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Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale Enrico Salvatore in voce ladro avessero se in collegamento telefonico professore buonasera buonasera
Però verso oltre che a nostro approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente delle infrastrutture dello sviluppo da dove partiamo oggi dobbiamo diremo che la rassegna stampa sui termini americani nel corso di questa settimana è abbastanza nutrito di notizie di informazioni e che il dibattito sicuramente
Prosegue
Su due grandi temi nello specifico vero da una parte la ricostruzione dopo il sisma che ecco Vito il centro Italia con le idee i progetti del Governo e poi sicuramente il dibattito sul ponte sullo stretto di Messina partiamo e torniamo però dei temi della ricostruzione perché come sapete dopo il sisma che ha colpito il centro Italia imprese del Consiglio ne abbiamo parlato anche la settimana scorsa si è rivolto all'architetto e senatore a vita Renzo Piano dando il via alla collaborazione per la messa a punto di una strategia rimessa in sicurezza del patrimonio edilizio nel nostro Paese piano espone le linee guida e la filosofia di base in un articolo scritto per l'inserto il Sole ventiquattro Ore
Domenica del due ottobre scorso il titolo è la terra trema ecco il mio Progetto l'articolo di piano e sicuramente lungo vero informazioni
Però per andare sostanzialmente al cuore della questione il senatore dice
Di pensare ad un progetto di lungo respiro ad un piano generazionale che duri cinquant'anni alla necessità di intervenire con sgravi e incentivi per la sicurezza degli edifici ecco la sicurezza degli edifici secondo piano deve cominciare una diagnosi dei fabbricati scrive il senatore come un bravo medico fa la diagnosi prima di prescrivere una cura o consigliare un'operazione la diagnosi consente anche nelle case di intervenire solo dove è necessario questo si ne
Renzo Piano poi continua dicendo che
Le popolazioni devono restare all'interno degli edifici non bisogna
Delocalizzare perché la casa è il cuore della vita di una persona che ancora la tecnologia di oggi ci permette di fare degli interventi senza punto sradicare la gente dei posti dove vive poi va alla proposta concreta e tecnica e scrive con il mio gruppo di lavoro al Senato proponiamo di fare dieci prototipi che coprano tutte le tipologie costruttive
Vecchie recenti dice abitazioni che abbiamo la funzione di modello per i futuri interventi ovvero case in pietra in laterizio calcestruzzo costruite prima o dopo la guerra si può fare crediti mi e bisogna farlo
Questa proposta in sostanza di Renzo Piano illustrata sul Sole ventiquattro Ore di domenica piano che è stato coinvolto lo rivediamo dal Governo per studiare una soluzione di
Siamo così
Fragilità del patrimonio edilizio italiano professore Aldo Loris Rossi che ne pensi no erano i saluti analogamente rette naturalmente
Il tanto che il Governo ha prenda in considerazione una grossa certamente meditata
Però vogliamo ricordare che circa quindici anni fa con interrata reca una grande
Tratteggi via per affrontare questo problema è che i viene sistematicamente ignorati rigida che tu promossa dall'ordine nazionale degli architetti che poi
Chi concreti lo addirittura in una legge
Che aveva fece la Regione Lazio sulla sicurezza delle strutture praticamente sul modo di realizzare volete economico e amministrativo una tale strategia di
Mette in sicurezza il patrimonio edilizio
Allora la questione è che perché in gara lo nette richiamata
E che che affidano alla ricerca di tipologie certamente studiate con
Convinzione macchinoni cavoli con il problema vedere la mette in sicurezza del patrimonio edilizio però inclinazione che ci siano aspetti
Non tecnologici sui quali
Che
Certamente d'accordo dal carattere
Nel considerare era mette in sicurezza degli edifici eccetera chiari infiniti
Perché esperimenti in corso in tutte le università d'Italia io direi del mondo quindi c'è una pluralità tutti metodi per intervenire
In questo problema specifico però la questione seria etti manca una chiara visione economico amministrativa della della mette in moto il Natale
Tecnologia
Cioè in altri termini quindici anni di lavoro fatto in cui ci arrivo appunto a formulare il fascicolo del fabbricato e a stabilire come è stato giustamente
Renzo Piano un'analogia sarà appunto gli edifici corpo umano
Per cui appunto allora il Consiglio nazionale degli architetti previo ratifica il vice Presidente Raeli e poi
Autori tecnici molto validi in caricarono il professore Salvatore Di Pasquale
Che uno era un grande strutturista poi Carlo Blasi istituire Bricco ridondanti CTP di formulare al punto un apparecchio generale per approntare questo problema
E
I risultati rischierebbero perché addirittura dei fatti regia poi che conclusa single Pillon
Prototipo di fascicolo di fabbricato però quand'è che
Poi chi ecco
Fermata tutto l'operazione nel considerare
Chi paga questa operazione
Chi dice genericamente la pubblica amministrazione cioè il Comune regione
Imparano non ci sono risorse Mancinelli e privati però è chiaro che
Che i nomi clienti e riusciti finora ammette in moto questo meccanismo qualcosa c'è chi non va allora
Il problema quando si tratta di guardare al patrimonio edilizio italiano
Cerchiamo di
Noi abbiamo degli studi apposta particolare
Centoventi milioni di piani vendita inediti i residenti in Italia c'è addirittura abbiamo due vani per abitanti quindi una
Numera urbanizzazione
Direi spaventoso perché questa ora ad AGEA urbani ragione abbinabili parlo di che cosa del paesaggio della del del nella mobilità
La
Vendette la funzionalità pensare all'Inter armato roba allora è chiaro che a questo punto bisogna contabili scelte precise in particolare il praticantato
Cioè una carta di identità milioni Ingo lo fabbrica
Allora questo però comporta che cosa
L'analisi e anche della dottor ruolo geologico perché un fabbricato
Poi considerarci nella sua vulnerabilità a partire da un'analisi geomorfologica del sottosuolo cioè cavità caverne
Fluidificazione dei terreni
Ora calcistica terminata allora Brescia positivo lettere Peri
E arrivare a una formulazione di proposte
Non ci si può limitare alla casistica di dieci tipologie bisogna appunto
A guardare il nell'insieme il problema
E
Fa partirà una considerazione drammatici oggi in Italia
Non ha
Una legge un governo del Trentino
Questo volevo dire ma non si deve partire da una legge che disciplinare come dire lo sviluppo dell'armatura urbani dall'altrimenti si va in maniera non organi
Chiaramente ma in maniera empirica Landi come andare per esempio a individuare le zone ad alto rischio
Ebbene ci si può arrivare delle grandi perché certamente c'era e continua rimaniamo omicidio sismico che è quello la rete che ITT riscontro in maniera
Totalizzante sulla dorsale appenninica ma questo grande rischio sismico bisogna aggiungere il rischio idrogeologico che di altra natura riguarda le valli eccetera
E neanche i rischi il tour Carnico per esempio allora il problema è che
Da ora
Una grande Commissione che possa affrontare seriamente il problema del governo del territorio
Mentre in primo piano la redazione di questi documenti cioè carta del rischio sismico carte del rischio idrogeologico cartellino del rischio organico e naturalmente individuare le aree
A più alto rischio cioè quelle in cui la probabilità
Via vere dei terremoti sono più evidenti allora il risultato qual è che
Un'altra Commissione seria potrebbe individuare le aree in cui bisogna intervenire con urgenza io ricordo con terrore colore i Paesi da alcuni Paesi alla Calabria Kate Moss Tavano balle
Con movimenti di terra tre notti
Spaventò Bossi all'in quel campo non si pone nell'intervenire con che cosa
Con con la logica della giusto minimo bisogna andare avanti con la logica della rottamazione delle dritte postbellica priva di qualità e non anche idrica
Il finiti che occorre una legge sul governo del territorio
Che Piscitelli fino a oggi tutti i centri storici e ricordiamo che su centoventi milioni di piani
E abitativi esistenti in Italia
Soltanto trenta dove di interesse storico e quindi trenta devono essere salvati integralmente
Pietro ha memoria storica del patrimonio di grazie ai quali ci sono diciamo circa
Altri quaranta milioni di italiani costruiti tra nel dopoguerra con il mille novecentoquarantacinque settanta
Che non ci sono anche i infelici expertise spazzature divisa sia
Quindi non si può come dire considerare
Vede la logica del della Giunta
Sto
Su cui in questi campi perché nella stragrande maggioranza appunto l'ora qualità architettoniche spaziale allora bisogna rigenerare della struttura urbana c'è rottamare mi impedite postbellica
Priva di qualità e non antichi esperto entrata costruite in equanime parecchio delle norme più elementare nel del direi
Sto all'ambiente ci aiutano a fabbricati costruiti negli alvei dei fiumi a Genova previa Genova m per dire uno di Nona dappertutto
Sto noi vediamo le zone edificate in luoghi Lidia eccetera senza alcuna logica e senza alcuna legittimità Halloween qui carichi
Occorre appunto impegnare di dei ponti perde localizzare questa spaccatura legge ripristinare il diritto alla natura cioè insomma questo lo può fare una legge sul governo del territorio
Non lo può fare una
O un affrontare e risolvere una serie di accorgimenti per tenere in piedi gli edifici
Perché in molti dieci se non vale la pena tenere in piedi se abbiamo i Consorzi a Napoli come spunto
Allora bisogna fare uno sforzo io devo dire al gruppo che sta studiando questo problema
Io non limitarsi a Punta individuale dieci tipologie di intervento perché non sono dieci possano essere cento mille perché come dire è una tecnologia in grande evoluzione e non i militanti all'alla politica il rammendo perché dove non c'è da rammentare errore economico utilizzare il rammento sinceramente verifica mummificare il patrimonio edilizio così come sta e certamente quando è in contrasto con l'ambiente
Naturale con il territorio bisogna intervenire in maniera rigida e quindi è possibile farlo soltanto ora il quadro tutti una legge del governo del territorio che superi finalmente la mille centocinquanta del quarantadue
Noi abbiamo ancora il Rettore relitto della legge urbanistica del quarantadue tentata pensate qua non c'erano i tempi di
Città metropolitane della che la complessità odierna
E non chi considerare per esempio appunto nemmeno l'ordine mani grandezza dei dei problemi metropolitani basti considerare l'abbiamo detto anche altre volte
Che lei lei automobili circolanti nel mille novecentoquarantuno in Italia erano trecento pila e oggigiorno strength otto milioni
Dico trentotto milioni più sette milioni di veicoli ora ad un mutuo dottor ruote allora il problema occorre inquadrare questo studio che sta facendo evento abbia in un quadro generale di una legge sul governo del territorio in cui si deve far carico costato ma complessivamente legge sul governo del territorio che significa fare il censimento delle aree che non possono essere più attaccante cede le riserve ambientali delle della del dell'ecologia delle delle delle aree a rischio idrogeologico ed occorre un grandissimo come dire posso per analizzare il
Il patrimonio e l'armatura urbana e decidere i grandi parametri per la riqualificazione cioè per la rigenerazione di questa armatura urbana allora
Noi salutiamo con grande interesse lastra metta in moto del problema però ricordiamo che sempre già questa questa iniziativa dovrebbe tener conto
Dei dei dei temi degli studi fatti dal dall'ordine dagli ordine nazionale degli architetti
Che hanno affrontato il problema con il fascicolo del fabbricato io l'atto principale che può consentire no un avvio diagnosi
Concreta era a conoscenza dell'edificio all'edificio e
E radicato in un suolo
Qui non abbiamo bisogno di sapere per ogni edificio qual è la
La la la struttura TdB barca e cioè la struttura geomorfologica e lo Stato
Di pericolosità e di rischio della del della idrogeologia poi rischio anticiclico politico vulcanico e insomma occorre una una visione generale
In cui inquadrare questi suggerimenti
Io suggerirei che bisognerebbe appunto a tenere conto degli studi fatti negli ultimi quindici anni specialmente negli ultimi quindici anni
Dal
Iscritta all'ordine nazionale degli architetti chiediamo appunto curato questo problema altrimenti
Questo questa questa proposta finirà nel dimenticatoio perché come tutte le altre proposte non trovano lo sbocco quindi chi non c'è una legislazione coerente
Di natura economico amministrativa che tiene in piedi
La la l'operazione alla politica territoriale economico sbarchi rientrare
Che in Italia c'è stata un'opposizione qui tematica alla modifica della legge urbanistica del novantadue l'esempio più clamoroso è quello di Fiorentino sullo
Che io la
La legge sullo carte e ricordiamo che il
Suggeritore la legge sulla Abruzzese
Un grande esperto di armatura urbana e di
E di civiltà urbanistica cambia perché poi la opposizione dei costruttori
E la opposizione e i proprietari terrieri apportare una grande
Una grande strategie di rigenerazione urbana è che
Era anche un una legge sul
Sul governo del territorio ante litteram quindi io credo che bisogna fare uno sforzo ulteriore
Di tener conto degli studi fatti aprire un grande dibattito non limitarci alle Camere dei dieci tipologie
Chi saranno certamente accettabili però il problema non è individuare le tipologie di intervento che ci sono migliaia non dieci
E quindi il problema diventa diventa deficitari al controllo di questi parametri di cui
Ci sta riparlando riflettendo non è una prospettiva urgente prossima quella
Di lavorare parlo dell'armatura urbana a questo punto mondiale no sulle densità cioè a Barcellona e ad Atlanta che non sappia mobili con lo stesso numero di persone quasi cinque milioni a Barcellona ad Atlanta solo da Barcellona si estendono su seicentocinquanta chilometri quadrati
Mentre ad Atlanta si estendono su sette mila settecento chilometri quadrati cioè gli stessi abitanti da una parte a sei e cinquanta l'altra sette mila e sette non è questa la prospettiva che dobbiamo in qualche modo
Inseguire per evitare di consumare il doppio delle risorse naturali per evitare di
Mangiare terreni agricoli e mettere a repentaglio la nostra sicurezza alimentare
Siamo di fronte a un a lavorare sulle densità
Noi siamo di fronte a una grande crisi delle aree metropolitane
E questa grande crisi chi va affrontato solo con una strategia di riequilibrio ecco metropolitana
Quindi diciamo le soluzioni tampone del del
Piccolo cabotaggio sono suggerimenti dal Regolamento edilizio ma non certamente possono affrontare queste grandi strategie
Quindi il problema quello di
Di inquadrare le proposte lui cui contenti più ampi quindi in Italia il problema è quello di coniugare requirente queste queste proposte con una legge sul governo del territorio all'interno di questa
Querela all'interno di questa legge sul governo del territorio potrebbe esserci scritto necessità di lavorare sulla densità abitativa
è interessante quello che succede a Parigi ma anche a Londra Parigi per esempio hanno costruito un quartiere questo lo dico per farmi capire dagli ascoltatori immagino che la materia possa attratti sembrare un postina a Parigi hanno costruito un quartiere sopra un quartiere giocando sostanzialmente hanno penso poi costruito nel venti sì ma Rondi sormonto d'alzato di un piano edificio residenziale aggiungendo sei appartamenti ad altri ventisette appartamenti già esistenti è possibile per esempio si parla molto di questo
Nel dibattito urbanistico siamo più architettonico e possibile una città di legno sopra una città di cemento professore ma la questione che il realismo urbano diventa coi
Icone diventa possibile e auspicabile perché divini i problemi diventano così completi perché quello che
Diventa il più sempre più difficili da risolvere un nuovo rapporto con l'ambiente un nuovo rapporto tra metropoli e ambiente
Cioè io indico sembra una grande prospettiva ai Comuni trovo Rita la cultura non per non bisogna parlare sempre della città bisogna anche decidere il destino dell'anno non città
Sì non riusciamo a inquadrare irrisolto futura della città
Nel nel riequilibrio con una non cita e allora noi noi riusciamo ad affrontare seriamente la questione non città qual è l'area metropolitana un CIE stai tutto l'habitat naturale che viene attaccato in maniera
Ignobile dalla
Dalla dalla speculazione edilizia
Allora ostruzionistico sempre ieri le Facoltà di architettura bisognerebbe trasformarle in facoltà
Di progettazione architettonica e ambientale
Cioè a dire cioè a dire la
Per ridare Ancona progettazione erano in città cioè inserire la metropoli nell'ecologia cioè andare verso una nuova consigliera ecco metropolitane queste se la grande prospettiva di di sviluppo che si apre per per il futuro dell'architettura FRT
Il futuro del del dell'armatura urbana italiana cioè
Una rigenerazione
Urbana che tenga conto dei veri
Ed è la natura dei diritti alla
Alla comitiva all'ecologia il diritto alla città deve essere appunto Rocco
Configurata anche come rispetto del diritto all'ANAS propose di prospettive e come troppo interamente allo
Honda dal per esempio dal due mila uno mi risulta che dal due mila uno due mila sedici la popolazione si aumentava di ottocento mila persone però la prima cosa che hanno fatto è stata mantenere la cintura verde Duce ne parli sarebbe la green Vectra cintura verde per contenere l'area metropolitana questo è diritto la città ce l'hanno approvato per esempio la legge che impone come tutte le costruzioni future dovranno essere su terreni già sviluppati un riutilizzo edifici esistenti hanno deciso molto importante credo di aumentare ad insita residenziale attorno agli abusi stenti trasporto pubblico a tutto il contrario di Roma cioè a Roma prima fa velocità poi tentano di mettere il trasporto invece a Londra hanno fatto prima diciamo le direttrici di di trasporto poi attorno hanno densificare so hanno investito molto nel trasporto pubblico con quattrocento milioni di sterline per le piste ciclabili quattrocento milioni di sterline hanno approvato una concessione tax per l'ingresso nel centro hanno sviluppato degli spazi pubblici
E delle reti spazi verdi e poi hanno deciso anche ridurre del sessanta per cento le emissioni di anidride carbonica entro il due mila venticinque sembra un altro mondo è questo il diritto alla città è questa la frontiera e come trovo Italia professore c'è premiare
Già dal mille novecentotrentotto si in Inghilterra si formulo la la la teoria della green dai su cioè la schifosa si formula la teoria di difendere lasci stare il sanzione a macchia d'olio
E di lasciare una fascia
Di protezione e verde oltre la quale ci poteva appunto indicare l'allo sviluppo urbano futuro attraverso new towns e oggi si parla di
Conta un crescere dei di etiche ecco siti
Allora questa è la grande prospettiva e di Roma
Non sono risolvibili istitutiva ancora avanti con l'espansione a macchia d'olio
Anche qui complicheranno in maniera tale
Da ristrutturare i come dire in affrontabile e allora i consigli di Renzo Piano al primo ministro Renzi commentati da dolori su Rossi la crisi allarme Turano badare al contenimento delle
Io l'ho poli questi sono stati oggi i termini al centro della nostra attenzione qui nove sotto il nostro spazio di approfondimento di Radio Radicale sui temi dell'ambiente del territorio noi torniamo la settimana prossima ci resta che ringraziare il professore allevabili errori se grazie per questo prezioso contributo lo ricordiamo
Docente di architettura urbanistica allestita di Napoli Federico secondo un saluto D'Arrigo Salvatori adesso restate in ascolto perché programmi la nostra emittente di Radio Radicale proseguono