"Una nuova idea di partito. Idee, progetto, costituzione materiale"

Facciamo con le presentazioni alla mia immediato delle stracci letizia Paolozzi giornalista dell'Unità che condurrà questo dibattito
Perché forse per almeno a mio avviso per l'importanza che ha strattonando il tutto ben collocato diciamo
Alla mia strana Bertolacci Gianmario Cazzaniga della direzione nazionale del partito democratico della sinistra
Alla mia sinistra invece ti Giuseppe Vacca direttore dell'Istituto Gramsci siamo qui per parlare di il titolo del dibattito onnicomprensivo nel senso che vi c'è una nuova idea di partito idee progetti e costituzione materiale
Cercheremo di focalizzare l'attenzione su quale forma partito su quali tipi di partiti si sono evoluti in questi anni su quale deve essere la forma partito il Partito democratico Sinistra soprattutto visto che
Da dal punto di vista normativo statutario il Partito democratico della sinistra vive in una situazione di stallo da dal congresso di Rimini
Nei mi pare che sia giunta l'ora sicuramente di approfondire ancora una volta una riflessione che partita qualche anno fa ma che trova sempre ostacoli
Un po'tutte le parti
E appunto di approfondire questo tema
Parlando a mio avviso almeno poi chiudo guardi un partito che risponde all'esigenza di soggetti che è stanco al suo interno di un partito in cui
Gli organismi dirigenti ad esempio si formino a veramente secondo quello che secondo un meccanismo a scalare rispetto alle rappresentanze di base un partito profondamente diverso a mio avviso da quello che è stato il Partito comunista nella struttura che ha conservato per moltissimo tempo una struttura per così dire leninista naturalmente non nel senso deteriore di questa parola
Io a mio avviso ho riscontrato spesso questo quindi con tutto l'immobilismo che poteva conseguire letizia Paolozzi condurrà questo dibattito io le cedo immediatamente la parola
A te
Va bene io mi aspettavano questa proposta della di della Sinistra giovanile forse a un certo momento può intervenire raccontarcela poiché della forma partito vogliamo parlare io comincerei però dalla prima riga di questo dibattito e naturalmente facciano un domande e risposte Malta rapide così passano farne Nolte forse ci può venire qualche idea in testa a tutti e a tutte allora comincerei dalla prima riga diceva di questo dibattito una nuova idea di partito ecco in questo momento è di così grave crisi e accuse attacchi e debolezze dei partiti dei grandi partiti di massa
In questa frammentazione in questa sacca di sfarinamento assecondano una tara la che usava Enrico Berlinguer io chiederei
A Bach e Cazzaniga centone bisogna di fare di farsi partita e cominciammo da Gianmaria più Seniga
Assai meno disposte sì si tratta di vedere per quanto alcune esperienze del passato possono essere riprodotte quanto invece nel Rodano sperimentale per il nove
Quando immediatamente rispondo sui rispondo sì
Alla necessità
Del partito ignora pronto a una democrazia che cresce che vive non è
Va bene non necessario per l'esistenza di un Paese che questa vita democratica e Cecilia
Però allora la vita ha una qualità che che a me non piace
Voglio dire che la teorizzazione della sommovimento storico dei partiti di massa secondo me è una scelta politica
è una scelta politica di
Nel liberismo attraverso strumenti di informazione di massa di partito d'opinione insomma mescolato poi il Congo tradizione di carattere populista
Che immediatamente hanno certe risposte
Per essere insieme breve
è chiaro
Io credo che qualsiasi movimento politico partito hanno quindi abbia sempre come caratterizzazione una determinata composizione sociale
Chi vota prevalentemente
Aggregato rispetto a certi gruppi sociali e l'organizzazione fa fino a un certo punto l'interesse di questi gruppi siano notorio
Ecco in questo momento io credo che il buco più grosso ossia quello del lavoro in particolare del lavoro dipendente in particolare il lavoro dipendente produttivo gli operai
Un che cosa voglio dire
Voglio dire che nella crisi di del PC un atto a mio giudizio negli anni Settanta nella seconda metà degli anni settanta e si è consumata negli anni ottanta
Quando fra apparato e base uno scatto sociale è diventato o nettissimo
Tutti insieme atto è cresciuto come partito dei lavoratori suo apparato negli anni quaranta nel
Resistenza delle armi e cinquanta è ancora negli anni Sessanta prevalentemente veniva da lì la trafila era l'operaio in fabbrica decideva di non fare soltanto il suo interesse immediato ma riteneva di avere qualcosa in comune con gli altri di aderire chi difendeva questi intere di solito faceva un po'di traffico nel sindacato continuando a lavorare beninteso ceramica distacco
E poi se li portano certe capacità veniva preso dal partito
Quindi c'è una corrispondenza tra un prevalente voto un operaia un prevalente iscrizione braccianti le operaie dei funzionari che media dei braccianti agli operai beninteso il PC non è mai stato soltanto questo impiegati per uomini di cultura lavoratori autonomi ci sono sempre stati
E Pepe ed è bene che se fosse così però prevalentemente da questo suonerà a partire dalla seconda metà degli anni settanta l'apparato del PC non è più ostentato composta da gente veniva dalle fabbriche l'arringa il pubblico impiego
Veniva dallo Stato agli enti locali
E tra l'altro o mentre gli operai hanno garantito a lungo un ricambio di lavoro volontario cioè soltanto qualcuno faceva funzionario in un certo periodo anche un lavoro di fame
Gli atti davano qualche ora fuori dal lavoro
Il partito invece dell'apparato degli enti locali diventano subito dopo di lui distaccati cioè di gente che veniva dagli enti locali o dello Stato ma lo faccia più integrata faceva il funzionario
Questo è un altro partito
E sto parlando del PC il PDS si è portato dietro tutte queste composizioni
E certamente come il voto
Credo come scritti ancora un partito lavoro però il suo apparato è un apparato di dipendenti del pubblico impiego di intellettuale
è un po'difficile che un partito che è alla base del cioè di un certo tipo e l'apparato cioè quello che fa le cose di un altro
Alla fine riesca ha fatto fare i conti
Ecco permetto nella forma partito non amo questo è gravissimo
Un po'di comodo per anzitutto questo
Si può discutere di come far funzionare in modo diverso il partito ma se chi dirige il partito intendo chi dice in senso largo cioè quello che una volta si chiamava l'apparato
Ha una connotazione sociale radicalmente diversa dagli scritti i conti non tornano
Questo fra l'altro vale anche per il gruppo dirigente largo per esempio per i comitati federali
Sino al settanta i comitati federali erano pieni di operare
Negli anni ottanta gli operai sono sulle tracce dei comitati federali
Non è che nel comitato federale che può essere avviato certe io il fatto di cento duecento persone debbano essere tutti funzionari
Ecco perché non ci sono i soldi per pagarli
Però non sono
Lavoratori produttivi
Io non dico che il problema della forma partito sia tutto qui dico che questa è un'ottica anche come dire parziale
Che però mi sembra sia stata ha tolto messa da parte e che pesa
Quando il PC chiamata in un momento difficile veniva attuale accordo fatto dal sindacato a fine luglio
Sulla testa dei lavoratori la gente a manifestare portava un sacco di gente a Milano ci abbiamo provato la gente non era molto
Io che amo di più quello di Rifondazione a Roma
Ora non c'è dubbio che il sostegno nei confronti del PDS non solo elettorale essenzialmente più grande che non quello nei confronti di Rifondazione
Allora che cosa è successo
è successo che in questa prima fase io mi auguro che da dove venga Corvetto abbiamo creato un partito zoppo
Che sulle questioni istituzionali si è mosso ora bene ora così così ma non voglio adesso parlare di questa questione però comunque si e identificato con una proposta un discorso c'è
Per dirla calcisticamente sulla palla
Sulle questioni del lavoro a volte ha detto delle cose giuste a volte meno ma non è sua parola
Non non non c'è tutti i giorni
E quindi in questo senso giuridico ne abbiamo patito troppo
Il problema dei prossimi mesi a mio giudizio è quello di
Tirare i fili di queste contraddizioni e ricominciare cioè cominciare per esempio organizzare sul posto di lavoro
Non voglio qui affrontare la questione dello Statuto che è nato male
In un momento difficile transizione ma è uno statuto cioè che ogni anno bisogna fare la conferenza lavoratrici e dei lavoratori non l'abbiamo fatta al corso
Mi auguro si traccia questa no quello che
Potrò va nella direzione e anche con me membro della badare al lavoro mi batterò perché si faccia ma non come momento episodico come costruzione di strutture sia a livello locale che a livello nazionale
Ecco questo secondo me è una questione poi ce ne sono molte altre
E le altre questioni sociali il problema del regionalismo però proprio per come dire produttività del dibattito io parto con una questione solo da prosperano crea
Va bene allora io passerei la parola vaticana con la domanda iniziale naturalmente arricchita da quello che ha detto Cazzaniga e sembra che d'accordo che oggi noi abbiamo creato un partito zoppo
Visto che noi volevamo creare
Come dire un partito
Che
Servisse a sbloccare il sistema politico allora
Cazzaniga dice va sulle questioni istituzionale siamo sulla palla
Io vorrei sapere da vacanze lui pensa realmente che su quello spazio lì cioè questioni istituzionali noi ci siamo oppure se ci sono delle difficoltà anche lì a procedere
Innanzitutto la la domanda così come tu l'hai posta chiede necessariamente un passaggio preliminare
E cioè chiede che sia chiaro anche se credo sia chiaro di per sé vero ebbene che non ci siano equivoci su questo che nei termini generali la questione non riguarda solo noi
Nei termini generali la questione riguarda che idea sia della democrazia
Se cioè possa esistere naturalmente semplifico al massimo una democrazia senza i partiti
Ora l'esperienza delle democrazie europee per limitarci ad un campo relativamente circoscritte facile da controllare e ci dice che lo sviluppo delle democrazie in particolare democrazie post liberali
Diciamo da un lato ha richiesto e dall'altro
Prodotto
I partiti organizzati i partiti di massa come diciamo l'elemento essenziale dell'organizzazione democratica della società e del processo democratico
Tanto che da una certa fase in poi questa funzione dei partiti è stata costituzionali data
E questo avviene nelle costituzioni post liberali come per esempio nella Costituzione Italiana che è una Costituzione posti liberati
Questo per delle ragioni semplici e profonde al tempo stesso
Prendiamo soltanto l'aspetto
Più ovvio
Della democrazia cioè la conquista del suffragio universale maschile alla fine maschile femminile dopo la seconda guerra mondiale
Come è possibile pensare che questo sia qualcosa
Diciamo utile
Valida
Invalido
Senza che poi questo diritto di voto e partendo di là coi tutte le forme di partecipazione che si possono conquistare sviluppare
Non riesca a del ramo
Raggruppare dal basso i cittadini secondo grandi alternative costruite anche dal basso circa il che fare
E
Che cos'è che distingue una un regime democratico
Il relativo grado di incidenza dei cittadini a cominciare dalla conquista del voto sulle grandi scelte
Possibili per chi poi esercita le leve del potere del Governo in realtà
Deve che hanno accumulato risorse e possibilità di decisioni in maniera incrementale costante nel corso degli ultimi cento anni
Perché diciamo le decisioni che decidono che riguardano la vita il Paese e che gli Stati nazionali poi in fondo dei Paesi come il nostro
Dipendono solo si sono sempre più caratterizzato in maniera espansiva
L'occupazione il fisco il costo del denaro l'organizzazione dei servizi l'organizzazione del territorio sono tutte
Diciamo su una linea progressiva progredì evidente di crescita delle funzioni della decisione politica
Ed è come si può pensare che il cittadino
Sia pure solo con il voto per non dire poi di altre forme di organizzazione possa
Contare qualcosa se non si formano delle grandi alternative Hope sì Oni che sono poi i partiti secondo quella che è la loro più intima natura un criterio di divisione il raggruppamento delle forze secondo programmi di indirizzo generali Lodi dal paese
Qui non credo che
Anche in tempi come questi estremamente confusi per essere diplomatico
In cui noi viviamo si posta senza talmente ritenere che
Democrazia e partiti possano divorziare
Io continuo a pensare che la migliore nozione che si possa vere
Di che cos'è un partito come concetto rispetto alla democrazia che lo produce alla storia dello sviluppo democrazie che produce l'esperienza dei partiti organizzati di massa insomma per la nazione togliattiana del quarantaquattro quarantacinque i partiti sono la democrazia che si organicità
Non solo attraverso i partiti e questa non è una scoperta recente
Che oltre i partiti ci sono poi i soggetti che non rientrano i partiti movimenti e te e questo è sempre stato vero naturalmente cambia secondo che il cambiare
Della storia dei tempi della composizione culturale sociale delle società e così via veniamo adesso rapidamente invece a noi
E ammesso che con la nascita del PDS e noi abbiamo definito quelli c'hanno creduto perché altri poi del vecchio Pci
Se ne sono andati
Diciamo da aree politiche culturali diverse da quelle del vecchio Pci le forze che sono affluite sono relativamente modeste
Ammesso che questo partito sia nato sulla base di un progetto
Sufficientemente definito il che penso che sia discutibile
Penso che l'idea fosse sacrosanta ma che siamo ben lungi dall'avere portato
Ad un grado d'avanzamento sufficiente
Un progetto
Ecco non c'è dubbio che il discorso non riguarda noi come partito nel senso tradizionale della parola cosa voglio dire quando dico nel senso tradizionale della parola
Secondo diciamo le immagini che vengono alla mente di ciascuno di noi usando questa parte questa parola
Sulla base dell'esperienza dei test esempio dei dei trascorsi quaranta o cinquanta
No
In primo luogo perché quando noi abbiamo dato vita ad un nuovo partito non più comunista
Il sistema dei partiti cioè la nomenclatura del sistema politico e del sistema partitico era già crisi e in profondo rimescolamento da tempo
E in secondo luogo perché io credo che l'atto che noi abbiamo compiuto ed io non capisco perché queste cose stentano a venire avanti nell'analisi che noi stessi dovremmo fare di questi due o tre anni come base dello sviluppo del progetto PDS
E il fatto di aver levato di mezzo il PC e il più grande acceleratore dello sconvolgimento del sistema dei partiti italiano che noi stiamo vivendo
Io ho una valutazione sul perché si può non condividere la valutazione perché noi abbiamo levato di mezzo quello che negli anni ottanta era diventato un puro anni perché noi non eravamo più né un partito di governo leopardi l'opposizione
E quindi eravamo un elemento di stabilità di stagnazione e di un punto di di vento del sistema politico un grande alibi per il ciclo neoconservatori mentale
E proprio perché queste era la caratteristica degli anni Ottanta la crisi del sistema politico e ha continuato ad andare avanti il fatto che noi abbiamo levato di mezzo
Questo elemento che giustificava vecchi giochi ha fatto precipitare la crisi del sistema dei partiti
E non mi sarebbe difficile ricostruire i punti salienti della cronaca politica dei partiti italiani di questi due anni e mezzo per dimostrare ma a parte questo
Guardiamo le cose in positivo noi abbiamo preso questa decisione travagliata tormentata presa male Presa tardi Presa attraverso un processo incredibilmente pasticciato
Però l'abbiamo presa abbiamo detto per dare nuove forme
Organizzative e nuova diciamo così
Una nuova storia alla sinistra italiana
Ne ho fatto un discorso che non riguarda noi
Quando dicevo
Partito in senso tradizionale come se fosse la storia di di quelle forze che erano il PC che volevano cambiare
Ma guarda andasse pensando a se e pensando a sé come eravamo e pensando a sé come potremmo essere no
Abbiamo fatto un discorso che riguardava
Il regime democratico italiano la necessità di rifondare lo la possibilità e la necessità di aprire un terreno diverso ai processi di organizzazione di forze che vogliono battersi per un determinato programma di riforme a cominciare dalle riforme istituzionale
Ecco io credo che quando ci domandiamo se un partito c'ha da essere o no a questo punto visto che siamo alla vigilia di una forse
Forse alla vigilia di una conferenza d'organizzazione che riguarderà appunto le forme organizzative del partito io credo che ci si chiede ricordare di questa scelta originaria come d'una necessità vitale perché non è nostra
E una necessità vitale della democrazia italiana che ha bisogno di una riorganizzazione delle forze e di criteri e regole di raggruppamento DiVersi delle diverso
Diverso delle forze
Per poter avere un processo decisionale cioè una vita democratica
Radicalmente diversa da quella che dalla metà degli anni Sessanta settanta fino a oggi si è inceppata e bloccato perché questa è la verità
Del Paese
Che da quando il PC sconfitto nella solidarietà nazionale non è più riuscita estreme un vero partito di opposizione né
Diciamo
Ad esercitare una funzione di governo noi abbiamo una crisi del sistema democratico e dei processi decisionali che poi portano agli esiti
Anche molto materiali che in questi giorni stiamo alla fine vere e quindi questo è il secondo punto che volevo sottolineare
Non solo ci ha da essere partito ma un discorso sul partito e sul partito
E il discorso di sul partito a cui noi vorremmo o dovremmo mettere mani non può guardare solo come devo dire dentro casa nostra quella di ieri quella di oggi e quella di domani
E quindi vengo al terzo punto
Che in qualche modo e sollecitato dalla seconda domanda che letizia mi ha rivolto sulla base anche di quello che Gian Mario aveva detto
Si tratta anche di completare un progetto di un partito nato zoppo
Io sarei anche più radicale
Questo è un partito che da quando è nato
E secondo me ancor prima cioè dopo il pit i primi mesi dopo l'avvio del processo costituente non ha sviluppato iniziativa politici
Non ha tenuto iniziativa politica sul Tirreno del suo stesso Progetto cioè degli stessi impegni che aveva assunto dinanzi al Paese
E quindi non si può affrontare un discorso organizzativo
Che tra l'altro da un deve guardare solo noi ma deve guardare il sistema dei partiti e quale sinistra cioè quale Grande
Distinzione fra riforme e conservazione nel nostro Paese dovendo ridefinire i concetti di riforma
Perché le idee di riforma che possiamo avere oggi non può non sono quelle di dieci di quindici diventi e nemmeno di cinque anni fa
Noi non abbiamo ottenuto
Non abbiamo onorato i nostri stessi impegni
Nessun ter Reno sociale né sul terreno istituzionale
Mi spiego con degli esempi molto rapidamente
Io non è che non non senta come Giammario
L'importanza di ridefinire la rappresentatività politica del lavoro dipendente come compito essenziale di costruzione di una sinistra all'altezza della situazione in Italia e anche il PDS
Tendo a fare lo stesso discorso tradotti in termini istituzionali
è possibile che noi niente di meno facciano il PDS perché vogliamo rifondare la democrazia italiana secondo regole di alternanze costruire una sinistra di governo che faccia l'alternativa non nominando il sindacato
Cioè non affrontando il problema ma in una democrazia dell'alternanza e delle alternative il movimento sindacale italiano può rimanere così come così come l'ha segnato la storia di questi quaranta quarantacinque anni
Uno due in un passaggio così difficile in cui sono in gioco alternative radicali fra diciamo una soluzione progressive una soluzione autoritaria della crisi
Non è compito nostro cercare di individuare il terreno sul quale il sindacato nel suo insieme dica la sua sulle regole del gioco sulla riforma istituzionale
Tutta questa roba a che fare con l'occupazione con salario dei lavoratori esattamente come i tassi di credito e le politiche di un di piena occupazione
Non è che in una che fare
Uno due e sulla questi sulle questioni istituzionali un partito che avesse creduto realmente
Alle ragioni che ha enunciato a proposito della decisione di nascere ebbene all'indomani di Rimini avrebbe parlato chiaro al Paese come alcuni di noi si sono sforzati di dire
Se niente di meno e nato il PDS cioè il processo dal pit sì ad un nuovo soggetto politico bene o male compiuto e ciò che lo legittima e lo motiva è la riforma della Prima Repubblica
Ebbene noi dovevamo dire c'è un anno residuo di legislatura
Questo governo è capace di invertire la tendenza sulle grandi scelte economiche e sul problema delle riforme sì benissimo
Pronti alla prova no
Gli elettori sono i protagonisti di questo processo gli elettori noi dovevamo posizionati al centro del processo riformatore il giorno dopo Rimini il giorno dopo no perché eravamo usciti con l'incidente del segretario non eletto quindici giorni dopo
Per fare un esempio ne potrei fare altri parlando di come abbiamo avuto un secondo me buon risultato elettorale non abbiamo saputo spenderlo non abbiamo fatto alcuna proposta politica al Paese
Abbiamo perso mesi a discutere fra di noi se c'erano o non le condizioni per andare al governo come se fosse questo il tema o il tema non era invece quello di avere noi comunque una proposta di governo da fare agli altri salvo poi a vedere chi ci stava e chi non ci sta
Perché dico questo e concludo rapidamente
Perché penso che il tema che affrontiamo qui stasera è una delle angolazioni privilegiate per guardare in termini per un momento solo interni agli appuntamenti che finora ci siamo dati
Quello cioè di una conferenza di organizzazione sapendo che sono davanti a noi questioni di misura quantomeno congressuale
Che il PDS forse un elemento
Rivelatore della crisi del quadro di pentapartito e della crisi
Del sistema dei partiti così come era ormai che davanti ai nostri occhi non voglio fare un capitolo intero d'analisi ma
Che cosa accade nel partito socialista
E noi possiamo non porre noi alcune idee
Non assumere noi alcuni impegni per dare una prospettiva a questo tormento e cioè in tutta la sinistra
Aspettare giudicare uno riguarda anche noi ma
E i criteri per cui c'era un pc c'era un PSI c'era un PSD poi ci sono i Verdi poi c'è la sinistra democratica reggono nel mondo del dopo ottantanove del dopo novantuno reggono nell'Italia del dopo cinque aprile
No abbiamo questi problemi davanti e a questi dobbiamo commisurare anche il discorso sulle forme organizzative come qualcosa che non può più riguardare solo noi e che ovviamente tocca temi come quelli accennato ed esemplificati da Cazzaniga cioè la composizione sociale
Dei movimenti delle alleanze
La rappresentatività attraverso i programmi la composizione sociale degli apparati ma secondo me e anche di più
O adesso vorrei sentire
Il compagno delle Sinistra giovanile poiché il loro hanno una loro proposta direi però che prima di farcela raccontare
Volevo riprendere un attimo quello che ha detto Vacca per porre poi una seconda domanda poi generale e cioè Vacca ha parlato di grandi alternative io non so e questa è la domanda che rivolgo a lui se
Con questa definizione pensava a ciò che ha descritto Claudio Martelli l'altro giorno a Genova parlando di grandi re Assemblée no pollo laico socialista eccetera eccetera ma se questo è
Io credo che torna anche quello che diceva prima Cazzaniga cioè non si può pensare
Ha una forma partito come dire indifferente agli interessi che difende
Non è vero che una forma partito vale l'altra e allora un grandi alternative progressiste e moderate
Non so di destra e di sinistra chi rappresenta no quali intere
Soprattutto quali interessi diciamo degli umiliati e offesi che sono fuori dalla scena illuminata e che non hanno più rappresentanza nera presentazione e che io penso a una su questo vorrei sentire quelli che sono qui
Con
C'è il rischio come dire che che non ci sia più ascolto più attenzione per questi interessi proprio perché si deve mettere insieme un grande raggruppamento una grande alternativa che vada
Il democratico cristiano Mario Segni e la sua riforma dell'uninominale fino immagino a a Rifondazione passando attraverso i Verdi la Rete e chi più ne ha più ne metta in questo io temo una scalzo uno scarso ordine una scarsa precisione e questo non serve alla gente che senza potere allora pare partiamo
Da te per la questione delle appunto del Progetto alla Sinistra giovanile poiché lei prima vacca e poi
Sì molto rapidamente anche perché un progetto che è stato solo abbozzato fino ad oggi ed il ragionamento che la Sinistra giovanile visto che un pezzo del PDS ha cominciato a fare in questi mesi su quale deve essere la forma partito del partito democratico si della sinistra
Mi sembra importante ribadire una cosa che diceva cancello una necessità
Le parti come agenti fondanti la democrazia
Perché questo è il primo passo per poi cominciare a ragionare su questo mito che oggi è in discussione anche questo
Io in questi giorni ascoltando diversi dibattiti tra l'altro alcuni sapevano erano molto simili al Maurizio Costanzo Show e anche questo non nella politica
La sua spettacolarità e come viene usata beh ci si accorge che sicuramente in discussione anche questo cioè il fatto se i partiti sono gli agenti fondamentale la democrazia oppure non lo sono
Io credo che lo siano non credo che siano un male necessario come forse diceva Churchill
Tanto tempo fa credo che siano gli oggetti fondante che siano molto importanti pidiessino agenti positivi non necessari sicuramente necessarie ma non un male necessario
La sinistra giovanile ha proposto di cominciare a Jo a ragionare su un partito composto da vari soggetti in cui vengono riconosciute prima di tutto è differente
Un
Modo di agire di ragionare forse che si distanzia ma credo solo un attimo dalle cose che diceva d'inizio per famiglia
Perché appunto non vede
In un partito che uno dei certi chiamo sia un grande una grande alleanza della sinistra e mi pare che le premesse all'inizio di del Polo nel processo costituente del Partito democratico la sinistra fossero queste e credo debbano rimanere
Non credo che
Debbano essere privilegiati solo alcuni soggetti poi l'importanza fondamentale della classe lavoratrice italiana una cosa indiscussa ma credo che che questo partito che da anni si ripete di coinvolgere maggiormente soggetti diversi generazionali
Le differenze di sesso i vari interessi che la gente ha mi pare che questo cielo ripromettiamo da molti anni non l'abbiamo fatto partiamo da lì partiamo anche da un partito che si dà un'organizzazione più federalista
In cui
Le rappresentanze di questo partito gli organismi dirigenti sono verrà di veramente diretta emanazione di chi a questo partito si scrive Niki questo partito vuole lavorare articoliamo
Le forme di adesione
Non per dire che bisogna fare le tessere di colore diverso io altro semplicemente perché visto che abbiamo deciso al congresso di Rimini che un sedicenne circoscrivere questo partito io mi chiedo spesso come devo fare a convincere un ragazzo di sedici anni iscriversi in questa fase politica in questo momento in Italia a un partito allora studiamo forme diverse di adesione studiamo appunto una grande alleanza quindi non solo un partito di iscritti diciamo così al cento per cento ma un partito abbandona una vecchia idea di collateralismo che sì abbiamo mandato secondo me dal tempo
Al posto di quella mette un diventa il punto di gravità di tutto quello che gira intorno a alla sinistra quindi dall'impegno dei dei giovani e delle donne degli ecologisti di tutte queste tensioni che sono maturate negli anni Ottanta soprattutto per le donne va be'riscosse molto più molto più articolato
Che sono maturate negli anni ottanta e che la sinistra spesso non ha saputo cogliere anche di secondo me ci sta molto c'è molto da riflettere su quello che noi possiamo creare Vacca secondo me diceva una cosa
Parlando della costruzione del PDS eccetera segnando nei limiti
La forza innovatrice anche che ha avuto questa operazione
Diceva che la sinistra in questo momento
Non ricorda una cosa che tutti sappiamo molto scontata che però credo valga la pena di ricordare che la sinistra in questo momento
Non ha una produzione
Forte di ideali e
E in crisi ha forse paura di
Cercare di affrontare quelli che già ci sono senza poi per forza cercarne cercando dei nuovi quindi un partito che potrà contenere tutte queste cose barrito federalista perché non è più possibile aveva un partito come è stato il PC in cui i meccanismi di distribuzione del del potere interno per così dire e erano affidati a e in parte sono ancora affidati a operazioni assolutamente non trasparenti
Mi pare che
Quando un partito decide come comporre come previsto che quando un partito di uscire con me
Ci sono i propri dirigenti debba farlo assolutamente
Nella maniera più trasparente possibile
E anche qui si apre tutto l'altro capitolo delle varie componenti del partito
E questa è una mia riflessione del tutto personale nazista di maniera ma lavorato moltissimo su questo visto che ci sono idee molto contrastanti
Io credo che le componenti di un partito siano anche queste necessarie solo che è mancato in questi anni è mancato in questi anni fondamentale cioè la trasparenza non si capisce spesso qual è il rapporto tra queste e allora se ci dobbiamo affidare agli articoli di qualche giornalista particolarmente introdotto nel palazzo che dice che oggi c'è stata un'alleanza di nuovo tipo tra un pezzo del PDS un altro eccetera non credo che faremo dei grossi passi in avanti
Questo partito ha bisogno che
I propri dirigenti propri rappresentanti siano molto legati intimamente legati con chi non so lavorava presso l'unità ma punti si spiega questo partito e chi ha voglia di essere in piccolissima parte nel suo piccolo un agente
Della democrazia mi pare che uno sforzo forte vada fatto in questo senso per rendere trasparente veramente e prendere veramente trasparenti i meccanismi dei
Allora io no naturalmente tu hai messo un'altra carne al fuoco e non so se adesso avremo al tempo perché io vorrei subito fare un'obiezione
Tu hai citato le donne io credo che non si può dire che le donne si fede erano in quanto donne in un partito che perché mi terrorizza eretto e cioè frutto facciamo politica come i maschi e naturalmente ci dividiamo assecondati nella nostra delle differenti collocazioni che scegliamo
Ma anche sulla questione della trasparenza io temo che laddove c'è debolezza dove non si è convinti perché ci sono molte difficoltà
Si accusa di scarsa trasparenza un partita nelle sue scelte laddove forse ci sono dei tentativi che vanno un po'a vuoto come
Diceva Vacca prima insomma non abbiamo messo in campo un gioco politico serio a partire dai primi villa
Però tu hai detto una serie di cose mi hanno fatto venire in mente che qui è alta appunto alla mia destra la mia sinistra
Ci sono due intellettuali io vorrei che anche questo fosse giocato qui stasera nel senso che io non so più
Poiché intellettuali hanno molto hanno terzo polo lo smalto che una volta aveva non non sono poi nemmeno più né moschee cocchiere né grilli parlanti insomma io vorrei sapere
Se c'è ancora una funzione
Degli intellettuali in quanto intellettuali della sinistra anche questa naturalmente rientra nel novero delle domande che già Borsatto prima e allora cominciamo da barca
Vacca intellettuale Vacca politico
Ma insomma un propagandista per sono un intellettuale che fa politica da trentadue anni
Non sono in diciamo il soggetto migliore per rispondere a questa domanda o meglio potrei rispondere attraverso un complesso giro
Analitico e teorico che non so se
Diciamo aiuta o affossa definitivamente discussione
Poi magari se ci riesco dirò qualcosa anche su questo ma bisognava la provocazione precedente che tu hai fatto comunque l'invito il tema precedenti aveva posto in discussione nemmeno rilevante per quanto mi riguarda
Selezionare
Anche se diciamo posto in termini dolci non c'è alcun dubbio almeno per quanto mi riguarda ma credo che questo si possa dire tranquillamente
Per il PDS come tale
Sono persino più ruderi come sono stato nel precedente intervento nel considerare le nostre responsabilità in questi due anni di quest'ultimo anno però nono alcun dubbio sul fatto che la vocazione di questo partito e a rappresentare innanzitutto i lavoratori sfruttati
I lavoratori dipendenti i lavoratori salariati
Il lavoro socialmente produttivo non so come dire
Perché ma per ragioni anche
Ovvio banali e io non credo affatto
Che diciamo l'alternativa di fondo secondo cui leggere la realtà in cui noi viviamo
Non sia quella
Classica se cioè il soggetto dello sviluppo
E
Il profitto l'impresa
Come ritiene una parte
O come dice una parte
O se invece non sia e possa essere debba essere in termini diversi il lavoro
E per essere in termini diversi debba essere uso una nozione gramsciana il lavoro come insieme
E quindi no non abbiamo messo ma io credo giustamente il termine socialista
Nel titolo del nostro partito ma qui il discorso sarebbe molto complesse
Non abbiamo messo il partito dei lavoratori abbiamo messo Partito democratico della sinistra secondo me abbiamo fatto bene le ragioni sono profonde tutt'altro che banali o diplomatiche
Ma
Le alternative che il mondo a l'alternativa di fondo è in ultima analisi se
E uno o un altro tipo non dico di soggetto di criterio
Quello che diciamo definisce le forze che guidano e che guideranno in un senso oppure in una
Spiccano alcun dubbio
E per quanto mi riguarda non ho alcun dubbio che insomma se dovessi dire in termini sociologici
Ho di Teoria sociale ed economico di Teoria critica ci vogliamo rappresentare vorremmo rappresentare
Diciamo
Forse che si possano punire possano agire come soggetto in realtà di ciò che le caratterizza moralmente e culturalmente e socialmente produttivamente cioè lavoro vivo produttivo
Non è su questo che ci sono
Divisioni o incertezze come sempre sul come
E io continuo a pensare che il come
Lo decide il programma ma io questo termine non uso in un senso molto preciso e qui devo adesso fare un discorso che non so in che misura è un discorso
Che diciamo parla al di là di me stesso
Io sono convinto che la Teoria del partito politico da cui noi veniamo
Gramsci e Togliatti
Non abbia bisogno né di sostituzioni
Su che terreno si costituiscono
Su
Su che terreno giocano la loro rappresentatività in ultima analisi secondo un'alternativa che quella tra capitale e lavoro per parlare semplice
Secondo in modo in cui prospettano ad alcun Paese
Un certo tipo di sviluppo un certo o altro tipo di sviluppo fatto di una combinazione che in ultima analisi è la combinazione tra gli elementi interni dello sviluppo
Che gli elementi Esterni dello sviluppo e il termine sviluppo non lo uso Inter infine un significato puramente economico economicistico diciamo sviluppo e civilizzazione
Per cui non è possibile separare la rappresentatività sociale o sociologica di un partito da come essa è capace o no di far vivere un programma secondo il quale non è solo che io rappresento gli operai perché li voglio rappresentare ma li rappresento perché li faccio pensare in base al fatto che e adesso verrò rapidamente ai semplificare sul caso italiano oggi effettivamente i problemi che questo Paese ha e che non sono neutri sono nati dalla storia e quindi hanno nomi e cognomi
Da per responsabilità si possano affrontare e risolvere il nuovo o o in un altro
E quindi non è che diciamo io considero di grande importanza
Politica immediata il dibattito che si sta svolgendo e sviluppando dall'interno della crisi del sistema dei partiti ed all'interno dei partiti considero molto importante quello che fa
Voto grandi alternative e soluzioni organizzative politiche organizzative anche a grandi alternative o in testa i problemi del Paese
Rispetto ai quali non credo che si possa trovare la via d'uscita democratica attraverso ulteriore depotenziamento se non la liquidazione di una democrazia dei partiti
Mi spiego il più rapidamente possibile con un esempio
Va be'noi abbiamo una certa spiegazione e non da oggi abbiamo fatto una polemica
Per tutti gli anni Ottanta
Sugli indirizzi scelti tra il settantanove e l'ottantuno che hanno portato l'Italia al punto impedire oggi
Facciamo rapidamente il covo
Oltre
Il debito che superiore da un anno al prodotto interno lordo cioè più debito della ricchezza nazionale
Deficit che non ha l'eguale nei Paesi con i quali da non possiamo che compete e che quindi se volessimo ragionare in termini di competitività economica comunque
Deve essere ridotto
Nel sessanta per cento
Con differenziale di inflazione che comunque deve essere ridotto
Di un terzo
Di un cinquanta per cento
Una produttività media del sistema delle reti della pubblica amministrazione e dello stato dei servizi che da un venticinque a un quaranta per cento più bassa dei paesi con cui noi siamo crescente vincolo
Interdipendenza competitive
In Europa
Una questione meridionale
Che per gli indirizzi seguiti negli ultimi dieci quindici anni sa segnare per la prima volta al Paese una rottura strutturale della sua unità
Che probabilmente non potrà più essere sanata in termini di economia nazionale e ciò che sta dietro e l'elemento strutturale che sta dietro il fenomeno delle leghe
Bene o male dall'Unità Litta dall'Unità d'Italia gli anni ottanta in mondi diversi un certo tipo di meccanismo unico nel rapporto fra Nord e Sud
Era stato ricreato il riprodotto non c'è più
Per cui sono venuti meno elementi strutturali
Un certo tipo di unità del Paese e cito un ultimo dato
Quando il business complessivo dell'economia illegale e criminale si stima intorno al quindici per cento del prodotto interno lordo
Si pongono radicali alternative di classe dirigente
Di assetto istituzionale
Di indirizzi intellettuali e morale del Paese
Ora
Negli ultimi mesi noi abbiamo visto anche messo in crisi un certo tipo di processo di unificazione europea e può darsi che venga messo in crisi radicalmente definitivamente ma che cambia
Questi sono elementi che qualunque classe di governo responsabile
Capitalistica
Socialisti già
Proletaria piccolo borghese
Da una prospettiva o da un'altra non può eludere allora sintetizza
Nove venti affrontiamo la fine di un ciclo politico che io semplificando al massimo dico usi questo Paese non può essere più governato dal centro
Necessariamente sarà governato da destra o da sinistra
Perché questo tipo di problemi accumulati per ragioni storiche per responsabilità storiche delle classi dirigenti ma in particolare negli ultimi quindici anni troverà risposte di un tempo poi o di un altro
Il nostro problema è di individuare la linea di risposta
Il migliore e dal punto di vista degli interessi e dei valori che vogliamo rappresentare e dal punto di vista del fatto che la verifica di questo spiega in un risultato utile per l'insieme del Paese
Il che non vuol dire essere indifferenti ai rapporti di potere nemmeno ai rapporti di classe vuol dire mettere nei termini giusti cioè e c'è Monique ci il problema di che cos'è un partito soprattutto se vuole essere il partito
Che pazza essere classe dirigente i lavoratori come insieme questi il senso del del del ragionamento che io faccio e allora venendo alla sua forma
Io conosco abbastanza il dibattito anche all'interno della Sinistra giovanile
E intendo l'aspetto diciamo che mi interessa di più della linea di
Di proposta da loro elaborata
Avesse elaborato a quello della federati vita
Come una risorsa essenziale
Per molti aspetti di cui pongo in particolare foglio sottolinea
Partito di massa e in particolare in un paese come l'Italia che ha visto un'esperienza del tutto eccezionale di partiti di massa e radicalmente positiva fino a pochi anni fa
E un partito che faccia fare attività politica dove per attività politica si si si intende non soltanto un rivendicazionismo ma anche l'esercizio concreto di capacità di direzione
A centinaia e centinaia di migliaia di cittadini
Non solo i partiti perché in una società democratica complessa ci sono movimenti di vario tipo volontariato movimenti su singole iniziative va benissimo
Compito specifico di un partito
Per il quale l'elemento di massa e irrinunciabile
Far assolvere concerto tipo
Attività volontaria in qualche modo permanente a centinaia di migliaia di donne e di uomini
Questo è possibile soltanto se le motivazioni sono straordinariamente
I Cadini
Non è vero che noi gli anni veniamo da una storia in cui era il mito e l'elemento ideologico che ci faceva partito di massa
E alla straordinaria capacità di far crescere la democrazia contendendo a centinaia di migliaia di lavoratori digitali di vivere di esprimersi come dirigenti della società a partire dai problemi del proprio lavoro
Del proprio incivili mente
Del proprio apprendimento
Nella propria abitazione
Questo elemento oggi ma è un oggi che dura da vent'anni
E che già negli anni Sessanta questo il modo in cui noi avevamo risposto a questo era in crisi
Deve essere interamente le indennità
Quale l'elemento che io credo fondamentale per partire per cominciata che non è possibile dare motivazioni sufficienti
Perché a parte il ceto più o meno ristretto di chi visibili di politica beh sul quale io non ho avuto mai niente
Perché in ultima analisi non esiste democrazia senza un ceto politico fatto di professionisti della politica si tratta di vedere tipo di professionisti in che tipo di rapporti
Con l'opinione pubblica sotto quali regole quali vincoli quali controlli perché non esiste democrazia
Senza politici di professione
Ma questi politici di professione sono una cosa un'altra secondo che siano non legati da milioni di figli
Politici non di professione
E però sono come devo dire l'elemento home ostativo di una società democratica ebbene non è possibile pensare di motivare e di dirigere magari anche con degli obiettivi giusti e con un programma centrato centinaia e centinaia di migliaia di cittadini intorno a questo tipo di attività
Se la costituzione e il controllo del fanale in questo organismo che partito cioè il suo programma vivente
Non passa per la sovranità
Che voglio che non può essere un'organizzazione la cui forma esclusiva e quella territoriale
Perché nella forma puramente territoriale
Va bene ci possiamo ritrovare tutti in maniera utile quando si tratta una volta all'anno una volta ogni tre anni ogni due anni di fare un congresso
Di eleggere i dirigenti e di decidere quale l'indirizzo di massima la linea la strategia ma se poi dobbiamo vedere cos'è il programma vivente sul credito sui trasporti sulla sanità
Sull'informazione e benissimo e vogliamo l'elemento Dimas
L'elemento di massa non può che partire dall'interno quelle organizzazioni verticali che sono le funzioni agli apparati di una società complesse
Questo l'elemento
Non a caso eluso sebbene posto all'ordine del giorno da dieci anni
Ma da un gruppo dirigente che fino all'ottantasei ha ritenuto che non si dovesse parlare di crisi dei cani
Che la parola passi impropria e provocatorio
Così gli ho detto
Allora da questo punto di vista solo da questo punto it per raccogliere la tua ultima
L'ultimo ultimo tema
Altro estese erano gli intellettuali va esattamente per le funzioni dell'intelligenza e dello specialismo non comizietto
Cento sono ma se li prendiamo solo come ceto e cioè li trattiamo come prevalentemente li trattiamo
Come consulenti in un rapporto più o meno privatisti
Perché al ministero per chi decide
O come facitori di opinioni
Beh non si vede dove fosse Sicilia elemento di Sting tv fra il programma i valori e il tipo di organizzazione della società democratica quale quello che noi diciamo di volere e la realtà così come e su questo terreno gli altri ovviamente
Sanno fare hanno sempre fatto più e meglio di noi perché se non altro hanno dalla loro la relativa continuità di questo
Allora casalinga governare quali interessi l'abbiamo detto ma con chi con quali alleanze come la questione dello spirito federativo ampi
Dunque prima di risponde alla sua domanda vorrei restare ancora sulle questioni dell'organizzazione gran quelle del tema iniziale
Anche riprendendo alcune cose dette da gran
E poi a livello alla questione bello come e con chi governa
Nel nella breve debole discussione sulle questioni nel partito caratterizzato la fine del PC si è parlato di tanto sì sì anche scontrati nessun partito leggere partito pesante
Ma una cosa che non abbiamo detto ma che abbiamo almeno qui alla Presidenza ma credo anche altre dove ben presente e anche questa questione in parte già diciotto
Risolta la crisi finanziaria del partito
Cioè se negli anni ottanta il Pitti è stato un grosso apparato comunque vadano le cose un grosso apparato del PDS non c'era più
E in parte questo sta già avvenendo
Con due vie di uscita però profondamente
La prima il ritorno migliaia di politici non di professione
Cioè alla militanza politica
Che ovviamente non può essere recuperata con un richiamo sentimentale
Sì ricoverato e sulla base di un progetto dia qualcosa quelli a cui si chiede impegno ecco
L'altra il partito del Giro d'opinione ma in questo caso si è creato che noi saremo all'ala sinistra
Del partito del Dario guidato da Segni e la mappa
E devo dire che quando io ho detto non è sua questa istituzione siamo studi sulla parola
Mi riferivo al fatto che che ciò per la presidenza pubblicata dal presidente della Camera su altre questioni abbiamo giocato in alcuni casi anche bene
Ma non sono affatto d'accordo suscita collegio uninominale
Che in realtà partiti molto del genere dei partiti d'opinione lobby
Di carattere elitario
Un modello molto vecchio modello per fascista e percettive
Dunque il ritorno alla militanza rimasta ma non basta dirlo bisogna vedere in quale modo con quali soggetti e con quale strumenti
Ecco su questo punto
Dunque
La questione del sindacato la questione delle righe la questione del federalismo la questione sindacato dico per brevità in due parole accennava nel primo intervento Vacca
Nella crisi della democrazia il sindacato c'è dentro fino al collo
Quando ne abbiamo la più grande organizzazione dei lavoratori
Che da anni non conosciuta ma non fa mai decidere alcunché ai propri iscritti
Vide sulla base dei distratti avuti dalla controparte
Ed erede Negretti che queste vanno
Noi abbiamo prima che una difficoltà economica nella lotta sulla ripartizione del debito una crisi della democrazia
E il fatto che il PDS non si sia radicato
Sui luoghi di lavoro è una difficoltà
Perché da questo punto di vista abbandona il sindacato la sua logica intenda pala
Noi una volta abbiamo praticato la cinghia di trasmissione poi l'abbiamo criticata adesso rischiamo di diventare come partito
La cinghia di trasmissione sindaca
Se facesse cose giuste sarebbe sbagliato stesse ma ci poteva anche stare tratta che fa cose sbagliate
A questo delle risposte vengono in senso negativo cosiddetta ritmo autonomo con i comitati di base di carattere corporativo
Non abbiamo ancora i sindacati dei diritti ma sono
In maturazione
E da questo punto di vista la lega non è soltanto una risposta a una ingiusta distribuzione del reddito che di fatto poi a come dire
Nutrito Tangentopoli da una parte e la criminalità organizzata l'altra anche se tua proprio sull'azione di mediazione
La lega non è soltanto la richiesta di una diversa distribuzione del reddito giusta sia ben chiaro e anche una sua risposta al problema dell'identità
E non a caso è particolarmente forte nelle nuove giovani generazioni
Qual è in questo senso il PDS può e deve rispondere con misure di
Regionalismo di federalismo fiscale io ricordo che per iniziativa nostra
Prima la Regione Veneto e poi altre quindici Regioni fra cui Ferretti ma l'Emilia Romagna hanno fatto una proposta di referendum di un certo tipo attenzione quando si parla di referendum in primavera
Non si parla solo del referendum sull'uninominale che io vedo quei pericoli che ho detto
Ma si parla anche dire preferendo giusto
Su cui si doveva votare che significano detti in soldoni che quaranta per cento del bilancio statale fosse anche qualcosa di più non va più lo Stato ma vale per giorni
Sto parlando di
Qualche centinaia di migliaia di miliardi che vengono diversamente ripartiti non si capisce perché quando facciamo delle cose giuste non ci vediamo cappello nati dai cappelluccio metà qualcuna poi facciamo anche lei con l'Albania ma vorrei intanto vive indichiamo con il giusto in faccia
E ripeto per quello che riguarda la lega c'è questo doppio problema d'identità e distribuzione degli uscendo a cose molto lontane ma non lo sono amiche
Che cosa è stato il PCC ha una formidabile identità
Dei lavoratori ma anche uno strumento per difendersi sul tema della istituzione del venti
Quindi non sto parlando di cose
Da fini intellettuali insomma sta parlando d'asta del nostro Paese in questi cinquanta comincia
Per altre questioni aveva detto con
E una risposta allora lui che io ripeto noi lo dobbiamo dal su questi terreni entrambi
Quando giunge una goccia
Io ho parlato della questione del lavoro come questione fondamentale come questa ne determina un partito zoppo ho insistito sugli operai ma certo non soltanto gli operai si deve parlare anche se mi sembra che sia giusto e doveroso parlare anzitutto di chi oggi e più privo di voci
Ed è nostra grande responsabilità il fatto che sia privo di voti
Ma ora vuole parlare di un'altra questione
Esiste un articolazione
Da allora settore produttivo agli altri esistono articolazione nelle professioni
Noi abbiamo avuto in due momenti delle simpatie a livelli diversissimi da parte di numerosissime professionalità una durante la fase di solidarietà nazionale quando il nostro essere al Governo in realtà avevamo governo aveva una maggioranza bene non dimenticare mai che c'è una grossa differenza
Dava l'idea che noi potessimo essere il referente per fare finalmente delle cose serie che avessero un immediato riflesso operativo nel lavoro che uno faceva
E fanno dei delle professioni più diverso
Soprattutto in questo credo di quelle medio-alte quindi con funzioni di autonomia o dirigenziali
Di fatto noi abbiamo denuncio queste forze non solo queste venti
Noi abbiamo avuto in misura minore un'attenzione nell'ultima fase del pc la vita facile da costituente
Non abbiamo visto una serie forze avvicinarsi con la convinzione io nella mia professione finalmente trovo un terminale politico che risposta su messi seriamente determinati problemi a raccogliere le mie proposte mio contributo laddove so fare certe cose
Non sta a me che ho combattuto lo scioglimento del PC assumermi delle responsabilità sulla Costituente
Però devo dire ma non oggi anche allora che trovavo molto sbagliata la strumentalità con cui noi venivamo aggregando determinate forse in pratica abbiamo raccolto delle forze sane e dopo abbiamo dato l'impressione che che vogliamo scherza tra queste forze esistono tuttora
E pongono un problema di forma del partito qui mi rifaccio anche la Sinistra giovanile che attraverso i centri iniziativa pone dello strumento di grande efficacia
Ma certo non semplicemente dando una legittima autonomia e centri d'iniziativa costruendo e poi un supporto nazionale di interrelazione
E di sbocco determinate proposte che non sempre hanno come sede locale ma conosce grazie va anche legislativa per fare determinate batta
In questo senso se insisto sulla questione del lavoro produttivo delle grandi masse
Ripeto di fabbrica ritengo però importante porre anche questo tipo di questioni
Che sono poi le questioni di governo
Perché queste funzioni sociali sono quelle determinanti per un partito che non voglio soltanto per l'opposizione
La voglia oggi fare opposizione seria per governare domani e un domani possibilmente molto vicino
Su questo concludo dicendo che noi ci portiamo dietro alcune cattiverie dette del PC hanno dovuto lasciare rischiano invece in quota cioè gli otto a perché faranno bene a mantenere una di queste l'estraneità alla cultura del programma
Rete diamoci finché negli anni cinquanta non eravamo sicuri se ci andavano verso la terza guerra mondiale una grande sensibilità per il programma si poteva anche non va bene
Ma oggi non siamo più in quella situazione
è un programma vuol dire avere chiaro che cosa si propone settore per settore e poi a livello generale e avere chiaro che se è giusto fare queste cose non è un problema di schieramento cioè non si si si va con qualcuno si fa queste se si va con qualcun altro si fa questa ma che si parte dal fatto che la gente vuole certe cose che è giusto fare bene e che si va con quelli che sono disponibile a fare quelle cose e normale
Anche qui io vedo molta confusione
Nelle simpatie oggi per Segni domani per Martelli
Non sono la stessa cosa beninteso un mesto dicendo questo
Dico che uno sviluppo di elaborazione programmatica da parte nostra è il passo necessario per poi andare a confrontarci
Per determinate alleanze su quello che abbiamo nell'operato sul piano programma
Un piccolo sforzo non c'è un politico non c'è negativo lo abbiamo fatto durante la crisi di governo
Per la prima volta in questi anni abbiamo presentato a Scalfaro un documento che non diceva con chi volevamo andare ma cosa potevamo fare e dicendo cose che io ritengo che ovviamente giusto
Segno positivo segno negativo
Quando da parte mia anche di altri ma insomma fosse da parte mia in particolare si è chiesta sulla base di un sostanziale conscia su consenso generale della direzione di rivedere il documento ed incomincia fanno circolare
Compri base programmatica
La cosa è caduta nel dimenticatoio alla direzione successivo non è più stato presentato nessun documento
Come se il fatto di avere una prima base il programma fosse una cosa non particolarmente rilevante
Io credo che questa mediazione i terminali rispetto alcuni gruppi sociali che ci interessa particolarmente l'elaborazione programmatica per i diversi settori siano particolarmente importanti in una situazione dove la sua abitazione che abbiamo avuto non risolve assolutamente nulla
Andiamo verso una fase di ulteriore crisi economica non ci sono risposte non dico negative non ci sono e basta da parte del governo sulla questione del debito pubblico
Noi non potremmo che esistere politicamente sulla base di un programma chiaro netto su pochi punti oppure andare a rimorchio
Delle alleanze
Fine a se stesse che si giocheranno in modo confuso nel prossimo mese ecco qui non parlo più di organizzazione ma credo che sia questa la scelta politica che ci aspetta
Va bene siccome io volevo tornare come ultima domanda sul forma partito per vedere se tiriamo fuori ancora qualche elemento e perché sta il mini prima aveva ricordato alcuni dibattiti che ci sono stati qui alla festa il loro carattere spettacolare e allora il mi gas socialista diede luogo a una forma partito fino allora sconosciuta in Italia
Era una forma che fu chiamata del partito del leader oggi nel partito socialista io non so e questo chiedo
Sensi è entrata in crisi quella forma o quel leader
Bettino Craxi
Certamente quella forma significò una sorta di azzeramento della democrazia
Delle decisioni prese da pochissime persone dall'altra parte un allargamento le pletorico di organismi dirigenti
E allora domando è un problema
Questo anche del partito democratico della sinistra
E come dire questa tentacolare spettacolarizzazione della politica che poi naturalmente a a delle sue buone motivazioni cioè il fatto che venga altre persone e compagni e compagne che poi portino la loro presenza partecipino a alle discussioni e come dire anche il finanziamento di questo partito ecco ma a il il pericolo di una spettacolarizzazione della politica in cui poi
Il leader quello che
Si affida direttamente senza il filtro
Belli organismi dirigenti e dei e di una forma adeguata si affida dunque direttamente a a quella sorta di fare di facce indiscriminata che la gente e non i contanti le compagne
Questo è un rischio che noi corriamo io chiedo oppure no allora Cazzaniga
Io credo per quello che riguarda il partito socialista che si è entrata in crisi una strategia politica e quindi un leader e non viceversa
Così è politica di Craxi era quella di egemonizzata dalla sinistra assorbendo comunisti e socialdemocratici
Un appunto un sistema diciamo a due partiti in cui si collaborava con la Democrazia Cristiana per poi arrivare a maggioranza su questa è una strategia impraticabile il fatto che sia fallita ha messo in crisi anche il campo anche se è un partito talmente strutturato sullo
Sulla forma carismatica del campo
E lo dico senza nessuna associazione perché voi o per tutta la sinistra
Che non credo sia possibile a Craxi continua governando ma non credo sia facile avere un risanamento comunque un
Una trasformazione indolore in un nuovo tipo di partito da parte del Partito socialista
Dico che cioè per il re tradisca rischia grosso sulla sua esistenza
Questo semmai come dire dovrebbe servirci di insegnamento per non cadere negli stessi errori
Per quanto riguarda la nostra situazione direi che semmai abbiamo un rischio di tipo diverso
Avendo costruito male a torto degli organismi dirigenti pletorici e quindi malfunzionanti abbiamo finito per avere un dualismo fra
Direzione delle aree che poi con ed esecutivo
E uomini del segretario
Con qualche suggestione del partito democratico americano
Su questo io dico molto seccamente che sono un tradizionalista
Molto nella tradizione del liberalismo italiano hegeliano sono perché la costituzione materiale coincida con la costituzione legale cioè sono perché gli organi dirigenti decidono e non si decida fuori dagli organi dirigenti
Sono per la trasparenza com'era negli ultimi tempi del PC
Per esempio perché i verbali della direzione si pubblicano sull'Unità quello che invece non si fa più
Sarei disponibile allo scioglimento delle aree anche domani a queste due condizioni
Gli organi dirigenti tornasse a dirigere che ci fosse una trasparenza dove dirige
Va be'mini-album vorrei chiederti se vuoi aggiungere qualcosa la proposta che faceva adesso Cazzaniga
Non credo che sia credo che sia possibile con l'ultima cosa che ha detto sciogliere reale questo partito e fatto da eppure se se secondo me sempre più fatto da gente che ha idee anche profondamente diverso e che quindi si vede si deve riconoscenti verso i componenti
Accordo con con favore invece la richiesta di trasparenza perché davvero ce ne bisogno molto grande e spesso il disagio che si è avvertito in questi due anni e che si avverte tuttora in alcune fasi
Tra i compagni e non solo tra i compagni di base ma nel corpo più vasto del partito è proprio dovuta a Quetta ceduto al fatto che
Intanto si decide poco
Questo fosse il dramma maggiore e quando si decide
I percorsi che hanno portato a quella decisione i percorsi che hanno provato a quel tipo di maggioranza perché poi ci governa con la maggioranza questo deve essere chiaro per tutti Anderson tra uno per nessuno
Bene non sempre sono chiarissimi e questo davvero mortifica
Ed è difficile da spiegare alla gente che secondo me
E è stata molto interessata in questi due anni da questo avvenimento nuovo che è avvenuto nella sinistra che è stata la nascita del partito democratico della sinistra
Allora Banca per l'ultima risposta
Molto rapidamente un partito centrato sulla figura del leader non è un partito di massa
Non può essere un partito di massa se non in un senso solo che di carattere plebiscitario e quindi
Ho riesce ad esserlo perché come partito e come devo dire il prolungamento di un sistema di potere che ha il centro lo state al centro costato
Oppure può darsi anche che riesca ad esserlo in una situazione determinata nella quale però è chiaro a cosa tende
Ad un ad un'occupazione del potere da gestire con criteri plebiscitarie
Cioè un partito centrato la figura del leader non è un partito di massa e non essendo un partito di massa nel senso attivo cioè della continua promozione
Verticale
Del ricambio delle classi dirigenti ricambio verticale delle classi dirigenti
Mancando l'elemento di massa ma anche secondo me è una delle essenziale alla democrazia di partito
Non solo nella misura in cui FI fondato sulla figura del leader non ha regole certe e non può averne
Tre
Nella misura in cui è fondato sulla figura del leader e quindi diciamo pensa di mantenere l'elemento di massa attraverso una comunicazione verticale che diciamo si esaurisce quasi nell'uso dei mezzi di grande comunicazione sociale
Difficilmente diciamo può obbedire a criteri di responsabilità
Non c'è la verifica c'è il continuo oscillare
Su linee diverse
Cioè l'improvvisazione
Cioè nella sostanza diciamo quando va bene una buona capacità di fare propaganda
I risultati non sono mai particolarmente soddisfacenti
Figure di partiti centrati partiti centrato la figura del leader in Italia che abbiano funzionato a lungo con queste caratteristiche sono tutte
Nella misura di partitini
E nella misura in cui Partito Socialista nella misura in cui Partito socialista nella direzione nell'epoca d'oro di Craxi è stato un partito più fondato su la figura del leader innanzitutto questa è una delle ragioni che hanno reso impossibile una delle ragioni che hanno reso impossibile il suo progetto DS cioè diciamo il Mitterand Isma'all'italiana
Due la tenuta è il recupero non a caso è stato giocato su altre risorse che sono quelle degli dell'essere un partito diciamo governa mentale
In un Paese nel quale tra stato governo e partiti c'era quel particolare intreccio costruito per ragioni che adesso qui non sto a dire fondamentalmente dalla democrazia cristiana
Detto questo quindi credo che sia implicito come io sia fieramente critico di tutti gli aspetti linguistici
Che caratterizzano la condotta del nostro partito e dei suoi dirigenti e in particolare del segretario non credo che sia siano utili non credo che porti uno
Da nessuna parte
Penso che però ciò che alimenta questo
E diciamo un fatto più più strutturale e il fatto cioè che per ragioni politiche interne dopo Rimini questo partito non si è dato organismi dirigenti nel senso vero della parola
Perché gli organismi che noi di dirigenti che noi abbiamo non sono solo pretori ci sono fittizi
In quanto sono composti attraverso una certa interpretazione non reggono l'anta della vita delle aree
Diciamo io non sono contro un ricco pluralismo se mi è consentito ho fatto da parecchi anni una battaglia per andare a congressi su mozioni
Cominciata nei primi anni ottanta
Stando nel comitato centrata da settantadue se non vecchio milita
Non ci credo alleare che si trasformano in correnti senza che simboliche e senza che si diano regole condivise come avvenuto nel PDS perché allora gli organismi dirigenti sono composti secondo criteri
Meccanici di rappresentatività di correnti non dichiarate come tali e non regolate e che quindi non decidono
Si poteva trovare un antidoto
Sarebbe stato una vera organizzazione democratica della corrente di maggioranza relativa cosa che non è stata fatta e per quanto mi riguarda è stato bene che non sia stata fatta
Perché avrebbe voluto dire scegliere e cristallizzare incentivare ancor di più questo tipo di regime
Da questo punto di vista io penso nonché bisogna
Sciogliere le aree perché le aree non si possono sciogliere sono il risultato di una storia penso che ne so però bisogna darsi regole
Chiare e condivise
Personalmente penso che il massimo di pluralismo debba essere incentivato nei momenti di decisione strategica dei commi
Nei congressi poi però chi vince il congresso governa secondo la regola di maggioranza e naturalmente secondo i vincoli e la distribuzione di risorse che consentano alla minoranza eventualmente diventare maggioranza quello che non si può tollerare senza continuare a morire e l'attuale casino
Bene noi ringrazia
Allora ringraziamo gli intervenuti io credo che ci sia materia per continuare a riflettere sperando che ci sia presto questa conferenza di organizzazione
Ringraziamo Gianmario Cazzaniga letizia Paolozzi e Giuseppe Vacca una l'ultimo anno
Qui