisiti molto inferiori
Segnalo a questo riguardo che resta ferma sempre la possibilità ai sensi dell'articolo tre del decreto legislativo trentasette del due mila per ciascun componente
I nominare und privato ovvero un dipendente della pubblica amministrazione alle condizioni previste non si sa articolo tre come Prodi assistente
Tuttavia nel momento in cui vogliamo
Introdurre una figura alternativa a quella dell'assistente tecnico amministrativo che quella è l'assistente di studio così come prescrive l'articolo tre dobbiamo chiede requisiti più stringenti requisiti che tendono a per così dire a rilevare
La figura in questo senso abbiamo voluto uniformare
Questi requisiti per tutti e tre le categorie
L'ulteriore precisazione che è stata introdotta nella parte finale della comma quarto e nel comma quinto e di riflesso nella norma transitoria serve a chiarire
Speriamo in maniera
Definitiva in maniera sufficientemente
Capace di eliminare quel settore qualsiasi equivoco che le tre figure di possibili assistenti di studio saranno governati da regimi estati giuridici differenti
Perché il terzo privato saranno minato come
Collaboratore quindi in base all'articolo ventotto della quale Regolamento di amministrazione e contabilità
Il dipendente del Consiglio sarà nominato secondo le regole del Regolamento le norme dell'attuale Regolamento di disciplina del personale quindi con un cambiamento per così dire
Di mansioni e di incarichi all'interno del Consiglio ma senza alcuna incremento per così dire stipendiale e retributivo infine i dipendenti delle altre amministrazioni dello Stato saranno
Nominarli insistenti vissuto solo nei limiti fissati dalla legge che sono quelli che la possibilità dell'ASI del distacco o
Del distacco o del comando nei limiti in cui l'amministrazione di appartenenza a dare il consenso e secondo
La disciplina vigente
La disciplina attualmente vigente in questa materia comuni una volta incrementale dovuta a una indennità che previste attualmente da una specifica delibera del Consiglio Superiore queste tre per così dire figure
Saranno a regime
Regolate da norme differenti e questo l'abbiamo voluto chiarire in maniera inequivoca infine e ho terminato chiedo scusa Presidente se mi sono dilungato voglio sottolineare che
In base agli attuali vigenti limiti di nomina ricorderete ventisei non
Assistenti in tutto dei quali dieci
E stermini e ventiquattro sedici della pubblica amministrazione il limite di dieci unità esterne è stato per così dire già consumato
Quindi durante questa consigliatura
Anche nello scorcio finale con cioè
Di consiliatura la possibilità per i consiglieri che non hanno ancora esercitato la facoltà di nominare un estere no non potrà essere orientata verso soggetti diversi dai dipendenti del Consiglio Superiore ed ai dipendenti delle altre amministrazioni dello Stato
Questa situazione che è una situazione molto complessa abbiamo cercato di chiarirla né in maniera quanto più possibile chiaro
Bene allora completa dell'estrazione io procederei
Ripartendo da quest'ultimo partendo da quest'ultimo emendamento andrei in ordine
Inversamente proporzionale al grado di divisività diciamo così questo mi sembra un emendamento
Largamente
Condiviso almeno
Stando alla discussione pregressi prego quando oggi sì volevo segnalare rispettosamente forse un refuso nel
Nel comma nell'emendamento sessantasei zero uno perché nelle parte di relativa
Chiedo scusa non si sente quello che dico credo
Prego vi chiedo e vi prego
Allora
Nella lettera di il punto tre
Recita per un refuso decorso inutilmente il termine quel comma due consiglieri hanno comunque Facoltà di provvedere alla nomina io sostenni permetto di suggerire sostituire nomina con indicazione perché in realtà i provvedimenti di nomina credo mi se non erro
Ma posso sbagliarmi che sia un provvedimento di revoca penso che sia già vivere da prima
E poi c'è un altro
Refuso in un forse non ho capito io allora chiedo prima chiarimento quindi questo
Ritengo che non c'è nemmeno bisogno di sudditi subemendarlo è solo un verbo
Errato un refuso pratico volevo capire così quello che ha detto adesso il consigliera per il Po ripeto può essere che non ho capito bene un ma vuol dire che sostanzialmente
In questa consiliatura chi
Deve scegliere il una sistema vuole scegliere un assistente di studio deve farlo se non ho capito male nell'ambito dei il ruolo del Consiglio comunque della pubblica amministrazione corretto
Questo nell'ambito di questo Consiglio si dovrà verificare in concreto il rispetto del limite vi sarebbe ove fosse la Giunta ho depositato già raggiunto l'allora posso permettermi di suggerire dunque siccome ci potrebbero essere delle difficoltà
A rinvenire nel Consiglio o nella pubblica amministrazione personale con queste qualificazioni
Anche a livello verbale probabilmente ci sono alcuni che non possono essere per esempio avvocati
Perché l'iscrizione all'albo non è consentita per i pubblici dipendenti oppure bisognerebbe andare a scegliere i pubblici dipendenti
Che hanno la qualifica di avvocato di qualche ente allora forse
Sarebbe opportuno dire
Che per
Solo ringrazio la norma transitoria per lo meno almeno abilitati all'esercizio erano perché molti dipendenti pubblici non sono iscritti al piano calma sono abilitati all'esercizio professionale forense quindi non so se si può capire
Può estendere no non possono
No noi avvocati non possono svolgere altre funzioni che non
Il l'avvocato di ente pubblico si naturalmente le interpretazione possibile
Questo caso è duplice perché la parte va bene l'Alenia un accordo tra di noi avvocato si intende colui che ha conseguito il titolo di avvocato a prescindere iscrizione all'albo
Mi sembra corretto per me va bene il consigliere aprile dice si interpreta possiamo se siamo d'accordo dai nulla quaestio solo perché segnalo che
Impersonali fiduciario come ognuno di noi potrà verificare
Varo vagliando i ranghi primariamente l'amministrazione giudiziaria
Che abbia il diploma di specializzazione o il dottore di ricerca non è molto invece c'è
Parecchio tra virgolette materiale umano positivo tra coloro i quali erano all'abilitazione allo svolgimento non c'è un solo questo possa se inserire allora irrigazione abbiamo vedere andrebbe recepito dei magistrati
Che la nomina non la fa il consigliere
Per la verità siccome Presidente si parla di nomina anche nel nella lettera nel comma quarto
Va da sé che poi la
L'esecuzione Stella però dal punto di vista
Dal punto di vista formale proprio un un atto in cui bene
Designato poi il l'esecuzione sarà ovviamente
Portata
F diciamo dalla
Io non ho problemi era solo per segnalare un refuso per dire che se un domani provenisse da un componente l'indicazione
Di un non solo dirigente e direttivo quel che sia della pubblica amministrazione che magari all'abilitazione ma non è più iscritto si è cancellato le masse scritta gli avvocati ecco se siamo tutti d'accordo sull'idoneità di questa persona svolge l'incarico per me va bene perché rientrerebbe in una quota della pubblica amministrazione tutto qui
Quindi secondo lei consigliere Bertuzzi non è necessario precisare no allora
Però qui insomma il regolamento debba esserne Cipriano scongiuri nonché gli ulteriori requisiti per il conferimento dell'incarico prevedendone l'alternatività
Con la nomina
Da parte del medesimo Consigliere di personale fiduciario
Forse se il togliessimo da parte del medesimo Consigliere
Sarebbe
Chiarificatrice
Cioè prevedendo alternative agronomi persona rinunciare con mansioni di segreteria non approva secondo me è migliore chiarirebbe pure il punto relativo che la nomina non diciamo chi mentre invece quell'inciso da parte del medesimo Consigliere
Riconduce all'UI o rischia di ricondurre a lui
Specie c'è questo dubbio mettiamo l'indicazione
E in tutti e due le con perché è evidente che da parte mia io ero Consigliere dobbiamo mettere perché altrimenti non si capisce chi deve chi può dare l'indicazione quindi se nomina fa problemi
A mio parere la nomina
Bruno ponete indicazione designazione eccetera
Diverso sarebbe Presidente se alla nomina dovesse provvedere lei allora si chiese una designazione noi lavoriamo andava riformato meglio è la Shell Italia esso d'argento spetta al consigliere
Tutto il resto
Ma no non è un dettaglio perché poi il Consigliere può scegliere una persona
Dopodiché occorre una un vaglio
Sulla legittimazione su su su un cioè
Non è un'attività meramente esecutivo nell'affidata ad altri organi consiliari
è un'attività anche di verifica della della della della
Idoneità conformi tale previsione regolamentare io non sforzo di precisazione questo
Non me ne con le altre signor relatore cercano no no ma
Si può stare si può mettere designazione direi che la bene
Prevedendo la perdita con la designazione da parte del medesimo Consigliere va bene
Benissimo
Cosa
Questa
Limitato
In
Presente però il punto mettiamo trarli abilitata ecco la finzione suggerirei come anche il titolo per accedere al concorso in magistratura riabilitare all'esercizio della professione di avvocato così
Selezione
Va bene con queste due precisazioni ci sono altri interventi non ce ne sono allora approviamo questo emendamento
Che sostituisce in quanto riformulazione su un'opera chiarimento ecco io ricordo che
Sto parlando del
Domanda preliminare stiamo votando quello sulla sessantasei
E quello relativa
Che si riferisce all'articolo dieci
E poi il novanta
Assistente di studio anni quest'articolo dieci sì io ricordo che a sedere sono diciamo
Un po'stanco oggi però mi ricordavo fin da oggi trattano
Quest'altra cosa
E mi ricordo di avere sottoscritto l'emendamento che vedeva come primo firmatario il consigliere Clivio poi è stato sottoscritto da me dal consigliere Aschettino
Che era relativo alla estensione della
Alla alla possibilità di estendere per la sua qualifica di assistente di studio ai personale del Consiglio
Però noi non l'avevamo subordinato al possesso dei requisiti cioè del diploma di specializzazione del dottorato di ricerca
Perché partivamo dal presupposto
Che diciamo la professionalità maturata
Dal personale di ruolo del Consiglio nella conoscenza lei meccanismi di diciamo funzionari del Consiglio
Nel turchi era tale per cui potesse essere equipollente di questo ulteriore specializzazione cioè la specificità
Della dell'esperienza maturata presso il Consiglio superiore
Il presupposto diciamo logico concettuale dal quale partivamo era questo adesso questa ulteriore restrizione praticamente
Vanifica perché
I il
No il personale di ruolo del Consiglio viene equiparato al personale di qualsiasi altra ministri sarò lo slogan che sono tre requisiti abbastanza
Lei ha suonato lavoravo la vicenda articolare un sorriso allegare diciamo così
L'abilitazione all'avvocatura se c'è l'avvocato e dottore di ricerca no ma io parlerò fosse riferito elettori sarà ma è chiarissima ma io parlo su
Fra tutto di coloro che vi si sono laureati qualche anno fa e che magari non hanno avuto l'abilità perché non c'erano neanche le scuole di specializzazione Moravia hanno magari un background di dieci quindici anni di esperienza
Presso il Consiglio superiore
Che imporrebbe in condizioni di fornire un contributo significativo ho dimenticato di aggiungere ho finito che o oggi in questa se non ho capito male chiedo i relatori perché un è connesso a questo discorso finito
Questa nomina ipotetica da designazione da fare eventualmente all'entrata in vigore in questi termini
Non sarebbe questo lo chiedo perché l'ho capito male vorrei un polmone alternativa
All'indicazione come assistente tecnico di personale del Consiglio già effettuata perché io no mi è stato chiesto e lo richiedo un mio limite è un mio limite per questo voglio capire cioè
Chi è a nominare funzionali a chi funzionario mio funziona vuole che io voglio capire perché mi prima di procedere all'assegnazione che esclude che esclude per
Sono Ale voglio capire se e alternativo con
Queste abbastanza chiaro è abbastanza chiaro che sono io che l'autonomia intendimento della Commissione
Era quello durante questa consigliatura
Di non impedire
A colui che avesse
In designato usiamo il termine segnato un dipendente il ruolo del consiglio la possibilità di nominare un esterno
Ma è ovvio voglio dire che
Il discorso della designazione dell'interno nel momento in cui si pone la regola dell'alternatività comporterà evidentemente quelle attività saranno svolte da Segretari secondo le regole che saranno stabilite dal
Dal settanta al Segretariato generale non so se è chiaro
Praticamente per la prossima consiliatura
Se si vogliono nominare un assistente tecnico o di studio entrambi interni corrispettivi venissi non era possibile non è possibile non è possibile si può avere solo per il futuro una
Si stenta che sarà di studio tecnico secondo della allora se uno si nomina la si sente tecnica sia dedicherò copre anche gli aspetti strettamente amministrativi segreteria
Sì è una nomina un assistente di studio per gli aspetti di segreteria
è ragionevole pensare che si ritornerà al sistema di qualche anno fa
Per dei nuclei di segreteria che gestiscono i problemi amministrativi dei di gli alcuni consiglieri due consiglieri tre consiglieri
Riterremmo stanziamenti alla quale si dovrebbe lavorare più di nomina parla di una precisazione perché è utile anche se ci sono riferimenti a casi particolari lo dico senza allora contrario l'informazione che dal Consigliere aprile
Non è precisissima quella relativa alla disponibilità che abbiamo in questa consiliatura ma che abbia dei ventisei prevista dalla legge sedici attingibilità all'esterno del Consiglio e dieci
Attingibilità Repubblica prevede il contrario
Ora i dieci attingibilità le pubblica amministrando alla pubblica amministrazione o dal ruolo del Consiglio sono esauriti dall'inizio sono esaurite mentre invece dei sedici
Sono disponibile ancora otto d'impostazione quindi
In realtà in questa consiliatura e possiede i bilanci sono otto interni vuoti uno posti non sono io
Sì esterni quindi in questa consigliatura sarà possibile nominare solo prestarmi
Il fatto che ci siano est otto post opposizione sta ancora libere è sintomatico della buona diciamo
Approccio da parte di ciascuno di noi
Nella utilizzo di queste figure nel senso che abbiamo complessivamente privilegiato personale di ruolo di questa istituzione o personale pubblico dipendenti pubblici quindi
Quindi
Se ci si riferisce a qualche non dico che è questa l'intenzione presentatore ma insomma
Stiamo per larga parte lavorando perché viene dopo il che positivo per l'istituzione cioè in sostanza di rito per salvaguardare i falsari potremo avvalerci in questi due anni difficili qualche figura professionale esterna
Nei modi e nelle forme che poi decideremo insieme vada se invece su questo ovviamente Consigliere aprile diceva
Correttamente che
Ove
Il Consiglio ciascuno dei Consiglieri optasse per la figura del dell'assistente di studio servizio di Segreteria sarà garantito modalità organizzative
Che ci daremo all'interno delle normali regole di di di funzionamento di questa istituzione
Giorno non è necessario un una una norma regolamentare per assumere una decisione di quel tipo insomma
Col potremmo autonomamente decidere
Che cosa fare naturalmente di personale che poi sarà nel caso di invito all'attività di segreteria non sarà titolare del contratto speciale di ai sensi della legge trentasette perché appunto
O meglio potrà essere anche incaricato a differenza di quella legge nei limiti delle disponibilità dopo aver nominato gli assistenti di studio questo la
Con la previsione diciamo che ciò sugli effetti di questa norma
Va bene la lega per essere concreti chi con me a un assistente tecnico molo così che già interno che già funzionario in questa consiliatura potrebbe in teoria trovare dipendente la pubblica amministrazione per semplificare
Che è munito di questi titoli potrebbe essere richiesto ove ci sono altri vado al contratto immersa avevano ovviamente non ho capito in che senso in questo senso seicento bene
No nel senso che non prende l'assistente di studio o prendi e la seduta celebrarne riusciamo
Ora
All'all'esito di questa nuova dizione un attimo all'esito di questa opzione parliamo a regime all'esito di questo opzione
Se ipotizziamo venti consiglieri avranno scelto l'assistente di studio
Quei venti consiglieri avranno diritto nei limiti dei poteri autorganizzati pori del del Consiglio Superiore volge siamo ha un lavoro di segreteria e quindi si si adotterà una misura
Ho capito ma quello che sarà anzi
Adesso che dovremo fare il lavoro sul Regolamento di contabilità magari prevederemo qualche normati
Generale su questa materia perché un contingente di personale che fa un lavoro di segreteria magari cumulativo
Più
Consigliere
Quindi va bene il comma quattro quindi resta uguale perché recita
In prima applicazione per il proseguo nella consigliatura nella quale entra in vigore il presente Regolamento la facoltà di nominare i assistenti studio potrà essere comunque esercitata chiaramente nei limiti
Nei limiti che il signor Somma
Dei consiglieri abbia nominato Segretario appartenente ruoli del Consiglio
Indizi però adesso non è che questa norma la dovremmo applicare con un po'di buonsenso se no non ne usciamo perché glielo abbiamo un numero di posti molto limitato a meno che non rinunciate ciascuno arriva al proprio assistendo il proprio segretario
Dovremmo tra di noi regolarci adesso è inutile
Stare qui la sede che c'era l'elimina il generale numerico
Ho capito dobbiamo attingere a cinque figure vediamo come ci siamo quindi già questo è generico Sonego lascia proprio per i posteri allora
Io
Come assistente personale del Consiglio e sono sottratte già interessato la possibilità di scegliere altro in questa consiliatura quindi
Sgombra il campo io non cioè
Non ho non ho nessuno da portare questi due anni anzi metto a disposizione eventualmente la scelta
Ritorno ma non per un diciamo così per per l'insistenza perché ho paura che poi ci sia un po'perso nel nel dibattito sul senso del mio primo emendamento
Che era quello di non restringere a giuristi puri la possibilità diventare assistente di studio
Perché perché è vero che parte il ragionamento dalla
Corte costituzionale ma noi non siamo la Corte costituzionale e quindi così come diciamo
Sì così come
Qualcuno di noi potendo scegliere se provato un giornalista in questa consiliatura io posso pensare che un giornalista professionista possa benissimo fare un lavoro di assistente di studio qua
Per quello che il tipo di istituzione però lo quel tipo di impegno
Che che richiede il tipo di conoscenza che bisogna avere di relazioni cioè non è non è il
Questa però questo te Sand porlo bisogna porlo
L'avremmo un subemendamento cioè lei sostanzialmente si propone di ampliare il novero delle figure professionali
Fitto latte legittimate ad assumere questo incarico ha una vocazione era il senso ma non è un emendamento non è però attenzione questo non può essere
Limitato i dipendenti del Consiglio cioè se noi riteniamo che una figura giornalistica piuttosto che un economista sia nomina bile rese allora proponete allo si vota prego la Presidente era il senso del mio miseramente Rover dichiarata inammissibile io poi minacciano questo il senso si Emanuela Ranelli la finalità lei lo
Voleva lega dall'altro presenta lo volevate
Volevate conseguire
Riferendo vi generando
In modo generale generico ai ruoli di questo Consiglio noi dobbiamo concentrarci sulle figura professionale abbiamo visto che
Individuate le figure professionali queste possono essere
Privati cittadini sul mercato possono essere dipendente di questo Consiglio possono essere dipendente di altre pubbliche amministrazioni quindi vi è una nei limiti sarebbero del contingente eccetera ora
Per raggiungerli la medesima finalità che lei sta sottolineando bisognerebbe ampliare le figure professionali
Fuori o dentro il Consiglio perché non si capisce se il giornalista dipendente Consiglio può essere nominati assistente di studio
è uno dipendente del Ministero la giustizia dico per dire non può essere nominato
è chiaro
Prego
Mi permetto Presidente di
Rivolgere l'invito ai colleghi
A stare dentro al modello che
Da molti mesi stavamo
Esaminando di assistente di studio
Questo è il modello
Altre figure sono già adesso
Siamo nella disponibilità
Del dei Consiglieri lo sono
Stati
Anche dall'inizio della consiliatura
Perché appunto
Si riferisce la figura dell'assistente non di studio l'assistente basta così uno di noi dall'esterno voleva diciamo nominare prosa qualche caso è stato fatto designare dominare è un economista piuttosto che un giornalista un esperto di lingua eccetera lo poteva e qui la mente fare e lo potrà continuare a fare ecco quindi però la figura il modello dell'assistente di studio io credo che sia correttamente individuato con questa formulazione
Senza dover fare paragoni con altri organi costituzionali però e quello
Era quella l'esigenza che era emersa fin dall'inizio in Commissione cioè di qualcuno che aiutasse
Singolo Consigliere
Nella
Quotidiana funzione di esaminare testi giuridici di compiere procedimenti concorrere approach e di menti di tipo giuridico e quindi una particolare
E qualificazione ecco qui non si tratta
Di aiutare a scrivere sentenze
A parte che per almeno per i componenti che fanno parte della sezione disciplinare ragionevolmente si potrebbe anche porre questo profilo
Ma si tratta comunque di svolgere attività connotate da un'elevata qualificazione di tipo tecnico giuridico queste il modellino
Altre esigenze da parte di singoli componenti possono essere tranquillamente già potevano e potranno essere tranquillamente risolte attraverso la
L'altra figura quella dell'assistente tout-court
Che non è toccata da questa disciplina
Comunque do la parola al Consigliere Aschettino pensieri meglio se lei intende formulare un subemendamento può farlo
L'emendamento del relatore prego
Non erano voglio stimolare voglio solo dire che
Si fa in tempo
Prego consiglieri grazie signor Presidente allora devo dire che le l'intervento del consigliere Balduzzi da ultimo mi ha
Chiarito un po'la il quadro della situazione condivido sostanzialmente quello che è stato detto solo una un punto volevo sottoporre alla vostra attenzione richiamando quello che era stata se ho capito bene l'intervento della consigliera Galoppi
Mi è sembrato di capire che il Consigliere Galoppi chiedesse sostanzialmente un allargamento
Della
Dei la
Della possibilità di accedere alla suolo di consigliere di in di assistente di studio per il personale interno
Alla consigliò e che sostanzialmente sostenesse l'idea
Che per questo personale non era necessario un richiedere non sarebbe necessario richiedere
Gli stessi requisiti che sono necessari invece per il personale che proviene
Dall'esterno
Io mi sento di condividere questa impostazione del Consigliere Galoppi perché mi sembra che in qualche misura
All'esperienza ma ci può anche immaginare un certo periodo un soverchie Petti ieri è stato assunto da dieci anni quindici anni otto anni non lo so ecco l'esperienza maturata all'interno del Consiglio in qualche misura se accompagnata qualche requisito che può essere Amauri materia giuridica ecco per così dire
Perché sembra rischi condivido l'impostazione originaria
Della della necessità di individuare il personale che ampia diciamo una competenza tecnico-giuridica questo né mi convince molto questa idea però se la pre se il fatto di aver esercitato all'interno del Consiglio
Per un certo numero di anni possa in qualche misura compensare
La mancanza per esempio del titolo di avvocato anche perché
E no io ho richiamato
Questa cosa e la condivido
E volevo sapere solo
Se è stato presentato un subemendamento
La Presidenza il consigliere Chiti io si è allontanato e a suo nome chiedo prima del cinque minuti prima volgiamo dovuti pagare sorridere
Questo sospendiamo l'esame finale stranieri
E lo riprendiamo fra un po'
Allora tratterà adesso nell'ordine articoli trattiamo altrimenti emendamento l'articolo ventinove ex diciotto che riguarda
La pubblicità
Stato illustrato prego
Considerevole intorno Raiot diciamo sono d'accordo sulla soluzione e credo che questo emendamento
Se mi ascolta con tutti i presentatori degli emendamenti l'emendamento sulla pubblicità
Viene incontro alle diciamo esigenze che noi avevamo rappresentato anche alla soluzione che noi avevamo diciamo indicato nel nostro emendamento mi viene solo un dubbio
Siccome restano fermi i commi uno e due dell'articolo ventinove giovedì
E l'articolo ventinove dice che si la Commissione può disporre in via del tutto eccezionale
Che la stampa o anche il pubblico siano messi assieme allo svolgimento di singole sedute voi nel nuovo comma tre si dice che devono essere rispettati i presupposti previsti dal comma cinque
Non vorrei che ci fosse contraddizione perché
Noi avevamo diciamo strutturato la nostra proposta nel senso di dire
Alle sedute
Avevamo un'altra visione le sedute sono pubbliche salvi i limiti però diciamo come soluzione di
Possiamo convergere anche su questa soluzione che tiene fermo il principio generale della non pubblicità per orrendi puntare indietro
Diciamo
O rendere pubbliche le sedute più sensibili cioè le sedute relative alla quinta Commissione e alla terza Commissione però dal nostro punto di vista
Il diritto di un terzo dei componenti deve essere un diritto potestativo piuttosto chiaro la novità da questo
Eh ho capito però se mi dice che soffermato restano fermi i presupposti del comma due dopo il comma due richiede un punto che la Commissione valido supporto viene sono viene il dubbio è lecito si aveva
Don Amalia rientrata nell'aria mando Comau Maerna del principio di ma è un ultimo chiarimento i presupposti sono solo volevo sollevo due ieri uno l'eccezionalità due
La comunicazione al Comitato di Presidenza punto per il resto è chiaro che
Carattere innovativo di questo testo che il relatore ha però proposto
Relativo al fatto che è sufficiente sufficiente la richiesta non è il voto però e richiamando la richiesta di Mondello comma dal marito invito il collega Galoppi
Considerare che
Il comma due la Commissione può disporre
Mentre nel è ormai stallo solo per Trento
La rovina citati si come si chiamava il comma lei risposta non vorrei che che essi lemmi restando i presupposti per noi ma per i futuri Hamas sì ieri si pone minore sul proviamo parlando dei presupposti non dell'esposto su richiesta
Della disposizione anche
Può disporre è disposta su richiesta non c'è possibilità di
Per
Confinamento mi si differenzia bensì sottolineata come questo è un grande passo avanti e io sono molto soddisfatto di quel mi permette questa città
Penso che questo emendamento
Costituisca una delle innovazioni più rilevanti
Di questa
Di questa riforma del Regolamento perché consentirà di introdurre
Appunto in presenza in situazioni particolari e in presenza della semplice richiesta di due componenti
Comunque ho una
Principio di pubblicità che avrebbe renderà i nostri lavori
Ancora più chiari diciamo presso i magistrati all'esterno di questa istituzione
Nel contempo evitando i rischi che erano connessi diciamo una generalizzazione
Della pubblicità delle sedute
Sono chiedono Chiavario tutti grande i proponenti un rischio oggettivo non
Bene allora con queste precisazioni che saranno riprese nella relazione dal relatore in modo tale da
Chiarire in modo inequivoco il senso di questo testo pongo ai voti l'emendamento
Chi è favorevole
Diciotto zero due chi è favorevole alzi la mano che
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità di questo sono ulteriormente contenti
Andiamo ad emendare emendamento diciannove
Perché sono le nomine a pacchetto
Ci sono interventi perlustrazione è stata fatta
Diciannove l'emendamento sopranome nel cosiddetto pacchetto che insistono sull'articolo trentotto
O prego si dice hanno diciannove diciannove zero due sì sì
Prego Consigliere Casella
Grazie Presidente sì sì spesso
O quello che ho davanti il
La la formulazione nuova
Volevo solo chiedere dei chiarimenti al riguardo della votazione
Perché se ho capito bene da questo emendamento ci sono delle proposte una proposta o più proposte che provengono dalla Commissione
Una volta che si arrivi alla discussione in plenum possono essere presentate delle proposte alternative
Dopodiché si procede alla votazione secondo l'ordine prima viene la quella votazione sulla proposta poniamo qua della di maggioranza
Della Commissione poi la proposta di minoranza e poi le altre e questo dovrebbe essere l'ordine di votazione così ho capito bene
Però c'è il problema del ballottaggio e lì che non ho più capito
Perché poniamo secondo l'ordine di votazione che ci sia la proposta a
Che porta venticinque ci sono venticinque nomi
Balduzzi aprile Fanfani etc la proposta di
Sempre proveniente dalla Commissione ma potrebbe esserci anche la proposta C
Alternativa proveniente dalla Commissione la proposta B
Porta i nomi Zaccaria morosi mi Forciniti la proposta C porta i nomi Galoppi Zanettin Pontecorvo
Quando si procede alla ballottaggio
E qui il cominciano i miei problemi
Perché che cosa si vota i primi nomi di tutti e tre le proposte alternative provenienti dalla Commissione
Ed è questo il problema perché allora occorre che langue siccome il ci sono delle graduatorie
E la graduatoria occorre che tutti i primi abbiano la stessa graduatoria come com'è il meccanismo perché a me sembrava più semplice
Dico così verso siccome mi pareva un po'indaginoso
Votare
Prima la proposta secondo l'ordine che voi avete prospettato della maggioranza
Si ottiene sono venticinque i nomi ottengono una votazione il primi non so dieci
Si passa alla seconda proposta uno per una ottiene il x l'altra si passa alla terza se si esauriscono i venticinque posti messi a concorso sono quelli perché comunque
Diciamo
La votazione eh individuale è quello che ne vogliamo per evitare i pacchetti
Se diciamo dalle tre proposte che provengono alla Commissione e si passa poi alle proposte alternative e mi pare di capire che questo è l'ordine del plenum
Se residuano dal poniamo che abbiamo raggiunto ventuno ecco
Si fanno le altre fino ad esaurimento dei posti
Perché se cominciamo con i ballottaggi a me sembra che sia molto molto più complicato ma questa è la mia impressione e io ho delle perplessità su questo perché facciamo un ballottaggio a tre sui primi posti
E non so mi pare che ci possa essere lo svantaggio per qualcuno questa è la mia impressione esprima avendolo letto
Proponente alcune primo da una parte diventa ultimo d'allarme nella scelta non lo so una perplessità
Per il resto ringrazio per per quello che è stato invece mi pare lo sforzo di elaborazione lo condivido
Tutto quasi tutto tranne mi sembra indaginoso la questione del ballottaggio ma solo per il fatto
Che possa svantaggiare diciamo qualche primo rispetto a quelli che sono ultimi solo questo
Allora
Allora il primo
Allora il meccanismo
Il meccanismo che la Commissione aveva immaginato di mentre era un meccanismo obiettivamente semplificato
Perché pur prendendo in considerazione ipotesi della
Presentazione di più proposte della Commissione due o più proposte
Di fatto al momento del voto considerava l'ipotesi
Che la proposta della Commissione fosse stata un'unica
I conquista modifica noi abbiamo chiarito punti in particolare il collega di turno a porre questo problema come si effettuano le votazioni
Nel momento in cui le proposte della Commissione fossero due o più
Noi abbiamo chiarito che la votazione avviene sempre
Ne ha
Diciamo terra separate per ciascun posto secondo l'ordine della proposta per così dire principale
Che sarà la proposta unica della Commissione se unica
La proposta di maggioranza se vi è una proposta di maggioranza e una o più propose di minoranza se vi fossero eventualmente proposte
Che hanno conseguito lo stesso numero di voti tre tre due due con l'astensione per esempio la proposta presentata per prima
Che cosa succede che dato l'ordine della proposta al per così dire principale supponiamo che siano stati messi a concorso dieci posti
Si tratterà ciascuno di questi dieci posti qual è l'alternativa nella proposta
Diciamo seconda proposta o terza proposta della Commissione se c'è un'alternativa ed eventuali alternative delle proposte
Presentate in dal plenum questo sistema semplifica tutto perché si posti sono dieci le votazioni che si effettueranno saranno dieci
E bisognerà vedere per ciascuno di questi posti se vi è l'alternativa o meno perché potrebbe anche non in se necessario il ballottaggio faccio un esempio concreto per rendere più chiaro il concetto
Supponiamo che nella proposta principale primo posto sia stato proposto Tizio
Se nella proposta alternativa della Commissione è stato proposto Tizio evidentemente non sarà necessario il ballottaggio
Se è per questo posto quindi per questa griglia vi fosse una proposta alternativa individuale
Che il singolo presentatore in plenum deve formulare con riferimento alla proposta alternativa di entrambe
Le soluzioni che la Commissione si farà il ballottaggio tra la proposta della Commissione che è comune e la proposta alternativa individuale sia non vi fosse la proposta alternativa si va al ballottaggio
Se lei fosse invece per il secondo posto nella propria
Ecco se vi fosse
Far supponiamo che le proposte della Commissione siano tre
E che vi sia una proposta individuare alternativa in plenum semplicissimo si fa un ballottaggio tra quattro nominati
Ipotesi regolata dall'articolo quarantacinque settimo comma e un'ipotesi regolata dalla dal Regolamento rissa Regolamento assente quarantasette qui quarantasette quinto comma chiedo scusa
Quindi si faranno tante votazioni per quanto ci sono i posti della graduatoria della proposta principale non so se ho cercato di essere chiaro
Altra cosa ma se invece la proposta della Commissione unica e unitaria
E poi c'è una proposta alternativa o più proposte alternative rituali individuali chiaramente no io posso fare ristretto
Alla proposta unitaria di venticinque è una proposta alternativa di venticinque altre persone completamente diverso non è possibile una gallina però negli anni
Scusami se mi interrompono il possibile perché non abbiamo detto
è scritto espressamente che in plenum e possibile effettuare proposte motivati
Individuali con l'indicazione per ciascun proposto del nominativo dell'escluso della proposta della Commissione
Quindi l'ipotesi di presenziare facciamo possa momenti cinque nuovi corsi sicuramente a Bisignani perché escludi questo io posso fare una proposta
Dove sostituisco individualmente sta salendo componenti si terranno ciascuno ci sarà l'unica cosa fare una sorta di pacchetto diverso nei senso che il Paese si procederà ad una votazione di versa ma qui non lo esclude perché io ho posto
Ritenere
Che la lista che mi viene dalla proposta unitaria
Non mi stia bene e faccio una proposta motivata sostituendo
Tutti a venticinque e con l'ATC lei con la precisazione collega che venticinque proposti in via alternativa dovranno essere indicati individualmente c'è uno per uno stipendio male chiedo
I
Fare la loro
Risalgono all'ordinario Sempronio apposito farò il mio collega Belardi la prova Leonardi tra due nominativi molto seri allora quello che io non capisco ancora perché a me sembra molto complicato il ballottaggio
Quello che non capisco è esce una proposta unitaria io formula una proposta alternativa completamente sostituendo tutti così come altri possono fare motivando ovviamente la sostituzione
Siccome qua il ballottaggio è previsto allora con le si fa
Lì i primi
Delle proporre la proposta di maggioranza diciamo delle otto qualità della Commissione meglio
Con i i primi delle alternative del del plenum
Fino ad esaurimento perché voglio dire se non avviene la maggioranza per nessuno dei tre ma la maggioranza ci sarà nessun allo stadio embrionale quello che è sempre maggior numero di voti collegarci tra sembra derubare adagio
Forse
Sarebbe opportuno rileggere un attimo l'articolo no ma io D'Alessio che quinto come essere ballottaggi è molto facile
Se ci sono quattro persone da mettere a confronto
Si mettono di quattro nominativi impuntarci conserviera Treves fanno raggiungere la Mario leggere vuol dire che siccome io di solito quando leggo che l'anno scorso vuol dire
Che il meccanismo hanno accontentati troviamo però ho posto questo no voglio dire mi guardo solo mancato io rappresento Casellati dopo sentiamo che io pure ho qualche dubbio che viene stimolato dallo
Dall'intervento prego
Ha concluso Consigliere Casella
Concluso dicendo che non sono favorevole al ballottaggio perché è un sito di se lo devo rileggere tre volte quattro volte per capire il meccanismo vuol dire che non è chiara la norma Bletchley
Allora invece allora un ago altre due dubito
Sicuramente infondate ma ma estivo l'uno stimolato dalla intervengono i consiglieri Casella del cioè
Poiché la nel testo riformulato prevede
L'obbligo per il proponente una proposta alternativa di indicare il magistrato che si intende sostituire quello con il quale
Poter poi
Effettuare la votazione di ballottaggio
Che cosa succede
Ove
Ci siano ci fossero due proposte una
Sostitutiva del magistrato numero uno Cornel magistrato x un'altra proposta che vuole sostituire sempre il magistrato uno con una proposta y
è chiaro che facciamo le il il ballottaggio a tre
Sulla base del coordinata e l'interpretazione dell'articolo quarantasette
Comma cinque
Anche a quattro
A anche al quattro
Oppure
Il caso inverso ma la proposta alternativa
Un Consigliere lo propone in sostituzione del magistrato numero uno delle co un altro Consigliere lo propone in sostituzione del magistrato numero tre dell'elenco
Mi sembra abbastanza Angelo forse meccanismo io penso che sia molto più semplice di quanto gli possa pensare perché i nella seconda ipotesi quella che lei ha prefigurato si fa prima il primo ballottaggio se prevale
Il nominativo della proposta della Commissione evidentemente quel magistrato
Che fosse oggetto di un'altra proposta individuale formulate da un altro Consigliere verrà nuovamente possa confronto con il terzo strenuo fosse adoperato
Il secondo vantaggio non sarebbe più fatto questo mi sembra abbastanza semplice da capire per chiunque di noi riformisti chiedo scusa non volevo apparirà sta di fatto che stabilire
Qual è la prima proposta qual è la seconda
No
Non è quello delle ipotesi io sto dicendo tutt'altra cosa sto dicendo che
Il Consigliere orditura viene proposto da forte alle ore in sostituzione di
Morosini e da Palamara in sostituzione di
Borghini
Il
Si vota e ma l'ordine come lo diamo l'ordine
In ordine cronologico
No non si
Non si poteva
Per risolvere
Proprio questa difficoltà
E l'unico modo modo modalità era quella di far riferimento ad un ordine già dato in una qualche proposta quale
Ragionevolmente l'ordine da seguirebbe se c'è un ordine della Commissione è unica proposta è quella della
Se ce ne sono due è quella che ha avuto più voti
Se hanno avuto pari voti è quella che è stata presentata prima cronologicamente quello è l'ordine l'elemento come dire di arbitrarietà questo l'ho capito in una sollevato di questo locale contributi se no non senesi con altro dubbio e poi do la parola a lei e l'altro dubbio e come si forma la graduatoria che questo non lo capisco
Anche la data finale come si sulla base di quale criterio questo sono chiari
Sicuramente è una mia mancanza prego considerarlo
Io pagasse abbiano trovato cioè quello di il il profilo che mi crea qualche perplessità e questa rischio di un con come dire di innestare
In maniera diciamo incontrollata una serie di votazioni per ballottaggio
La soluzione perché poi per il resto sono diciamo ho compreso e condivido però la soluzione di clienti suggeriva la consigliera Casellati di esaurire
La votazione cioè se voi avete indicato un ordine che io credo sia ragionevole e cioè si vota
Prima la proposta che ha avuto la maggioranza della Commissione forse bisognerebbe prima votare
Votare tutti i nomi della proposta della Commissione perché si su tutti i nomi anche se ci sono proposte alternative
Si forma nome per nome e la maggioranza è chiusa
E
A cioè
Io
No
Perché essi si esauriscono i posti cioè se ci sono venticinque posti c'è Galoppi a fare tinozza
Ci sono due posti vuol posti perché un concorso due posti Galoppi Aschettino che hanno avuto quattro voti in Commissione si viene qui proposta la prima la proposta di maggioranza e Galoppi Aschettino primo dalla maggioranza in plenum chiuso allora preso visione
Presidente
Premesso che lascio medias ci sono altri dubbi così
Esauriamo
Là ci sono altri dubbi altre richieste
Non ce ne sono prenotate aveva
Chili
Però vi prego di osservare un po'di silenzio che stiamo dicendo una materia delicata canone plesso l'immenso di nascita di meno l'immagine del ballottaggio incoerente
A una bacino che è presente in tutta la riforma il sistema del ballottaggio diventa la regola
L'eccezione diventa quella della quotazione integrale di una proposta il rischio che si
Prima per singoli posti il rischio che si corre il rischio che si fu che si corre è quello di impedire
L'effettiva valutazione comparativa tra la posizione di uno dei venticinque proposto dalla Commissione e
Una proposta individuale l'ha fatta in plenum che va discussa e col confronto delle motivazioni
Potrà essere
E
Diciamo potrà venir fuori una
Votazione piena
Convinta e consapevole di quelli che sono i risultati di una decisione perché se si votano i
I primi venticinque nomi
I venticinque nomi della proposta della Commissione il rischio di un certo automatismo se così possiamo dire elevatissimo anche se vengono fatte votazioni singole perché nessuno di quei venticinque nomi collega
Collega Daidone nessuno silenti giocherò ecco verrà concretamente posto a confronto contro il nominativo no io penso che saranno pochi i nominativi di quelli che il singolo Consigliere o i singoli consiglieri vogliono valorizzare in sede di discussione
Se poi si tiene conto che la discussione nel caso di votazione per singoli posti e una discussione che può riguardare
Il singolo posto il singolo posto seppur non consideri
La proposta formulata individualmente dal consigliere in plenum quella proposta non verrà di fatto ormai discussa
Questo il problema di fondo non entrerà mai
Nella circuito della discussione in plenum
Riguardo invece al problema che ha posto il Presidente
Come si forma la graduatoria
In realtà Presidente
Forse non è chiaro il punto di partenza
Perché se noi diciamo che nella proposta principale originaria i posti sono venticinque e
All'esito delle votazioni singole per singola proposta se c'è uni Bonomi nativo e non ci sono alternative o per ballottaggio crescono venticinque nomi quei venticinque nomi saranno la graduatoria deliberate dal plenum però chiedo scusa presenza visto perché è chiaro che
Questa soluzione è quella
Facilmente leggibile dal testo il problema di dirlo la la mia domandano né esatto sotto il naso tendeva a un'altra che non voglio esplicitare in modo
Compiuto non conoscendo in profondità
I parametri valutativi che la terza Commissione utilizza per ciascuna del
Dei dei ma se
Il la prima Commissione terza Commissione
Formulo ha proposto vivendo il nome
For formando una graduatoria
Quella graduatoria
Costituisce il frutto certo di un apprezzamento
Discrezionale nei limiti consentiti dal
Nostra normativa primaria e secondaria ma anche una graduatoria di merito per alcune
Ora ora
è probabile
Ora mi rendo conto che insomma questore a questo punto porre questi problemi
è probabile che
La proposta alternativa Lear di turno di dover dire sia più o meno
Sia più o meno insostituibile al ventesimo in graduatoria quindicesima graduatorie perché
L'apprezzamento basse invece quell'ordine cui
Voi vi riferivate porta
A sostituire
Il primo in graduatoria solo in virtù della lì iniziativa del singolo
Del singolo Consigliere
Temo che noi
Rischiamo di accrescere il contenzioso in modo molto significativo questa è la mio dubbio ecco che
Se la cava Doria frutto dell'iniziativa del singolo consigliere che dice io voglio sostituire il candidato numero uno con Tizio
Va benissimo
Ma quel candidato magari meritevole di essere tra i venti e si è sicuro che va collocato al primo posto quell'apprezzamento e un apprezzamento molto perché presuppone una una una
Come si può dire una una sostituzione della valutazione di merito
Effettuata la Commissione mi rendo conto che è un problema non facilmente risolvibile quello che io ho citofonato Barontini benissimo
E deve essere motivata ma se
Senza essere per esempio la Commissione ha attribuito dei punteggi come si accade non volte
Per questo forse la formazione della graduatoria potrebbe essere oggetto di una remissione in Commissione secondo me senza che la Commissione possa buttare la hanno scritto possa mutare
La il deliberato del plenum ma se avventuro merita merita rientrare dai dirigenti Maggi ci entra
In modo stiracchiato diciamo così
Ebbene che lo mettiamo al ventesimo posto non al primo posto questo
La
Questo è un altro
Però A B
Io non voglio
Scardinare
Un lavoro paziente che è stato fatto ma insomma
Prego chi ha chiesto di intervenire
Prego consigliere proprio
Montenegro
Giusto per un contributo tecnico al dibattito prendendo lo spunto da alcune considerazioni estremamente acute che lei faceva
Che
La disciplina attuale oltre che riscrivere l'attribuzione di un punteggio individuale
Per ciascuno dei candidati inseriti nella graduatoria finale
Prevede altresì la prese intifada comunicazione I proposti i quali entro un dato termine telefono accertare
è questo
Accettare la proposta
Se accettano la proposta sì perfezionerà e viene portata al plenum per la votazione
Con il sistema attualmente proposto ma lo dico come problema di carattere generale e non voglio porre il problema
Se le proposte alternative sono presentate direttamente al plenum anche sette vita mente compiutamente motivate come giustamente indicato in questa
Nuova riformulazione
Vi sarebbe una sorta di disparità tra coloro che però vengono dalla proposta di commissione che avrebbero preventivamente accettato quindi si sarebbe creato una sorta di
Aspettativa chiamiamola così
Rispetto a soggetti che a colleghi a magistrati che
Sarebbero proposti senza la preventiva accettazione ciò significa che potrebbero essere nominati dal plenum un certo numero di magistrati che poi magari revocano
Il che riaprirebbe dopo la decisione del plenum no la girandola dei nomi e quindi la necessità di riesaminare la materia
Ponevo solo volevo porre solo questo per
Dare un contributo tecnico perché farsi secondo me
Le problematiche sono senza voler io mi
Formulo un invito di riflessione diciamo metodologico alla il relatore ma non ritenete che sia il caso di poter vedere che
Volendo mantenere la norma così come è scritta giustifica che la formazione
Per la formazione della graduatoria si rinvia a un atto di adeguamento della normativa
Secondaria consiliare perché il problema del suo nella conservazione cioè
Se c'è la comunicazione la comunicazione non non è prevista dalla legge previsto dalla nostra normativa
Dalla nostra normativa
Andrebbe adeguata a questa nuova procedura
Ora
Io farei un rinvio aiuti dell'operatività di questa
Relativamente un rinvio relativo alla formazione da oratorio perché
Che rimetterei alla Commissione
Sulla base del deliberato del Consiglio ovviamente radici ma
Comunque qua mi fermo perché
Presidente scusi
Assolutamente
Ragionevole quanto lei ha appena detto
Credo però che si applichi a una pluralità di fattispecie innovative di questo Regolamento ora noi abbiamo indicato
La
Delibera o le delibere conseguenti quando
La
L'innovazione
Richiede per potere essere
Tale
Di avere una
Delibera o più delibere che con essa facciano corpo
Non lo abbiamo fatto quando
C'è un'innovazione che naturalmente dovrà trovare laddove ci siano circolari o delibere de di plenum che
Vadano a toccare quella quell'oggetto e
Data la la diversa diverso rango della della fonte diciamo così eccetera inevitabilmente sarà compito del Consiglio adeguarle
Ora
Possiamo farlo esplicitamente quello che volevo sottolineare è che
Non è l'unico caso dove
Ci sarà bisogno di un adeguamento senza che per questo lo si debba scrivere
Comunque se colleghi valutano che sia
Opportuno anche solo opportuna una un rinvio
No un demandare
In sede di norma finale di normare articolo novanta si può tranquillamente provvederei ecco
Siamo anche
Cerimonia
Ventimila unicamente una norma transitoria
No no ma oggi dobbiamo chiudere
Allora
Io valuterei se si il relatore
A esaminare
Io la il primo capoverso del comma sei riformulerei quello
Direi che
La formazione delle graduatorie per la formazione la graduatoria
Si rinvia
Un atto successivo un attore vanno regolamentare regolamentare
Normative sul successivo
Ballottaggio mi sembra che la chiarimento sia pervenuto
Presidente lo dico perché a Rezza io sono contraria al ballottaggio nel Consiglio questo qua a fare la votazione singola per tutte le proposte si
Una per una fino ad esaurimento dei posti
Questo però
Una una
Legittimissima posizione di merito
Non è una posizione che ha a che fare con la tenuta della norma ecco questo
Faccio un subemendamento
Esaminiamo questo
Alla fine
Forse la ragione per la quale fu
Fruscio fu a suo tempo scelta
Prima del predominio delle correnti fu mettiamoci d'accordo diamo abbonato avviso
Esattore correntizia di no questa è una
L'interdizione
Posso però
State tentando una riformulazione
Infine
Poi chiedo scusa prima questo Governo se avete bisogno di tempo passiamo al presidente
Prego
Antonio
Posso dire
Prego
Ora Presidente raccogliendo la sua indicazione abbiamo ritenuto di integrare la parte finale del comma sesto
Pongo il seguente
Inciso il Consiglio su proposta della terza Commissione disciplina con apposito circolari le modalità di attuazione di attuazione del peso
Infatti
Soltanto esso va benissimo l'unico l'unico punto ulteriore mi permetto di sottoporre che
Il primo capoverso due comma sei
Attribuisce al Consiglio la determinazione di oratoria
Ove
Ove si intendesse invece un'attività meramente esecutiva con quello
Sì però
Va
Secondo me lei porta all'economia dei lavori proprio da lavori consigliare
Trattandosi di attività meramente attuativa io la
Rimanderei alla alla Commissione ma o lasciare aperta questa possibilità sembrare diciamo il Consiglio
Io vorrei se fosse possibile più che il consigliere Damone relatore viene determinata la graduatoria senza dire Consiglio e Commissione lasciamolo capito
Per
Viene determinata la grave dopo essere il Consiglio se il
Se quella Regolamento dirà il Consiglio va benissimo
Ma ripeto
La poiché il punteggio l'attribuisce la Commissione
Su cioè
La graduatoria dei magistrati assegnatari viene determinata all'esito delle votazioni di cui al comma cinque un'ampiezza benissimo imprenditori ma so che lei perfetta così in quel modo si lascia aperto a loro
Con queste precisazioni carpale sono
Metterei ai voti l'emendamento
Grazie
Non va bene
Bene siamo prontissimi a relatori con il testo
Ma la consegna di casella Devole a fare la subemendamento
E allora allora innanzitutto tenga conto del testo ultimo conviene alcune
Importante precisazione
Va bene allora andiamo
Andiamo avanti con un altro emendamento
Passiamo all'emendamento numero venticinque all'articolo sessantasette
Sulla programmazione dei lavori
Considerevole vuole intervenire prego
Per la verità per quanto riguarda poi la collocazione
Io lascerei eventualmente se dovessimo andare avanti dalla questo suo con questo emendamento
Lascerei al coordinamento di inserimento se dopo l'articolo settanta articolo sessantanove sessantasette un sostituto tra
Si dovrà vedere
Una collocazione più idonea
Presidente io debbo dire ciò che
Farlo a breve
Ho riformulato o
L'emendamento
Tenendo conto di quelle che erano non solo le preoccupazioni
Oltre che dei relatori anche del Presidente
E anche alla luce del fatto che un po'di di confusione si era ingenerata perché stiamo parlando
Di
Programmati programmazione dei lavori e di programma
Che sono programma ordine del giorno quindi con l'ordine del giorno interferisce assolutamente non del giorno e quindi non interferisce non solo
Da un punto di vista di indecisione
Ma anche dal punto di vista di prerogative che sono date a chi deve fare l'ordine del giorno che il Vicepresidente dopo dopo l'avvallo della Presidente della Repubblica sul
Ellade emendamento il mio emendamento iniziare adesso quello di formulato era in ossequio proprio agli strumenti che ci siamo dati e mi riferisco all'articolo cinquantasette degli
Né nuova formulazione dalle due del Regolamento
In cui si dice sono strumenti per la programmazione dei lavori della Commissione il programma il calendario settimanale all'ordine del giorno di seduta
Quindi sono ben individuati gli strumenti di lavoro di questo Consiglio attraverso il
Il nell'articolo cinquantasette che gli stessi relatori hanno voluto
Non capisco se non
E in ossequio all'articolo cinquantasette non interferisce assolutamente
Strumento come strumento mi periscopio l'ordine
Del giorno non comprendo per quale motivo si devono fare medaglie asciuga men che meno e qui arrivo a quella che la proposta
Di sostituzione
Di questo emendamento così come riformulato da parte dei due
Due relatori e non ne comprendo la ragione perché io inviterei i colleghi ad andare a rileggere così come è stato riformulato
Il l'emendamento il mio emendamento per la verità non mirano solamente io sono il primo firmatario mai tutti tutti anche gli altri colleghi hanno fermato a
Gli altri emendamenti e non comprendo quali sono le ho preoccupazioni scaturenti da questo una forse la posso anche comprendere sono pronto anche
All'Imam ad eliminarlo completamente nel momento in cui
Alla
In comma sei terreni intenderci
Si dice il programma formato ai sensi del comma cinque di dire definitivo dopo la comunicazione al plenum il quale deve deliberare io sono pronto a sopprimere
Questo inciso il quale deve deliberare e lasciare solo comunicazione al plenum tanto è vero
Che il il il seguito del comma sei
Si riferisce a interventi programmatiche illimitati due minuti dei consiglieri non si passa una deliberazione non si passa una votazione
Ma si porta da parte del vice Presidente laico a comunicazione e informazione il plenum su quelli che possono essere
I programmi il i lavori Bindi altri due mesi quattro mesi a seconda di quello che si decide
Di fare ed eventualmente gli interventi dei consiglieri possono servire a essere tenuti in considerazione per la formazione del nuovo programma Giusi ma non interferire su quello che inibisce Presidente Presidente io
Voglio sottolineare posso fare una quando
Fermo restando
Se il testo è il parere del relatore
Ma se il suo meramente si fermasse a al comma cinque
Si andrebbe in corso molto incontro all'esigenza
Di evitare
Eccessiva appesantimenti che il relatore
Hanno sottolineato
Prego possibile col Presidente don comprendo
Qual è l'appesantimento e quello che lei già fatto il voto del Governo è quello che ho detto si può togliere sì
Dopodiché meglio come Commissione della Camera nell'esame di realizzare delle vacanze direttore un programma vada assente devono garantire ma se è una di quelle con grande giornata o dopo di che
Il programma determinerà ripartizione dei tempi che ci sia un appesantimento io gestionale di questo programma
Questa è un'ottima norma per un'Assemblea legislativa
Presidente io sono convinto che così non è se il programma è aggiornato ove necessario ove necessario secondo la procedura prevista e non mi dà ragione
Forse ha ragione di aver così io non non riesco
Cioè l'appesantimento è solo di impatto
Nel momento in cui ci sono noto nome nove commi e allora uno
Dirige e si spaventa ma se noi ci mettiamo in testa che questo è lo strumento
Reale e definitivo per la conduzione dei lavori del viene al Consiglio se ci mettiamo in testa che anche
C'è uno stretto collegamento tra la programmazione un'Assemblea è quello delle Commissioni e quindi è una sorta di
E stimolo alle Commissioni e anche di fare un mini un minimo di un mini programma ciò io non
Ovvio
Chiedo che cosa che cosa possa essere lì di appesantimento dei lavori non
Bene allorquando il più probabile
Prego
Consigliere Bond
Come anticipavo in sede di
Enunciazione dell'emendamento abbiamo cercato di andare incontro
Alla razzia lo spirito dell'emendamento
E pensiamo di essere riusciti nel nostro intento
Perché in questo modo si evita
Proprio quella
Diciamo contiguità sovrapposizione tra programma e ordine del giorno
Che nell'emendamento leone ancorché riformulato
è assolutamente
E
Palese se se mi fai il passaggio critica se seguiamo allora che il programma è predisposto dal Vicepresidente acquisito il consenso dei Presidenti delle Commissioni
Il programma determinerà ripartizione dei tempi di lavoro l'ordine del giorno di ciascuna seduta del Consiglio ricompresa nel programma è formato sulla base delle indicazioni contenute nel programma stesso collega leone non si può dire che sono due mondi che non si contro sono
Presidente
Acquisito contento acquisito il consenso
Spesso
Ma questo non c'è scritto nel suo emendamento cioè questo non c'è scritto
Mentre
Rimane
Poi
Responsabile non è facile
Ma
Ma nessuno di noi
Non capisco perché lei parla di dietrologia e nessuno aveva mai detto che
Stiamo ragionando sulla
Sulla congruità tra strumenti obiettivi
Residuale
La incertezza dei lavori della farraginosità di alcune buone procedure
E il fatto che ognuno di noi arriva qui dentro non sa neanche cosa deve fare
Non so se sono stato chiaro questo è uno secondo se voi mi dite che volete salvare alcune prerogative
Di
E di sopra fuori mozione io vorrei riprendere il vostro
Il vostro scusatemi solo un secondo il nostro la vostra proposta
Se riesco a trovarla
Semmai
Ce l'avevo no emissione
Come
Posso averne una qualche parte c'è
Eccola qua
E mi dite con cadenza bimestrale il Vicepresidente convoco una riunione sono cose che il Vicepresidente già può fare anche se non mettiamo adesso lo fa normalmente fisicamente per le cose un pochettino fatta anche una sua prerogativa può farlo non può farlo sono lo fa non ho capito che che cosa viva la poi il il
Secondo quello che può
Che voi scrivete qui dentro ma la cosa che mi ha fatto un po'
Sobbalzare perché poi contraddittoria di perché c'è una soprattutto imponibilità di competenze e voi li devi andare a dire al fine di acquisire informazioni utili per la programmazione
Da parte del vice Presidente che è quello che fa l'ordine del giorno e quello che comunque deve fare secondo la mia
Alla programmazione e voi mi direte ci Presidente si deve chiamare i Presidenti di Commissione verrà acquisire informazioni
Allora
Gianicolense avrà del Consigliere leone anche il posizione di Mangano divergenti
Io ne prendo atto che c'è stato uno sforzo
Per rispetto del presentatore pongo ai voti prima l'emendamento leone ove respinto porrò ai voti l'emendamento alternativo dei relatori
Vi prego il Consigliere
Allora
L'emendamento lei ora ci sono due emendamenti alternativi alla programmazione dei lavori uno liquide taglio obbligo chiamiamolo così del Consigliere leone un altro che recepisce il principio
Nello propone una formulazione più semplificato da parte del relatore quindi credo che su ciascun consigliere vota come ritiene chi è favorevole ad approvare l'emendamento Leone alzi la mano
Uno dure Torre
Quattro cinque
Sei sette chi è
Chi è contrario uno due tre
Quattro cinque sei sette
Otto nove dieci
Chi si astiene
è respinto adesso poniamo ai voti l'emendamento del relatore che recepisce
Il principio nei modi che ho detto chi è favorevole all'emendamento del relatore e alza la mano uno due tre quattro cinque sei e sette
Otto nove dieci undici chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette approvato
Chi si astiene
Un astenuto approvato
Allora
Adesso che riprendiamo da dove avevamo dai sospesi diciamo
Sinistra
Chiudiamo quelli sospesi sono i subemendamenti che avevamo avvocato allora avevamo sospeso così chiudiamo perché
Era davvero siamo
Molto oltre
Per premio al plenum per la produttività
Il parere delle sesta lo trattiamo domani mattina giusto a fare questo
Alla
Premi di produttività come direbbe il Consigliere Schininà ad una fissa
Allora esiste
Con inizio alle
Riserve assoluta
Io
Presidente chiederei domani mattina se possibile di votare tutte le posizioni in corso contrapposte
Della quinta Commissione perché io mi fermo tutto mercoledì ma poi il pomeriggio non c'è il consigliera Schettino mentre io non ci sono giovedì mattina quindi le raccolte
Eravamo carovana rimane ad un parere e poi la la la quinta pratica del treno per quella accolto allora procediamo gli emendamenti accantonati erano
Sessantasei zero uno
Io
C'è il subemendamento Clivio Galoppi Aschettino
Il relatore che cosa dicono sull'emendamento su questo subemendamento
è stato distribuito
La
Prego i relatori
Questo emendamento estende la platea va in modo rilevante quindi
Prego
Allora gli emendamenti accantonati quale sono fermento che si distribuisce questo quale su quali erano gli altri
Votazione a pacchetto presentato l'emendamento subemendamento la Consigliere Casellati
No presentato un subemendamento no alla proprio concernente Presidente non ho avuto il tempo perché non allora procediamo una prospettazione
Se quasi simile acquista
E alla luce del dibattito mi interrogo sul fatto io posso presentare il subemendamento ma dopo il dibattito praticamente
Il ballottaggio rimane equidi diciamola farraginosi farraginosità
Della votazione rimane pure con una rimane anche nell'appunto sei ancora la parte che mi porta ad una valutazione differita dove ieri accadeva venne spiegato il consigliere Forte lei ogni come addirittura su questo si possa espresse dal Presidente Napolitano
Allora io mi chiedo se devo fare una fatica utile un inutile io l'emendamento e subemendamento lo predispongo ma se non c'è un'apertura nonostante un dibattito nonostante i rilievi che non vengono da me ma vengono da parti più alte di quelle che io rappresento
E io non non lo so io ci provo a riformularlo per scrupolo
Però voglio capire anche dei relatori che siccome il tutto ruotava intorno all'eliminazione del ballottaggio e a determinare una sorta di graduatoria come mi pareva Presidente lei stesso
Avesse suggerito e questo non è stato accolto mi chiedo se lo debbo fare o meno perché nelle
Cioè
Dallo
Vorrei chiederle immane anche su questo prego se avete da aggiungere i relatori altrimenti rimane un dissenso su questo punto
Prego siccome insomma mi pare che
Soprattutto a partire da ieri
Abbiamo tutti naturalmente
In particolare in particolar modo anche noi in particolare i relatori credo insomma che alla fine di questi lavori possiamo rievocato utile
Discuteremo assuma anche alcuni aspetti
Io chiedo se è possibile magari visto che abbiamo qualche ora che ci separa dai lavori di domani un supplemento di riflessione sulla vigenza di evitare illustrerà Loppio
O la assoluta necessità
No di ordinare i lavori perché le ipotesi devo definire con il presente la Repubblica entro questa sera la data del plenum
Occhi o rinviato questa decisione per aderire a un'istanza legittimissima li ampia discussione questa è la sesta e quinta o sesta seduta
Le posizioni sono chiare io ho capito che il relatore sul tema del ballottaggio o no ognuno vota come ritiene
Adesso non io glielo do io residuale
Però adesso l'ho fatto distribuire lo scrivo sopra quello loro almeno in una piccola parte quella roba lì sorella sovrani onora fa avevo detto sarà un sub vengo vengo a farlo qualche gioiello lei mi ha bloccato perché voglio farlo piantato aspettiamo che arrivi istituiscano me l'hanno dato ai quattro in Strada Nuova riunioni in cui noi dopo che il pm la nota come io abbia lo faccio offrirci va beh lo faccio cioè diamo siamo alle altre verbale
Allora quello privi è stato distribuito sì benissimo allora
Vuole intervenire qualcuno prego Consigliere Galli clinica però se ci sono tre tre subemendamenti il primo non è
I prima sì un unico testo
Il primo recepisce quel
Suggerimento
Scaturito la discussione precedente quindi
Alle sì che la Regione ha già contenuto nel testo riformulato comunque va bene conferimento dei di designazione allora rispetto diciamo all'impianto originale
Salta diciamo quello che era come a un argomento che avevo prospettato in plenum dalla volta scorsa cioè quello di ammettere come soggetti di studio di preti oppure come stazione solo con laurea
Perché diciamo l'obiezione l'obiezione che è stata fatta i relatori che diciamo
Non era non requisiti abbastanza qualificanti per poter entrare nella categoria
Il secondo periodo che diciamo ripete unicamente fatto ritiene la pubblica amministrazione deve avere quelle i cui esiti c'è sembrato ultroneo non
A questo punto è chiaro che chi ha quei requisiti che si era purché un'eccezione o che lavori al di fuori può accedere diciamo alla la alla carica ciò all'incarico
Resta diciamo la il Progetto di ampliare la possibilità per chi è all'interno del Consiglio Superiore iniziale
Quindi ora il ragionamento è la professionalità sviluppata all'interno del Consiglio
Per un significativo numero di anni accompagnata anche da un titolo professionale diverso allora giurisprudenza o meno qualificato oscure geneticamente del dottorato di ricerca può compensare
Annunciamo il deficit di approfondimento certificato è consentire al personale però all'al Consiglio di essere di svolge attività di assistente di studio quindi
C'è questo allargamento che riservato unicamente al personale di ruolo nel Consiglio è
Dopo un certo numero di anni di svolgimento e per la verità che abbiamo indicato in cinque anni
Bene allora sulla emendamento ha c'era già stato un consenso dei relatori il subemendamento a lo voterei chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
L'emendamento Bindi relatori che cosa subemendamento bis anzitutto oggi vorremmo capire al quale oneri io non so quale periodo si riferisce perché in analogia con l'operazione delle collega ci è sembrato che forse il terzo periodo
Anche perché se togliamo il secondo
Non si capisce cosa abbiamo allora il terzo periodo non è se le cose l'incarico di assistente di studio
Al terzo periodo servizi terzo per
Io ecco sulle sulla soppressione del terzo periodo Presidente come lei sa molto bene l'abolizione dei relatori non può che essere di forte contrarietà sulla l'emendamento cinque
Subemendamento ICI sopra vado perché sia chiaro il il periodo di cui si chiede la soppressione è l'incarico di assistente può essere coperto anche ai dipendenti l'Amministrazione dello Stato io penso che chiaro
Si basa
Ma solo perché ivi ed essendo agganciato I requisiti del primo o periodo è ultroneo solo quello se lo
Non non è non è l'opinione dei nostri interlocutori
Prego ordine sulle no noi non possiamo che reo conservando Servedio non possiamo che confermare
La contrarietà
Per la almeno per la parte
Che apre a un albo professionale diverso perché cambia proprio la fisionomia delle stendere studio e ripeto se uno vuole nominarsi
Una giornalista volerlo può fare con un'altra struttura
Credo che
Perché invece la
è diverso la questione di dire personale di ruolo del Consiglio che abbia la laurea specialistica
Io non direi o equipollente la specialistica in giurisprudenza perché se no torniamo al discorso precedente in relazione alla circostanza di avere un un'esperienza diciamo interna
Questo potrebbe esserci una un possibilissimo
Escluderei l'equipollenza escluderei albi professionali diversi perché cambia la figura e comunque è possibile sempre in questo caso avvalersene come assistente punto e basta
Se si ritiene di dare un segnale a quei dipendenti di ruolo del Consiglio che abbiano nuclare specialistica in giurisprudenza e che in ragione delle esperienze la maturata possa essere
Considerata diciamo concorrenziale con quei titoli specifici su questo io credo che noi possiamo
Essere però ecco
Segnalo per
Per onestà il vice Presidente me naturalmente informato benissimo che anche su questo cioè sulla
Opportunità di mantenere quel livello di requisiti queste è stato il frutto del della nostra interlocuzione con la Presidenza del Consiglio Superiore
Allora con il parere contrario dove chi è favorevole approvarla ebbene subemendamento B alzi la mano uno due tre
Uno
Due-tre quattro cinque sei sette chi è contrario uno due-tre quattro cinque sei sette otto
Nove dieci undici dodici respinto di si astiene respinto il comma la lettera c chi è favorevole o approvarla alzi la mano
Chi è favorevole approvarla alzi la mano ci
Uno
Due tre quattro cinque chi è contrario uno due tre respinto
Votiamo l'emendamento dei relatori
La
La prova
Di resistenza e ci dice che la distrazione e considera che Tina risultata innocuo quindi
Chi è favore approva l'emendamento del relatore alzi la mano chi è favorevole approva l'arredamento e relatori Consigliere a Balduzzi e un attimo di attenzione relatore consigliere fanfare chi è favorevole alzi la mano uno
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici chi è contrario uno chi si astiene
Respinto emendamenti approvato
Adesso in attesa di vedere il pacchetto che alla fine o più niente arriveremo nel suo nuovo che abbiamo approvato l'emendamento sugli assistenti di studio come
Formulato dal relatore Cornelle integrazione del primo subemendamento Clivio Galoppi
Questa è la volontà consigliare andiamo all'emendamento Zanettin e riformulato
Vi prego però vi prego di prestare un po'di attenzione
Presidente sull'emendamento Zanettin e noi non l'abbiamo a
No così ordinato e il relatore dovesse poter depositare allora io su chiedo scusa se sono
Se mi dà il testo o meglio se illustra del testo è stato distribuito no
Perché c'è un punto da rivedere sembra sulla base delle
Della previsione di previsione preclusive diciamo così
Innanzitutto spiegate qual è il punto farà fate voi poi dico io
Allora non ho avuto il tempo di parlare col considererebbe vanto nel ruolo parlare prima quando gli elettori hanno presidiare hanno predisposto un testo diciamo alternativo che
Va nella direzione
Preconizzato a dal collega Zanettin non lo hanno
Depositato
Sì
Consultandosi con il vice Presidente perché il vice Presidente
Su questo punto al piacere di il dovere di fare una precisazione il testo così come
A anche se non è distribuito è possibile
Va beh io intanto lo illustro poi lo facciamo distribuire
Il punto di partenza è
C'è una richiesta di apertura pratica
Viene formulata da uno o più consiglieri il Comitato di Presidenza o non si pronuncia entro quindici giorni
Da quando ha ricevuto la richiesta oppure si pronuncia negativamente in questo caso il Consigliere o i consiglieri hanno diritto di rappresentare direttamente ripeto hanno diritto di rappresentare direttamente al Comitato di Presidenza della Regione delle loro richiesta
Sollecitandone rispettivamente l'esame o il riesame l'esame sei con dato non ce pronunciato il riesame se si è pronunciato negativamente
E questa è la prima parte del
Della riformulazione
La seconda parte dice
Qui bisogna ricollegarci con la norma generale dell'articolo settantuno del Regolamento
Articolo settantuno del Regolamento
Come
Da noi
Diciamo sostanzialmente mantenuto rispetto al l'attuale articolo quarantasei del Regolamento interno
Recita nella rubrica richiesta di inversione all'ordine del giorno e di convocazione
Se
Successivamente alla procedura che ho illustrato fino adesso
Venga avanzata una richiesta di discussione sulla pratica
No sulla sul sull'argomento sulla pratica no non sul ciò che ha fatto detto è quella di presenza ma sulla pratica ai sensi dell'articolo settantuno
Commenta tempo la seduta del consiglio si svolge
A porte chiuse cioè con esclusione di pubblicità
All'esito della discussione
Il Comitato di Presidenza decide invia definitiva ciò rideterminazione rimessa al Comitato di Presidenza abbiamo illustrato
Alle collega Zanettin le ragioni che ci hanno indotto a formulare questa
Riformulazione e anche che la consideravamo proprio
Il passo più avanti possibile ecco tenuto conto della situazione complessiva e della delicatezza delle dell'argomento
Questo
La
Diciamo illustrazione dell'emendamento dei relatori su questo nell'interlocuzione con il Vicepresidente però il vicepresidente potrà direttamente egli stesso rappresentarla
Emerso dalla
Possibilità che venga interpretata come
Una
Quando si dice laddove sia successivamente avanzata richiesta di discussione sull'argomento in premessa dico settantuno come una sorta di
Lei non
Che discute sul diniego del Comitato di Presidenza mi confermi o meno il vicepresidente se questore allora
Dalle secondo la la diciamo la
Punto di vista dei relatori che hanno scritto sull'argomento non sul sì sulla diniego o sulla mancata espressione di parere cioè di parere di decisione da parte del Comitato di Presidenza
è chiaro che questo significa aprire una discussione a porte chiuse perché se
Si arriva ad un diniego è evidente che c'è una ragione
Delicatezza valutata dal Comitato di Presidenza quindi va da sé che sia a porte chiuse e
Ugualmente proprio per queste per gli stessi motivi che alle l'esito della discussione sia rimesso al Comitato di Presidenza quest'do è il punto di vista dei relatori secondo cui questa formulazione rispetterebbe così interpretata
Il il frutto ecco il prodotto delle diverse interlocuzioni avute però e i relatori sono ovviamente interessati a conoscere su questo profilo specifico il punto di vista del vice Presidente
Il l'obiezione
Che che era alla base che che riguardava l'emendamento originario che persiste solo su un aspetto meglio su un
Possibile interpretazione nei termini che le riferiva di questo emendamento riformulato per altri versi
Idonee ad andare incontro alla solo dalla istanze consigliere Zanettin riguarda il fatto che il
Vi possa essere una sovrapposizione diciamo così di discussione come prefigurato
Anche dalle innovazioni del Regolamento davanti al Comitato di Presidenza con la partecipazione del presentatore di presentato regole stand che siamo ad obbligo di motivazione successiva eccetera eccetera quindi una una una un procedimento di partecipazione dell'istante
E di obbligo di risposta entro di decisione dovrà termini precisi e di motivazione
Alle sue istanze iniziava questo procedimento possa essere poi replicato
Seppur senza voto in plenum vendere invece ove questa norma la si intendesse mi sembra che i relatori
La intendono in questo modo ma secondo me è una formulazione
Sarebbe Uto una una chiarimento sarebbe utile in questa direzione
Come
Facoltà per le il consigliere proponente di adottare la procedura ex articolo settantuno del nuovo Regolamento per introdurre il merito dell'oggetto dell'istanza
Al Comitato di Presidenza in plenum allora
Mia questa mia opinione personale quest'ultima avvio presero personale il testo sarebbe più chiaro mi spiego meglio
Se il CONS non il consigliere Zanetti non perché non lo farà mai ma il consigliere Fracasso
Tempo propone l'istanza di apertura di una pratica per organizzare una vacanza alle Bahamas dei consiglieri di del Consiglio Superiore della Magistratura e il Comitato di Presidenza
Lo respinge consigliere ragazzi potrà legittimamente protestare chiedo di essere sentito eccetera eccetera
E
Dopo che il Comitato di Presidenza presumibilmente
Rigetterà quell'istanza motivando se invece il Consigliere Fracassi chiede al Comitato di Presidenza di
Aprire una pratica sulla organizzazione degli uffici di Procura
E il il Comitato di Presidenza rigetta questa richiesta
Allora oltre ad esperire la procedura speciale prevista dal nuovo Regolamento davanti al Comitato di Presidenza il Consigliere Fracassi potrà utilizzare l'articolo settantuno per proporre
Per chiedere l'INPS l'iscrizione all'ordine del giorno in Consiglio ai sensi dell'articolo settantuno sul merito dalla pratica non sul diniego del Comitato di Presidenza non so se mi sono spiegato cioè la discussione
In plenum non è una sorta di gravame seppur
Diciamo non concluso con un voto della decisione del Comitato di Presidenza perché questo determinare all'obiezione ve lo dico
Perché è stato oggetto di regia in questione chiedo scusa ma non si può i dire semplicemente invece mentre invece lei nell'occhio quando viene sentito prima che decida
Quando viene ascoltato dal Comitato o all'inizio dice chiedo che si discuta in plenum e quindi si supera il passaggio di un preventivo rigide no no no
No
Chiedo
è questo il punto esattamente ma è questo il punto allora
Allora Lalli riferimento all'articolo settantuno sarebbe
Ultroneo diciamo perché
Basterebbe dire che il tema viene in plenum per essere discusso senza voto ma su questo c'è un'obiezione
Di confusione di ruoli diciamo tra gli organi del Consiglio che non è una solo una mia obiezione si evita mentre invece
Eccola qui aggiungo io la parte costruttiva propositiva
A mio parere deve essere chiaro che
Si può perché questo obiezione che faceva il consigliere ridurlo potrebbe essere formulata all'interno per l'intera portata applicativa dell'articolo settantuno riformulato l'articolo settantuno è formulato se lo rileggiamo
Ci dice ciascuno dei componenti il Consiglio può chiedere di onde della Mega Renzi ha posto all'ordine del giorno seppur vice Presidente lo
Rigetta ci sono delle delle conseguenze ma lì c'è una valutazione che ha a che fare con la competenza del Consiglio con le finalità del Consiglio con il merito della proposta non
Appunto sul perché il Comitato di Presidenza ha rigettato non ha rigettato una determinata istanza non so se sono stato chiaro so che è una
Passaggio così Presidente però io non capisco manda un arrivare
Emblema lo dice l'articolo settantuno che stiamo dando
Non lo dico io
C'è una una delle tante innovazione di questo Regolamento ente volevo
Sull'ordine dei lavori precedente io voglio capire se è questo
C'è questo emendamento del relatore presentato non è presentato serenamente presentato dato solo io volevo
Fare un'interlocuzione collega presentatore
Prima della presentazione non abbiamo avuto tempo io non mi sono mosso né Angloma presentata stiamo intorno ripresentato e per l'io chiedo agli hai tre mi permetto di chiedere
Ai relatori di riformulare un punto
Lo preciso questo punto laddove sia successivamente avanzata richiesta di discussione sull'argomento io
Non utilizzerei questa questa questa formulazione direi
In presenza dei presupposti di cui all'articolo settantuno sui però del presente nella però insanabile su questo nel senso che il presupposto e l'articolo settantuno sono che ci sia un argomento discutibile cioè ritocca
Certo che sarà meglio noi chiediamo invece un'apertura di una pratica
Cioè non c'è il tema nuovi macchinari ma allora vuol dire che l'innovazione contenuto l'articolo settantuno è perfettamente inutile allora spiegatemi qual è la portata dall'articolo settantuno
Se come dite voi io l'articolo settantuno lo lo lo lo intento come
Una iniziativa di uno o più consiglieri
Che prescinde dal lavoro delle Commissioni e so che che è una cosa è una ipotesi residuale molto che
Che che il non è conformare e conforme alla organizzazione
E alla prassi di questo Consiglio ma io non vedo così perché se si intende come altro si può intendere l'articolo settantuno
Volete che il vicepresidente non iscriva una pratica deliberata dalla Commissione al massimo io ho chiesto ai Presidenti delle Commissioni
Di aspettare accaduto anche in questi giorni una settimana perché il cervo c'è necessità di guardarla di avere una interlocuzione e così via scusi Presidente se mi è consentito
L'articolo settantuno che è una norma di carattere generale io a Milano interpretata così
La
Dizione argomento posto all'ordine del giorno
Per argomenti in termini generali in relazione a come si compone commessi formare l'ordine del giorno dell'Assemblea plenaria è relativo ad una proposta del Commissioni
Sapere che quella grande organizzazione allora evitiamo di cui io in vigore invece il nella diciamo prospettato questa quella di cui invece ci stiamo occupando è una fattispecie singolare
Quindi la singolarità e la specialità della fattispecie
Impone o una integrazione del settantuno che preveda anche diciamo l'ipotesi particolare del cinquantacinque o se no io credo che la formulazione che hanno
Avanzata che hanno diciamo prospettato i relatori sia corretta allora allorché è un'integrazione del suo intervento così voglio Longhi pone un problema
A mio modo di vedere serio della valutazione circa la valutazione della portata all'articolo settantuno perché se l'articolo settantuno si riferisse
Si riferisse
Al solo alle pratiche deliberate ecco regolarmente deliberata dalla Commissione sarebbe un articolo perfettamente inutile anzi attribuirebbe mi permetto di dire al Pincio Presidente un potere che oggi non ha
E non non ha mai almeno per quel che mi riguarda non ha mai ritenuto di esercitare cioè una sorta di diniego e addirittura
Di di di di introduzione di un quorum di richiedenti l'U.L.S.S. secondo comma
Cioè io posso negare l'iscrizione all'ordine del giorno io posso
Chiedere un differimento posso fare un rilievo sottoporre al Presidente della Repubblica che ha il potere la la prerogativa dell'assenso non ha senso io interpreto l'articolo sei la portata innovativa dall'articolo settantuno nel senso di
Della possibilità no non per le pratiche procedimentalizzate quelle alla sei che non è possibile a non mi riferisco agli incarichi direttivi all'incarichi alle pratiche del che ciascuna delle Commissioni
Al alla alle pratiche dalla prima Commissione e così via mi riferisco ad argomenti
Anche in questo utilizzando questo Paolo queste parole
è stato scritto alla
Chiedo ai relatori come intendo l'articolo settantuno che rendendo così
Cioè vuole si vuole discutere della situazione della condizioni di sicurezza dei tribunali italiani
Il Consigliere Galoppi fa una pratica fu una do una domanda di
Una istanza di apertura di una pratica al Comitato di Presidenza Comitato di Presidenza risponde no non è autorizzato perché la sicurezza dei tribunali non è
Di competenza del Consiglio Superiore
A quel punto il consigliere Gallo prima con la procedura ex articolo settantuno potrà proporre una risoluzione un ordine del giorno
Una mera discussione al Consiglio Superiore per dismettere ai sensi dell'articolo settantuno
Qual è il punto non potrà il Consigliere Galoppi dire
Discutiamo del diniego del Comitato di Presidenza non per lesa maestà nei confronti del conto del dal Comitato di Presidenza ma per una ripartizione
Di funzioni qua adesso forse sono stato più chiaro perché l'esempio è calzante
No ma prego Presidente sull'ordine
Insomma sono devono nel merito
Sottacere che
Allora solo per chiarire il punto di vista dei relatori
L'articolo settantuno
Nel testo
Proposto dalla Commissione esattamente sapere questo l'articolo quarantasei acceso una portata innovativa pensioni sono portata innovativa il test momento collega
La portata innovativa
Deriva dal richiamo che ne viene fatto in questo testo nelle testo di cui stiamo discutendo
Nell'articolo cinquantacinque è questa la portata innovativa
Così
Sì
Per
Andare incontro alla
Richiesta del Presidente di precisare perché non vi sia di voci su quell'argomento si potrebbe dire che il
Invece che sull'argomento avanzate richieste discussione sull'argomento si potrebbe scrivere
Laddove sia successivamente era stata richiesta di discussione sono oggetto che
è già stato argomento sull'argomento che è già stato oggetto della
Richiesta di apertura pratica sull'argomento che è già stato oggetto delega serratura pratica prima seduta eccetera cioè per chiarire che
è quello il
Controlliamo
L'azione
Però sia chiaro che il
La porta è mandano per per essere proprio tutti quanti onesti la portata innovativa
è data proprio dal dal richiamo e quindi
Insomma
Convocare
Marco
La mia opinione su questo riformulazione del relatore
Sulla seconda parte una
Presidente io credo possiedo che Lata allora e dato latino allora ripeto dialogo orari farlo approvare
Dobbiamo ancora valutare subemendamento eccetera del potremmo riservarci
A questo punto
Siamo proprio agli sgoccioli quindi ci vuole proprio poco però effettivamente una verifica su questo punto che è molto delicato e su cui i relatori sono consapevoli ma l'hanno detto ai al presentatore e agli altri presentatori
Che la loro proposta era stata fatta come dire per venire incontro ma che non era stato oggetto di interlocuzione più ampia quindi probabilmente se ci prendiamo l'impegno doma
Mattina prima di sull'ordine sull'ordine dei lavori se noi domani mattina iniziassimo alle nove e mezza il prete ma anziché alle undici
Potremo dalle nove e mezza alle undici chiudere questi due punti Presidente e
Presidente come facciamo a domani mattina io domani mattina non ci sto vado a fare un accertamento
Personale che non pensavamo avevate programmato che stasera a finire
Finiamo vuol dire che varia Mastro modi tempo questa sera
Anche perché debbo dire questa storia
Allora io mi devo allo Stato bloccando un po'di lavori ci sono poi rivelate nell'adempiere alla quinta Commissione ritrovati che si rinvii hanno
Perché per mancanza di tempo la Consigliere leone si è dalle nove alle undici di mani fare allora l'ex Presidente leone è stato programmato ha proposto di programma che oggi dovevamo venire dobbiamo finirla perché io domani mattina ho preso un impegno
Voglio esserci alla chiusura di questo scusatemi dopo
Io vorrei chiudere questa sera vorrei
Stessa del Consigliere se ne vada manca il numero legale io ne prendo atto che beh devo dire io penso che le il subemendamento e Casellato adesso lo votiamo e ci mettiamo un minuto un minuto
Adesso quindi vi prego torniamo un attimo indietro rimane solo questo parliamone dieci minuti e troviamo una soluzione abbiamo trovato già tutto non capisco perché si debba trovare una soluzione su un emendamento
Perché peraltro è stato amplissimamente dibattuto allora il subemendamento Casellati che riguarda l'eliminazione del ballottaggio nei termini ampiamente dibattuto
Le parere dei relatori su questo punto qua
Subemendamento Casellati parere contrario nel senso che inserimento del richiamo al ballottaggio nella proposta dei relatori aveva un aspetto essenziale ecco e quindi
Nel momento in cui per ragioni di chiarezza la collega
Toglie un elemento essenziale il parere non può che essere contrario le nostre allora bisogna favorevole ad approvare il subemendamento Casellati alzi la mano uno due-tre quattro cinque chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici e dodici respinto chi è favorevole approvarla emendamento del relatore sulla nomina pacchetto come riformulato alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici chi è contrario uno due tre quattro
Quattro cinque chi si astiene il sei sei sei chi si astiene
Chi si astiene
E approvato sul
Faccio rilevare solo che su questa materia così divisi ma importante anche grazie ai sei che hanno votato contro il testo
Notevolmente migliorato mi permetto di sottolineare rimane questo punto il tema è
Il tema è lo so che non che
Lei deve dire che non è così ma
Non lo pensa dopodiché
Dopodiché
Se esse
Appunto
Dopodiché
Adesso
Adesso
Per essere espliciti
Se passa
Una norma voglio essere esplicito se passa una norma che prevede che la decisione del Comitato di Presidenza
Non per mia volontà ma che la decisione come dai presenti rivista ridiscussa con la partecipazione dei Consiglieri con la mamma decreto motivato con tutta la innovazione persona contenuto
Si discute in plenum questa norma con ogni probabilità sarà osservata
In modo
Non so con quale ora io più di questo non posso dirvi le rimette relatore
Vorrei evitare che un testo così
Difficile importante prezioso discusso dibattuto emendato votato alla fine cioè lo vediamo restituire per una norma
Che non ha questa stratosferica rilevanza posto che abbiamo innovato su due punti rilevantissime cioè il consigliere che si vede negare il che è una rarità nella vita di questo Consiglio
Un'altra l'apertura di una pratica
L'apertura una pratica può può dire
Rivede la pratica
Riesamina motiva può dire mi vuole ascoltare
Mi mi devi ascoltare nomi muori è un diritto potestativo
Così come formulato
Prego prego
Presidente le faccio notare
Formulo un'osservazione
Sulla base delle indicazioni che lei ha appena fornito
Ora
Che il riferimento all'articolo sei trentuno nelle intenzioni dei relatori
Volesse in qualche modo innovare rispetto a una prassi applicativa di una disposizione che non abbiamo modificato nell'articolo quarantasei riproposto un articolo settantuno è abbastanza chiaro
Vi è indubbiamente nel tentativo che hanno fatto i relatori un tentativo di venire molto incontro alle esigenze il presentatore minatore un elemento per così dire
Di rischio chiamiamolo di rischio potrei dire anche di ambiguità
Perché nel momento in cui noi diciamo che in plenum
Si discute dell'argomento
Già oggetto della richiesta
Di apertura della pratica il rischio che si finisca per parlare della richiesta di apertura della pratica e quindi del profitto Comino presidenza un rischio elevatissimo
E questo rischio e tanto più vero
Dal momento in cui non ci siamo preoccupati di dire
Che ogni decisione finale sulla questione spetta al Comitato di Presidenza quasi a voler sottolineare che se non vi fosse stata una decisione
Del Comitato di Presidenza sulla richiesta di apertura della pratica all'esito
Della
Discussione in plenum la decisione potrebbe essere presa il che vuol dire che in plenum si è discusso proprio di quel tema ora alla luce dell'indicazione che ci sarà data in questo momento dalla vicepresidente
I relatori non possono che prendere atto voi Consiglio sovrano non possono che prenderà atto di questa indicazione e non possono che spunti ore la parte finale
No non la possiamo mantenere lo facciamo esclusivamente
Per senso di responsabilità istituzionali
La Presidente lo faccio mio ente l'emendamento del relatore perché per me va bene c'è
E qui
Accerta
Sembra che poiché la nota questa parte non voglio nell'emendamento vi chiedo scusa ordiniamo soltanto perché le andamento dei relatori l'emendamento è stata frutto di un altro riformulazione del relatore
In quale mantengono solo la prima parte
La seconda parte secondo capoverso il consigliere Zaratti non lo fa proprio come subemendamento a quello del relatore precisare che la parte innovativa è proprio questa
Questa questa innovazione che adesso è stata ritirarla perché Novati ma è anche quella precedenti prerogative prego prego recedere ricevere non sono uno che interviene a sproposito e sapremo se vuole pertinente
Tant'è che
Tornando che dobbiamo inserzionisti tornando a quello che ci siamo già detti cioè che questa emendamento non nasce
Così per una folgorazione divina ma da un'esperienza vissuta
Nel caso vissuto
Il sottoscritto aveva anche chiesto il riesame riesame c'è stato con diniego confermato quindi
Tutto ciò che viene quindi oggi presente
Nell'emendamento
Diciamo conservata la parte che ancora e proprio dei relatori non innova nulla rispetto all'esistente tutto ciò che
Era contenuto nel precedente
Regolamento rimane vigente e questo modifica un po'tanto per essere qui perché tutti per tutti sia chiaro cosa si sta votando e perché mantengo questa posizione
Allora
Procediamo alla votazione Alcozer dedurre chiedo scusa fino essendone Presidente rediga che però
Probabilmente
Diciamo questa esigenza di chiudere stasera mette un po'in difficoltà su questa si su questo emendamento perché
Preso atto
Della della decisione dei relatori a seguito della sua indicazione poi consigliere Zanetti inganna mantenuto diciamo la parte finale
Però voglio dire
Io credo che esista cento dobbiamo sforzarci trova una formulazione che non ci mette in difficoltà rispetto alle blocco sue preoccupazioni che però devono sterilizza il punto della questione
Perché il punto della questione secondo me e
Cieca dello sforzo iniziale dei relatori era quello di non in non intaccare minimamente mai
Come dire il potere decisionale del Comitato di Presidenza che decide riesame decide come vuole ascolta il plenum comunque decide come vuole e ascolta il plenum in seduta riservata
Però l'esigenza secondo me
Dico una trasparenza e di una discussione per apportare degli elementi conoscitivi
Al Comitato che ha preso una decisione che evidentemente così come lei dice a diede larghissimamente ma proprio perché avvenuta evidentemente rappresenta
Un'eccezione ma può rappresentare un problema
E diciamo è un'esigenza a cui dobbiamo dare un riscontro in qualche modo la se questa formulazione va un attimo di rissa lo dobbiamo diciamo dobbiamo lavorare insieme da poco dove non possiamo prescindere dal fatto che non stiamo toccando il potere decisionale del Comitato di Presidenza ma stiamo
A porte chiuse
Apporti presto Presidente a porte chiuse il Consiglio discute verbalizza evidentemente le opinioni dei consiglieri
Le opinioni dei consiglieri sottopone al Comitato le sue osservazioni e il Comitato deciderà come vuole
Allora io diciamo chiede che i
Diciamo una momento di
Per sentire ricorda relatori anche insomma siamo in difficoltà di sostenere
Una formulazione di questo tipo alla fine non cambia moltissimo e cioè mantenere il primo periodo del dalla cosa
E magari introdurre che il vice Presidente al primo plenum utile riferisce approva al plenum
Si crea una volta dopodiché fermiamoci lì è chiaro che se io riferisco il consigliere Zanetti né mi chiede di parlare a farla cioè non però fermiamoci lì
Potrebbe essere una soluzione
In caso di diniego dopo il riesame non so se mi sono spiegato
Fatto il riesame motivata il riesame il vicepresidente non il Comitato di Presidenza il Vicepresidente riferisce alla prima seduta utile in seduta riservata appunto
Questo potrebbe sblocca andare incontro a quello che lei dice però
E
Esattamente esattamente stiamo seduto qua non sopra diciamo questo
Che dice mi sembra
Massimo parla
Artigianali fare trasmissioni
Presidente cioè
Già
Io voglio risolvere il problema e non creare e non crearli
Però non può essere anche una formula elusiva perché poi questo Regolamento che riguardano voi ma riguarda anche supporto quelli che vengono dopo di noi dice sulle comunicazioni
Ci deve essere
Un minimo rilevati cioè non si fa
Perché cioè stessa allora n e in radice nella
Consigliere Gentili ma
Cioè
Non mi faccia aggiungere altro qua quando si è posto il problema della pubblicità dei lavori delle Commissioni
Ci è stato autorevolmente richiesto di introdurre con un nulla osta del Comitato di Presidenza questo problema in Commissione è stato così risolto
Che la delibera della Commissione viene comunicato al Comitato di Presidenza punto dopodiché ci sono delle norme di visive
Che vengono la cui attuazione avvengono affidata alla prassi ma vuole che ci sicché si significhi chiunque
Sa che sarà il vicepresidente di questa istituzione
Non consenta di fare qualche interna cioè una discussione ma mi sembra una cosa del tutto ovvio riferisce riferisce se uno vuole un chiarimento con la parlare vuole distinguersi vuole porre un problema
Procedurale vuole
Lo fa ma ma
Il problema è sottoporre la decisione di un organo
Che ha le sue specificità che sono state ampiamente analizzate durante questo percorso di riforma e anche i Novate
Sub su diversi aspetti sottoporla una sorta di esame chiamiamolo così questo il problema che non è un mio problema è che a me pian
C'è il confronto la partecipazione io non ho nessun problema interno verso l'ambiente il ministro dice la questa istituzione il problema in quei due questo
Mi mi permetto di segnalare un'oggettiva anomalia
Nel caso
Più volte ricordato del Consigliere Sanetti in
C'è stato il
Rigetto della trattazione una pratica che era oggettivamente una pratica a mio avviso Cappelleri tutti non infondata che discutibilissimo nel senso poteva essere tranquillamente essere posto
All'attenzione di una Commissione di questa
CSM
L'anomalia che si è registrato in quell'occasione e che
Non so perché non so se si è registrato in altre occasioni perché sui lavori del Comitato di Presidenza siamo rimasti totalmente all'oscuro
Non è stata sanata in quell'occasione e non vedo come in questa situazione così come ipotizzato in questa norma possa essere sanata
Allora c'è qualcosa che non va c'è un vulnus mi permetto di dire perché a mio avviso
Un comitato di Presidenza non può mai mai ripeto
Imporre
Cosa l'azione del Consiglio Superiore della Magistratura scegliendo quali sono le pratiche da trattare è quali sono quelle da non trattare perché questo potere non gli è attribuito in nessun modo
Perché il consigliere ha diritto di trattare sempre e comunque tutti quegli argomenti previsti dall'articolo centocinque dalla Costituzione e non credo che un Comitato di Presidenza su quelle materia abbia un potere di veto per potere essere per poter trattare quelle pratiche quindi cerchiamo di trovare
Un meccanismo che consenta in qualche modo di sindacare il sindacabile
Perché non credo che ci sia uno strumento che possa in Peter impedire al Comitato di Presidenza ancora si ieri di trattare una materia riservata dall'articolo centocinque
Poi il suo intervento consigliere Pontecorvo riporta esattamente al punto di partenza non di questa seduta della discussione sul regolamento sulla riforma del Regolamento
No ma è legittimo ci mancherebbe ma è un'istanza che va rivolta al legislatore questo o a
A chi è violo che la colloco questo argomento lo comprendo perfettamente ma
Prego consigliere Balducci
Presidente a seguito del suo invito i relatori si sono orientati a
Una nuova formulazione delle comma dodici che
Sostituirci al secondo periodo
Seguenti parole
Dopo aver detto i Consiglieri hanno diritto di rappresentare direttamente a comitati presenza generano richieste sollecitando rispettivamente l'esame al riesame punto
Sull'esito delle determinazioni del Comitato di Presidenza il vicepresidente riferisce al Consiglio in una successiva seduta con esclusione della pubblicità
Nella va bene se si
Ma nella seduta immediatamente successiva fase
Accessibile
No va beh nella seduta successiva
Rideterminazione
Successive
Presidente
Io ho ascoltato
Non va bene
Clienti alcuni
La seduta immediatamente successiva cessione
Va bene allora l'emendamento del delle relatore è quello che è stato illustrato rimane il subemendamento del consigliere Zanettin prego
Prego se esse stesse
No tecnicamente facile da risolvere nel senso che il subemendamento Zanettin
Sarebbe sostitutivo del secondo periodo riformulato dalla
Io
La mia preoccupazione si facciamolo è quella di
Che un Presidente non illuminato come lei possa fatta divieto di discussione
Questo per il futuro non si tratta di capire se dalle norme generali
C'è dalle norme generali si possa creare Emilia
Il primo
Vuol fare un riferisce capire cioè
Tra o traendo lo o o integrando le norme generali perché potrà farlo virtualmente un emendamento sulle norme generali che non ha
Bellissima
C'è un subemendamento è chiarissimo si vota quello se viene approvato ne prendiamo e tutti ne prendano atto come me per primo
Passiamo garanti anche per il futuro io penso dove
Insomma
Ho imparato in questi anni
Partecipando con molta dedizione e passione
Allora procedimento legislativo che ha un certo punto le capacità previsivo diciamo dei dell'organo sì si possono anche fermare perché ogni altra passo in avanti rischia di complicare le cose
Questo sì e si lascia al buonsenso
Ogni ulteriore determinazione e questo è uno delle cose che ho imparato
è un giochino per avviare i lavori preparatori con ispezioni si è fatto personale di ore alla volta
Dico in generale
Nell'interfaccia allora elastica dice il consigliere Brizio interpretazione delle genti lavori preparatorio discussioni anche lo Statuto aiutano aiutano e quindi queste nostre preoccupazioni salgono anche da chi sarà
Ottima in cui la ringrazio prete questa norma
Di dare un'interpretazione autentica dalla volontà del legislatore
Sia
Mette al riparo
Parlate
Allora ditemi voi consigliere Zettel mantiene il sub
Come
Guazzaloca scusate può servire
Dell'assessore
E qui lo dico
Presidente io chiederei che almeno se c'è un se il primo presentatore dell'anni dell'emendamento converge su questa soluzione io chiederei che nella relazione però
Si possa fare riferimento
Almeno in chiave diciamo di indirizzo interpretativo sul fatto che poi naturalmente nulla vieta
Che si possa aprire una discussione almeno nella relazione visto che ce lo siamo detti qui in seduta pubblica dove abbiamo detto la comunicazione
è il presupposto di una possibile discussione almeno nella relazione a questo esplicitiamo lo se non vogliamo inserire la norma visto ripeto Presidente che l'abbiamo detto in seduta pubblica
Che si poteva aprire una discussione in bare una mediazione ulteriore consentire
Mi pare eccellente come soluzione ringrazio
Consigliere Calò più per
Eh no ma brillante come soluzione io penso che
L'ulteriore brillantezza allargarla raggiungiamo se ci fermiamo qua
Senza che i relatori palle no dopodiché
Va beh c'abbiamo voto finale dottrinale per voi
Allora nelle alle condizioni che a indicato anche consigliere Gallo che per me va bene va bene l'emendamento del relatore
Va bene
Allora va bene nel senso che procedevano forsennato al voto sull'emendamento del relatore
Chi è favorevole ad approvare l'emendamento era Torazzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità grazie per darvi era per questa ottimo lavoro ma avremo modo di commentarlo nel ringraziarlo
Ringraziare o un attimo solo un secondo
Adesso lo posso dire che chiudiamo le porte scusava perché la stampa Francia eccetera
Preservare pubblica
Sì sospendiamo la diretta