Governance delle politiche migratorie tra lavoro e inclusione sociale

Buongiorno a tutti
Grazie per essere venuti a questa presentazione del rapporto di radicali italiani governance delle politiche migratorie
Tra lavoro inclusione sociale
Ringraziamo innanzitutto il
Presidente della Commissione diritti umani del Senato Luigi Manconi che ci sta raggiungendo anche per aver dato la possibilità
Che questa presentazione si tenesse qui ringraziamo
Per aver accolto il nostro invito il Sottosegretario agli Interni con delega all'immigrazione Domenico Manzione il Sottosegretario agli Esteri Benedetto Della Vedova anche lui ci sta raggiungendo
Si
Io sono Riccardo Maggi Segretario di radicali italiani è qui con me Roberto Cicciomessere già
Segretario del Partito Radicale parlamentare radicale e esperto di politiche del lavoro ed Emma Bonino
Intanto ci ha raggiunto proprio ora il Presidente Marconi
Al quale
Se si è d'accordo gli darei subito la parola per un saluto
Senza neanche aspettare
Che si sieda
Più
Fornito
Siamo convinti
Bene
Bene bene
è arrivato anche Benedetto che salutiamo
Ma come Radicali siamo convinti che se
Si vuole dare un contributo a che le nostre istituzioni riescano ad affrontare
In maniera efficace ed efficiente è questa grande questione del nostro tempo che la questione
Dei flussi migratori migratori
In modo da
Dare garantire un futuro
Dobbiamo fare uno sforzo a tutti i livelli perché si riesca a comprendere questo fenomeno
Cogliendo nella scala globale e la sua complessità
Questa capacità e questa consapevolezza nostro avviso dovrebbe
Essere
Propria dell'amministratore locale che decide di aderire
Al sistema SPRAR così come
Del deputato nazionale così come del parlamentare europeo così come di chiunque abbia delle cariche istituzionali ma dovrebbe essere anche l'obiettivo
Del nostro discorso pubblico del discorso mediatico che si fa su questo tema
Questo rapporto quindi che ho che opera principalmente del lavoro di Roberto Cicciomessere ma anche di vitaliano auguri gli anni di Andrea
Baroni che sono qui
è uno strumento preziosissimo per tentare di
Costruire un racconto nuovo sul tema dell'immigrazione e dei flussi migratori
Come potete immaginare di questi tempi questo tentativo non è cosa che garantisca come dire un facile consenso politico ma siamo convinti che
La sfida sia sia proprio questa
Non si tratta evidentemente di negare la problematicità
Di cinque milioni
Di cittadini immigrati che sono nel nostro
Continente
Ma si tratta invece di affermare la volontà politica di governare questi fenomeni e noi possiamo mostrare anche dalle evidenze di questi rapporti che gli strumenti ci sono gli strumenti
Ci sarebbero
Si tratta
Di evitare invece
Di sfruttare gli aspetti più problematici più conflittuali che sono connessi a questo fenomeno affini di consenso farle di consenso elettorale
Questa è un'analisi
Molto approfondita e io tracce Rocco solamente alcuni evidenziano solamente alcuni aspetti che emergono i principali poi
Sicuramente Roberto entrerà più nel merito e e anche se ci saranno delle delle questioni da porre
Rapidamente gli immigrati in Italia sono l'otto virgola due per cento della popolazione sono decisivi per compensare la pressione degli italiani questo è un primo dato una prima evidenza su cinquecento milioni di europei dell'Unione
Solo il sei virgola nove per cento è costituito da immigrati la quota di stranieri varia dal quarantacinque virgola nove del Lussemburgo allo zero virgola tre della Polonia l'Italia con una quota dell'otto virgola due per cento
Si colloca in una posizione allineata agli altri grandi Paesi pensiamo alla Germania che al nove virgola tre un Regno Unito che è praticamente con la nostra stessa percentuale all'otto virgola quattro la Francia un po'di meno il sei virgola sei
Nel nostro Paese l'aumento significativo degli immigrati nel corso dell'ultimo decennio a controbilanciato la flessione degli italiani consentendo
Il mantenimento del livello complessivo della popolazione
Questo ha
Degli impatti
Decisivi ad esempio per quello che riguarda
Le dinamiche del mercato del lavoro e in particolare per quello che riguarda gli equilibri pensionistici
Diminuisce è diminuito negli ultimi anni il flusso degli immigrati in Italia basti pensare che siamo passati dai cinquecentododici mila ingressi del due mila sette
Ai duecentocinquanta mila
Del due mila quindici
Quindi si può dire che è sostanzialmente finito un ciclo e che si stia andando ora verso un modello di immigrazione
Più maturo con il consolidamento delle comunità esistenti e quindi sostanzialmente con delle dinamiche di ricongiungimento che sono prevalenti
Ad esempio e qui questo ci fa dire un'altra un'altra verità che già evidenziata noi non siamo di fronte a un'invasione
L'invasioni che viene quasi sempre paventata ad esempio nei talkshow televisivi quando si parla di questo tema non è un fatto che dai dati quantitativi dai dati numerici viene fuori
Sempre rapidamente per quanto riguarda il profilo che emerge da questo rapporto il profilo del del migrante dell'immigrato che vive nel nostro Paese
Possiamo dire che è una comunità ovviamente molto composita con le varie nazionalità le varie provenienze ma che è una con un lavoro comunità che da un punto di vista percentuale è più occupata rispetto a quella degli italiani
Ovviamente i loro stipendi come sappiamo sono inferiori a quelli degli italiani
E e crescono nel tempo il quarantotto per cento di questi cittadini è a rischio povertà
Il contributo che danno e questo è un dato che già conoscete perché era emerso anche in un recente convegno della Confindustria il contributo che danno alla crescita della racchetta stitichezza nazionale considerevole si tratta di quasi otto punti di PIL circa cento miliardi l'anno
La considerazioni su cui sicuramente Roberto entrerà più a fondo rispetto al sistema del welfare e semplicemente che il nostro sistema sarebbe insostenibile date
L'andamento di crescente invecchiamento della popolazione e quindi verrebbe a mancare proprio quelle risorse e quegli elementi di equilibrio del sistema del Welfare
Cosa sta accadendo e vado rapidamente verso le conclusioni e verso alcuni punti di proposta cosa sta accadendo negli ultimi mesi in particolare dopo la strategia l'adozione della strategia degli hotspot a seguito dell'agenda europea
Sta accadendo come sapete che
Da Paese di transito siamo diventati i Paesi di destinazione
Evidentemente questo fa sì che sia ancora più urgente che il nostro Paese si organizzi sul fronte non solo della prima accoglienza dell'accoglienza immediata ma sul fronte delle politiche di integrazione
E delle
E delle politiche di inclusione
E qui veniamo le proposte di radicali italiani su questo tema sono proposte che proprio data la complessità del fenomeno non possono che essere complesse quindi si muovono su diversi livelli diversi livelli istituzionali e livelli di intervento
Il livello locale è un livello fondamentale
Sul territorio ricade spesso la responsabilità di accogliere e tentare di includere al meglio questi cittadini
Quello che noi sosteniamo ispirandosi alle migliori politiche che ci sono in Europa e anche però ai migliori prassi che ci sono già nel nostro Paese
Che quello che vada promosso di più ampia ampliandole migliorandolo è il sistema SPRAR quindi un sistema di accoglienza diffusa integrata che al momento
è un sistema diciamo che ha numeri minoritari per quanto crescenti in maniera consistente nel nostro Paese
Credo che siamo circa meno di quaranta mila sulla sulla cifra complessiva di immigrati per il sistema SPRAR al attualmente credo siamo sui centosettanta mila complessivamente
Questo cosa richiede richiede da una parte una responsabilizzazione da parte degli enti locali e da una parte però anche il fatto che siano forniti degli strumenti agli enti locali
è necessario che vengano
Promossi incentivati i sistemi di monitoraggio e di controllo proprio sul sistema SPRAR
Ci sono delle degli strumenti per fare questo non li abbiamo proposti anche a livello locale basti pensare di qui a Roma ci sono delle delibere
Già depositati detti ancora purtroppo l'attuale Consiglio comunale non ha voluto prendere in esame proprio volti all'efficientamento del monitoraggio di tutti i centri di accoglienza questo è importante basti pensare
è importante perché la risposta politica ad esempio a tutto quello che è accaduto con il fenomeno
Giudiziario cosiddetto di di mafia capitale a livello nazionale noi chiediamo il superamento e quindi la riforma di alcuni punti qualificanti della normativa vigente quindi la normativa Bossi-Fini
Vanno cioè eliminati tutti quegli elementi della Bossi-Fini che di fatto hanno in questi anni prodotto l'irregolarità
Hanno prodotto l'irregolarità senza consentire
Vi è di legalizzazione di regolarizzazione in via di uscita dall'irregolarità che significa nel mondo del lavoro sostanzialmente sfruttamento
Questo si può fare ad esempio consentendo degli ingressi dei meccanismi diversificati di ingresso per il lavoro
E in particolare con l'introduzione di un permesso di soggiorno temporaneo per la ricerca di occupazione e questo è già consentito sarebbe già consentito ad esempio dei meccanismi della legge Biagi del giornalista
In ogni caso quello che va eliminato è il meccanismo delle quote è previsto dalla legge Bossi-Fini è un meccanismo che non ha funzionato
E quindi va intese invece come dire lasciato alle domande alla dinamica di domanda di offerta del mercato di lavoro esattamente esattamente questo
Ultima cosa ultima proposta sul livello nazionale e chiudo
Vanno introdotte forme di regolarizzazione su base individuale degli stranieri irregolari nel senso che nel momento in cui noi abbiamo proprio questi dinieghi della richiesta di protezione sappiamo che oggi sono circa
Il sessanta per cento cinquantotto per cento
Ci deve essere la possibilità per il di negato per lo straniero che ha ricevuto diniego alla domanda di protezione internazionale e che pure si è radicato nel nostro Paese
A seguito un percorso di formazione un percorso di inclusione ci deve essere la possibilità e ad esempio questa è già garantita in alcune legislazioni come quelle spagnola
Chiudo su questo do la parola Roberto Cicciomessere
Per un approfondimento su alcuni aspetti
Sì Riccardo ha detto raccontato e cose essenziali in questo
Breve poi rapporto sull'immigrazione che abbiamo
Scritto
Ci sono alcune delle questioni quale posso fare alcuni
Approfondimenti ovviamente vanno separati
Due temi il tema immigrazione e il tema richiesta d'asilo che sono però due questioni
Diverse
Anche perché emigrazione volontaria e l'altra in qualche modo involontaria determinata altri fenomeni
Come già detto Riccardo quando parliamo di immigrati parliamo della questione demografica cioè in Italia nelle in Europa abbiamo
Gli immigrati semplicemente che c'è
Una dinamica demografica negativa si fanno pochi figli e quindi l'unico modo per compensare in Europa questa situazione fa
Entrare manodopera
Straniera
Questo
Questo fenomeno riapre attenti
Nelle nel rapporto si fa cenno in Italia e aggravato da un altro fenomeno quando il tasso
Il saldo migratorio riguardo italiani stranieri ovviamente la differenza tra
Immigrazione emigrazione noi abbiamo un aumento
Progressivo di emigrazione italiana e quindi aumenti munisce
Il saldo e aumenta il al fabbisogno
L'altro d'altro canto diciamo il ed a questo si capiscono anche le diversità a livello
Europeo il fabbisogno di gli stranieri e diverso nei Paesi europei
Perché il
Il tasso di maturità il
Quanti Philippe vengono fatti nei miei paesi molto diverso ci sono paesi come la Francia in cui siamo a due figli per donna e quindi siamo vicini alla alla soglia di rimpiazzo la soglia che consente
Di mantenere lo stesso livello di popolazione in questo anche nel Regno Unito
In Italia in Germania in Spagna invece
Ma diciamo parliamo dei grandi
Paga Paesi
Abbia una situazione alla quale senza immigrati sostanzialmente avremmo una riduzione metà della popolazione in questo in questo raccolto si calcola sostanzialmente
Sulla base di prevenzione demografiche
Dell'Istat che noi con sulla prospettiva di cui al due mila venticinque con un flusso molto più basso di quello di cui il passato ricordava Riccardo una votazione parlavamo di cinquecento mila ingressi all'anno
Adesso
Diciamo che centocinquanta mila
E e il livello
Prevedibile realistico
Di questi
Flussi con questi flussi sostanzialmente manteniamo la popolazione in età lavorativa nel centro nord nel Mezzogiorno o vite ovviamente si perderanno
Di quel venticinque del due mila venticinque quasi un milione di residenti
Definita lavorativa perché evidentemente i migranti non vanno dove
Dove non c'è lavoro e quindi questo sarà
La conseguenza
Ma qui c'è una considerazione
Importante e che il problema non è soltanto il mantenimento
Del livello delle forte le forze di lavoro
Dei dissidenti netta lavorativi a ma anche il sistema inglese la sosta in vita del sistema di welfare e c'è un
Interessante articolo scritto dal
Senatore Livi Bacci che anche un grande dove demografo che calcolate ASP e spiega perché anche i paesi con me la Francia piuttosto che il Regno Unito che non avrebbero teoricamente bisogno di
Di stranieri l'invecchiamento della popolazione determina invece comunque nelle città
Di avere più giovani che sostengano il sistema
Nel Regno Unito la necessità e diversa e avvenire personale altamente qualificato Regno Unito cinquanta per cento
Del del
Degli immigrati sono laureati tanto per capire
In Italia il sessanta per cento non hanno neanche la licenza media per reprimere perché per capire l'altra cosa che emerge
Egli ha già parlato
Riccardo e il
La riduzione l'affissione severa ancora dei
Immigrati in Italia punto siamo passati da cinquecento mila del del due mila e sette a a duecentocinquanta mila del
Del due mila e quindici ecco qui c'è una cosa importante nel senso che cos'è successo e successo che
Poiché immigrati entrano in Italia immigrazione per lavorare ha ricordato questo di uno Stato al tasso di occupazione cioè il tasso di occupazione degli immigrati motivo punti superiore a quello degli italiani
è inferiore il
Tasso di limitarla per la percentuale
Che sono inattivi e comunque
Degli immigrati
Di lavoro in nero tanto breve per capire perché non si possono permettere
Ovviamente di lavorare soprattutto gli immigrati di prima generazione come quelli
Italiani quindi non hanno reti qui c'è un fenomeno di riduzione della degli immigrati entrano sempre meno immigrati
Per la ricerca della il del lavoro invece sempre di più per
Motivi familiari quindi c'è l'assestamento di quella che c'è e quindi cerco
Il
C'è stato sostanzialmente un
Adeguamento qui parliamo appunto di quindici diceva
Riccardo della non necessità
Degli
Delle quote annue cioè il mercato si è adeguato di merito la domanda è diminuita l'offerta
Tutto in maniera tranquilla senza bisogna di nessuna norma
La nostra proposta cosa dice
Semplicemente
I due sistemi presso il quale si incontra la domanda
L'offerta e l'ha chiesta diretta da parte delle
Datore di lavoro ed Intermarc intermediazione
Da parte delle
Due agenzie per il lavoro in un centro di impiego e così via diciamo
Da una parte
Ripristiniamo lo sponsor per quanto riguarda
Il il
La ricerca incontro diretto fa datore di lavoro lavoratore dall'altra parte intervenendo
All'interno della legge Biagi e all'interno del del job Lakhdar
Inventiamo appunto l'intermediazione come per
Cittadini extra
Comunitari e quindi diamo la possibilità alle agenzie
Per i lavori centri impiego anche le Onlus che hanno sedi all'estero e fare questa attività di intermediazione e abbiamo inventato il permesso di soggiorno temporaneo di sei mesi
A carico delle agenzie che devono farsi carico
Dei costituenti mento dell'immigrato in modo che ci sia l'incontro i datori di lavoro e una sugo dalle le persone se non le vedo sale con le parole hanno
E e e si realizza
Questo è il conto quindi agenzie abbiamo discusso questo anche con alcune agenzie
Del deve del lavoro e ed è un meccanismo
Che può funzionare può funzionare anche con le Onlus che hanno
Sedi estere e già fanno sostanzialmente questa attività di intermediazione il tutto all'interno del quadro appunto del gioco quelle
Garanzie per quanto riguarda gli intermediari e le modalità per
Riconosciuti ma comunque affidiamo a a questi due canali incontro già esistenti nel mercato e già regolarizzati tutta la
La materia ecco l'altra questione che sarà da sola quello
Il problema dei delegati degli dei risultati e qui non è un problema fisico per non affrontare consenso radicale dell'imputato Riccardo sessanta per cento rendono distinti e quindi già adesso ci sono centoventi mila
Irregolari tenete conto che in Italia ci stanno a quattro molto bassa di regolare grazie a tutti grazie senta lei senatore ci sono state nel senso che sono stati calcolati
Sull'ordine
Dei centocinquanta mila
Saremo su una popolazione di cinque milioni insiste non
E oggi noi abbiamo centoventi mila irregolari che non possono lavorare
E attenzione
E che quindi e che aumenteranno
Bloccate le frontiere questo numero aumenterà sempre di più tanto diciamo utilizziamo mica misure
Rivoluzionario
Utilizziamo lo stesso tipo di legislazione tedesca e spagnola rispetto tedesca spagnola che il rigorosissima su alcuni punti d'accesso se tu
Non impari
Emigrazione tu non immigrato settimo impari il tedesco sono palesi centoventi
Lingua tedesca non discutiamo di nulla netti di assistenza e accoglienza ferme e così tutta una serie di altre regole ma quelli rifiutati che dimostrino di
Voleva lavorare gli viene dato il permesso di soggiorno prima
Temporaneo freddino un paio d'anni dopodiché quello definitivo se dimostrano le cosa diciamo lo stesso
Meccanismo permesso temporaneo con la verifica ex post se tu nei due anni non hai lavorato almeno per il cinquanta per cento chiuso il discorso ovviamente non hai trovato lavoro la la stessa
Se di riaprire
Se questo diciamo le attività delle
Previste per i beneficiari di ammortizzatori sociali e cioè
Partecipazione politiche attive e tutto quello che
Che sappiamo che dice il Giobatta
L'ultimo tema e quello fondamentale secondo me e qui o delle integrazione
E diciamo attraverso il il il lavoro di
Elio Vito uno due questioni forse un po'più
Diversa quella di Riccardo
Topolini
Su chi io trovo inaccettabile che ci siano centinaia di migliaia di persone che fa nulla che girano per le città
Non è accettabile un accettabile anche
Solo per motivi sicurezza daccapo Ciarlo
Anche anni anche questo non è accettabile che l'ho già detto
Altra riunione Cervaro
Uno di queste persone che sta da un anno e mezzo dall'Italia e parlava inglese
In generale tutto dopo un anno e mezzo cioè parlare il tedesco
Non se ne discute nessuno pensiate che ho accolto che c'è un allarme dei delitti dei cittadini al fatto che non è
Che non è giusto quindi noi lo proponiamo un un metodo
Molto chiaro però
I centri quel di accoglienza all'Ispra e così via devo fare l'accoglienza accoglienza significa occuparsi del CREL dell'alloggio
Delle pratiche della sanità del ritengo del
Seicento ore di insegnamento della lingua italiana poi queste persone adesso affidate ai centri per l'impiego e devono essere
Attivate
Immediatamente attraverso il lavoro con tutte le forme di lavoro che esista acconsente come per tutti i
Disoccupati e cioè anche
Tirocini piuttosto apprendistato piuttosto che altri
Lavori questa è l'unica
Diciamo un modello di
Integrazione cioè qualificazione la traversa lavoro certo ci
La
Ecco i fatti questo che il tema
La Germania può fare queste politiche perché ha
Centodieci mila operatori decenti per
L'impiego
Non li abbiamo settemila cinquecento
è evidente che
Non non si può fare nulla
Ecco io vorrei sottolineare
Che non si può fare il tombale
Cioè
ITO Bach si basa
Su una mozione ammortizzatori
Sociale per universale ormai copre quasi la totalità
Dei disoccupati che è sostenibile solo nella misura in cui ci sono palo politiche attive cioè sulle zone migliori colti i disoccupati percettori di ammortizzatori
Sociali trovano lavoro riescono a rimpiazzo in tempi
Brevi
Io voglio fare un esempio semplicissimo più forte scusate il almeno già sentito fare che però se ne spiega tutto nel senso che
Il Regno Unito che mamma molto Pubblica amministrazione spende
Cinque settembre miliardi all'anno cinque virgola sette miliardi all'anno di euro per pagare gli stipendi
Dei settantotto miglia operatori loro settantotto mila nulli settemila cinquecento Pelillo ricevuti riempie
E spendono
Penso siti
Cinque virgola tre miliardi
Perché spendono così poco perché grazie allora il dopo Center passa
Il settantacinque per cento di disoccupati percettori di
Del sussidio
Trova lavoro entro sei mesi
A un anno il novanta per cento del PIL degli scomparsi l'abbiamo detto
Cinque
Sette miliardi per il personale
Cinque tre miliardi per il resto siti Italia spende quattrocentosettantaquattro milioni
Per
Ivi
Nove mila ma che adesso sono sette cinque sette mila cinquecento operatori ma è legato sussidi ristrutturazione per un valore quattro volte quello delle riunioni del Regno Unito nel due mila tredici siamo a venticinque miliardi venticinque miliardi
Sei miliardi
Il Regno Unito quindi
Già questo
Spiega che questo sistema non è sostenibile comunque
Ma questo spiega che investire come noi proponiamo per rafforzare
I centri di impiego per farsi carico anche
Dei
Degli immigrati significa
Risparmiare soldi
Significa che
Abbattere i costi che sono insostenibili prospettive commenta
Sicuramente non solo rettificati ambientalmente al
Comunque in Italia e quindi bisognerà fare e conviene
Recito ricordato spiegato come
E ricordo anche
Perché molto istituto dimenticano
Che il i centri di ripiego l'attività formative eccentrico può essere finanziata con le stesse con i fondi strutturali europei
Quindi una buona parte con soldi mal spesi darle regioni è possibile quindi questa credo che sia la questione finale
Fondamentale
Senza la quale non non non si
Non si affrontano
Non si riesce a portare il problema integrazione se non c'è questo momento inutile parliamo integrazione aspettiamo di nell'intento utilissimi io vi SPRAR eccetera eccetera ma l'integrazione no non
Non si fa ultima osservazione
Questa sì personale
Se vince il no
Referendum costituzionale e quindi se
La competenza per i centri di impiego rimarrà alle diciannove Regioni due Province autonome per cui la mia cura e di Bolzano che invece li gestisce bene
Che avessimo di fronte a rimontare i centri impiego che chiunque funzionale centri per tranne in qualche regione
Ritenete tutte questi discorsi che ho fatto finora
Vanno a appellino integrazioni creati circa l'impiego eccetera eccetera e ci aspetterà bisogna aspettare la prossima prossima
Revisione del del Titolo quinto della Costituzione che non so quanto a terra questa è la mia convinzione precisa pubbliche con limiti si possono vedere opinioni diverse
Grazie Roberto
Alla parola Luigi Manconi Presidente della Commissione diritti umani del Senato che ringraziamo ancora Pierluigi
Buongiorno
Io intanto devo dire che sono lieto di essere l'ospite ospitante che ha messo a disposizione
Questa sala del Senato perché ritengo che il documento che qui viene presentato lo dico senza la minima tentazione fatica
Sia addirittura un testo eccellente
Lo è
Per due ragioni fondamentali
Intanto ricordo dettaglio che è utile per comprendere anche
La densità
Delle
Difficoltà che questo lavoro
E destinato a incontrare
Era il due mila e dodici io non ero parlamentare da Presidente di a buon diritto Associazione per le libertà unitamente all'allora vicepresidente del Senato Emma Bonino ed altri
Affrontammo un pezzo cruciale dello stesso documento oggi presentato prende in
Seria
Considerazione ovvero quell'opera
Di riforma del Testo unico della normativa attuale che all'epoca considerammo come
Radicalmente emendabile attraverso un'opera di disamina attenta di tutti i passaggi della legislazione in materia e anche
Dicemmo all'epoca
Stessa disamine stessa riforma dei regolamenti interni che
Potevano offrire il destro per una
Diversa qualitativamente diversa attività di governo del fenomeno perché dico che ci offre qualche motivo di riflessione perché era il due mila e dodici siamo nel due mila e si dice ancora quell'opera fondamentale di intervento radicale
Sulla normativa vigente resta
Largamente da realizzare ma dicevo due ragioni fondamentali perché
Che mi inducono a ritenere eccellente questo lavoro
Perché
Non solo su fuggire
Ma rovesciato direi drasticamente
Quella che
L'atto umanità emotiva prevalente in materia di
Immigrazione asilo si sottrae cioè
Alla doppia impostazione
Sentimentale
Specularmente
Contrapposta tra
Retorica dei buoni sentimenti e ideologia
Degli imprenditori politici dell'intolleranza tra l'altro anche qui riflessioni amare perché quella formula imprenditori politici all'epoca scrivemmo della xenofobia è una formula che abbiamo per la prima volta utilizzato nel lontano mille novecentottantanove dall'ora quell'opera
Detti gli imprenditori politici dell'intolleranza o della paura o della xenofobia come ognuno ben messa
è andata avanti e come ha trovato consensi e come incide sul discorso pubblico in maniera
Talvolta addirittura drammatica ecco questo documento a il merito fondamentale di sottrarsi a ogni dimensione emotiva e di ricorrere a quelle che io ritengo da sempre ritengo esterne due colpevoli e fondamentali
Cui fare riferimento per un discorso serio razionale e intelligente produttivo
Che di lungo periodo sulla immigrazione sull'asilo le due categorie sono
Si tratta solo di richiamarle dato che
Riccardo Mancini e Roberto Cicciomessere di questo hanno parlato le due categorie sono economia e democrazia questi sono utili grandi strumenti
Analitici per un verso empirici per l'altro politici Fini cui ripercorrere
Per una politica dell'immigrazione dell'asilo che ci sia effettivamente efficace ma l'altra motivazione che mi induce a dare questo giudizio
Così positivo sul documento oggi presentato che questo è letteralmente un documento
Come dire il Governo
Accanto a me
Siete il nostro caro sottosegretario con delega all'immigrazione
Della quale personalmente ho gran del quale personalmente ho grande stima anche per un dettaglio che
L'amicizia non mi impedisce anzi mi induce a sottolineare che nel due mila e tredici di immigrazione questo sottosegretario nulla sapeva oggi diventato competentissimo allora va a prezzi
O
Che finalmente un uomo di Governo si sia messo di buzzo buono oggi ad esempio su molte questioni preparato molto più di tanti di noi che su questa materia sudano danni e non solo a ciò aggiunge
Una passione
Lucida senza emotività che io apprezzo molto ma perché cito il nostro sottosegretario per una ragione perché
Io
Se fossi
Qui a comandare direi che lo possiamo esimere dall'intervenire li consegniamo il documento
E lui lo porta all'attenzione del Governo che lo farà proprio e basta questo è
Ciò che va fatto perché questo ben commento e alla lettera ovunque
Non esagero guardate non esagero un perfetto documento di governo della questione dell'immigrazione
Quindi aspettiamo devono aspettare i radicali italiani in particolare Roberto Cicciomessere
L'italiano Corigliano Barone e gli altri che mi hanno lavorato il ringraziamento del Governo e l'impegno ad applicarlo da domattina forse da questo pomeriggio sarebbe l'ideale
è
Su questo punto però voglia aggiungere qualcosa
Io sono
Come tutti ahimè reduce da molti incontri sul tema
Martedì quattro ho partecipato a una lunghissima sessione di un convegno organizzato dalla CISL
Antico diffuso articolato sindacato italiano oltretutto
Ponderoso per una rete di patronati di
Cooperative di fondazioni
Attive sull'intero territorio nazionale e il documento oggi qui presentato verrebbe sulla base dei discorsi che lì sono stati fatti completamente adottato
Da quella grande organizzazione sindacale che alcuni di questi temi poi c'è
E condivide già traduce in pratiche e in obiettivi ad esempio quella
Indicazione che io ritengo fondamentale che molto bene ha spiegato
Roberto Cicciomessere IRE sul permesso di soggiorno per ricerca
Poco lì io l'ho proposto mangiare era stato indicato come uno degli obiettivi da perseguire
Però vi segnalo un altro fatto che forse per mia distrazione non ho visto abbastanza
Evidenziato nel giugno scorso il centro studi della Confindustria ha prodotto un documento
Che io ritengo abbastanza straordinario il titolo è
Tanta paura per nulla e vengono affrontate lei quattro paure degli italiani una dopo l'altra sul montata Conte
Come dire a criminosa attenzione come minuzioso zelo
Dal
L'Ufficio studi bella
Principale organizzazione degli industriali italiani c'era detto direte voi trattasi di ufficio studi poiché diciamo cosa fanno le associazioni locali cosa fanno imprenditori nelle singole situazioni
Ma vi garantisco per cui l'antica conoscenza di molti di queste
Dimensioni locali che poi le associazioni gli imprenditori sul territorio
Nei fatti pragmaticamente empiricamente spesso
Negando ciò che fanno per ragioni ideologiche o semplicemente per una sorta di sottocultura
Che
Risulta incapace di pensare in grande ciò che è nei fatti e nel piccolo viene realizzato seguono molte di quelle stesse indicazioni io non dimenticherò mai
Una storia esemplare
Quando in Italia
Il sistema dei media ebbene lo stomaco per creare il mito del Sindaco Gentilini
In quel di Treviso le associazioni degli imprenditori di quella provincia subissato hanno l'amministrazione centrale
Affinché il lei più volte previste per quella Provincia venissero ampliate è amplia
Pecca dismisura perché mentre un sindaco
Folkloristico diciamo così per limitarci a una considerazione estetica lanciava proclami
Che in quel caso si io uso il termine razzista con una parsimonia caro senta l'avarizia però in quel caso messaggi nazisti l'associazione imprenditoriale ben altro evidenti operavano CEE
Ore tutta la questione dei servizi legati al mercato del lavoro erano comunque
In una condizione di grave deficit però intanto il mercato operava in una certa maniera ma perché sto dicendo questo perché ancora una volta
Io penso che la questione
Della come dire razionalità delle nostre proposte sia la nostra principale risorsa e anche questa mia invocazione del fatto che un orientamento
Che presenta molti punti di contatto tra un grande organizzazione sindacale e
La strategia almeno quella scritta in un documento dell'Ufficio studi della Confindustria ma non è il solo caso perché la scorsa settimana
Ho avuto modo di partecipare a un convegno che vedeva insieme la Confindustria nazionale e
La Nuoro
Presentare progetti di integrazione
Per richiedenti asilo e rifugiati quindi passi avanti in questo campo sa che stanno faticosamente cento molto lentamente in molto contraddittoriamente comunque facce allo e concludo
Io penso che
Come ognuno Bensaia quindi precipito
Consapevolmente nella banalità noi stiamo
Affrontando un tema che dici accompagnerà per i prossimi decenni questo tema
Non ho sentito citarlo nella sua formula massimamente sintetica che quindi
Mi concedete voi dite di Zare quindi vestito tema
Proprio perché e di lungo periodo e di
Prospezione nel futuro per le ragioni prima dette
Si sviluppa in una Società nazionale dove tra quindici anni un residente su quattro Rocco pensati ICI
Apparterà alla fascia di età dai sessantacinque all'infinito
Quindi quei discorsi di demografia prima accennati sia da Riccardo Maggi chiedo a Roberto Cicciomessere diventa effettivamente il cuore
Di ogni strategia intelligente che noi possiamo adottare da questo punto di vista ecco l'unica
Nota di
Non
Pessimismo che mi concedo
Abbiamo bisogno di lavoro che pazientemente si sviluppa di accumulare conoscenze
Di indicare progetti di sviluppare strategie pazientemente perché
Ahi noi questo tema e destinata ad accompagnarci quindi tutte le risorse di conoscenza
Discendenza che possiamo oggi accumulare non so sprecate non sono un lusso che ci concediamo ma un bene strettamente necessario grazie
Grazie all'origine
Dare la parola al sottosegretario mansione che tutti dai chiamato in causa diciamo in termini così essenziali e stringenti ricordiamo che abbiamo anche una proposta di legge già praticamente pronta che
Mettiamo ovviamente a disposizione la proposta di legge di riforma appunto della famigerata Bossi-Fini a lei sottosegretario
Grazie buongiorno a tutti grazie a Luigi per
All'apprezzamento con allievo come discepolo ma soprattutto per la patente di amico che mi ha appena
Attribuito
Grazie anche per avermi affidato il compito come dire di Corriere con le stanze governative per poter eventualmente tentare di
Rappresentare al Governo il documento e quindi l'indirizzo rispetto al quale si dovrebbe orientare per seguire le sue politiche migratorie
I punti che ho sentito di assunti da Riccardo Margilio numeretto rapporto dire da Roberto Cicciomessere dire che si concentrano intorno alcuni aspetti
Rispetto ai quali
Posso Luigi in qualche caso fare persino qualche promessa in altri posso semplicemente dire come la penso che io non mi posso allargare al di là della via modesta delega che riguarda esclusivamente l'aspetto migratorio
Dunque
Aumento dei posti SPRAR
Primo punto all'anno
Vero
Però voi pensate che tipo di che tipo di andamento che tipo di curva ha avuto la politica migratoria nel nostro Paese nel due mila undici novembre ho avuto il fenomeno delle primavere arabe siamo rimasti tutti spaventatissima circa sessantatré mila sbarchi sulle nostre coste sono niente rispetto a quelli che arrivano oggi
Negli ultimi due giorni ne abbiamo
Dieci mila marca salva
Decisa solo in negli ultimi due giorni
No esattamente
Siamo rimasti così spaventati da quei sessanta tre mila non era questo ovviamente il Governo
Dell'epoca siamo rimasti così spaventati che abbiamo pensato che fossero l'assetto di uno Tsunami
Di una terremoto un incendio dei una devastazione di un fenomeno naturale perché l'abbiamo affidato a chi
Esattamente a quel a quella istituzione a cui stiamo affidando la ricostruzione nelle case dopo il terremoto ottocento e che purtroppo ci ha colpito alla protezione civile
Con poteri straordinari
Mettendo tutto fuori regola guardate
Politicamente la cosa sottende un messaggio e la stessa ragione per la quale oggi alcune Regioni chiedono dichiarazione di emergenza
Perché vogliono darci a bere che è un fenomeno che finisce dichiarata l'emergenza è finita l'emergenza si torna alla normalità non è così
Non è così e di questo
Il Governo ha preso atto
E ha preso atto con un atto fondamentale è che nell'accordo tra lo Stato e la territorialità che è stato sottoscritto in Conferenza Unificata del dieci luglio del due mila quattordici nel quale sono stati abbandonati tutti quei
Principi e criteri direttivi di cui abbiamo parlato finora
Siamo arrivati a stabilire una corresponsabilizzazione fra Stato centrale e autonomie locali siamo arrivati a stabilire l'idea guida
Nella politica migratoria
Che qualsiasi chance di accoglienza dignitosa e di integrazione che è l'aspetto finale senza del quale evidentemente il ragionamento rimarrebbe
Chiaramente monco non può che essere raggiunto attraverso i vari livelli di corresponsabilizzazione
E quindi attraverso un'accoglienza di carattere diffuso sul territorio che eviti nella maniera più assoluta alla concentrazione che invece avevamo registrato in passato dopo le primavere arabe
Che provocavano
Problemi di carattere addirittura penale l'abbiamo visto problemi di carattere sociale perché si tratta di concentrazioni chiamando incidere su mare territoriale su tessuti sociali dove evidentemente non possono non produrre delle ripercussioni
Problemi di integrazione perché a quel punto sostanzialmente diventava una specie di entrata all'interno di un territorio senza nessuna possibilità non solo di socializzazione ma almeno di proiezione verso l'esterno e quindi verso la comunità locale che è l'unico l'unica via che consente evidentemente di avere una chance
Di integrazione
E
Abbiamo cercato di
Seguire questo percorso ovviamente prendendo l'unico modello che secondo me è un modello per l'intera Europa che è il modello aspra
Un percorso dove ci sono esattamente tutte quelle cose che esso oggi la legge tedesca mette nella legge sull'integrazione ma nel percorso stava c'erano già regolato il percorso SPRAR non è un'invenzione di ora
L'invenzione di ore quella di evitare la straordinarietà e i grandi centri ma mostrare del due mila uno
Ed è gestito con convenzione esattamente di quel periodo tra ANCI e Ministero dell'interno quindi è tutt'altro che è una novità è stato rodato allungo è stato individuato come il veicolo migliore attraverso il quale poter far crescere il nostro sistema d'accoglienza
Ci arrivo subito
Allora
Il e quei sessantatré mila sono diventati nel due mila quattordici
Centosettanta mila
Nel due mila quindici centocinquantaquattro mila oggi sono centotrentatré mila gli sbarcati rispetta centotrentadue mila dell'anno passato ma abbiamo appena constatato lo diceva prima ma che ne abbiamo
Circa dieci mila in barca recuperati sonore
Siamo come potete vedere a cifre molto lontane da quei sessantadue mila e
Che stiamo tentando di gestire in via ordinaria attraverso questo tipo di percorso
Per poterlo fare abbiamo detto che abbiamo bisogno dalla corresponsabilizzazione quindi abbiamo bisogno che la partecipazione dalla territorialità
Che fino a ora c'è stata per carità di Dio ma che deve essere incrementata i Comuni che fanno SPRAR nella nostro sistema sono il dieci per cento
Dopo l'invito di Papa Francesco alle parrocchie che fanno accoglienza nel nostro Paese sono esattamente la stessa percentuale dei Comuni cioè il dieci per cento
Siamo bassi ancora c'è è sicuramente uno sforzo vi ripeto senza la territorialità non avremmo potuto realizzare nulla di tutto ciò però è evidente che dobbiamo implementarle farla crescere ecco il ragionamento che faceva ricca non c'è dubbio
Perché in questo momento noi abbiamo nel sistema di accoglienza complessivamente circa centosettanta mila persone tenendo conto dei minori non accompagnati
Ma lo squilibrio a vantaggio dei cosiddetti cassa è significativo perché lo SPRAR contiene progetti per circa trenta mila persone quindi è evidente che come tutte le diciamo così gli organismi che è cresciuto troppo in fretta nel due solo due anni fa il nostro sistema di accoglienza ma poteva
Recepire venticinque mila persone siamo saliti a centosessanta mila siamo cresciuti
In tempi molto stretti in maniera molto significativo come tutte le crescite repentina evidentemente non è cresciuto perché c'è questo squilibrio vi questo evidente e non possiamo non prenderne atto
Così come è evidente però che da quella data cioè da quel dieci luglio del due mila quattordici
La barca va esattamente in una direzione che è quella di svuotare
Il la partecipazione dei centri straordinari e di accrescere il più possibile la partecipazione
Della system nel sistema SPRAR queste quello che faremo attraverso la presentazione di un nuovo Piano di distribuzione territoriale elaborato da ANCI d'intesa con il Ministero dell'interno
Solo fra pochi giorni il dodici di ottobre quando ci sarà l'Assemblea annuale ANCI dove verrà presentato esattamente un Piano di distribuzione capillare all'interno di tutte le territorialità ivi italiane quindi di tutti i Comuni in maniera da far lievitare la e il primo requisito io spero di poterci aggiungere elementi ulteriormente incentivante rispetto alla territorialità
Però il primo requisito la prima premialità chiamiamola così con consentitemi seppur Cacco fonica questa espressione
è chi fa progetti SPRAR non può riceva recente straordinaria
Non può ricevere centri straordinario
In maniera tale che evidentemente si sia incentivati verso l'unico sistema che in questo momento si è ritenuto apprezzabile
Per tutto il produrre un qualche risultato a quel punto e passo al secondo punto anche il problema del controllo secondo me
Perde molto del del suo spessore
Perché il centro SPRAR e un centro come dire
Coordinato e organizzato sulla base della territorialità e il vero controllo lo fa lasciati fatalità lo fa il Sindaco le fanno le strutture del Comune all'interno del quale le quelle poche presenze perché sono tutti i centri di piccole dimensioni possono esercitare un controllo addirittura visivo diciamo così molto significativo
E il controllo lo ritengo invece assolutamente necessario ed è per questo che ho suggerito al Ministro che mi pare abbia colto perfettamente l'indirizzo dopo gli ultimi episodi che si sono realizzati che però consentiva io spero non consentano di confondere tutto il mondo dell'accoglienza italiana con quegli episodi e perché il mondo dell'accoglienza italiana non è
Esaurito da quegli episodi tutt'altro
Di di stabilizzare
Una struttura di controllo evidentemente
Di controllo sul capitolato sull'esecuzione del capitolato a cui i centri case lealtà astrattamente sarebbero tenuti non meno che dei centri che sanno il servizio sparare
Quindi controllo soprattutto mirato e funzionale centri straordinarie e non a uno allo SPRAR
è evidente però che la stratificazione così raccolgo l'invito
Di Roberto Cicciomessere
è evidente però che la stratificazione dei numeri nel corso degli anni non consente al sistema dilatarsi all'infinito
Perché è vero che sono numeri gestibili nella loro assolutezza siamo un Paese di sessanta milioni di abitanti non si può considerare un'invasione lo sbarco di centocinquanta mila persone che cercano rifugio
Da persecuzioni dal mancato rispetto di rito ma ma anche solo dalla fame o dalla possibilità di avere una vita diversa o dal fatto che nel loro villaggio non si curava le medicine per curare la propria bimba il proprio figlio le cose di questo genere
La stratificazione evidentemente deve impone al sistema di essere fruito
Quindi c'è dietro tutta una tematica legata alle procedure alle Commissioni alle risposte dei tribunali e così via discorrendo perché altrimenti
Diventa difficile dilatato Lopez somma facendo la somma di tutti gli sbarchi proprio perché siamo partiti dal presupposto che è un dato strutturale quindi continuerà esattamente in questi stessi termini di cui noi abbiamo parlato finora
E e allora è evidente che per renderle fluido oltre a quegli interventi di cui ho parlato c'è bisogno
Anche di una possibilità di uscita dal sistema la possibilità di uscita ora io non entro nel dettaglio perché appunto dicevo ci sono cose che
Posso promettere direttamente sono cose di cui si deve occupare di necessità un altro ministero quindi
Non posso prendere impegni per altri
Però è evidente che le due possibile via di uscita sono solo queste due cioè
La possibilità di integrazione
La possibilità di avere rimpatri volontari assistiti collegati accordi a pacchetti con i Paesi di origine e di transito
Non ci sono altre possibilità una volta che si è fu edificato il sistema di riuscire a tenerlo
In un livello di accessibilità cioè che non sommi ogni singolo anno le presenze di tutte le persone che sbarcano all'interno del nostro Paese
Ma questo apre evidentemente un capitolo di carattere più ampio che il capitolo del ponte con l'altra sponda del Mediterraneo su cui io penso che poi
Ci intratterrà da par suo Emma Bonino
Perché
Il
Non è
Il problema del permesso di soggiorno per lavoro che suggeriva Luigi Manconi
E che secondo me è del tutto ragionevole perché se non altro prende atto del fallimento andremmo al sistema dei decreti flussi che oramai non esistono sostanzialmente più di fatto in Europa non c'è di allegare l'accesso e questo è il punto
Quindi è evidente che ogni politica di lungo periodo non può che far riferimento a un ponte che deve andare da un'altra parte del Mediterraneo vie d'accesso che implicano poi una serie di ulteriori evidentemente con
Conseguenze sulle quali sulle quali
Non
C'è dubbio che il Governo debba prestare la sua astensione il il fatto della legge tedesca per carità poi la stiamo studiando con attenzione anche perché
Quando dico uno degli argomenti che in genere si usano
Per come dire
Per stigmatizzare la presenza degli extracomunitari nel nostro Paese ma guarda ma sono lì che non fanno niente dalla mattina alla sera
In realtà quando si supera questi aspetti per esempio nel mio Paese con il Comune abbiamo fatto un accordo quindi possono fare lavori montare puliscono i giardinetti lavate habitat altro gratis
E allora hanno trovato qualche altro argomento tipo norma c'erano le scarpe nella mai cacciano pure il telefono cellulare che ce lo pagherà mai sulla procedura va bene
Che è una cosa che fa riflettere però al di là di questo voglio dire è esattamente quello la linea in cui stiamo lavorando cioè allora intanto
Abbiamo previsto la possibilità dei lavori socialmente utili e quindi la possibilità di lavorare gratuitamente adesso abbiamo allo studio la possibilità di applicare la normativa sul servizio civile
La possibilità di lavoro in realtà esisterebbe già sulla base della normativa vigente
Il problema è che nei confronti di un soggetto che ha fatto richiesta di domanda d'asilo ma che il sistema ci mette talmente tanto tempo vedete che ritorna quell'aspetto della fluidità del sistema
Che ci mette talmente tanto tempo a stabilire se ha o non ha diritto d'asilo e questa è uno dei grandi cambiamenti che sta avvenendo nel nostro Paese perché mentre
Fino al due mila tredici veniva considerato una sorta di tapis roulant verso il resto dell'Europa adesso vi dico che su centotrentadue mila sbarchi
Le domande d'asilo depositata in questura sono circa ottantasette mila quindi sono un numero veramente significativo la forbice
Si va allargato il che ha fatto l'altro di emergere prepotentemente il discorso dell'integrazione
è evidente
Perché il quaranta per cento circa il trentotto trentanove per essere preciso di quelle domande saranno accolti nelle tre in varie forme di protezione internazionale il sessanta per cento non lo saranno sessanta sessantuno per cento non lo saranno
Non so se la legge tedesca
Io ripeto non la stiamo studiando perché e e molto densa di chiudo subito
Sì
No
Si
Esatto esattamente e questa è una cosa sicuramente possibile la legge tedesca per la realtà presenta aspetti
Molto dubbioso confrontato direttamente con loro perché a me sembrano aspetti di dubbia tenuta
Che è difficile immaginare che possano tenere anche costituzionalmente
Ruolo attraverso quella legge combattono anche o meglio mettono degli incentivi all'integrazione la buona conoscenza della lingua tedesca così denominato sì alla domanda che a me viene immediatamente dopo
è questa
Chi stabilisce la buona conoscenza e in che modo
Però e in che modo può condizionare l'esistenza del diritto d'asilo perché applicata a chi si deve integrare per ragioni economiche allora il discorso è un conto ma chi viene perché hanno distrutto
Questo è l'ADEPP
No queste anche queste anche la mia idea non è però è esattamente quello che dice la legge tedesca così così
Quasi come cerca così come cerca di rimediare ai movimenti secondari imponendo un obbligo di residenza ma non volevo entrare tanto nel dettaglio quello che volevo dire e che
è difficile distinguere tra le varie categorie
D'accordo delle persone che arrivano e talora certe rigidità che potrebbero apparire come del tutto sacrosante da un punto di vista astratto in realtà in concreto corrono il rischio di crearci più di qualche imbarazzo dopodiché però detto questo rimane il dato di fondo che indiscutibile secondo me
E cioè che
Per la tenuta complessiva del sistema il fattore integrazione rimane un fatto assolutamente chiara e quindi da perseguire grazie
Grazie al Sottosegretario Domenico Manzione chiamerei adesso qui
Darei la parola Benedetto Della Vedova Sottosegretario agli Esteri che ringraziamo per la sua presenza
No grazie grazie anche per l'invito a dire due cose ovviamente per il Governo ha parlato mansione no va bene
E quindi non entro nel
Nel merito delle cose io ringrazio Roberto Cicciomessere per fare questo
Per questo rapporto che ha curato le altre persone che ci hanno lavorato ringrazio Riccardo Maggi
Perché credo che faccio una premessa
Politica abbiamo cominciato a pensare per un poche eravamo nella
Stagione post-ideologica cioè che la politica diventa un confronto dove non c'erano più ideologie
Che si confrontassero non c'erano più vicino lì per il mondo non c'erano più grandi questioni
Ideali oltre che ideologica dividere la politica che c'era tutto c'era un Mestrino che tutti insieme avremmo un percorso con sfumature con con qualche sfumatura e basta e io credo invece che
Non è vero questo è che i vuoti si riempiono anche nella politica delle grandi democrazie occidentali fintanto che sopravviveranno e questo vuoto lasciato dall'ideologia che hanno caratterizzato gli scontri fino
Al secolo scorso sta via via sempre più per essere riempito da scontri dove l'ideologia
Un'ideologia etno nazionalista da una parte
è una ideologia transnazionale diremmo noi radicali e ci siamo già capiti male transnazionale quindi multilaterale e quindi nel nostro caso
Europeista dico questo perché
Senza voler fare di ogni erba un fascio di ingigantire quello che è accaduto ieri messaggio che è arrivato ieri dalla Gran Bretagna
Senza ingigantire tuo senza enfatizzarlo ma non è buono
Non è buono proprio perché risponde a mio avviso a un input di natura ideologica etno nazionalista senza alcuna base
Nella realtà e men che meno nell'efficienza economica non s'non non non so se Roberto a un'analisi sui microdati del mercato del lavoro inglese ma è evidente
Che non c'è nessuna ragione
Di efficienza economica in questa
Chiamata alle impresa è fatta ieri dal ministro Rudd affinché forniscano i dati
Dei lavoratori stranieri non nazionali compresi gli italiani in vista di politiche per favorire invece l'assunzione di lavoratori inglesi che non si sa nemmeno
Dove potessero dove potrebbero essere visto che ad esempio l'immigrazione italiana un'immigrazione di qualità noi forniamo le nostre famiglie nostro Stato forma
Capitale umano
Di assoluta eccellenza e le imprese
Inglesi giustamente meritoriamente nell'interesse comune delle aziende degli italiani che se ne vanno
Acquisiscono capitale umano e lo mettono
Lo mettono a frutto c'è quindi questo scontro tra aperto chiuso che è uno scontro tutto politico
E che dissente e che si riverbera anche nella pratichi abilità o meno delle delle politiche che questo Governo come gli altri Governi e sta mettendo
In atto e che si riverbera nelle decisioni che vengono prese o non vengono prese
In sede di Unione europea perché la l'abbiamo ripetuto io continuo ad esserne convinto la scala è quella
E il mercato unico
Lo diciamo fraternamente nostri amici inglesi sopravviverà solo se ci sarà la volontà politica di tenere insieme all'Unione europea e le politiche sull'immigrazione
Nella loro dimensione ideologica non
Pratica e di Governo le politiche dell'immigrazione nella loro dimensione ideologica rischiano di far crollare tutto
Il castello istituzionale dell'Unione europea
Trascinandosi appresso anche il mercato unico per basta girare un po'per il gruppo di Visegrad e si capisce che
Nazionalismo etno nazionalismo e protezionismo sono esattamente le due facce della medesima moneta
Che rischia di scacciare la moneta buona dall'integrazione
Europea
Manzone prima citava il il l'incapacità di dare una risposta nei
Soprattutto nei piccoli paesi dove queste cose sono più visibili
Rispetto al fatto Ema stanno lì bighellonare o non lavorano chissà cosa fanno che facciamo lavora hanno lavorano portano via il lavoro i nostri prima i nostri
E quindi non devono lavorare
è un Lupi ideologico dalla quale si fatica a uscire io son valtellinese a Bormio c'è stata una cosa cerchia invaso i media locali
Recentemente perché a un certo punto quattro
Splendidi ragazzoni neri avevano postato su Facebook un'immagine di loro che erano nella piscina comunale sono partiti anche il politici miei colleghi
Ma stanno
Alle terme siccome acqua termale alle Terme con i nostri soldi
Dopodiché abbiamo scoperto che questi ragazzi che erano presenti peraltro rifugiati tutto regolare che non possono lavorare ma rifugiati tutto regolare erano presenti
A Bormio
Avevano partecipato a un concorso per un presepe il miglior presepio erano arrivati terzi al concorso per il miglior presepio
E il premio avevano preso quattro biglietti per entrare nella piscina comunale
Se voi andate a vedere però quello che si è sedimentato di quella vicenda
Nel
Bormioli tutto vigente non lo so sicuramente africani ma non solo non mi ricordo quale prevale
ISEE
Per dire perché poi chi sul territorio lavora a che fare con queste cose voglio solo fare una considerazione da due considerazioni su un un elemento di merito
Faccio un un link dove queste ideologia Etro nazionalista
Non è prevalente penso alla Germania stamattina abbiamo avuto mansionario sapranno se avevo letto sulle agenzie questa mattina
La lì l'impegno ufficiale esigibile e che sicuramente a cui sicuramente verrà tenuta fede da parte del Governo tedesco ad accogliere cinquecento
Persone provenienti dall'Italia al mese che non sono pochissime perché sono mal contati sei mila
Sei mila trasferimenti all'anno
In un Paese che è sotto pressione come la Germania la cancella Merkel perché ha fatto a mio avviso nel momento giusto la cosa giusta ancorché fosse quel politicamente più difficili e meno promettente di
Aprire le porte ai migranti ai migranti siriani ma la la questione su cui voglio intrattenermi intrattenervi brevemente è quella che c'è nel rapporto tra le tante cose
Sensate che che ci sono e la quella più sensata di tutte e di provare a restituire ha una dimensione non ideologica la questione a partire dai numeri
Numeri complessivi dei dei rifugiati in Europa i numeri complessivi dagli immigrati in Italia che diminuiscono al se fosse al netto dei ricongiungimenti familiari e della benvenuta
Nascita di figli da coppie di extracomunitari che abbiano uno ancora la cittadinanza italiana
Ecco un primo elemento è quello di ricondurre in una dimensione
Non
I che non incide nella realtà sociale economica e poi politica ma nella dimensione che
è la questione della dei dei canali legali di
Immigrazione
Economica
Che nella nelle cose che ci diceva Roberto si sovrappone non si può sovrapporre anche con
L'utilizzo di strumenti come i permessi di soggiorno temporaneo per ricerca del lavoro di una parte almeno dei migranti economici cioè di quelle che vengono
A cui viene
Negato spesso giustamente lo status di quasi sempre giustamente lo status di rifugiato
E viene invece quindi riconosciuto lo status di migranti economici ergo illegali in questo caso quindi le due cose in parte si si sovrappongono
Io
Andrò
Mi in Bangladesh la prossima settimana a cento giorni e poco più dai fatti di Dakar dove lo Stato
Incontrando anche la comunità italiana naturalmente quindi anche alcune delle persone che sono state massacrate
Il Bangladesh è uno dei luoghi non africani sono d'accordo convenzione basta vedere i dati io mi son fatto stampare i dati questa mattina e il Paese prevalente degli sbarchi del due mila sedici alla Nigeria
Apro e chiudo parentesi la Nigeria nel due mila cinquanta diventerà il terzo Paese più popoloso dal mondo dopo l'India e la Cina rispettivamente quindi
Le cose appunto non avvengono per caso ma
Per esempio andare a negozi che in quell'occasione la prossima settimana riprenderò il negoziato dall'accordo di riammissione
Con il Bangladesh la comunità bengalese in Italia e numerosissime alla prima di ex quattro gatti loro a parte io che
Pispola Community come si dice lavorano accetterebbe irregolari sono già tantissime ottocento mila poi ci sono di percolato ma
è evidente vale per il Bangladesh ma vale per tutte le altre realtà che la negoziazione di un accordo di riammissione
Che possa nella sostanza funzionare non è una questione semplicissima
Non è una questione semplicissima se nel negoziato oltre che a prendere non siamo disposti a dare
Perché è evidente che per molti Paesi e per i governanti di molti Paesi ogni partenza legale e illegale ogni partenza è una legge io di
Costo e di onere per
Il Paese da tutti i punti di vista
E ogni persona che vada
Quando arriva in Italia
Dopo il resto se muore è morto ma se arriva in Italia dopo dieci giorni dopo quindici giorni
Che faccia il mendicante che faccia la prostituta che lavori irregolarmente o a maggior ragione dopo qualche tempo
Il regolarmente per quel Paese è un investimento pesanti cinque euro la settimana dopo due mesi che che manda indietro poi diventano due dieci poi diventano venti già
è una famiglia
Che può
Guardare con
Con con più tranquillità alla vita di ogni giorno e quindi un sollievo per Paesi da cui queste persone fingono che basta vederli non sono Paesi con un welfare di grandi capacità quindi
Questo elemento che noi abbiamo inserito anche nel mentre su un comparto come
Vola uno dei volani di politiche di virgolette aiutate da casa loro perché non dicono aiutiamoli aiutate lì perché c'è sempre qualcun altro per fare le cose è evidente che c'è questo elemento
Se in questo tu
Inserisci una quota di gli ingressi con gli sponsor e va bene se si riusciva arrivare lì
Ma se inserisce una quota di ingressi di persone che cercano lavoro nonché hanno lavoro
Ovviamente il negoziato anzi se dobbiamo dirla tutta siccome spesso sono Paesi dove poi magari anche a dire la lista di chi può andare è un elemento di consenso mettiamola così
Il negoziato diventa più credibile
Perché toglie dici allora
Facciamo un accordo che preveda a che tu sei un po'più rigido sullo tot frontiere
Di facciamo un accordo che gli irregolari citiamo reciprocamente una mano per riportarli a casa tua
Noi in cambio che offriamo oltre che alla cooperazione allo sviluppo eccetera eccetera in tutti i settori
Che offriamo anche da vendere la natura pubblica opinione perché noi ragioniamo come se le altre pubbliche opinioni non fossero non esistessero non ci fossero come se quelle non siano persone o famiglie con le stesse ambizioni uffici voi stessi ambizioni autentiche ma da vende l'atto pubblico opinione anche anche che c'è un canale legale ad alcune condizioni minime si possono negoziare dentro le quote si possono negoziare sotto quote di laureati di chi sa l'italiano di disimpegno impararlo eccetera
Questo è essenziale
Ma oltre poi
Alla questione che sollevava Roberto Cicciomessere
Proviamo a fare lo dico Manzione
Della presunta emergenza un volano per
Potenziare
Quegli strumenti di politiche attive del lavoro per gli atti l'inserimento straordinario
Dei rifugiati devo comunque volete chiamarle e attraverso quella quella strada facciamo anche entrare un potenziamento strutturale degli organici
Del degli organici delle politiche attive per il lavoro che poi saranno destinate a rimanere per tutti che vengano da fuori e che vengono dall'Italia però il punto che noi abbiamo di fronte
è un punto molto
Che ha molto a che fare con lo scontro politico e che ha operato a che fare con lo scontro elettorale lo spot per il sì l'ha già fatto Roberto non lo faccio io ma
In previsione delle prossime elezioni politiche quello sarà lo scontro quello secondo me sarà il discrimine tra chi
Richiama forte l'ideologia Etro nazionalista promettendo non si sa bene che cosa e chi invece credo come noi tutti quanti almeno quelli che siamo qua
Oggi pensano che da un punto di vista politico le politiche giuste perché se saremo mettono nazionalista tutte le cose sacrosante che sono dette che di RAI ma che non sostituisce ascoltarvi ad andare in Commissione
Tutte le cose che sono sacrosante sono precluse per tento di una lupa
Di quelli che a
Bighellonare no hanno cioè lavorano peggio ancora portano via lavoro e anche il povero Sindaco che ci avrebbe pure le risorse per fare integrazione viene
Viene stoppato e minacciato di noi di elezione alle prossime
Alle prossime elezioni e su questo tema molto si giocherà anche il prossimo scontro politico
E quindi non dobbiamo subire la retorica Etro nazionalista indifesa ma bisogna cominciare a usare parole altrettanto forti io ritengo anche molto più ragionevoli
La base di studi come questo la base
Essenziale anche per contrastare
La retorica invece che sembrerebbe prevalente perché ha come faccio a dirlo ai miei elettori secondo me si possono dire cose alternative
A quelle che dicono quelli che fino all'altro ieri pensavano per l'emergenza fossero
In Roma oggi non non sono più una DC politica dopo esserlo stato aver monopolizzato la discussione per qualche anno adesso abbiamo altre cose grazie
Grazie Benedetto Della Vedova l'intenzione nostre proprio queste altre oltre che fornire uno strumento di
Di conoscenza che questo diventi uno strumento di iniziative di lotta politica Emma Bonino
Sì sarò abbastanza breve poi
Il punto essenziale ed i cui tutte le motivazioni e i dati
Sono utili quindi
E perché innanzitutto e per avere una qualche speranza è di riuscire ad andare avanti con la proposta di legge con quello che volete è riuscire a campi a cambiare il racconto complessi
Perché affinché in generale noi avremmo da tutti i telegiornali sempre e solo Salvini sul sul invasione e non so quale altra cosa
è chiaro che queste proposte che sono non solo ragionevoli ma un po'e ci verrò più di questo
Perché l'immigrazione non è un fattore eliminabile
è governabile se
Ci mettiamo nell'ottica di volerlo governare se l'ottica è no va eliminata quindi
Se ne devono andare tutti che poi ha fondino nel Mediterraneo tutto questo è impossibile ma la mobilità umana è vecchia come la storia d'alluminio dell'umanità
E a crisi a punte di emergenza da sempre da sempre nella storia dell'umanità sotto la bomba la gente scappa
Nella storia dell'umanità morire di fame
Senza reagire in qualche modo nulla certa nessuno non l'hanno sconcertato manco i nostri nonni
Se qualcuno avesse una memoria e se portassimo i ragazzi a visitare qualche Museo dell'emigrazione italiana io credo che faremmo una cosa molto molto utile il perché
La memoria
Tortoli voglio dire ha però altre cose la prima è che da tutto quello che avete detto la prima priorità e coinvolgere un altro interlocutore che si chiama Ministero del lavoro
Ho l'impressione che anche noi in qualche modo finora ci siamo un po'forse Rizzati e sul
Chiamare come dirà raccolta dal Ministero degli Interni piuttosto che il Ministero degli Esteri per le ragioni
Che spiegava bene ha detto ma che da tutto quello che viene fuori oggi
E qui c'è un chi l'ha visto
Insorse
Comunque e l'interlocuzione che dobbiamo assolutamente cercare e non che finora forse non l'abbiamo cercata come viene cercato con abbastanza
Forza e il Ministero del lavoro
Perché al di là dei dettagli che ci possiamo dire primo
Questa questione destinata a durare nel tempo e per decenni
E uno su quattro sarà oltre i sessantacinque anni in Italia ma in Europa è uguale
è i dati
Per esempio demografici dell'Africa a cui accennava Benedetto e nella fascia diciamo nord Mediterraneo agli inizi degli anni Sessanta erano settanta milioni di abitanti
Oggi siamo sono quattrocento trenta milioni di abitanti destinati a diventare seicentocinquanta nel due mila e cinque
Non c'è sviluppo economico che attenga alla crescita la crescita di questo dato di popolazione ci sono solo da aspettarsi esplosione di tutti i titoli
E in situazioni già fragilissime pensate all'Egitto piuttosto che pensate a quello che volete ma e noi abbiamo da una parte se fosse un marziano detto guarda i cioè da una parte un continente che invecchia
E che già sta diventando un ospizio ma che anche il più ricco al mondo in termini nel non solo di PIL ma hanno anche in termini di speranza di vita di welfare di alfabetizzazione
Poi
Non ci basta vogliamo o meglio va benissimo però la fotografia e che oggi risponde il mondo la zona europea è il continente più ricco al mondo da tutti gli stabili dall'altra parte ai giardino d'infanzia
Indico
In esplosione e in effetti abbiamo sempre detto in generale non è che si è poveri perché si fanno tanti figli si fanno tanti figli perché si è un po'
Che era esattamente una delle questioni della campagna contro lo sterminio per fame radicale
E questo dobbiamo tenere tenere in conto il specialmente in un mondo molto interconnessa molto globalizzato questi dati che noi abbiamo non è che a sud del Mediterraneo non ce le hanno
E non è un caso che non vanno in Albania e non vanno in Albania perché non c'è lavoro non è che uno può anche pensare che l'immigrazione pure stupido no solo immigrato quindi
Siccome se ne va per cercare di ipotesi di vita migliori tutte queste informazioni LEA LEA perché gliele manda la famiglia che polacco Auckland perché è già stabilite un'Europa anzi li danno anche
Con i suggerimenti e non prendi non fatevi prendere le le impronte digitali insomma
Sono e il perché non è che siamo interconnessi solo onori pare pure gli altri primo può
Ora e
Il punto che che mi preme sottolineare
Primo è una realtà destinata a rimanere con noi per ragioni che abbiamo detto e io
Insieme la frustrazione anche l'orgoglio
Di avere con radicali italiani promosso non solo quello che diceva nel due mila undici il referendum se la modifica della Bossi-Fini
Ne ho l'orgoglio ma non perché all'epoca avessimo la palla di vetro
Ma perché un minimo di visione un po'più lunga ed in quello che stava succedendo nei flussi NI
Diciamo trend demografici in più dove avevamo già due mila e dodici quindi già c'erano rifugiati siriani in Giordania insieme ovunque
Titti portata a dire che badate questa è una realtà che sarà con noi e tanta paura per nulla dice invece
Luigi e ha ragione in realtà il nostro ruolo è quello di riuscire a passare da emergenza a opportunità problematica che l'altra cosa che ci dobbiamo dire presto politica di integrazione non è affatto facile
Per mille ragioni ed è anche costoso
La legge tedesca sulle seicento ore eccetera eccetera è però qualcuno stesse cento vorrei deve pagare il giusto
E in più siccome la gente mormora sono seicento ore o quello che vuole che fa e di sabato di domenica o la sera
Antonaz signore che ci manca acqua nelle interlocuzioni politiche del Ministero dell'istruzione
E questo mi pare non è che la gente al CARA o imparare l'italiano
O la limbo che vuole ed è chiaro che senza imparare l'italiano voglio dire oltre che raccogliere pomodori mi sembra difficile che si possa immaginare qualunque si che invece di appassionarsi su di Bolchini e sul bikini
Dibattito patetico il centro Europa da non credersi quando proprio nei Bolchini e bikini
Contestualmente nello stesso Paese un muro accanimento
Va bene non ha suscitato neanche
Sospiro
Ora è chiaro conosco molto bene l'accordo fatto tempo fa per cui la frontiera inglese si esercita sul territorio francese questo nono ma insomma
è e vengo alla abbia due cose voglio dire sull'Europa che le tue
Più antiche democrazie europee con una tradizione colonialista internazionalista eccetera eccetera eccetera
Senza che sia atti nessuno nessuno dei colleghi europei tanto ce la siamo presi con Orban ma solo un muro anglo anglo francese accade che è una vera vergogna
Non affiatato un'anima quello solo per dire che molto spesso come dire siamo piuttosto attivi
A biasimare altri un pochino più prudenti nell'assumere qualche qualche responsabilità
E il punto essenziale è anche quello di quindi abbiamo è anche quello di superare
Qualche stereotipo la paura che
Che è uno di quei sentimenti che fa prestissimo fare contagio e che poi è molto difficile invece sradicare però constatiamo che siamo andati al di là di qualunque
Dico sembra dal dell'Ungheria allora l'Ungheria orfano il
Poi per fortuna la saggezza degli ungheresi dato uno stop però
Che ha fatto tutta questa campagna sull'immigrazione su sconvolgono le identità eccetera
Nel due mila quindici in Ungheria ha dato cinquecentocinquanta permessi a ai rifugiati come si chiamano diritto dove arriva il rifiuto
E tutto questo bordello contro le quote europee vi segnalo
Botton greche prevista nella famosa distribuzione delle quote è mille trecento perso
Questo solamente per dirvi come
è i numeri non vengano usati in termini scientifici ma vengono manipolati certo un Paese di sei milioni di abitanti o quanti sono che doveva reggere una quota di mille trecento
A partire da lì e
L'utilizzazione o
Del della paura o comunque di una cosa che non non sta né in cielo né in terra ha provocato
E nei Paesi in Visegrad norme non è diverso anche se i polacchi e un po'diverso perché hanno comunque accolto qualche centinaia di migliaia di ucraini
Perché mi
Lungo il tentativo oltre che non vogliamo fare quello di cercare di cambiare appunto come si racconta l'immigrazione italiana partire anche da abbattere alcuni stereotipi e
Queste cifre ci aiutano per esempio siamo invasi dai musulmani dagli islamici e non è vero
Non è vero per ora il flusso che arriva in Italia sono africani
Mediamente sono o cristiani o minoranze perseguitate o a animisti o niente di niente perché non è che proprio l'obbligatorio dico io
Avere una religione e però lo stereotipo siamo in balia dei musulmani però ora non è così ovviamente magari siriani si sposteranno ma
Oppure rubano
Il lavoro agli italiani ora
La
La stessa ricerca dimostra che non è così perché
Da noi arrivano non non quelli più letterati diciamo e si occupano dei questi lavori che sono i lavori sporchi euro o pericolose io ho molto sposi santi
Che gli italiani non vogliono fare più certo guardi dove sono per ora sono nei servizi alla persona e provate a trovare una colf italiana se la trovate chiamate mi perché mi serve
Oggetti braccianti quindi nell'agricoltura e muratori queste sono le tre grandi categorie dove dove si
Ma
Sì sì se sono
Che era già un'altra cosa va
E e siamo alla spettacolare cosa abbia Tumaini nord Italia una volta si usavano lecita Nuclear free
Adesso sarebbero i Paesi vicini immigranti
Poi prove entrare in una stalla e se trovi un italiano di nuovo chiamatemi perché io li vedo tutti coi turbanti più più grandi del miglior per
Quindi chiamateci
Ma questa viene da lontano voi vi ricordate e il all'idraulico tedesco che avrebbe invaso da polacco Pardo magari fosse arrivato qualche tra unico polacco perché qui non se ne trovo né polacche nel non polacchi
Insomma questo solamente per dire che la mobilità ha dei problemi non noi non mi fate passare per quello che dice
Ma
E che
Non la possiamo negare possiamo solo
Tentare di
Governarla in questa settimana che ho passato
A seguire tutti i vertici dibattiti alle Nazioni Unite sussurri rifugiati vertici umanitari e quant'altro
Che già è molto perché fino a due anni fa non se ne voleva proprio parlare però è vero tre tanto che la questione integrazione
Io non lo
Sentita
E quindi è evidente che
Infine per me è fondamentale questa questione non solo per uno sbocco politico che avrà su tutte le elezioni a partire da quelle di quest'anno in Austria e in Olanda
In Francia e in Germania più sono in preparazione x referendum dei vari tipi
Ma perché questo è
Il discrimine
Del Progetto europeo molto di più della crisi economica molto di più della crisi finanziaria
Questo è un tema che rischia
Davvero di Desio integrare il progetto europeo innanzitutto perché non è competenza europea io trovo sempre strampalato che
Sì le competenze sono nazionali sull'integrazione perché la saggezza degli Stati e dei Governi questo ha voluto così come la sicurezza delle frontiere delle frontiere esterne
E trovo salutare impressionante che si riuniscono e ventotto Capi di Stato e di Governo senza concludere mai e non fanno in tempo ad uscire
Per dire che non erano d'accordo su quello che è stato deciso manco fossero degli osservatori della Mongolia invece di essere come dire le
Gli attori di questa
Quindi
Basta prendersela semplicemente con l'Europa l'Europa non ha competenza in materia perché non glielo si è voluta dare
Quando ci ha provato sulle quote mi sembra sia stato mandato
Fare un giro in qualche luogo turistico ma non mi pare sia stata molto apprezzata e per questo anche per costruire un altro dato di consenso secondo me
Bisogna partire
Obbligatoriamente anche da legislazione italiana
Mancano all'appello dell'interlocutore abbiamo scoperto stamattina
Il Ministro delle dell'istruzione e il Ministero del lavoro soprattutto quindi già un primo lavoro di allargamento di interlocutori
Secondo me è importante ma badate che se non facciamo niente sarà su questo paura su questo stereotipo su questo fenomeno non governato che si giocherà
Ovviamente anche le sfide
Politiche di questo Paese e di non so
Io non so come voteranno le ostriche CIGO polacco la che si scolla badate siamo nel periodo dell'alta tecnologia qui siamo qui a rifare le elezioni perché si scontrano le buste
No per dire
Che siamo un poco disconnessa nel
Va bene poi votano gli olandesi rinuncerei così sicura votarne francesi ne sono quasi sicura e votano i tedeschi
E io penso che un leader è anche quello che rischia l'impopolarità per diventare antipopolare diceva pannelli
E sostengo la Merkel lei esattamente per quello per cui viene adesso o da mesi a distanza che le Marche non ha aperto le porte fortunatamente non le ha chiuso
Ed è questo che è successo se voi guardate oggi una cartina dell'Europa fa impressione
E l'Europa dei muri dappertutto e pare che nessuno sa fare una politica
Decorosa sappia solo alzare muri
Questo è diligentemente non l'Europa a cui noi tutti crediamo e vogliamo credo
Grazie
Grazie è un era se non ci sono
Richieste domande io mi rendo conto anche che anche per le dimensioni del rapporto che circa duecento pagine
Sommaria necessaria approfondirlo c'è un utile sintesi rapporto è già scaricabile consultabile lo potete prendere dal sito
Www radicali punto it e ovviamente noi siamo a disposizione per ogni
Approfondimento è richiesta ulteriore grazie