Rafforzare i programmi di tutela della salute in carcere. Combattere la chiusura degli Ospedali Psichiatrici Giudiziari, non stravolgere la funzione delle Rems

Buongiorno
Buongiorno a tutti i presenti e grazie per avere partecipato a questo nostro
Invito
L'obiettivo di oggi
Per fare una conferenza stampa vere
Ma per
Dare conto delle preoccupazioni anzi dell'allarme che abbiamo avuto nelle ultime settimane e sul quale molti di noi ma anche molti dei presenti in aula e molte persone che non sono presenti in aria Laura hanno lavorato ultimamente
Che riguarda un emendamento che nella concitazione della fine dei lavori dell'ultimo
Delle ultime settimane di luglio e passato il Commissione giustizia
E che come sapete molto preoccupante perché ci
Potrebbe far tornare indietro rispetto i passi avanti che non solo sono stati fatti nel due mila otto
Con il passaggio della salute dei detenuti dalla giustizia alla sanità ma che è stato fatto anche nel due mila quattordici con la legge per il superamento definitivo degli uffici
Quindi siccome in questa settimana noi discutiamo il provvedimento che è quello sulla processo penale
Noi abbiamo presentato l'emendamento di cui vi parliamo adesso
Che è già stato visto dal Ministero della giustizia il Ministero della salute Ministero della salute ci ha proposto una piccola riformulazione che per noi addirittura migliore a la chiarezza con la quale
Abbiamo proposto quell'emendamento aspettiamo di sapere dalla giustizia che ha condiviso ma che ufficialmente non c'è ancora dato
Nulla di definitivo
E quindi
Abbiamo voluto fare questo momento di conferenza stampa per
Fare luce su questo problema che speriamo si risolva proprio in questi giorni
Qui con me c'è Stefano Cecconi visto confligge
E Gonnella di Antigone anche sono tutte strutture che si occupano dei detenuti e della salute in carcere
Abbiamo organizzato questa conferenza stampa anche invitando a partecipare tutte le associazioni che fanno parte non solo di stop Opicina anche di forum nazionale della salute in carcere perché il tema della salute in carcere un tema
Che ci preoccupa molto e sul quale la Commissione igiene e sanità
Del Senato presieduto da Emilia De Biasi che è qui con noi
Ha lavorato molto intende lavorare ancora di più
Mi corre l'obbligo di dare di portare i saluti di Vito De Filippo Sottosegretario al Ministero della giusta della salute che mi ha detto che con grande dispiacere non poteva essere qui
Che come sapete chi ha seguito sa che Ministero della salute
Barche tanto spesso dalla Commissione Salute
Né nel tempo a invece preso a cuore il problema e l'ha seguito con una puntualità e una determinazione
Che credo non ha eguali in altri settori e quindi siamo tutti grati a Vito De Filippo per il lavoro che ha fatto lo stesso Franco Corleone che come sapete il Commissario unico per il superamento degli OPG
Che avrebbe voluto essere presente qui con noi ha da poco presentato una relazione sulla situazione nei primi sei mesi della sua attività
Che però non può essere presente e quindi porto volentieri il suo saluto ma soprattutto un il ringraziamento ufficiale per il lavoro che sta facendo
Passato salutarci Luigi Manconi Presidente della Commissione diritti umani del Senato che comunque con noi
L'emendamento che mai abbiamo presentato è stato sottoscritto
Dai componenti del gruppo del Partito Democratico della Commissione igiene e sanità e della Commissione giustizia quelli c'è una convergenza forte sull'emendamento
Che speriamo possa trovare accoglimento comunque rapidamente in Aula o che né qualora
Fosse messa la fiducia sul procedimento comunque faccia parte del maxiemendamento
Ma io dico due parole e poi dopo lascio
A
Che qui vicino a me oltre che Emilia De Biasi che invito a sedersi qui con noi
E grazie
E
ATO teneva e poi dopo sì lo so che i tempi
è certa
Ma noi siamo come sa deferita sappiamo
Come sapete il processo di superamento degli OPG è arrivato dopo qualche anno dell'avvio del percorso di
Modificazione delle modalità con le quali viene garantita la salute dentro gli ospedali provvedimento che risale al due mila otto
Sia
Il processo che fa passare come da anni da decenni dicevamo
Dalla giustizia la sanità la tutela della salute dei detenuti abbiamo sempre detto i detenuti sono come tutti gli altri cittadini e la loro salute deve essere tutelata dal Ministero dello sviluppo
Della salute
Questo processo è partito molto lentamente
Così come
Forse con accelerazioni insperata e in questo ultimo anno è partito ormai avviato ce l'ha detto proprio Corleone l'altro giorno
L'avvio del superamento degli OPG e l'apertura delle tre bis ormai da un dato di fatto quindi sono due processi difficili
Che si stanno sviluppando su tutto il territorio nazionale il problema è che non in tutte le realtà e il processo
Ha dato buoni risultati anzi in qualche caso hanno ancora partito allora a questo emendamento che
è stato appunto approvato in Commissione giustizia dice inattesa
Che ci siano dei servizi donne allora che cosa succede che nelle aree messo possono andare tutti quelli che
Non soltanto che vengono dagli uffici
Come abbiamo previsto ovvero persone che
Avevano commesso un reato quando erano già malati di mente sono stati dichiarati pericolosi socialmente per i quali è previsto comunque un progetto un percorso individuale personalizzato affinché siano accompagnati
Al recupero della loro salute
Ma anche faccio il caso più assurdo ma anche coloro per i quali si attende l'accertamento del disturbo mentale
Oppure coloro che sono semplicemente imputati
Oppure coloro che hanno delle misure provvisorie quindi si aprirebbe intanto la strada a
Accantonare completamente superare i principi che noi abbiamo previsto nella legge ottantuno ma anche precedentemente mentre nel due mila otto
E seconda cosa vorrebbe dire che le rende se non sarebbero più sufficienti e quindi ci sarebbe un problema di realizzazione di tantissime nuove rende sia perché i numeri sono molto elevate
Un'operazione complicata mi permetto di dire un'operazione immobiliare più che di tutela della salute delle persone con disagio mentale un'operazione complicata e costosa e ci domandiamo anche come mai
è passata al vaglio della Commissione Bilancio la Presidente De Biasi potrà confermare mi permetto di dirlo io quando la Commissione sanità presenta un qualche emendamento che c'è il rischio che costi mille euro ci viene bocciato
Quando ci sono emendamenti che cerco sono decine di milioni non si capisce perché vengono
Approvati dalla Commissione Bilancio quindi c'è qualcosa che non ci torna ed è il modo noi ci siamo dati da fare per presentare un emendamento in modo che si ritorni alla vecchia logica e semmai a questo punto noi avremmo molta più
Necessita di essere puntuali nel monitorare che cosa fanno le Regioni servizio sanitario e l'amministrazione penitenziaria
Per garantire che quello che è previsto dalla legge venga fatto che vengono aperte le sezioni dentro istituti che venga a fare ha fatto l'osservazione somma che ci sia il personale adeguato
Per questo è importante che si sia tutti consapevoli di questo rischio e speriamo
Che sia un allarme che rientra nel giro di pochissimo
Fatta questa brevissima presentazione lascerei prima la parola alla nostra Presidente De Biasi
Sì grazie non molto da aggiungere a ciò che ha detto la senatrice diventi in che ringrazio per l'alto per il lavoro incessante su questo tema se
Con una
Diciamo con l'assenso non comune in questo periodo dell'intera Commissione quindi siamo più cerchiamo di lavorare il più possibile in modo unitario perché il tema è molto serio
Io credo che
Diciamo far passare questo emendamento significhi fondamentalmente innanzitutto salvaguardare la centottanta
Non c'è dubbio che
Il clima
Che si comincia a sentire qualcuno comincia anche a dirlo in modo
Del tutto incaute secondo me inappropriato
Si comincia a sentire che sarebbe il caso di cambiarla che alla fine non abbiamo raggiunto gli obiettivi ecco andare avanti con queste considerazioni significa di fatto riaprire il sistema manicomi alto
Perché è chiaro che nel momento in cui
Dal carcere
Si spostano automaticamente in strutture di carattere sanitario che dovrebbero essere per riabilitazione come ha spiegato bene la senatrice gli enti
Della riabilitazione delle persone che hanno già avuto una condanna e non sono state considerate in grado di intendere di voler quindi insomma sono in qualche modo Porsche oltre no quindi procedono su una linea sanitaria metterci dentro chiunque
Il tossico che sta lì per un certo periodo no ma nonna significa di fatto definire istituzionalizzare nuovamente la salute mentale
Senza peraltro intervenire
Sui punti sensibili
E che sono quelli del sistema ospedaliero ai Dipartimenti di Salute mentale
Dei servizi territoriali delle strutture alternative quindi e con una chiara volontà cioè inevitabilmente significherebbe ritornare indietro di più di trent'anni
A più di trent'anni fa
E questo sarebbe molto ma molto grave e io credo che non ci sia stata fino in fondo la consapevolezza di questa
Questa strada che voglio pensare ha una buona fede che tenta di risolvere il problema del sovraffollamento è
Diciamo e della difficoltà di agire sulla salute mentale in carcere
Con una semplificazione Chetta semplificazione non è ma è appunto una nuova strada che peraltro
Contrasta non solo con la centottanta ma contrasta con lo spirito
Della legge ottantuno
Per noi abbiamo fatto una grande fatica
Grande fatica perché abbiamo avuto molti avversari
Nella discussione nell'approvazione della legge ottantuno una grandissima fatica da più settori compresi anche alcuni settori sanitaria e perché
E una parte della psichiatria non è che fosse proprio entusiasta di questa scelta
Abbiamo fatto una grande fatica ma io credo che abbiamo fatto fare un passo in avanti a alla cultura della salute mentale nel nostro Paese e quindi penso che sia una legge non solo da difendere ma anche da interpretare
Correttamente e quindi questo è il senso
Di dell'emendamento anch'io mi auguro che si trovi mi auguro ci batteremo perché sia chiaro ecco e ci batteremo perché vi sia comunque la sua approvazione nelle forme che deciderà
Ovviamente il Parlamento su cui adesso non siamo in grado di dire nulla quindi
Non mi non mi pronuncio in materia
Colgo però l'occasione per dire che questo non tutti i mali vengono per nuocere perché questo emendamento segnala una difficoltà reale
E la difficoltà reale e quella della salute in carcere
Che è altra cosa però e
Dalle sa e proprio un'altra cosa i dati che ci sono stati dati dalla
Commissario sono dati anche confortanti ah
Perché insomma comincia a funzionare il meccanismo e chiaro che no c'è insomma sono
Anni di disastro e stiamo cercando di
Mettere tutto su una carreggiata più UTAP più civile
è i dati sono positivi come niente però
Si può ritornare a considerare le Enza non i luoghi di riabilitazione ma i nuovi luoghi di contenzione poi inevitabilmente diventerebbe così anche perché la lunghezza dei processi insomma le cose che non sappiamo
Della giustizia possono determinare la presenza in una remissione per un tempo indefinito di delle persone in attesa di giudizio e che cosa c'è di diverso a quel punto da un ospedale psichiatrico giudiziario
Praticamente nulla quindi
Se non forse ecco diciamo un modo più con lieve ecco di rapportarsi con le persone che lì dentro sono rinchiuse quindi
Se parliamo i temi c'è un tema che riguarda l'applicazione della legge ottantuno
Per la quale ci vogliono ancora finanziamenti sul personale perché noi sappiamo che nella in essa spesso mancano alcune figure alcuni profili professionali che invece sono molto importanti
Alto ragionamento è quello che riguarda la salute in carcere che hai chiede un lavoro specifico che Ciampi si sta facendo che diversi soggetti stanno spingendo per perché venga fatto con un Progetto omogeneo e altro discorso ancora è quello che riguarda però voglio essere chiara la Salute mentale perché
E l'ultima cosa che dico c'è un problema grande come una casa noi abbiamo
Sottoscritto cioè il Governo le Regioni hanno sottoscritto un patto per la salute
In questo patto per la salute si dice in modo molto chiaro che ci deve essere un diverso rapporto fra ospedale e territorio il che significa che nel territorio ci devono stare i servizi
Allo stato attuale noi sappiamo che altro che macchia di leopardo cioè abbiamo le voragini nei territori italiani
E quindi il fatto che manchino quei luoghi in grado di intercettare il bisogno che non è necessariamente un bisogno patologico l'ultimo stadio anzi molto spesso
Sono le le ansie dell'oggi no che non possiamo catalogare immediatamente e automaticamente come grave patologia ospedaliera e non è così ammesso che
Come dire poi anche l'ospedale possa fare più di tanto se non
Nella fase acuta no di una crisi acuta
Quindi l'altro tema è l'applicazione del Patto per la salute delle riforme regionali e della salute mentale da questo punto di vista noi osserveremmo anche sui livelli essenziali di assistenza
Metteremo un fine ma un focus esattamente sulla salute mentale perché
Non vorremmo mai
Che i livelli essenziali di assistenza cioè il cuore del servizio sanitario nazionale le prestazioni che il servizio sanitario nazionale
Da ai suoi cittadini non prevedesse o poi
Esattamente patti che riguardano i servizi che riguardano la salute mentale
Non è una salute mentale la tutela della salute mentale una questione per ricchi per signore annoiate e e per psichiatra io psicologi inattesa o psicanalisti inattesa di lavoro
è un tema molto serio che va organizzato e le Regioni devono fare la loro parte
Cosa che non sempre fanno infine noi abbiamo discusso nella
L'Ufficio di Presidenza della Commissione sanità
Ve lo dico come anticipazione perché è ancora tutto da cambiare però noi siamo intenzionati al svolge una indagine conoscitiva alla prima credo in Italia da parte di un'istituzione sul tema della depressione
Che altro tema che molto spesso cui si dicono tante fandonie
Su cui si scusano troppi farmaci su cui c'è un'idea di autodiagnosi automedicazione non sempre positiva
E quindi intendiamo in collocare anche questo tema
Questo Stato dessert e che appartiene a molti cittadini italiani nella giusta dimensione scientifica e riportarlo poi nelle giuste scelte che devono essere fatti da chi innanzitutto dal Ministero della salute
Che credo debba aprire una pista di lavoro più precisa
Oltre
Diciamo al lavoro pregevolissimo fatta dal Sottosegretario De Filippo io mi aspetto che vi siano delle linee-guida sulla salute mentale aggiornate e in grado di rispondere realmente realmente a questo tema che come sappiamo
è parte della definizione della salute non è solo la salute fisica non è solo l'oncologia alle cose che pure sono importa patologie pure importantissime esiste una gradazione
Di problemi legati alla salute mentale che non possono essere risolti ritornando al passato ma richiedono coraggio Investimenti e un patto forte con gli operatori
I quali naturalmente vanno però come ovvio assunti che magari anche pagati
Dignitosamente
E l'aiuto fondamentale ci darà anche dalle associazioni dal strappo PGT ed autentico e da dalle associazioni che in questi anni con una fatica terribile hanno tenuta accesa però una fiammella che
No ogni volta
Sembrava si potesse spegne perché insomma la salute mentale non fa consenso no
è come noi sappiamo non
Non produce consenso
E si fa fatica ad accettare quella cosa così semplice che perdita vicino né sulle normale qui disse cominciassimo a ragionare un po'così forse potremmo anche
Sciogliere qualche nodo culturale oltre che politico ed economico
Ringrazio la Presidente De Biasi e per la passione la determinazione con la quale segue ci guida in Commissione
Voglio ringraziare Manuela Granaiola anche membro della Commissione sanità
Del Senato e che è presente voglio anche ringraziare
L'ex senatore Roberto Di Giovan Paolo che è stato fino all'anno scorso Presidente del Forum nazionale per la salute in carcere io sono immeritatamente quella che succeduta la sua per
Si pensa e voglio ringraziare cittadinanza attiva le altre associazioni che sono qui presenti un perché il mondo della psichiatria anche
Ci fa piacere sia comunque presente
è Stefano Cecconi stampo PG
Animatore coordinatore e promotore non so che cosa
Migrante militante componente del Comitato grazie signor Presidente per avere
Voluto come organizzare questa
Conferenza stampa naturalmente un ringraziamento particolare alla Presidente De Biase per il suo impegno che per la conferma di questo impegno nell'intervento di poco fa
Ci tengo a dire che sto può PG appunto essendo una coalizione ampia oggi è presente non soltanto con me
Conta Sigonella di tutti i Presidenti di Antigone con
Elena canali dei di una Samani dall'organizzazione che rappresenta i familiari delle persone con me problemi disturbanti strumentale Laura Liberto
Di Cittadinanzattiva responsabile Giustizia Piero Cipriano
Alessia De Stefano Vito danza psichiatri del Forum salute mentale Elisa Merini di funzione pubblica CGIL Valentina calderone che ad un diritto ce ne sono altri associazioni ma la presenza loro qui oggi è un segnale importante perché l'argomento è un po'delicato in realtà eterno io lo darei per scontato come acquisito in termini meno di consenso e per questo abbiamo scelto di indicare tre punti
A sostegno di questo emendamento che i senatori Pd hanno presentato è un po'strano che l'associazione esplicitamente dichiari il sostegno
A un a un atto di un gruppo politico specifico Mario non mi fare tanti scrupoli perché qui siamo momento così delicato e cruciale di questa
Benedetta o fu complicata vicenda che riguarda la riforma il superamento dei manicomi giudiziari che non ci siamo fatti tanto è stata descritta
Bisogna andare al dunque questo emendamento può fa superare un pasticcioni vasche si è creato e
Abbiamo scelto di mettere tre punti però ferme
La discussione riguarda il decreto le norme sulla sulla giustizia greche sono oggi al Senato e alla Camera
I tre punti sono primo rafforzare davvero dico io i programmi di tutela della salute in carcere e non solo in casi di volte le persone comunque condannate
Secondo è completare il percorso di chiusura intanto di chiusura poi vediamo superamento degli OPG perché non è completato
Per fortuna il commissario Corleone che ci ha scritto un messaggio di sostegno a questa conferenza stampa cioè con un certo confermato che entro due mesi
è in grado ritiene di essere in grado di far chiudere gli ultimi due manicomi giudiziari aperti e ciò a Barcellona Pozzo di Gotto
Montelupo Fiorentino dove ci sono ancora in tutto trentasette persone interrogate
Passati un anno e mezzo quindi il primo obiettivo è questo e terzo non stravolgere la funzione del rebus che vuol dire tante cose
Come adesso dirò velocissimamente
Questi tre obiettivi perché pentendo presente che il primo punto è proprio quello del diritto alla sua tutela della salute in carcere o comunque dei condannati
Perché in fondo quello che questo emendamento che i senatori Pd han presentato alla Commissione giustizia e sanità insieme infatti importante tenta di risolvere un pasticcio creato da un'operazione io immagino fatta anche in buona fede
Quello di pensare che scaricando nelle rendesse
Le persone che attualmente non ricevano il diritto la tutela della salute le cure in carcere come spesso accade
Anche nell'articolazione carcerare che dovrà
Dovrebbero essere deputati a queste o che non sono state nemmeno istituiti alcune regioni italiane che si risolva così la questione non si risolve così anzi
L'effetto negativo va proprio in due direzioni uno è quello che infrazioni amo riempiamo scarichiamo dentro strutture che devono essere extrema ratio si è detto e transito verso
Le misure alternative appunto le se il perché abbiamo imparato che
Il binomio oppure custodia e non sta in piedi dei tempi del manicomio
E che sono casi particolari estremi in cui è necessario far prevalere le esigenze di sicurezza diciamo su questa
Lotta al binomio cura e custodia
Possono giustificare questa operazione è stato cioè di tener detenuta delle persone e strutture
Ma in questo modo noi rischiamo di trasformare le rende se anziché in strutture estrema ratio transitorio di passaggio
Da esso percorsi di cura nel territorio in contenitori manicomi Alì un po'più piccoli di vecchio P.G.T. ma regolati dalla stessa norma che sovrintendeva al manicomio giudiziario la stessa
Siamo tornati indietro in in pochi in poche righe alla mille novecento al due mila otto
Va bene
E prima dell'avvento della legge ottantuno
Ecco perché va combattuta questa questa operazione però va combattuta perché non è questa la via e per garantire nemmeno un'adeguata e queste persone
Non è questa la via intanto perché molte di queste persone probabilmente sono in condizioni la lievitate reato commesso o per le condizioni personali sono in grado del meglio dicevano cure con misure alternative la stessa detenzione perché è una premessa
E poi perché ci possono essere invece persone che non è il caso
Finiscano in strutture con persone prosciolta che magari sono autori di reato
Persone che magari utilizzano l'opportunità che offre offre questa soluzione per uscisse dal carcere sto pensando a quello che succedeva con la mafia lacrime detta organizzata è un pasticcio è un pasticcio
Quindi se vogliamo concentrarsi sul diritto allo tutelata la salute dei carcerati Odile condannati ed è questo il tema vanno rafforzate intanto le articolazioni
Sezioni penitenziarie che non ci sono solo rafforzate uno alcuni casi non sorprese
E poi vanno pensati immaginate come gli Stati Generali sul carcere sull'esecuzione della pena già indicato al tavolo dieci e undici le misure alternative distinguendolo reattivi evitare atti più gravi e così via
E poi e poi c'è il tema che finché ne avremo se non si riesce a far tornare alla loro funzione di gennaio PG non vengono chiusi
La PG non solo chiusi nel tempo utile stabilito cioè al trentuno marzo due mila e quindici perché perché molti Gipe molti
Tributi molti magistrati hanno inviato all'interno delle spessore della libertà che magari potevano essere assegnate percorsi alternativi
Si è trovato improvvisamente un'alternativa al mostro
Manicomi a lei in nuove strutture pulite ordinate con personale dedicato ma in questo modo si è commesso un errore
Intanto si è impedito per mesi e mesi di
Liberare alle persone che avevano PG che ne sono ancora trentasette per questo motivo perché non trovano posto Air France e non trovano portiera io spero che la RAI che sono state riempite di e via con tantissime persone reti dati in tabellina cui
In misura di sicurezza provvisoria quindi in attesa di definire cioè quella che sarà il destino di una persona intanto lo scarichiamo in una INPS in questo modo non si sono chiusi o PG su questo aspetto chiarissimo il commissario Corleo
La seconda ragione
Che rischia invece di stravolgere la funzione delle mense che accanto a questo che sarebbe una iattura cioè loschi letteralmente lo scaricamento di detenuti dal carcere dove non si riceve spesso cure aderenze
Stiamo assistendo a una crescita della presenza di persone dicevo in misura di sicurezza provvisoria
Questo sta
Sin da Turandot
La riforma sugli OPG
E sta offrendo un'opportuna a chi non hanno per comprensibile non riforma recente
A chi ha la magistratura spesso anche molti avvocati non accolto il senso lo spirito vero si questa riforma uno
Uno spazio in più c'è un contenitore che non ha più il vecchio PG
Non è il carcere
Insomma troviamo la soluzione che la misura di sicurezza provvisoria
In questo modo a voi Toso allunghiamo i tempi ma diamo risposte improprie a bisogni reale
Risposte improprie spendendo un monte di quattrini pubblici per dare risposte inappropriate al diritto alla salute dei detenuti o di prosciolti
Ed è questa la ragione per cui ha fatto bene la
Sia la situazione dei rinvii che adesso la Presidente De Biase a ricordare che stiamo parlando alla fin fine della riforma Basaglia centottanta
Stiamo tentando faticosamente di portare la vicenda degli UPG e non è ancora finita
Dentro il binario della centottanta
Quel binario cioè che non distingue più tra folli
Folli RAI in questo caso esami sanità in questo caso ma che giudica tutti i cittadini titolare di diritti ma anche di doveri di responsabilità anche in sede di giudizio se necessario
Che è quello che lo sta cadendo voglio PG che era quello che non ho capito che i manicomi sei matto c'è il contenitore che ti prende
Sei matto SI autore di reato c'è un nuovo contenitore che ti prende e così via e quindi questa operazione l'operazione che si riporta una battaglia di civiltà e in fondo al mandato della nostra Costituzione
Grazie tetano grazie anche per il grande lavoro che consta occupi G è stato fatto in questi anni
Un breve intervento luglio e la
E poi se ci sono delle domande siamo qui a Trieste con una grande attenzione grazie vanta di essere qui con noi signor grazie grazie ovviamente per il vostro impegno tendente a riporta ridare
Rischiamo di far recuperare quello che lo spirito della legge che in realtà e di
Oltre un anno e mezzo fa ecco questo è il primo punto cioè
Diamo al
Le leggi la possibilità funzionare perché un anno e mezzo di nulla qui dice Noemi girando degli istituti penitenziari
Perché saputo Rizzati a farlo ci diceva Bema adesso la legge non ha funzionato e quindi io come lo gestisco questo la legge non ha funzionato facciamo ha funzionato
Perché altrimenti manteniamo tutto in questo Paese tutto ciò che non funziona nonostante la legge abbiamo spirito ragionevole e è corretto quindi cerchiamo di applicarla
Prima di modificato questo il primo principio il secondo la gestione nelle carceri la gestione le carceri peccato in generale il sistema penitenziario
Sia un po'autoassolutorio di fronte alla responsabilità del servizio sanitario nazionale come se non fosse più una questione sua
Questo non è non è tariffe complessa la giusta è complessa perché non è che si può pensare che sia solo ed esclusivamente
Una questione di di astruso è una questione in cui ci chiedesse anche una compartecipazione motivata ma soprattutto condivisa dello spirito di quella legge anche da parte dell'amministrazione penitenziaria in tutte le sue articolazioni centrali e periferiche
Perché altrimenti la legge non funziona cioè stiamo parlando lo stesso Stato esistono due Stati
E quindi la il disagio deve essere affrontato deve se affrontato con le modalità previste per tutti gli altri quindi covo i Dipartimenti di salute mentale che si fanno Capaccio cargo in carcere
Cercando di dare dignità Valente lodevole va lavora con noi anche nell'osservazione degli istituti e ma insomma sappiamo che le Sezioni di osservatore stizzito situazione psichiatrica molto oltre Danny
Però questo non può essere un argomento per dire mandiamoli nelle Remus l'argomento resta prendiamo
Prendiamo l'evento facciamo sì che ci siano i Dipartimenti di salute che funziona e così via e di fronte all'obiezione
Invece che arrivi dall'esterno prima dalla magistratura Emma io dopo un problema sicurezza ebbe la sicurezza si gestisce con quello che c'è scritto al Codice di procedura penale con
I motivi per cui ci può essere a posto le cautelare non è che possiamo inventarci un quarto motivo
Per la custodia cautelare cioè il quarto motivo c'è un problema psichico e psichiatrico quello
Rimaniamo mentre motivi pretore tre motivi perché altrimenti è facile che e qui chiudo che oggi siamo
Ora
Compresi quelli testarlo Castiglione dello Stiviere ci sono cinquecentoquarantuno pazienti presenti internati nelle nelle nostre
Fra Remus Castiglia e Castiglione così via è facile tornare in
Pochissimo ai mille quattrocento da cui siamo partiti quando tutti si indignano no
E ci fu il la Commissione ci fu la
Mille quattrocento persone nessun sistema leggeste pur gestirlo dando un reale priorità alla salute ridiventa era un grandissimo nuovo contenitore
Di tipo custodiale
Grazie fra l'altro volevo solo ricordare che il grande lavoro che abbiamo fatto quando
è stata approvata la legge ottantuno
Fra l'altro aveva come uno degli argomenti contro quello oggi saranno chissà a quante situazioni gravissime di persone che nelle aree mise essendo pericolosi ci creano problemi
E a quasi due anni dall'avvio della anzi a due anni dall'avvio della riforma come sapete bene non c'è stato nessun caso gravissimo ora non si può escludere che ci siano purtroppo così come ci sono i casi gravissime
Prodotti dalle persone che sono sane di mente quindi
Quindi insomma
Il problema è il problema di garantire che le cose che la legge prevede che debbano essere fatte siano fatte dentro gli istituti penitenziari nelle Renza e dentro i Dipartimenti
Di salute mentale delle ASL che non hanno saputo cogliere fino in fondo l'opportunità che avevano anche con la legge trentuno a dire riqualificarsi di accrescere il personale e di lavorare al meglio rispetto al SIC momenti molto difficili
Se ci sono domande siamo qui
Domande o
O contributi ulteriori pocanzi
Ieri se voi occorse si è sempre lo stesso
No no è meglio che scatta la registrazione
Quindi
Signor
Sì io sub condivido in pieno il discusso di dischi che vengono sottolineate rispetto a questo grande processo
Che è stata la legge ottantuno come arrivo per la il superamento degli OPG
C'è un problema che sottolineavamo bene allungo nel suo intervento e la
Presidente dei bilanci
Il problema e come è giusto riusciamo in qualche modo a incidere
A a far sì che i Dipartimenti di Salute mentale dipendono unite perché e un uno snodo centrale senza i Dipartimenti di Salute mentale o con un cattivi Dipartimenti di Salute mentale
Non ci saranno mai su veramente fino in fondo del
Del degli OPG
E chiare che non è che possiamo cambiare il mondo tutto in una volta per fare quindi le le cose si fanno e per tappe per
Processi però io crede che la DC ante tensione cronica
Ovviamente esclusi presente ed escluse anche tanti assente ma in generale alla disattenzione che
La politica apposto quindi le istituzioni altre regioni ministeri
Al tema della salute mentale crede che in qualche modo noi oggi lo paghiamo anche su questa vicenda della degli over del superamento degli OPG
La formazione degli operatori io sto vedendo parlate anche con Corleone che una di una delle cose che colpisce tanti operatori motivati
Che ha con grande volontà che sono andati meglio ed emerse ma anche tanti operatori che è completamente sprovveduti neolaureati
Messi là ma semplicemente non ben scelta o per volontà di fare qualche cosa ma aveva un livello occupazionali immediato eccetera senza alle spalle un discorso di formazione ore chiare che non esiste una formazione specifica
Per il la persona è chiara malati di mente che ha commissariato
Però una firma formazione come dire in qualche modo più pregnanti il linea con i il tema della centottanta perché il tema fondamentale è proprio quella di
Perché la la legge ottantuno in continuità con la legge centottanta
E quindi di anche il tema della formazione di riprendere alcuni temi fondamentali
Crede che sono delle cose che noi dovremmo
Portare insieme io non so se
Come si possa livello pure della Commissione del Senato a livello del Parlamento in qualche modo
Come dire saldi dare da parte della governa degli input alle Regioni e ai Dipartimenti ai servizi
Prima e chiudo o il tema deve sempre del
Questa grande che in campagna che ha promosso il format però dove partecipiamo tutti quanti le associazione presente anche altri sulle condizioni fisiche
Non è che è una cosa distante dal tema della segregazione e possibile se ledendo se diventerà dei luoghi chiusi lipidi minimo PG come si diceva
Il tema per esempio nella condizione di idee fisica negli SPDC SPDC apporto i giusti i Dipartimenti chiede di salute mentale ridotti ad ambulatori il tema è unico perché sono gli stessi dipartimenti che poi devono dare delle risposte
Anche più coraggioso più forte su un piano professionale eccetera crede che in qualche modo bisogna trovare il modo per tenerle insieme ecco grazie grazie avanzata psichiatra Fondo salute mentale
Paventando negativa senatrice
Non integralmente sa benissimo che l'inedito progetto
Gli occhiali camion
Nasce
Lascia dei numeri
Poi venne poi da politico
Questo è un come è giusto che sia
O no no no no
Cara Presidente giusto così allora i numeri
Attualmente le REM saranno tra Castiglione delle Stiviere che però PG che ha riconvertito una funzione meramente se le altre aperte le
Ventina arte nel
Territorio nazionale in T cinque hanno
Pensano cinquecento quarant'
Cinquecentoquaranta persone circa
Però solo Castiglione ne tiene interna detti detenuto centosessantadue
Cosa qual è il
Col punto delicato che ci sono duecento diciannove persone come misura di sicurezza comminata dalla magistratura di
In attesa di ingressi rendesse
Che sono stati invece
Non sono state internati dance perché non ci sono posti
Perché i posti sono stati ecco questo un punto delicato sud cinquecentoquarantuno persone circa metà sono misure di sicurezza provvisorie
E questo ha determinato un intasamento utilizzo improprio della mensa ecco quello che l'emendamento per esempio tenta di risolvere
Da queste strutture dalle Remus sono uscite
Come in realtà il numero è un pochino più duecento ore ventidue persone dalle Renzo regionali
E
Duecentottanta circa da Castiglione in realtà Castiglione un turnover particolare ma diciamo che attorno a trecento persone
Su cinquecento ingressi sono uscite dai tempi questo vuol dire che la rendesse effettivamente seppure abbiamo contestato fossero troppo
Presenti troppo numerose hanno svolto una funzione anche di transito di transito
Quindi in alcune realtà stanno davvero funzione di missione
Non si attende fine pena diciamo in molti casi sono dimissioni organizzate sempre con i Dipartimenti di Salute mentale e ovviamente autorizzata dal magistrato la passeggiata uscire non a misura detentiva
Non abbiamo il dato perché questo implica un'osservazione che io ancora non c'è che abbiamo chiesto al Ministro della salute come Regione di fare invece di quante siano le persone che non hanno subito una misura di sicurezza detentiva pur essendo prosciolto non i prosciolti prosciolti cioè quelli dichiarati prosciolti e contemporaneamente socialmente pericolosi ma destinatari invece di una misura di sicurezza detentiva
Cioè la mensa esprimerlo PG come la legge ottantuno stabilito di una misura di sicurezza non detentiva su questi dati non ci sono
Abbiamo
Ma abbiamo una stima legata al fatto che in una
Rilevazione di tre anni fa sì verificò che circa il settanta per cento degli internati dal PG potevano essere destinatari delle misure
Alternativa
Infine il tema il i numeri circa le persone che eventualmente dal carcere potrebbero finire
Nelle aree in senso
Inflazione dandole oltre duecento diciannove inattesa ci sono circa
Duecento persone in condizioni tali da sì se passassero al
Testo che tormenti
Fermo al Senato che su quale emendamento interviene oltre duecento persone sarebbero
Immediatamente assegnate sì mai un gruppo e tra persone in diciamo infermità psichica sopravvenuta persone in
Osservazione che provvisorio
Questo per un numero destinato ad esplodere
Perché i documenti in cui si apre questa
Tra avvocatura e magistrature si apre questa possibilità torniamo subito in mille qua altro che mille quattrocento degli uffici e quindi questo un po'
Quello che sta succedendo a quello che è importante che però rispetto al due mila undici abbiamo dimezzato le persone del circuito della sanità giudiziaria
E questo vuol dire probabilmente alcuni sono stati son finiti
Non siamo sicuri che siano in carico i servizi di salute mentale ma è un dato rilevantissime il fatto che
Ci sia un dimezzamento del numero di persone nel circuito della sanità giudiziaria
Vuol dire che qualcosa è successo che qualche dipartimento e come sta prendersi in carico di persone che prima invece erano totalmente scaricati alla sanità giudiziarie e questo è un fatto importante il fatto che finalmente si chiudono dei manicomi giudiziari cioè l'ultimo baluardo
La logica manicomio male
E il segno che ecco Commissione occupazione fa bene a sottolineare
La riforma epocale perché se fra due mesi chiediamo davvero tutti gli uffici a parte il lavoro da fare raffinato su Castiglione possiamo di aver fatto una grande operazione e di poter aprire un altro capitolo
Che è quello adesso di provare a
Andare davvero all'interno del binario delle
Nel solco della centottanta
Allora e è chiaro che il problema della salute mentale è un problema che chiama in causa tutta la società
Non soltanto gli addetti ai lavori
Chiama in causa la politica io qui posso dire una volta tanto che
Noi da quando abbiamo iniziato a lavorare come Commissione sanità abbiamo fatto in modo che il tema della salute mentale
Le Regioni nucleo trascurasse a Roma ricordo riunioni accese con le Regioni che avevano perso anche l'abitudine di fare il monitoraggio e la verifica degli adempimenti
Lo stesso abbiamo fatto con il Ministero della salute con il Ministero della giustizia
Quindi ci siamo fatti carico no di fare luce su questo sapendo che insomma è un piccolo passo un passo importante però perché il risultato è stato l'attenzione e anche l'approvazione di alcuni provvedimenti però noi siamo consapevoli che il problema non è approvare le leggi
Il problema è seguirne l'attuazione ed è quello che stiamo facendo ora anche con determinazione con molta fatica sia nei confronti dell'Amministrazione centrale
Giustizia sanità sia nei confronti delle amministrazioni regionali
E vogliamo intensificare ulteriormente
Queste attività e poi
C'è un problema culturale che riguarda tutti ovviamente i malati di mente adesso non voglio fare spicciola Sociologia insomma sono guardati un po'con compassione un po'con paura un po'con attenzione dei soggetti che erano la residenzialità sostanzialmente perché c'è un grande interesse ce lo dobbiamo dire anche economico rispetto a questo
E c'è on atteggiamento da parte dei media dei di tutti
Sia quelle TV ossia la carta stampata a semplicemente sottolineare i casi scandalistici e per quanto è possibile se male
Ha sottolinearle nella maniera più violenta possibile
E questo non aiuta certo a guardare con attenzione adeguata come persone che hanno bisogno di essere accompagnate curati accudite e se necessario anche devono essere oggetto di misure particolari
A queste persone quindi chi può nel mondo dei media
Deve contribuire a svolgere un ruolo affinché la gente non abbia paura dei matti perché siamo più o meno tutti io lo dico per me siamo tutti un pochino Marte forse più della media di quelli che stanno dentro mi perché c'è il dire che stavano dentro una volta
Bisogna anche creare
Una un atteggiamento di maggiore disponibilità nei confronti di queste persone e non parlarne soltanto come quelle che rischiano di uccidere le persone o di fare chissà che cosa
Grazie grazie a tutti
Grazie