Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Sabato ventiquattro settembre hanno puntata del maratoneta alla trasmissione settimanale dell'associazione Luca Coscioni buon pomeriggio del lardo Monaco era Mirella Valentini e adesso un breve sommario della puntata
Di oggi prima di tutto parleremo con altri ospiti
Del tredicesimo Congresso dell'associazione Coscioni che si terrà a Napoli dal trenta settembre al due ottobre avremmo in collegamento Michele De Luca e
Marcello Crivelli IMI
E poi dopo un'ampia pagina sul congresso
Passeremo alla linea I tavoli che tra oggi e domani saranno impegnati in una mobilitazione straordinaria per la legge di iniziativa popolare legalizza diamo punto Itta
Che riguarda la legalizzazione della cannabis esatto io voglio ricordare ai nostri ascoltatori ne avevamo parlato la settimana scorsa che si è tenuta a Ginevra
Alla all'ONU la tavola rotonda organizzata dall'Associazione Luca Coscioni e dal Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica dal titolo
L'attuazione del diritto a beneficiare del progresso scientifico e la libertà indispensabile per la ricerca scientifica non avremo modo in questa puntata di proporvi
Nessun intervento di questa tavola rotonda ma sicuramente avremo modo di farlo
Ne ne prossime puntati cioè la registrazione di questa iniziativa è chiaramente disponibile sul sito di radio radicale
Il abbiamo in linea per parlare della nostra scadenza
Ormai prossimi sì ma del Congresso dell'Associazione Luca Coscioni che si terrà lamponi
Dal trenta settembre al due ottobre il copresidente dell'Associazione Luca Coscioni e preziosa
Michele De Luca che saluto buona sera
Buonasera
Allora ricordo a chi ci ascolta
Che il professor De Luca direttore del Centro di medicina rigenerativa dell'Università di Modena e Reggio Emilia e chiedo ormai da più di trent'anni si occupa di ricerca sulle cellule staminali giusto
Sì sì esatto si
Allora gravi problemi Puricelli Veneto esaminare ti degli anni per magari cerchiamo di capire perché è importante anche questa questa precisazione però con Michele De Luca io vorrei ce l'abbiamo già nel corso della trasmissione
Precedente passata ha parlato con alcuni dei prossimi partecipanti a questo congresso in particolare il professor Piergiorgio Donatelli che ricordo è
Professore alla alla Sapienza di Roma di filosofia morale ha parlato dell'Associazione Luca Coscioni come di un modello che coniugava che coniuga
Le istanze che vengono dai cittadini ma soprattutto i cittadini con problematiche al mondo della politica e quindi trasferisce come un posse e noi fossimo un veicolo
Noi come Associazione Luca Coscioni per proseguire appunto le istanze che soprattutto alla ricerca della libertà di ricerca
A livello di iniziative concrete legislative e normative e anche di attuazione nella vita di tutti i giorni allora io volevo chiedere
A te che sei nel mondo della ricerca e che se è il terzo in fondo il terzo polo di questa di questa congiuntura direi di forze qual è il dal punto di vista io un ricercatore in Italia in questo momento
E in particolare nell'ambito delle cellule staminali che tanto hanno fatto parlare dissi anche a livello politico
Ma guarda
Nel elevando importante per un motivo
Uno dei migliori
Degli argomenti più scottanti che c'è in questo momento solo in questo Paese per la verità
In gran parte in questo Paese i quali in qualche altro in pochi altri ma non ma non per esempio se il Regno Unito degli Stati Uniti e la ricerca sulle staminali embrionali
Il PD dico subito per liberare proprio il campo dagli equivoci che una ricerca che a me personalmente come ricercatore interessa poco perché
Perché lavorando io sulle scopi Dalipi tediarvi quindi
E criteri di rivestimento tipo l'epidermide da corner e i e e altri
Io non ho bisogno onestamente di lavorare sulle staminali embrionali però da ricercatore mi rendo conto secondo anche
Come dire
Immerso del mondo di ricercatori a livello internazionale che molti paesi stanno andando avanti
A questo punto anche dal punto di vista clinico
Su applicazioni potenziali delle staminali embrionali
Che riguarda le patologie che non possono chiaramente evidentemente non possono essere curate dalle staminali adulte cioè fino a poco tempo fa
Si diceva che fino al capitale embrionale un ottimo lieto di ricerca per lo sviluppo eccetera ma che era lontano dalla critica e
Io sono in contatto con diversi ricercatori che stanno già facendo sperimentazioni cliniche
A
Alcuni sono già state effettuati sono in corso di svolgimento sto pensando per esempio alle sperimentazioni sulla cecità da malattie degli decide relative
Degli anziani
Per la replica
Ho visto proprio ultimamente privi a una serie di congressi nel quale sono andato
Cominciano già uscire i primi risultati clinici dice due direttive generati dalle Jack esaminarli e badate che sono già in sperimentazione
La settimana scorsa ho parlato e ho visto incontrato un gruppo di ricercatori troppo a livello mondiale che sta all'untore Svezia
Che spero per completare il tutto l'iter regolatorio per andare in sperimentazione clinica di stasi uno e due
Con neuroni dopamine erotici
Generati da cellule staminali embrionali per cercare di porre rimedio in maniera abbastanza definitiva
Primavera al morbo di Parkinson ecco io interrompo un attimo pressione per ricordare netta e lei ma nel corso della
Nella trasmissione che l'Associazione Luca Coscioni affatto una tavola rotonda all'ONU di Ginevra con tra gli altri
Proprio ma l'impalpabile l'università dell'onda che fa questi studi sul Parkinson
Con le staminali questo per dire che siamo molto vicini a questo che questo riferimento che hai appena fatto
Scusi all'intera Europa parli giusto perché
E proprio al lavoro di Palin par perché io stavo
E a questo punto riterrei derivarle soltanto le in realtà guarda che
E sono anche i vicini alla sperimentazione dei gruppi forti come quello di loro chiudere anche
Sul morbo sulla sul morbo sul morbo di Parkinson ora il fatto di dire
Che in questo Paese si può fare ricerca sulle embrionali umane perché
Si possono importare dall'estero a parte l'evidente ipocrisia che c'è
I in queste cose per cui
Non si capisce perché umbra una blastocisti
Ranieri Andrea esattamente il gas ma a parte quello quello che la gente da un consigliere e che ormai quando uno va a fare sperimentazioni cliniche bisogna vedere quello che si chiama la tracciabilità di tutte le procedure tutti quanti gli agenti
Un po'l'usato rigide delle staminali embrionali per cui e necessario per poter andare in sperimentazione poter anche lavorare su
Quelle blastocisti che la gente continui in maniera abbastanza impropria che me l'embrione persona blastocisti sono conservate ventricoli gli oratori che mai verrà Rosate che me ormai verranno impiantate
E
E così via che potrebbero rappresentare a questo punto è una possibilità che
Qualche anno fa era soltanto teorica rosso convincerà esibire pratica con le sperimentazioni
Di di terapia di malattie graditi malattie non curabili Samaras
Che Luca Coscioni che ricordiamo ci ha lasciato nel due mila sei quindi sono già dieci anni e noi sappiamo che cosa significano dieci anni nell'ambito della ricerca
Luca Coscioni metteva fretta diceva non c'è non non possiamo più aspettare scusami ancora la
La la la
Interruzione ma
Questo che stai dicendo conferma talmente tanto bene la la la la enfasi che Luca metteva sulla necessità di non perdere tempo che mi sembrava giusto ricordarlo
E infatti aveva assolutamente ragione e l'altro punto che vorrei dire su questa storia delle staminali embrionali
E che il fatto di dire il il concetto che molti esprimono rom
Adesso non servono più risparmi grazie embrionali perché abbiamo lei pluri potenti indotte le famose IPS dei famosi eccetera di emanare che
E un'affermazione quanto meno incauta
Due tre motivi
Il primo motivo per e che
Tutta questa sperimentazione clinica si basa su sulla pluri potenza cioè sulla capacità
Di una cellula
Di incerte condizioni di generare tanti tessuti per questo che i ricercatori hanno fatto i neuroni dovrà vedere dice che sperimenterà hanno sul Parkinson e la replica che sperimenterà hanno sul degenerazione della macula
Attenzione che la cui potenza delle embrionali erogatore potenza naturale le abbiamo naturalmente quelle cellule
L'impiego delle prepotenti indotte registro artificialmente prodotte che cosa vuol dire
Vuol dire che è vero che lei Pietro molto promettenti e hanno
La teorica perché sempre teorica finché non si va in sperimentazione possibilità di
Eliminare il problema della il muro soppressione che servirà probabilmente perle
Va minerali embrionale ma è altrettanto vero che noi non sappiamo tutela performances clinica delle
Il Piemonte
Sarà uguale superiore o inferiore a quella delle embrionali
è partita anche una sperimentazione con l'EPS per la questa patologia redditività delle embrionali in Giappone ma aspettiamo perché lì
I risultati e l'altro punto che la gente lo considera su questo perché per poter fare questo avanzamento della scienza e la medicina
Bisogna avere come riferimento le embrionali stabile anche solo in ogni caso cellule che pare usate come controllo quindi da questi dati punto lo si guardi questa storia
E fondamentale poter continuare la ricerca sulle embrionali non in Parmalat quando abbiamo parlato di questa storia perché per altre cose che i giornalisti che poi lecco vetustà che ricordando
è andato è andata a Ginevra
Temi guardarla per citare una vecchia canzone come faccio un po'stupito dalla chiusura di Berlino cioè diceva io non capisco
Il progetto non capisco il problema che voi avete sono contenta
Di lavorare in pensione dei grossi problemi non ci siamo mai posti continuiamo a fare questa ricerca tant'è vero che saranno i primi al mondo ad andare in sperimentazione
Sulle staminali epocali per il parcheggio questo in un Paese Mirella in cui
La ricerca sulle staminali generale e anche le applicazioni di ridicolo chiedo chi è orientato a base di capitali vede il nostro Paese in santa pace
All'avanguardia
Senza io non voglio citare il mio lavoro perché non sta bene ma voglio dire abbia fatto dei lavori più periferici sulle
La minerali IPT Odiari baci tutto il lavoro per esempio delle staminali e voto politiche fatte evocate D'Alessandro aiuti o o da Luigi Naldini per per malattie
Ci dedichi costa minare geneticamente modificate che in questo campo sta ponendo in ambito i campi partorendo il Paese dalla guardia mondiale e un peccato non poter fare questo anche con le staminali imputati per motivi che nulla hanno a che fare
Precisamente con
E quindi l'Associazione Luca Coscioni di cui tu sei copresidente
Rispetto a a questa stimolanti siamo anche un po'frustrante situazione italiana secondo che che cosa può rappresentare
Ma la società Luca Coscioni da questo punto di vista e fondamentale fondamentale
Tutte le attività che vengono fatte indulti per quella che più stavo citando tu dal punto di Ginevra e che è stata promossa dall'Associazione Luca Coscioni Trio
Guardo sempre un po'stupito torno
Stupito tu lo sai perché lo dico sempre quando facciamo i nostri consigli e alla al fatto che mi aspetterei che molti più ricercatori di questo Paese sostenere zero e aderissero alla Luca Coscioni
Perché non è soltanto tra il problema della della ricerca sulle staminali embrionali per esempio
Un'altra cosa paradossale di questo Paese
E che noi siamo sempre ultimi in tutto sono usciti oggi le classifiche fabbrica non so come sono fatte ma sono uscite oggi le classifiche
Delle Università di Tel del mondo la prima università italiana sta al centoquarantesimo posto circa
Siamo sempre
Tutti ed in tutte le statistiche fino cerchiamo il presepe ultimi quando sono state raccolte le firme a livello europeo per sostanzialmente per bloccare perché puro scopo era quello per bloccare la sperimentazione animale
L'ottanta per cento dell'equilibrio sulla riva dove questo Paese che è in testa alla raccolta delle firme per la sperimentazione animale
Che continua a essere un tour d'
Uno punto uno umbro un mezzo non edificabile per tutta una serie di ricerche che poi deve andare sul nuovo
Ci sono già le leggi ci sono già le normative per la sperimentazione animale ci sono già e sono molto restrittive in tutti i Paesi smettiamola di dire strumentalmente
Il TAR vivisezione perché la parola di ricezione
Fa paura tutti
Fratture che ben ve l'ho detto io là dove i più vera galleria ma sicuramente
Dunque essa ne parleremo in particolarmente
Si dedicano alla sperimentazione animale limitata o ostava a ridosso maniera coinvolge tutta la ricerca per cui i genitori dovrebbero
Sostenere questo tipo di attività
Che fa la coscia
Sì
Quindi perché ci ascolta e che sicuramente
In qualche modo torno a ripetere si entusiasma sentendo le sue parole Massi sente anche un po'abbacchiato diamo una motivo per aderire all'associazione Rocca i sogni per eventualmente
è raggiungerci a Napoli dal trenta settembre al due ottobre
E per sostenere che comunque l'Associazione sia iscrivendosi sia se non altro con il cinque per mille
è la motivazione è proprio questa e una delle poche
Associazioni che non siano prettamente scientifiche d'oro sentendo neppure una situazione di
Uno assessore scientifica classica non
E di opinione che cerca di
In qualche modo
Promuovere proporre al livello
Poi di leggi e di Governo la libertà tra ricerca scientifica in generale non solo quella non sono quella sulle staminali contro la sperimentazione animale ma anche su su un'altra cosa paghiamo quel piano cosa sta succedendo lo affronteremo nel Congresso questo problema
Guardiamo cosa sta succedendo in questo momento
E sulla fiducia
Nella scienza
Sì
E un problema serio che va affrontato perché per motivi vari che possiamo poi discutere ripeto anche di congresso
Questa costante che crescente mancanza di fiducia della scienza magari anche colpa nostra credo comune comunichiamo bene finalità in qualche modo concretizzando
In cosa è pericolosissime per la salute
Come per esempio la diminuzione dei vaccini
Che è un problema che sta diventando serio anche del nostro Paese come il proliferare
Per aprire inutili Presidente la storia stabile è stato diciamo emblematica queste cose qui ma
Ricordati
Che solo poche settimane fa una ragazza stizziti giovani rendessero mi ricordo l'età mi sembra che fosse e adolescente ed è morta di leucemia
Per non fare la chemioterapia ora possiamo discutere sul fatto delle terapie inutili in pazienti terminali
Sarò io accanimenti terapeutici ci sono dei casi in cui i pazienti in fin di vita ed inutili somministrare droghe pesanti come che poteva pie
Ma santa pace di nuovo ormai ci sono molte patologie per esempio il tugurio stabiliti dalle scimmie che hanno dei delle percentuali di guarigione
Superiori all'ottanta per cento perché voglio capire quelli che non riescono a guarire hanno tour formidabili come può essere proprio datore di lavoro eppure ci sono ancora delle terapie
E inutile alcuni fatti da ciarlatani altri però altri non sono già datare sono semplicemente delle persone che propongono delle terapie che non hanno in realtà molto senso scientifico perché non seguo debito scientifico che però
Tavolo breccia in questo momento dalla popolazione perché c'è una sfiducia in quella che
Voi la scelta ufficiale
Bene presso la De Luca grazie grazie di stare con noi grazie di di di
Essere o l'arma parte così attiva e importante nella nostra associazione appuntamento a Napoli dal trenta settembre al due ottobre e buon lavoro
Ne approfitto per ricordare che le modalità per iscriversi o per sostenere
Le iniziative e l'Associazione Luca Coscioni ritrovati sul sito www Associazione Luca Coscioni punto it
è anche possibile firmare la petizione sulla ricerca sulle cellule staminali
è una petizione rivolta all'Unione Europea per continuare a finanziare i programmi di ricerca legati alle cellule staminali ci sono per la verità Leonardo sul sito svariate petizioni
Non ultima quella sulla sull'eutanasia credo che che se ciascuno di chi ci ascolta si rende conto che il proprio ruolo può essere svolto anche non semplice click
Dovrebbe essere considerato appunto non
Un modo importante per dare forza tutto quello che andiamo sentita finora anche perché quante sono arrivate le firme sono case sono centosessanta mila quindi
Entrano nel dibattito devo delinea la legge natio prepotentemente
Entrano nel dibattito prepotentemente il dibattito che si sta attenendo alla Camera dei deputati anche se sappiamo che
Particolari sull'eutanasia le cose sono ferme in Commissione è stata ed è stata anche una settimana ricca di notizie su questo fronte perché
Lo scorso fine settimana è arrivata in Italia la notizia della prima e il tema sia sul minore in Belgio e sull'argomento
Il diciassette settembre intervenuto anche tesoriere dell'associazione Marco Cappato troviamo la notizia sul sito dell'associazione
O intervenuto su il manifesto il diciotto di settembre
Con un suo articolo il Belgio de il Belgio da risposte l'Italia sì nasconde poi parlando sempre di eutanasia c'è una nuova notizia che riguarda invece il dibattito
Italiano infatti il diciassette settembre il Movimento cinque Stelle ha detto sì all'eutanasia durante una votazione sul blog di Beppe Grillo
Marco Cappato interviene dicendo il Parlamento decida e non usi il Belgio
Come spauracchio poi
Su il voto del Movimento cinque Stelle mi auguro che la votazione interna dia una spinta ai parlamentari del Movimento cinque Stelle per impedire che i due provvedimenti rimangono intrappolati nelle sabbie mobili del Parlamento e per ottenere
Un vero dibattito
E per restare in tema della nostra prossima scadenza il tredicesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni che si terrà a Napoli dal trenta settembre del due ottobre abbiamo in linea il professor Marcello Trivellini buona sera
Bondi
Marcello Trivellini lo ricordo professore presso il Politecnico di Milano
In particolare nell'organizzazione dei sistemi sanitari si occupa nell'ambito dell'associazione Coscioni
Sia appunto nell'aspetto dell'organizzazione sanitaria autore tra l'altro di libri che io amo citare spesso
Che paragone confronta i vari sistemi sanitari nel Paese nei bar nei vari Paesi del mondo che non
Dettaglio non da poco ma chi si occupa anche degli abusivi
Della protesica per la disabilità nel mondo della disabilità io partirei proprio
Da questo commerciale loc Rivellini perché a Napoli si parlerà sicuramente anche del fatto che
Finalmente si sono modificati i LEA cioè lei prestazioni
Alle prestazioni a carico del sistema sanitario e nazionale e quindi sedici
Accenni a che cosa andremo incontro
Nello sviluppo del dibattito nel Congresso di Napoli su questa questione
Sì questa è una questione storica può aprire una porta delle prime questioni che abbiamo iniziato proprio con Luca quando c'era Luca partendo dall'assunto i genitori curdi comunicare
Perché i famosi comunicatori di ultima generazione
Non erano e non sono previsti e nostro non erano fino adesso previsti nei LEA e quindi bisognava arrabattarsi ognuno per comunicatori questo primato il sistema sanitario non non riforniva
In particolare stiamo parlando dei computer notevoli sinonimo di pareggio adesso naturalmente sono quelli delle banalità allora invece era un marchingegno che io ricordo però procurato Luca grazie anche un'azienda che risiede
Diciamo
Aveva dato tutto suo poggia ematoma è una questione che
Praticamente dura da quindici anni questo del rinnovo dell'IReR il nomenclatore
A dir la verità ancora io sarei prudente perché ormai da tutti lo diamo giustamente per fatti però ancora non ci sono nel senso che c'è un ultimo passaggio in Parlamento perché questo
Del credito diciamo del Governo di passare per
Come arrivare nelle Commissioni invadere diciamo così scontato nel senso che tutt'al più ci possono essere dei perfezionamenti o dei suggerimenti però sarà in vigore solo penso dall'inizio del prossimo anno
Chi con una volta nel due mila sette due mila otto avevamo ottenuto una grande vittoria volete avevamo quasi festeggiato
Del bar del nuovo nomenclatore arrivare ieri poi dopo replicherà l'attenzione sarà allora però adesso mi pare che la situazione sia diversa quindi chiuderei questa
Questa
Lunga
Battaglia lei
Per conclusa diciamo forme diverse un po'prudenti però insomma mi pare che ormai ci si arrivi
Cioè la famosa guerra e dei due miliardi civiltà
Tra il Governo e Regioni prima
Proprio perché ogni anno tempi bui per l'Europa addirittura
Chiedo questo citano molto i nuovi LEA ogni anno citano qualcosa dico citano chiesto gli assessori alla sanità regionale piuttosto che tutti i sindacati perché voi
Soldi ma
è un fatto strumentale diciamo questa volta la Ragioneria dello Stato stando a quello che dichiaro protetti quindi
Al di là ricca anche qui fra virgolette ha dato il parere favorevole quindi questo dovrebbe tagliare la testa al toro e quindi questi copertura c'è
Qui c'è la battaglia sul finanziamento del sistema sanitario che però questa fanno sempre tutti chi vive di sanità e chi
Chi politico prive di sanità soprattutto gli Assessori presunte regionali perché voi attendibile soldi ma
Diciamo quella è una questione totalmente diverso
Comunque questa volta sembra che ci siamo questa laico due staranno dentro e anche grazie alle battaglie di Luca nostre condicio unico di tutti questi anni
I comunicatori se una serie di altre cose quindi è un fatto estremamente positivo poi ci sono naturalmente
Mille cose che vanno meno bene
Lì qui la materia
Teresa ai ghetti ha già individuato alcuni meccanismi da migliorare
E
Anch'io se mi almeno segnalato uno e cioè che uno un po'di carattere generale cioè noi adesso
Noi
Ministero finalmente approverà scriveva nuovi cioè i livelli essenziali di assistenza rocce problema di fondo che
Ho già segnalato che forse potrà essere oggetto di dibattito anche nel prossimo congresso che chiede che misura Pertile atto Chieti verifiche che questi livelli essenziali di assistenza
Io ne effettivamente disponibili per i cittadini le venti regioni italiane
E questo non è il problema da poco perché attualmente
Vado appartante vive il problema cioè un compito di comitato nazionale che a ciò deputato che ha riformato guarda caso su quattordici membri di cui sette sono delle Regioni cioè quelle che dovrebbero essere controllate
Fanno parte del con lui per cui in effetti tutti alla fine superano queste vie questa questa
Verifica che però invece stando i numeri è una verifica che non esiste cioè la gran parte delle Regioni in effetti stando i numeri e alle procedure di misure
Non rispettano il
Verso qui non entro nel meccanismo sanzione perché un po'lungo tecnicamente però c'è un problema non da poco quindi probabilmente anche questo diciamo è uno degli aspetti che
Andrà segnalato de diciamo
Nel però ritenere finalmente
Una cosa buona il fatto che i LEA e il nomenclatore tariffario tariffario
Sono stati rinnovati si psichico
Essere tutto
Che tu in qualche modo sintetizzi insomma la la la tua figura professionalmente parlando la sintesi stacca questi due problematiche non alle esigenze di ausili per disabili ed esigenze però di un'organizzazione sanitaria e anche socio sanitario ne abbiamo parlato tante volte perché a volte la sanità
Supporta una carenza che di di di assistenza su sociale più che sanitaria
Quindi le i duelli le due cose che
Confinano i sconfinamenti volte
Credo che questo sia un aspetto molto originale della posizione tua e quindi comunque dell'Associazione Luca Coscioni cui tu dai
Il tuo contributo questo lo dico perché
Siamo un po'abituati a lamentarci sempre che le risorse sono poche che
Ci vogliono tanti
Tanto tempo per le liste d'attesa insomma siamo sempre a lamentarci un po'di questo sistema sanitario
Italiano e poi in realtà invece tu
Hai sempre fatto delle considerazioni un po'fuori dal coro dicendo che i soldi ci sono ma sono spesi male due righe su queste due parole sul riso appunto confrontando
Terribili
Nel mondo moderno diciamo industrializzato noi sostanzialmente siamo in media con la spesa sanitaria dell'OCSE spendiamo poco più del nove per cento del PIL di sanità
Quindi gamba subalterna anzi siamo perfettamente in Veneto e sulla base come percentuale sul PIL si ecco e e abbiano una certa come da casa siccome a me tratta saluto alla sanità mi interessa più la salute devo confessare
Il i valori di salute in Italia sono tra i migliori del mondo dunque
Da questo punto di vista chilometri bene
E
Analizzando su tutti it maggiori Paesi industrializzati
Emerge chiaramente che spendere di più sanitari novità niente ben poco in termini di salute
Nel momento in cui c'è una spinta già sostenuta come prefettura nostro del nove per cento eccetera quindi prendono il dieci per cento spendere undici per cento del PIL
Va beh niente
Ecco sì compete naturalmente il venticinque per cento come fa la Cina piuttosto che non so qualcun altro allora è chiaro che spendere di più ottiene spendendo di più si possono tenere i nervi risultati misurabili in termini di salute ma
Per fare il Paese più potente del mondo per dire gli Stati Uniti spendono il sedici per cento
Del PIL
E hanno peggio di noi come salute la Germania spende l'undici per cento ma
Come salute e peggio di noi e potrei andare avanti quindi questa mania di
Chiedere più soldi è un'accorta a mio avviso sbagliata quelli turchi
Noi anche da ecco io da sempre ho detto eh bisogna porre attenzione su come vengono lì
Spesi questi soldi che sono una montagna di soldi peraltro non c'è nessun settori vitali perché per cui dedicato il nove per cento rifiuto spenderà lunotto dall'uno al due per cento all'incirca giustissimo la giustizia costituiti
Per lasciare intatti spendere quattro cinque volte quello che si spende magari anche giustamente quello che si spende per altri settori quindi so che ci sono
Il problema
è che
Io chiedo la composizione della spesa e ancora legata
A modelli di salute di demografia e sono vecchi di trenta quarant'anni
Per cui
Il grosso della spenta e concentrato delle cure per acuti Dicati soprattutto l'ospedalizzazione comunque
Mentre
Quello che negli ultimi trenta quarant'anni emerge conforto conforto e cioè le esigenze sociali
Di visti assistenza sociale socio sanitaria e
Di
Cure per malattie croniche che sono sempre più numerose il guidabilità
Che sono una conseguenza logica dell'evento fortunatissimo che stiamo tutti invecchiando quindi non è un problema è un successo questo qui dell'invecchiamento della popolazione ecco questo patto è ancora ancora lascio l'allocazione delle risorse
E ancora troppo sbilanciata sulle cure per acuti e invece sottodimensionata
Sul cure per economicità e disabilità quindi io danni da dire dieci anni forse non so propongo una banalità
Che però nessuno ha il coraggio di dire che sia sbagliato anche quando le dico
Pubblico assalto di attori nessuno possa dire che è sbagliata cioè quello di spostare un po'di soldi
Dare cure per acuti e assorbono quasi il cinquanta per cento di tutta la spesa sanitaria
Costanzo un cinque sei sette per cento nel giro di cinque sei anni perché apre qui a fare le cose ragionevoli nel settore che più
Carente Brambilla disabilità e nella cura dei malati cronici
Che equivale a dire smontare il welfare italiano anzi montati residue ferita inaugurato
Chiesi Plaza sollevare urlarlo proprio attualmente come in tutti i sistemi come
Attualmente attualmente chi
Le aziende ospedaliere gli assessorati eccetera i sindacati
Tutta attualmente preferiscono
Spendere in maniera concentrata in luoghi critici tipo gli ospedali piuttosto che pensare a una politica di salute questa volta e non di sanità o meglio di salute usando lo strumento sanitario
E non considerandolo un fine la spesa sanitaria
Ecco quindi
Cercando di venire incontro a quello che tutti dicono adatto decenni che la demografia
Dice che le persone anziane oltre trentacinque anni ormai siamo oltre il venti per cento e i grandi vecchi aumenteranno sempre più
Che dell'Alzheimer problemi cognitivi l'abitabilità questo lo dico da tutti però nessuno
Dice oppure o meglio fa qualcosa per
Dare una conseguenza logica acquista ovvietà
Però c'è una piccola contraddizione poiché continueremo senz'altro la discussione
Hanno a Follini nel senso che nei paesi con cui è appunto hai fatto i confronti i sistemi sanitari sistemi di welfare sono migliori
Quindi non è detto che laddove sono migliori va tutto automaticamente a vantaggio del sistema sanitario io parlo del nord Europa particolare
Io eccetera verso che cosa intende per il sistema di welfare
Per per esempio l'assistenza agli anziani appunto ecco no partito vive però voglio dire il fatto che sono meglio organizzati
Se sulla base di quello che io ho letto prima hanno si mettono più soldi però non non ci guadagnano in termini di sistema sanitario visto che i paragoni che abbiamo fatto
Che hai fatto prima
Non va a vantaggio del sistema sanitario questo
Questa buon funzionamento a un migliore funzionamento nel sistema messe insieme anche in tutti per invece non è che siamo solo o i cattivi cioè in Turchia dai servizi la sanità è un sistema talmente
A un atto parassita
Ricco libero chiede chi sono vere direi quasi logicamente degli interessi forti in una
In campo
Il Governo cioè chi governa chi è deputato a prendere decisioni non è che deve fare la mediazione fra
I sindacati e
Le aziende o non ci sono gli Assessori come fa esclusivamente fa solo questo valore infine il nostro Ministro della salute dovrebbe fare il diritto alla salute cioè governare questo sistema
Quindi spostare quello che c'era spostare naturalmente con tutti i traditori possibili
Vedi negli altri Paesi
A voi piace più attenzione arriva frase figure di lungo termine di disabilità di cronicità perché spendono molto di più però e per diverso in
In Giappone partendo come noi dietro hanno fatto un'assicurazione obbligatoria per le cure di queste in Germania c'è dagli anni Novanta acquisto
Naturalmente la Germania e poi butta via io dico di due per cento del PIL perché spende di più sulla sanità però
è un problema loro non è che siamo noi in difetto sono loro che buttano via i soldi perché ottengono dei risultati che sono peggiori di noi però hanno un'attenzione questo sì maggiore questo
Questo settore che sarà sempre più rilevante diciamo da quindi da già da oggi in
In futuro non c'è
Bene e questa è un'altra sfaccettatura della questione Associazione Luca Coscioni quindi l'abbiamo
Presa da più parti e credo che sia altrettanto essenziale anche coinvolgenti quindi chi ci ascolta e per chi ci ascolta io rinnovo
L'invito ad essere con noi a sostenerci grazie a Marcello Trivelli e arrivederci a Napoli
Ringraziando Marcello Crivellin e vi ricordo che potrete
Incontrarlo a Napoli dal trenta settembre al due ottobre a proposito degli argomenti che abbiamo appena affrontato con Marcello vi ricordo anche le Commissioni che si terranno nella giornata di sabato dalle quattordici e trenta tra gli argomenti trattati anche la questione
Sanità e la questione
Disabilità ricordo associazione Luca Coscioni punto it per tutte le informazioni su come partecipare e organizzare al meglio il vostro soggiorno a Napoli durante
La tre giorni congressuale quello che non abbiamo mai detto forse Leonardo che
Il congresso si terrà presso l'hotel stato Tel termino Ussa Piazza Garibaldi
Esattamente cannucce leggo
Novantuno novantuno esaurito Piazza Garibaldi novantuno e dal Congresso passiamo a un altro appuntamento molto importante perché proprio
In queste ore e fino a domani è in corso la mobilitazione straordinaria di raccolta firme sulla legge di iniziativa popolare
Legalizza diamo punto it e adesso avremo una serie di collegamenti e faremo un po'il punto sulla mobilitazione su tutto il territorio italiano adesso abbiamo con noi i Franz Foti di possibile
Buona boh pomeriggio Franza
Buon pomeriggio cavoli grazie
Facciamo allora parliamo subito della mobilitazione di possibile in cosa consiste la vostra la vostra iniziativa per questi per questi giorni insomma il weekend di mobilitazione straordinaria
Ma come opportuna per pochi leader dalla rete aperta prima parata di rito alla campagna come promossa parla del CISET più assessorati regalie
Per la Camera
Dal prezzo trentasei parlamentare
Ci preoccupa se il Parlamento si prepara anche una proposta più porremo fermamente convinti della necessità di portare avanti
Questo però non offre poi per cui credo azzeriamo ancora una volta per
Al lavoro
Tra le banche sui possibili e con le norme dei propri comitati in una ventina di più prestate avessero che Roma Milano Bologna Genova autovelox persa
Molte dall'altra
Già da oggi dalla struttura ordinistico anche la domenica qui come poltrona
Rispetto alla due giorni
Appunto un po'più trovare tutte le informazioni su corsi più appunto come lo struzzo il procuratore che il per esempio il protocollo comunque ci sono segnate Sodoma partito del no proprio di raccolta aprirlo
Per pubblico più neanche le biografie perché Veltroni per il costo del più grande per proseguire anche successivamente per quello che il come faremo comunicazione magari anche sulle frequenze di Radio Radicale
Invitiamo grande ad affermare che una cosa molto importante perfetto Franza ti ringrazio o moltissimo
A risentirci insomma buon lavoro anche per queste per queste ore di mobilitazione grazie e buon lavoro a tutti
E il prossimo collegamento telefonico e consiglia ma anzi dell'associazione I della idee Aglietta di Torino boh pomeriggio si Silvia
Ciò allora invece a Torino dove saremo per per le strade per le piazze
Allora abbiamo due appuntamenti
Ha pagato radicali è uno
Ogni tipo simile anche in America è un alle quindici in lei Nadia della Repubblica
Mentre oggi al domani
Palline unitaria e credo che a Caio Medicale di Cannone siamo in lega immaginiamo la DIA andare a no
Persone
è muovere ma non sia vera
Passiamo poc'anzi anche ben venga la rimane Anama la condanna ma che poi eccetera eccetera comune va bene comunque cono o no a melanzana quelli la fanno ma
Ma
Banale d'Italia grazie mille sede io vorrei ricordare anche una cosa se non sbaglio sotto le avete avuto anche difficoltà sulla questione integratori
E
Comina
Contento ma
Con
Con accordi tra gli appaltatori nell'abrogare grazie carica a delle cure a penna ereditate dalla nebbia che portano
Ai tavoli articolare
La riforma
Ahimè
Mandare l'abilità dialettica assassino tanta copriva affettivi tavoli che abbiamo fatto abbiamo fatti tanti
Non intendo ad Atene
Ci siamo trovati nella difficoltà andiamo a votarli qualche dettaglio no no
Nelle tante radicale funzionario della comunità ladina e che ha avuto una delega ponderatezza Carinzia ma il campionato all'ovviamente ha
Sia potuta dare una disponibilità
Carta
Abbiamo fatto quindi molti nella parole rispetto a quelli che noi avremmo potuto fare abbiamo accampata qua
Ne abbiamo aquilone se anche in alcuni canapai qualche definendo dallo choc dica di no
L'abbiamo anche raccolto con una vittoria ma però sempre avendo dividerci tra quelle che facciamo tale Querini nello che
Entra con un però che il giocatore
Ha detto abbiamo avuto alle spalle anche un altro operai del Comune e quindi insieme al nostro o che cosa coprirà quattro tavoli tecniche mamma
Abbiamo poi mandato una comunale e a tutti i consiglieri comunali Pino abbiamo avuto una buona riportata
Alcuni consiglieri del Gruppo della monnezza ci fa il termine è approvata a fine settimana con ottimi Puglia Palermo versa in quelle Raffaele quindi per questo fine ma in particolare non hanno possa darci una mano
Ma
Ma che apre lo faranno nelle prossime settimane
Commenta PEF probabilmente nelle qualche penale infatti fare pendant abbonati ammanettato quelli appena abbiamo avuto ancora granché colonna
Utile condizioni democratiche Elio manifestini collocava Caccamo per tutta l'area terrestre sta predisponendo organizzare altri Avoli
Perfetto di fatti su Radio radicale spesso lanciamo un appello a I militanti affinché vengano ad aiutarci però
E più che mai importante dire anche a tutte quelle figure che possono autenticare dunque dice di consiglieri comunali
Notai dipendenti del Comune eccetera eccetera l'appello ad andare sul sito le galiziano punto it o scrivere un'e-mail a info chiocciola legalizza uno punto it per dare perché no anche la loro disponibile autenticare e quindi a a dare una mano non indifferente al proseguimento della campagna e ti ringrazio moltissimo si cambia a
Gravissimo danno anche per
E adesso siamo in collegamento con Sergio Keller che che in Friuli Venezia Giulia e che sta portando avanti nella sua regione la campagna per la legalizzazione della cannabis buon pomeriggio Sergio
Sul volto a Rovereto tutti
Perché guarda collegati da Trieste dai tavoli dell'iniziativa lega liquidiamo beni
Adesso qui sta andando bene stamattina in una ci aspettiamo un ottimo risultato per questi giorni
Fantastico voi dissi dove dove saranno i tavoli sia oggi che domani magari arazzi erotiche a domani in via delle Torri a Trieste
E dietro la chiesa di Sant'Antonio persone mettiamo qui cornetta quelli abbiamo tuttora di autentica attori
Come ho sentito prima chi mi ha preceduto anche insistere per questo fatto il veicolo dipendenti comunali che possono autenticare
Perché batta che erano la delega del Sindaco possono svolgere la funzione dell'autentica attore
Esattamente
Va beh io penso Trieste nella scorsa campagna o danese legale Cerrato grossissime soddisfazioni il vostro lavoro è grandissimo anche
Anche adesso Couto quali sensazioni ai dai tavoli come quale come vedi insomma al che le persone che venire vengono a firmare l'affluenza insomma
Allora in qualche
Anche le reazioni negative eventualmente
E innanzitutto c'è da dire che non c'è un unico unica tipologia di persone che firmano veramente sono tutte netta tutte le posizioni politiche e quindi le persone hanno ben chiaro qual è il problema che quindi vengono anche spontaneamente
Quindi a livello proprio materiale stato facile molto più facile rispettosamente legale dove è un tema dove magari
Più controverso bisogna spiegare molto di più e ai tavolini lega rinviamo è molto più netta la distinzione
E questo anche fare anche con un approccio generazionale ai giovani sono più
A quello che dicevo prima proprio perché non non c'è questa linea
A differenza del mio all'inizio della campagna mi aspettavo molta più partecipazione dei giovani vorrei invece veramente tutte le età
Ombre diversamente problema
Come dato diciamo negativo magari vedo che c'è un po'più di
Come dire scoraggiamento persone che non ci credono che veramente possibile che è veramente questo il momento per cui
In cui l'Italia riuscirà
A legalizzare la cava avesse un po'questa cosa è dovuta al fatto che
Ogni volta per esempio la legge
Scorsa delicatamente legale noi l'abbiamo presentata però ancora non è stata discussa quindi neanche calendarizzata e quindi c'è un po'diciamo c'è poco entusiasmo da questo punto di vista istituzionale
Però quello che cerco di dire di rispondere a queste persone e dire proviamoci insomma siamo qui c'è è già partita tutta la palazzina per raccogliere le firme in tutta Italia almeno diamo un segnale
E quindi
Setta certo assolutamente delineazione moltissimo Sergio buona raccordo grazie a voi Guana vuoto
E adesso abbiamo in collegamento giorni dannati radicali Roma che ci darà invece gli aggiornamenti sulla capitale buon pomeriggio giorni
Ciao oppure inizio
Allora oggi con tavoli iniziate domani dove vi troviamo
Allora dopo oggi è sabato lasciamo la macchina cavalcati Testaccio e al Circo Massimo sono stati
Lascerà ci sposteremo attivo saprà spiegare Alfa lancia al Pigneto
Domenica vorremmo provare a realizzarli
Della scena sempre a a Primiero
Come come Santa Marta Tonolo a riusciamo a fare un po'un volume di tavoli il problema centrale pianificatori trovare altri indicatori e devo dire la verità quest'anno
La
La Francia il consigliere Grillini non affatto aiutato iniziative popolari perché
Insomma sono uscite anche sulle cronache nazionali la famosa frase della raggiro insolita
Sulla sulla no davanti alla nostra richiesta verrà impiegato il famoso Pininfarina radicale gli attenuatori ecco anche questo
Sì è un monopolio aiutato un po'una cosa del
Stiamo soffrendo quindi abbiamo ovviamente il tema riscuote tantissimo tantissimo successo c'è tavoli apriamo il numero di
Persone che si sono avvicinate però il problema scapo burocratico pesci e devo dire anche alcuni
Attivisti dei paesi vicini a Roma e magari non può fare però sono disponibilità avvicinarsi e veniva fino a fare i tavoli
Nelle loro realtà da soli spiegagli tutto il procedimento guarda ricontattare consigliere comunale eccetera cioè la rende tutto in questa realtà un po'più periferica ancora più
Difficile se non blocca di fatto le infrazioni persone vorrebbero attivarci nei loro loro Paesi lo ha già ricevuto un fatto valere il Mele di
Recentemente ora in seguito all'iniziativa del legale teniamo vicenda diciamo lontanamente che esso non è quello chiamate spiegai tutto quanto ha fatto una un po'demoralizzata ecco vediamo come può fare sopperire a questo in generale foto otto durante gli incontri notturni magari dei cosa fare campioni club diciamo che non certi
Arrivato ma riscosso con grande successo è veramente sono state tavoli ricchissimi di firme persone contente firmato poi si sono avvicinati a noi ecco
E abbiamo avvicinato ma ci sono hanno continuato a fare Favoino e quindi fa veramente
Utile e e neanche anche anche in seguito diciamo all'allarme in delegazione della
Della nella proposta della vedova questo un po'diciamo aiutato ad avvicinare a far capire un po'la
La la questione quest'estate
Come nostro obiettivo è l'acqua è un numero di firme simile a quella davamo raccolto ferraglia legale zero lire all'epoca avevamo sfida e caldo ma c'è da vedere finora integratori sia al fatto alcuni del
Del Partito Democratico
Reattori fino all'epoca
Si offrirono da fare dono indicatori ove per da ed è ed è anche molto interessante come sia per Torino che per Roma insomma il problema quello degli utenti datori quindi quello che possiamo fare
Qui da Radio radicale proprio lanciare un appello un appello a tutte le persone che possono criticare ricordiamo notai e dipendenti comunali eccetera eccetera a dare una mano e a contattarci attraverso il sito legalizza diamo neanche avversario di
Contributi perché non ce li pagheremo vuole vezzi beh digressione perché gradevoli ma abbiamo bisogno naturalmente di un appoggio finanziario
è un investimento perché poi le persone che si avvicinano magari di Paesi di provinciale al problema che anche qualora avessero possibilità ma non hanno
Il tribunale quindi che per loro la figura del Cancelliere il problema è che non è sia un'idea senza un adeguato giustamente vanno i risciò da mai modo lì come Marco lasciava razze decimato l'in comune
Anche lei però comunque hanno Airport faremo avere in comune comportavano accolta veramente minima invece magari al mercato settimanale potrebbero tranquillamente
Coinvolgere amici e conoscenti e pazzesca tranquillamente la raccolta pasta
Provincia ancora al completo sì
Ringraziamo giorni dannata buon lavoro giorni grazie grazie e buon lavoro voi se agiamo
E invece da Roma passiamo alla Puglia siamo in collegamento con Norberto guerriero dell'associazione Maria Teresa di lasciare a di Galli Foggia buon pomeriggio Norberto
Oppure Reggio voi diciamo allora nella giornata di oggi e di domani domenica quali sono i tavoli che avete in programma
Allora non è qui appoggio organizzeremo sanno oggi pomeriggio e domani
Un tavolo a partire dalle diciotto e trenta nella principale area pedonale di Foggia Corso Vittorio Emanuele sempre più dello stock Benetton o che porteremo avanti fino alle ventuno e trenta da lì
Poi ci sposteremo per un tavolo un po'più notturno dalle ventidue nella piazzetta
La zona del centro storico di Foggia piazza del campus del Governo sia
Oggi per domani faremo tavoli fino a quando diciamo ci sarà vacanza di ragazzi di persone trascorreranno li week-end
Questo è il nostro è il nostro programma per questo questo weekend poi abbiamo
Ci stiamo organizzando per giungere fino alla fine di ottobre la raccolta delle firme
Aggiungo però oltre stiamo siamo riusciti attivare anche delle raccolte anche per questo week-end nella provincia
Accordandola San Giovanni Rotondo c'è un Circolo dei ragazzi di Rifondazione Comunista India fatto con i due che raccolgono firme in realtà tutti i giorni quindi anche oggi e domani avranno la loro sede aperta ci hanno ospitato alle alla festa di Liberazione ad agosto abbiamo
Fatto il dibattito e saranno
Continueranno la raccolta
Inoltre raccoglieranno anche in un un altro centro Orta Nova solo si stanno attivando dei giovani
Democratici poi siccome ante a tanto è vero il Movimento cinque Stelle sta garantendo la la raccolta
Quindi questo ve lo ricordo perché
Non stiamo cercando anche di creare quella rete con
Quei soggetti che hanno cercato di hanno dato adesione anche formalmente alla campagna stiamo cercando di sollecitare chi come giovani democratici al Movimento cinque Stelle
Ha delle proprie presente all'interno dei territori per raggiungere anche un po'la Provincia e più difficile ed è anche un po'più complesso lì riuscire ad organizzare tavoli che non vengano guardati su questo tema con un po'di
Come dice Bossi insolenza diffidente esatto è la parola giusta diffidenza
Quindi questo è quello che ne abbiamo organizzato per questo weekend soprattutto su Foggia
Dove anche da un centro abbastanza grande e dove tra l'altro
La città di Andrea Trifoglio quindi il tema dovrebbe essere abbastanza conosciuto diamo aziende si sente Andrea bravo e chi non lo conosce anch'io le dico tanto è uno dei limiti primi malati che ha lottato per avere accesso alla cannabis
Per curare la FIOM lei non si ed è conosciuto perché noi come associazione insieme alla alla sua la finanziamo il fumo cannabis socio del Club italiano abbiamo
Sollecitato dal due mila tredici degli incontri sulla sul nostro territorio però abbiamo notato che fuori quando creiamo dei momenti aggregativi c'è grande partecipazione quando voi comunque strade invece
Nelle persone devono avvicinarsi e insieme hanno paura di farsi riconoscere preferiscono preferiscono non firmare questo l'abbiamo notato anche tra i consiglieri comunali
Neanche noi firmano perché ritengono di non questo tema anch'io a troppo delicato rispetto al loro elettorato però abbiamo l'ambizione di
Giungerà la quota di tre mila firme anche per questa cifra sarebbe sicuramente un buon se buon risultato al momento siamo verso le
Il settecento firme quindi crediamo che
Potremo verosimilmente raggiungerlo anche perché stiamo cercando di coinvolgere l'Università e le varie associazioni studentesche visto che ora sono ripresi i corsi regolari Dipartimenti per organizzare realmente i dibattiti e di raccolte insieme
Ai ragazzi perché e concludo abbiamo dato questo anagraficamente stanno firmando soprattutto
I ragazzi molto molto giovani
Loro si vengono a firmare con piacere
Poi altri invece trovano un po'di resistenza nel nel firmare perché vede la legalizzazione della cannabis
E altri diamo un totale disinteresse al tema vengono sono delle differenze regionali in rosso generazione a Trieste non è non è quello che ci hanno raccontato che c'è nel c'è più trasversalismo generazionale non metta
Noi abbiamo notato questo qui o appoggio così è quello che ci aspetteremmo tutti
Però vediamo quel che lega in finale di campagna verremo anche come dire
Felicemente concreti con un con un aumento di
I persone dica un po'più mature che dovrebbero avere in realtà al contrario maggiori informazioni illustrarli tutti astenuti esattamente a mentre però per ora possiamo ritenerci abbastanza soddisfatti poi speriamo che l'aumento della dell'informazione crescita avendo
Anche attraverso il filtro attraverso comunque i vari media
Morirà anche a quello che ha un effetto traino
Come pure avviene in moltissimi fenomeni sappiamo che possiamo raggiungere questo obiettivo
Ed è vero che per domani abbiamo organizzati indichiamo organizzati così continui dissapori che porteremo avanti fino a notte fonda
E dunque lampi invito agli ascoltatori pugliese quello di sorprende Norberto guerriero e gli amici della selezione tesi Lusher recarsi ai tavoli a
Ma a Foggia e provincia che ricordo trovate anche sul sito internet della campagna grazie mille Norberto buon lavoro grazie a voi e in chiusura l'ultimo collegamento e con Barbara Bonvicini da Milano buon pomeriggio Barbara
Buon pomeriggio a voi degli ascoltatori di Radio Radicale
A Milano sembra quasi che ve lo siete mai chiudere i tavoli perché avete finito la raccolta firme sul testamento biologico in Regione quella sulla cannabis terapeutica in Regione tra l'altro il venti settembre Avati anche davanti al Consiglio regionale e adesso siete
Sempre per strada insomma con questa mobilitazione straordinaria
Dice un po'quali saranno i tavoli ammirano tra oggi e domani al disavanzo
Oggi certo allora nemico ma è tutto un
Chiudiamo mai tavoli nel senso che siamo un da un anno perennemente per strada perché oltre le due proposte regionali e oltre allenare acqua fino al per la candidatura della lista
Radicale a Milano siamo siamo ancora in giro viene abbiamo cercato di portarci un po'questo week-end a Milano
E ovviamente faremo oggi saremo impegnati praticamente tutto il giorno perché
Si celebra oggi a Milano il compleanno di
Un cala pari o che è stato per noi molto importante perché ha garantito anche la raccolta firme sulla legalità e della cannabis terapeutica in Lombardia che cercano ARPA che oggi è aperto da un anno per qui Alli Cherici però la mediatrice del dibattito
Organizzato appunto nella si identifica Campa che invia un via a quarantuno e chili faranno in questo momento di dibattito
In cui si parla dei vari clienti della cannabis e soprattutto anche della legalizzazione
E delle proposte di legge con le parlamentari e la nostra ci sarà la possibilità di firmare e la festa andrà avanti fino a notte inoltrata fino al più o meno a mezzanotte e quindi dalle che dici alle a mezzanotte in di allunga quarantuno poiché ci sposteremo in un altro
Nuovo Calapai io che ha aperto qualche mese fa e che celebra
Diciamo una piccolo stava giovedì
Di rinfreschi e di attività che credo utopia in via Crema vinti equini verso di diciassette noi saremmo con un tavolo aperto anche lì quindi in India che va a vinti Allegrino utopie Tremonti ter
Ospiti di quel altro Calapai ovviamente poi le do l'appuntamento i prolungata fino a tarda notte anche per altri tavoli sparsi in giro per il territorio e nella nostra usanza ormai
Che quali porte fortunati che esistono le colonne di San Lorenzo e ne faremo ancora di San Lorenzo alle venti e trenta
Fino all'una oltre a considerare anche il dato politico di essere presenti con una raccolta firme la legalizzazione della canna within una
Di quelle uno dei più grandi piazze di spaccio a Milano a cielo aperto cosa definisci i carabinieri che c'è un metterlo braccio di ferro tra ragazzi
E vengono piccole quantità di hashish marijuana recentemente si è prodotto sul mercato anche
La cocaina per quello che possiamo vedere noi hanno appunto al tavolo e poi ci sono i carabinieri dall'altra che tentano di
Sistemare diciamo alla l'ordine pubblico anche se poi di ordine pubblico non si trasforma
Sembra veramente la caccia alle streghe per cui anche
Il sabato e domenica quindi stasera e domani saremo a incollamento allora in più per tutta la serata
E è abbiamo ritrovato e qui chiudo x compagni di viaggio dell'ARET delle proposte di legge regionale Lombardia che sono gli amici impossibile che terranno invece loro quindi organizzato dal gruppo di Milano di possibile un perché dia in piazza Lima dalle tredici alle diciannove e dove
Chi vorrà potrà
Informarci sul referendum costituzionale in più anche firmare la proposta di legge ricerche perfetto grazie mille a Barbara della vita di Milano buona i lavori grazie ancora innalzarsi
E stradali fra il tempo a disposizione per oggi è veramente terminato noi nel salutarvi e darvi appuntamento a sabato prossimo con il maratoneta la trasmissione dell'associazione
Luca col febbraio prossimo saremmo a a Napoli difficile non esisterà immediatamente e chiedo scusa
Una una grossa concentrazione dell'Associazione Luca Coscioni io approfitto dialettico batte microfono per salutare e ringraziare IVA anni sei per la regia di queste trasmissioni
Un buon pomeriggio e Daniela Valentini edera Lardona
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica