Conferenza stampa di presentazione della IV Marcia per l'Amnistia, dal carcere di Regina Coeli a Piazza San Pietro, promossa dal Partito Radicale Nonviolento per il 6 novembre

Allora
Buongiorno tutti siamo felici di essere ospitare sede centrale e quest'anno dell'Unione delle Camere penale
Che sta dando risalto io scrivendo una lettera ieri una lettera per dal ministro della giustizia Andrea Orlando
Ho scritto che quasi commovente l'adesione e delle Camere penali perché oltre a quella nazionale stanno arrivando a Radio radicale del partito radicale sostegni alla marcia annunci partecipazione un po'da tutti italiani la cosa
E ci ha fatto veramente molto piacere
E e naturalmente ho consigliato al Ministro della
Giustizia Andrea Orlando anche di leggere di andare sul sito www amnistia per la Repubblica punto it
E per leggere le adesioni e che sono arrivate fino a questo momento la cosa veramente impressionante per esempio oggi e c'è arrivato l'annuncio anche oltre a tanti Comuni
E a tante residui di province distacco
E a Regioni proprio stamattina ci è arrivata ce l'ha comunicata mi pare Bruno Mellano che è garante dei detenuti in Piemonte anzi no Irene testa
Nell'adesione della Regione Piemonte che verrà alla marcia con il suo gonfalone così come faranno
E altri comuni e altri enti istituzionali ed è bello perché in questo sito ci sono promessi singoli che che saranno poi nelle bandiere dei gonfaloni
Stamattina proprio invece da Riccardo Arena che cura il
La trasmissione popolare nelle carceri radio terzo
Su Radio Radicale è arrivata la convinta adesione alla marcia dell'ANCI l'Associazione dei comuni italiani e credo che sia molto significativo
E vorrei leggere brevemente le parole che hanno mandato a Riccardo Arena
Con riferimento all'ammenda in calce la presente per confermare l'adesione dell'ANCI alla marcia per la ministeriale per la riforma della giustizia e per la riforma del sistema carcerario
Che si terrà a Roma il prossimo sei novembre lanci infatti sta lavorando da tempo sui temi della giustizia delle carceri e sull'importanza
Della costruzione di una cornice preventive e di legalità necessari per lo sviluppo sociale economico e culturale del nostro Paese
Restiamo in attesa di ulteriori informazioni in ritorno anche di un programma dell'iniziativa
L'occasione è gradita per inviarle cordiali saluti e la firma è quella di
Veronica Nicotra che il Segretario generale dell'Associazione nazionale comuni italiani
Quindi anche questa ultimissimo adesione
è molto significativa io volevo dire questo nella lettera allerta che ho inviato alle il Ministro della giustizia e che oggi in merito realmente è stata pubblicata dal dubbio
Nelle ricordare la marcia ricordo anche l'iniziativa non violenta in corso
Che va avanti da permette ritiene testa per Maurizio Bolognetti per Favalli fuoco va avanti da venticinque giorni
E ho usato un po'una forma espressiva particolare per il ministro perché gli ho scritto io so che tu sai
E voi elencato
Molti punti sicuramente non sarò stata esaustiva ma
I punti dell'illegalità delle nostre carceri e vorrei dire più in generale dell'esecuzione penale
E quindi sulle pene alternative sulla l'accompagnamento che ormai non viene più fatto danni
E che l'Uepe dovrebbe fare nei confronti dei detenuti che escono dal carcere aiutandoli e ma il reinserimento perché non nascondiamocelo
Coloro che sono in carcere la stragrande maggioranza sono o persone estremamente povere
E che commettono reati di vario tipo
Anche oltraggio a pubblico ufficiale nel momento in cui
Magari
Si trovano sbandati ma insomma sono poveri sono tossicodipendente sono casi psichiatrici
Casi psichiatrici che poi si manifestano spesso proprio nel momento in cui abbiamo questa esecuzione della pena disumana e degradante
Ora fra i tanti io so che tu sai
Io credo che il Ministro della Giustizia al quale mi sono rivolta
Anche con molta fiducia perché ho considerato sicuramente positivi e consideriamo tutti positivi
Positivo il lavoro fatto dagli stati generali dell'esecuzione penale beh ho ricordato anche alcuni episodi cioè noi abbiamo ancora strutture penitenziarie censuro parliamo dell'aspetto strutturale
Dove i detenuti sono costretti a fare i loro bisogni avvista cioè alla presenza
Di altri detenuti o degli agenti di polizia penitenziaria quindi è qualcosa che evidentemente intollerabile
E mi meraviglio che debba essere stata io
Che ho visitato quel carcere recentemente a fare una denuncia alla Procura della Repubblica e mi sono chiesta mai garanti dove stanno i magistrato di sorveglianza dove si sta
Perché se rispettando l'articolo sessantanove dell'ordinamento penitenziario e visita con una frequenza le celle and è quelle celle dell'ATER leninista
Allora quel magistrato di sorveglianza considera
Umano e non degradante essere costretti a fare i propri bisogni con il bagno vista in presenza degli altri allora evidentemente siamo molto lontani poi i problemi vengono elencati tutti
E l'altra grande opera che stiamo mettendo credo veramente assieme con tutte le associazioni che hanno aderito con l'Unione delle Camere penali Kulli tantissime associazioni cattoliche
E con ENI cappellani che pure uno ma chiamato poco fa per dirmi
Da un Vincenzo Russo Rita ma dovete le devo mandare gitanti adesioni anche al digiuno del cinque e del sei
E che i detenuti di San Gimignano mi hanno dato
E
E fino a questo momento vediamo se Riccardo Arena mi ha mandato il numero aggiornato
Dunque sono
Le adesioni al digiuno perché il che è il modo per i di sostenere lo sciopero della fame in corso e di partecipare anche alla giornata del Giubileo dei carcerati alla nostra marcia
Insomma ci fanno sapere che sono le mie Riccardo ci fa per sapere
Che sono dodici mila quattrocento sei
E che il dato è provvisorio perché ci sono altre lettere da aprire segnalo infine
Perché poi
Quando si mette in piedi un'iniziativa non violenta quando i detenuti scelgo la non violenza
E ci dobbiamo trovare anche di fronte ad alcune resistenze ieri avendo contattato centralmente il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria sono riuscita a siamo riusciti insieme a sbloccate
Le tante adesioni dell'ex carcere di Torino Cotugno Lorusso
E delle carceri di Lucca i cui direttori aspettavano l'autorizzazione per far partire
Le lettere con le tante adesioni al digiuno evidentemente negli altri istituti questi ostacoli non ci sono stati annoi c'è stato fatto presente che a Torino
A un detenuto che stava raccogliendo queste sottoscrizione sono stati sequestrati tutti i fondi
Va bene spero che adesso arrivino pertanto perché la nostra intenzione è quella di consegnare
Da questa non violenza proprio alla papà Francesco e fotocopiate
Queste adesioni anche al Ministro della Giustizia Andrea Orlando grazie davvero per questo input
Insomma questo
Paura
Siamo noi a ringraziare
Agli amici del partito
Radicale transnazionale che come sempre dedica attenzione ai problemi della giustizia è utile credo ricordare che Marco Pannella insieme Enzo Tortora
Tanto tempo fa
Lancio un grido disperato per il processo giusto per il giusto processo questo grido rimasto
Nel nostro Paese inascoltato prima rispondendo alla cortese domanda di un
Del di un giornalista chi mi chiedeva come si fa a spiegare il perché dell'amnistia e indulto
Nel nostro Paese ho risposto che fatto un po'complicato perché nel nostro Paese si spira un gesto di giustizialismo esasperato
Il presidente dell'Anm immagina che per correggere le persone si debbano dare delle sberle perché il sistema penale debba essere repressivo
E quindi è complicato Massimo Pagliarini tanti anni fa aveva pubblicato un libro carcere fabbrica del quale
Spiegate ha ricordato alcune nei momenti di crisi è più difficile per le persone farlo fuori dal carcere immedesimarsi nella sofferenza di chi sta in carcere
E però io credo che
Invece sia giusto e corretto della presenza di tanti amici giornalisti mi fa molto piacere oggi
Cercare proprio di far capire che questa che sembra essere una battaglia impopolare invece
è una battaglia che esalta i valori
Di democrazia liberale del nostro Paese dovrebbe esaltava dovrebbe farci rendere conto che l'articolo ventisette della Costituzione non è stato scritto dai nostri costituenti
Così tanto per indicare che la pena dovesse essere
E socializzare anche di educazione bisognerebbe far capire alle persone i cittadini alle persone che reputo allora che si reputano perbene sono perbene perché non hanno mai avuto a che fare con la giustizia che se poi
Tante volte si ha a che fare con la giustizia essendo innocenti
Che
Le misure alternative al carcere
è Ditano la recidiva mentre il carcere produce nuova recidiva quindi con costi sociali maggiori per il Paese
Non si dice che chi è sottoposto alla misura alternativa difficilmente ricade nel delitto
Eppure basta una volta che ci sia una persona che ha avuto una misura
Un beneficio alternativo e si crea uno scandalo senza dire che invece
Tutti quelli che rimangono in carcere senza misure alternative più facile che poi ritornino
Nel merito
E allora il perché dell'indulto voi ricordate che l'ho detto anche oggi a qualcuno persino le parole del Papa sono passate sotto silenzio eppure il Papa ha svolto una requisitoria
O un'arringa di quelle più brillanti nelle quali
Ha rammentato anche con il carcere crea
Enfatizzato problemi psicologici problemi di salute il cane addirittura qualcuno a detto che data non doveva occuparsi di queste cose quando parlava del carcere duro come se il Papa non dovesse occuparsi
Dire sofferenze e comunque di problemi che riguardano la società nel complesso o non si dovesse accorgere che vive in un Paese che è stato richiamato dall'Europa vedete
Il ministro Orlando ha cercato lo diceva prima Rita Bernardini di fare qualche cosa bisogna dargliene atto perché sarebbe sbagliato non dirlo gli stati generali dell'esecuzione sono stato l'esperienza positiva
Ma voi sapete cui due giorni nei quali si sono conclusi gli stati generali dell'esecuzione quale esito hanno avuto sulla carta stampata qualche trafiletto e basta
Perché non è di interesse più di interesse segnalare che si viene arrestati
Che si viene incarcerati per garantire la sicurezza e poi magari ci si dimentica di dire
Cosa che dovrebbe ancora far riflettere per assicurare delle condizioni dignitose sia chi sconta la pena e si è che in attesa di giudizio che il nostro Paese appagato seicentoquaranta milioni per ingiusta detenzione per i errori giudiziari ad oggi
E il trentaquattro virgola nove per cento delle persone che sono in carcere sono in attesa di giudizio
E dovrebbero essere dunque presunto innocente
Allora io credo che questo sia un grido di allarme importante io credo che in un momento in cui si discute al Senato una riforma che vorrebbe ampliare i termini di prescrizione rendendo infinitamente dunque il processo
Bisogna invece ragionare
Sulla ragionevole durata del processo per garantire che si sappia in tempi brevi se una persona è colpevole innocente per lettera anche per le persone offese per la società nel complesso per evitare che il carcere sia troppo lungo
Bisogna che si comprenda che non è lecito che non è
Non è è illecito ottenere nelle condizioni in cui versano alcuni detenuti nelle carceri che devono non solo devono fare i bisogni a vista ma mangiano laddove dell'uomo
Dove devono fare i propri bisogni giornalieri e questo è un Paese civile
E noi vogliamo immaginare che la pena che i padri costituenti avevano immaginato non solo tanto per una visione cristiana e cattolica della pena dovesse essere rieducativa
Adempie al proprio dovere noi possiamo davvero lavarci nelle mani noi possiamo dire tornando a casa va be'che importa sono persone che hanno sbagliato e dunque
è giusto che scontino questa pena
Ed è giusto che quelli che sono sottoposti al carcere cosiddetto duro al quarantuno bis
Debbano sopportare delle pene aggiuntive a quella che sarebbe quella finalità e cioè quella soltanto di non avere contatti con la criminalità organizzata invece possono avere un'ora d'aria al giorno
Quest'anno e lascia davvero indifferenti
Questa è una battaglia di retroguardia questa è una battaglia impopolare o non dovremmo non cercare di garantire a noi stessi
La civiltà anche dei nostri sostegni di rieducazione quindi io credo davvero finisco che sia meritorie l'Unione delle Camere penali aderito immediatamente così come
Con gli amici del Partito Radicale transnazionale faremo altre battaglie come le abbiamo fatte tante altre nel passato
Le faremo insieme perché abbiamo una visione comune della giustizia una visione se mi consentono ideale democratica senza dare
Una connotazione politica alla vicenda ma perché dovrebbe essere vissuta trasversalmente così da chi ama da chi ha il senso della giustizia in questi termini non è più possibile immaginare oggi ci si chiede perché l'amnistia oggi
Ma perché quando c'era il Codice inquisitorio autoritario che c'era un'amnistia ogni quattro anni nessuno si scandalizza
E adesso che le amnistie si applicano a macchia di leopardo nel nostro Paese perché le procure decidono quali processi si fanno e quali no
E ad oggi siamo al sessanta per cento delle prescrizioni
Che maturano nella fase delle indagini
E l'altro dodici quattordici per cento matura in primo grado perché le indagini
Sono durate troppo lungo non è un interrogativo non è sbagliato che un che è una persona
Dico di una città immaginaria del centro dell'do del sud o del
Si prescrive laureato in un'altra città invece per quel reato si tenga condannati e si vada in carcere questa ingiustizia non ci deve essere un'omogeneità
Certo
Gli amnistie e gli indulti sono delle misure eccezionali che non dovrebbero servire se ci fossero dei provvedimenti strutturali adeguati
Ma se la politica non è in grado di assicurare
Questi provvedimenti strutturali adeguati e quindi
Un Codice Penale finalmente
Che rispetti il diritto penale minimo
Un processo che abbia delle regole rispettose dell'articolo centoundici della Costituzione
Se non riesce a farlo ebbene che ricorra anche a questi provvedimenti emergenziali vedete ad oggi credo di non sbagliare numeri verità agli altri amici del Partito Radicale transnazionale mi correggeranno siano arrivati a quasi cinquantacinque mila detenuti di nuovo cioè sono aumentati nuovamente rispetto al calo che c'era stato in precedenza questo cosa significa
Significa che le misure adottate ancora in termini processuali e sostanziali solo insufficienti significa che bisogna adottare delle misure che dire hanno una parvenza
Di dignità non solo alle condizioni perché non è una questione solo di metri ma vi sembra giusto e normale che in un carcere come quello di Bollate i detenuti possano svolgere giustamente e correttamente questa attività di studio
Di attività fisica e sportiva
Di lavoro e in un altro carcere non riescano a muoversi debbano stare chiusi
In sette in una cella debbano abbiano contingentate prioritaria non possano studiare non possano aver libri vi sembra corretto giusto guardate leggete
Il libro le lettere di Enzo Tortora Francesca Scopelliti
Troverete delle lettere dal carcere commoventi dove Tortora parla dei suoi compagni detenuti che dai quali trovate riceveva calore umano
Forza e coraggio ma lamentava allora le condizioni non dignitose del carcere
Quanti anni sono passati
Non è il caso che tutti quanti prenda una coscienza e conoscenza questa situazione invece di parlare di costruire
Nuove carceri per assicurare un futuro carcere o centri con il nostro Paese
Si comincia a immaginare davvero qual è la strada per i perché il carcere sia davvero l'estrema ratio sotto il profilo processuale e perché chi
E in attesa di giudizio non debba sopportare delle condizioni inumane e perché chi ha sbagliato possa così come prevede la nostra Costituzione avviarsi a un futuro di rieducazione
Io credo che questa sia la strada io vi ringrazio sì vorrete se saprete anche divulgare questo pensiero che non ha nulla a che vedere con l'essere
Solo avvocati ma credo che sia un dovere di tutti i cittadini del nostro Paese
Scusa
Intanto ringrazio davvero
Dente Guiducci
Le camere penali per
Avverte non solo ospitato questa conferenza stampa che la quinta Maurizio
Che noi abbiamo convocato nei gli ultimi cinque giorni
Perché
L'opinione pubblica italiana sappia
Almeno che c'è un tentativo in corso da parte del Partito radicale ma vediamo da parte quante altre realtà
Qui l'Unione delle Camere penali
Perché l'opinione pubblica sappia che questo tentativo ha una scadenza un evento che si svolgerà domenica prossima con una marcia per l'amnistia
In coincidenza della giornata del Giubileo del
Del carcerato quindi quinta conferenza stampa e oggi le camere penali
Ci aiutano arrendere questo io direi quasi servizio di conoscenza
A l'opinione pubblica italiano a sud di obiettivi
Le ragioni certo ma anche gli obiettivi di questa di questa marcia
Colgo l'occasione anche per visto che sono anche in questa sede di ringraziare coordinatore dell'Osservatorio carcere
Camere penali
Riccardo Polidoro per avere
Tra l'altro deciso come osservatorio
Di promuovere un documento straordinario
Un dogma realizzato da Ambrogio Crespi dal titolo spesse contro stemma liberi dentro
Che racconta
Dal punto di vista certo degli ergastolani ma dal punto di vista anche dell'amministrazione penitenziaria in quel documento che c'è una
Oltre a quella del direttore del carcere di Opera del comandante
Giacinto Siciliano del comandante medico Fusco anche
Del Presidente capo dell'amministrazione penitenziaria Santi Consolo
Documento straordinario dicevo volto a far conoscere anche in questo caso la realtà dell'ergastolo nel nostro Paese soprattutto nella sua fattispecie
Virga Santoro ostativo quindi un fine pena mai effettivo
Che riguarda circa mille duecento ergastolani sui mille settecento condannati all'ergastolo questo anche a smentiti di quanti ancora continuano a ritenere a propagandare che di fatto l'ergastolo in Italia non esiste più certo non esiste
A condizione che uno diventa un collaboratore di giustizia
Punto decide magari di accedere alle misure alternative in cambio che qualcuno prenda il suo posto all'interno
Sezioni di alta sicurezza POR
Caldo Polidoro ha mandato una comunicazione a tutte le camere penali perché questo documento accurate letta camere penali in tutta Italia
Sono oltre cento se non sbaglio
Appunto organizzino proiezioni lo ringraziamo anche per questo
Il nove c'è una proiezione dalla
L'aula Occorsio del
Tribunale
Finale
Di Roma in cui verrà proiettato il dopo firma
Ne è prevista un'altra a Milano a cura delle Camere penali di Milano presso l'università dico e altre ne sono state annunciate e si svolgerà
Allora Presidente mi brucia colto un aspetto
Poco fa
Di diventato ormai un luogo comune la mimesi dall'indulto solo provvedimenti straordinari ed eccezionali
Alternativi
Invece quelle che dovrebbero essere le riforme strutturali
Anche sul dubbio di oggi che ospita
La lettera aperta di Rita Bernardini al ministro Orlando c'è un'intervista ma nostro caro amico
Mauro Palma
Il quale
Rientra nell'affermazione questo luogo alcune propendo sempre per riforme
Riforme strutturali più che I interventi
Eccezionali
Ma lei dovremmo prendere atto ad esempio almeno non risulta che i Paesi condannati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Con sentenze pilota tra cui l'Italia abbiano risolto l'emergenza carceraria
Per cui sono stati condannati attraverso
Diciamo provvedimenti strutturali attraverso riforme strutturali
Perché
Perché nessuno
Ha preso in considerazione un fatto che la prima vera prioritaria riforma strutturale dell'amministrazione era giusta non soltanto dal carcere
Si chiama amnistia
è una riforma prioritaria propedeutica se uno poi vuole andare a regime con riforme con riforme strutturali nessuno
In Europa a eppure tutte le prese di posizione dei dossi i rapporti
Del Consiglio dei vari organismi del Consiglio d'Europa e che nessuno di questi si cita
Il provvedimento strutturale e straordinarie perché straordinaria è la situazione in tutti i Paesi europei dell'amnistia e dell'indulto come appunto passo necessario è urgente
Per poi avviare
Laddove
La politica riesca affatto sottolineati tu
Appunto provvedimenti a regime provvedimenti che
Struttura strutturali
Allora si parla di riabilitazione delle persone detenuti io credo che vada riabilitato innanzitutto la parola amnistia
è una parola scritta nella Costituzione essendo ormai negata gettata in pronunciata e impronunciabile
Ecco una grande opera di riabilitazione che andrebbe fatta e proprio nei confronti della parola della parola al Ministero
E invece un tabù non si usa non si pronuncia sia paura di pronunciarci
Perché se no o
Appunto Chilla pronunciarsi sarebbe vittima di quel populismo penale che in voga nel nostro Paese alimentato uso le parole non a caso Ministro Burlando
Dagli imprenditori della paura
Ha paura
Fare impresa costruisce interesse Marche impresse improntate a quali princìpi a quali valori valori umani
Certo agli stati di emergenza ma non agli Stati di diritto quindi riabilitare l'amnistia
Ma per riabilitare direi quasi la Repubblica italiana condannata dall'Europa per come si comporta nelle carceri
Ma sottolineammo sempre l'amicizia certo ha un riflesso anche un impatto anche sui calci perché ci sono quelli in attesa di giudizio di servirebbe l'indulto
Amnistia serve soprattutto arrendere l'Amministrazione della giustizia un'Amministrazione che non sia condannata per un non ragionevole durata dei processi serve innanzitutto i magistrati serve anzitutto appeal processi
Cinque milioni circa di processi
Pendenti sul piano penale significa che la macchina della giustizia non si muove non funziona
E che sia responsabilità del Parlamento e della politica decidere quali processi
Tra virgolette sacrificare perché poi la macchina la macchina funzioni in realtà
Funziona
Che senso nel senso che esiste l'amnistia di fatto crescente che sono le centoventi mila prescrizioni
Che sono ogni stile che ogni anno vengono decretata nel nostro Paese discrezione del Parlamento o no a discrezione delle dei dei magistrati
Quindi amnistia per la Repubblica è il caso civile riabilitazione della Repubblica italiana
Riabilitazione che ci sarà se cominciamo a riabilitare innanzitutto le parole a partire dalla parola misti
Spostiamo viva
Mi pare davvero di poter raggiungere poche considerazioni perché moltissimo è stato detto sul significato di questa nostra iniziativa
Però anch'io voglio ringraziare i Presidenti del VIA Bernardini turco il segretario Rossodivita per aver accettato l'invito dell'Unione delle Camere penali perché si svolgesse qui questa
Conferenza stampa congiunta perché mi pare che questa iniziativa sia allora anche importante simbolica
Per ricordare un dato di fatto che l'Unione delle Camere penali e di radicali sono stati compagni di viaggio per moltissimi anni
è vero che a volte seguiamo percorsi diversi è vero che spesso siamo abituati a prendere iniziative in totale indipendenza ed autonomia come credo sia anche
Apre uno
Giusto ed utile
Ma i percorsi sono stati sempre gli stessi e direi che l'incontrarsi
Nei momenti in cui è necessario uno sforzo congiunto sia quasi un risultato inevitabile
Perché uguale alla nostra idea inutili legalità uguale la nostra idea di giustizia
Ed uguale e anche il percorso che abbiamo spesso fatto insieme o da soli che è un percorso di impopolarità
Perché noi siamo stati sempre abituati a difendere le garanzie i diritti degli ultimi abbiamo difeso i diritti e le garanzie dei terroristi e ci hanno detto che eravamo dei fiancheggiatori dei terroristi
Abbiamo fatto battaglie per i diritti e le garanzie dei mafiosi li facciamo ancora contro l'ergastolo ostativo contro il quarantuno bis
E ci hanno detto che siamo amici e fiancheggiatori dei dei mafiosi
Quindi in questo modo di portare avanti le nostre battaglie come dicevo rende inevitabile incontrarsi nei momenti più importanti e mettere insieme le nostre forze
Per dare un senso a queste a queste battaglie ha ragione
Ha ragione D'Elia quando dice che è necessario in qualche modo
Riabilitare la parola mistica dargli un nuovo significato e un nuovo senso
Ma non è difficile fu compiere questa operazione
Se noi cominciammo ad immaginare che l'amnistia non abbia in realtà
A che fare con una operazione di clemenza così come generalmente viene
Impresa come
Un atto di grazia generalizzata nei confronti di qualcuno che ha sbagliato ma che tutto sommato merita un perdono io direi che dobbiamo recuperare l'idea dell'amnistia
Come il riaffermazione e con il ripristino della legalità
Perché noi in questo Paese abbiamo una condizione carceraria
Che ben oltre i limiti della ragionevolezza e della legalità
Essendo amnistia diviene il modo per ripristinare la legge la legalità nelle carceri allora significa che la parola amnistia
è una parola che non solo può avere corso
Che non solo può essere vero gli abilitata macchine l'unico vero Salmo efficace democratico strumento
Perché la legalità venga appunto ristabilita noi sappiamo che la primavera se non vado errato maggio è stato anche presentato un disegno di riforma costituzionale da Luigi
Dal senatore Luigi Manconi perché
In titoli e drammatico intitolato a Marco Pannella
Che raddrizza o uno sproposito
Che non a caso nasce in uno dei periodi più bui del giustizialismo e del populismo penale italiano mi pare
Fosse il novantadue in piena Tangentopoli che si pensò di
Modificare l'articolo novantasette della Costituzione rendendo sostanzialmente impossibile la pratica dell'amnistia
E la cosa e anche bizzarra se riflettiamo
Perché
Nostri fondatori della Costituzione avevano pensato ad uno strumento come uno strumento di legalità e di democrazia
AGEA poi ad un anno in maggioranza assoluta
E non ad una maggioranza qualificata dei due terzi
Nel nostro Paese è sufficiente una maggioranza del cinquantuno per cento per introdurre leggi liberticida
Per introdurre il quarantuno bis
Per introdurre l'ergastolo ostativo ma al contrario per introdurre nel Paese una norma di legalità e di clemenza se volete
E invece è necessaria una maggioranza irraggiungibile
E questo è uno sproposito che denuncia una deriva francamente antidemocratica ed autoritaria che sta attraversando il nostro Paese
In virtù della quale questa sinergia questo incontro di forze
Di più forze diverse perché è bello che sia stato ricordata
L'iniziativa della marcia ma anche quella del di giugno che sia stato ricordato loro il numero straordinario dodicimila o tredicimila affissioni di detenuti all'iniziativa
Del Partito Radicale transnazionale del Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei di dell'ANCI di tutti i Comuni del Papa ricordiamo anche Napolitano insomma
Tutti i passaggi importanti che in questo momento non dobbiamo dimenticare io come spesso mi capita mi sono andato a riprendere a proposito di provvedimenti
Di clemenza provvedimenti di grazia il buon vecchio Cesare Beccaria
Perché in quei dieci delitti e delle pene spesso si trovano risposte di una
Modernità straordinaria ed analisi di una lucidità strepitosa
E a proposito dei meccanismi
Che dovrebbero proprio servire anni rimediare
Alla deriva della legalità Beccaria dice questo il perdono l grazie sono necessarie in proporzione dell'assurdità delle leggi e dell'atrocità delle condanne
E ragionando in questi termini dice la clemenza dovrebbe essere esclusa in una perfetta legislazione dove le pene fossero dolci ed il metodo di giudicare spedito
E questo metodo di giudicare spedito
Nel mille e settecento settantasei e ci consente ancora un ragionamento rispetto a quello che diceva
Il Presidente quindi Ucci su quella quasi quaranta per cento di detenuti inattesa di giudizio sottoposti
A quel medesimo trattamento degradante alla faccia della presunzione di innocenza alla quale tutti sono purtroppo
Condannati
Voglio concludere ricordando ricordando anche un un ultimo un ultimo pensiero al quale siamo noi dell'Unione delle Camere penali affezionati è vero
Non gode certamente di popolarità
Una iniziativa come quella per la quale non ci stiamo partendo
Eppure nuovi siamo abituati in ogni caso sempre e comunque
A fare le nostre battaglie combattendo per i diritti e per le garanzie degli ultimi lo facciamo anche
I momenti di crisi come questi di devastazione del diritto folle delle garanzie di deriva autoritaria di crisi del sistema della legalità
E lo facciamo pensando sempre e comunque che la difesa dei diritti e delle garanzie degli ultimi abbia un senso per l'intera collettività
Perché a ben pensare
La tutela la salvaguardia
Dei diritti e delle garanzie degli ultimi rigida la garanzia che possano esistere delle garanzie
Perché una volta che saranno caduti i diritti degli ultimi saranno cadute anche le garanzie di tutti i cittadini di questo sfortunato Paese
Il Consiglio
Grazie
Questo clima
Così dice
Si vede ancora una volta insieme a combattere una battaglia per dire che il primo obiettivo della quarta marcia per l'amnistia di mantenere una quinta marcia sperando che
Ma nel corso di
Questo tempo cioè il tempo che verrà
Dal sette giudizi novembre riprenderemo il cammino qual è il cammino
Avvocato Petrelli ha parlato di un percorso di impopolarità nostre battaglie Longobardi popolarità qui non ci credo
No sono impopolari perché vogliono che siano impopolari noi dovremmo passare dalla denuncia del processo mediatico
Al processo invidia anzi all'agenda politica dei media abbiamo messo l'agenda politica dell'India cioè
Consente senza contraddittorio di poter liberamente
Non solo senza contraddittorio senza nemmeno mettere in discussione le falsità che vengono dette ormai non c'è perché altro diceva Sergio rimasto aboliti senza nessuno che abbia la possibilità di contraddire
E senza che nemmeno i giornalisti contraddica perché possono essere anche quello lo scopo del
Dei giornalisti
Allora
Noi vediamo che l'informazione pubblica e privata su questi tre mila una disattenzione eccessiva perso diciamo verso il garantismo la legalità lo stato di diritto
Perché basterebbe e a me basta di poter parlare di una Repubblica criminale
Nel momento in cui il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa continuative che dalla metà degli anni Ottanta cioè da quando ne facemmo un referendum Tortora
Per la lentezza delle procedure giudiziarie
L'Italia mette in pericolo lo stato di diritto rimosse domani peso del due mila sette
C'è appunto in un vostro congresso nazionale parlava pronte allo Stato di diritto un principio che in questo Paese è stato completamente cancellato faccio solo un esempio
Anche se ce ne sarebbero tantissimo
Il porcellum
Ha passato l'esame di costituzionalità della Camera del Senato della Presidenza della Repubblica alla filiera incostituzionale ma non c'era bisogno di arrivare alla Corte costituzionale
Per capire che quella legge elettorale fosse incostituzionale ma questo riguarda tantissimi altri altri casi
Allora
C'è un altro Filocamo un palco vorremmo cominciare a tirare
Dedicati che citava il presidente Luigi parlano di una cattiva amministrazione
Giunta hanno erariale allo Stato di diritto che è ancora peggio pertanto dovremmo fare un processo alla Repubblica
Forse dovremmo cominciare a fare un processo alla Repubblica a quella Repubblica
Mi scuso se citiamo
Marco Pannella parlava trent'anni fa di prestiti Agliana che avrebbe
Rispettato l'Europa e via dicendo ci sia
Cioè ormai anche
Della Corte europea diritti dell'uomo se cominciano a fare passi indietro
Perché si sta uniformando o un modo di
Pensare
Il popolo
Perché non c'è il dibattito
Consiglio cioè
Noi dobbiamo pretendere il dibattito
Nell'interesse dei cittadini e poi siano i cittadini a decidere se popolare impopolare ma non conoscendo le ragioni di questo dibattito non conoscendo le ragioni per le quali c'è qualcuno che dice
Ammissiva chiaramente
Essendo
Provocati da quella dall'informazione che descrive una
Una realtà che non corrisponde alla realtà è molto facile
Contraddire la proposta oggi di amnistia quindi io mi auguro che come sempre è accaduto in passato
Questa quarta marcia se non altro
Ci fanno riflettere intorno a un tavolo per portare avanti nuove iniziative comuni grazie
Grazie
Grazie sarò brevissimo perché in realtà stavo detto quasi tutto se non tutto quello che anche avevo in mente di dire innanzitutto ringrazio il Presidente
Beniamino Guiducci e l'amico Francesco Petrelli si Francesco
Marco una delle cose che mi ha insegnato che a volte bisogna essere impopolari per non essere vanti popolari questo anche se il popolo magari non lo sa
Novizio il per il il tema del processo all'informazione siamo
Vivendo anche insieme ai nostri amici dell'Unione delle Camere penali
Quello che Marco chiamava ad essere un regime che vuole evitare che certe notizie possono far riflettere e poi la la la gente popolo
In realtà
Quando si dice a ma è impopolare perché la gente no è impopolare tra i giornalisti che quindi non veicolano e che quindi poi
Tra gli editori più che tra i giornalisti e quindi poi non veicolano
E in questo modo orientano costantemente l'opinione pubblica faccio un esempio
Qualche giorno fa c'è stato un incontro al Ministero della giustizia
Tra il Presidente Renzi
Presidente dell'Associazione nazionale magistrati e c'eravate anche voi
Non c'eravate voi in questo incontro ok in nel corso di questo incontro sono state virgola reti unificate
Le idee del Presidente dell'associazione nazionale magistrati allora che cosa a che cosa serve
A che cosa serve la mistica una delle ragioni dell'amnistia fermo restando che
La amnistia
Come è stato detto innanzitutto almeno una delle ragioni qualificanti quei questa missiva
Il rientro nella legalità noi parliamo dei processi penali che sono fuori legge abbia
Delle
Pene che sono pene illegali
Ok
Questa amnistia serve alla Repubblica innanzitutto per tornare essa stessa nella legalità
Ma io aggiungo un altro significato utilizzo gli slogan perché oramai nonostante le realtà siano complesse pare ci dobbiamo anche
Come dire appiattire sul fatto che la comunicazione
Fatta per centoquaranta caratteri queste queste cose qua
Allora questa mi sia serve anche per cambiare verso non è un
Evidentemente una locuzione che mi appartiene ma forse in questo modo viene captata
E per rotto per rottamare per rottamare certe idee che sono quelle propugnata in dal Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Bisogna attraverso questa amnistia dare slancio dare slancio dare veramente una spinta perché la macchina della giustizia fino ad oggi
Amministrata pesantemente condizionata da quelle idee propugnata dall'Associazione nazionale magistrati apportato a questo
Ad una situazione di totale illegalità poi viene
La pagliuzza e la trave viene vista sempre l'illegalità degli altri mali proprie illegalità
Allora questa macchina deve ripartire perché oggi è una macchina ferma che ha prodotto negli ultimi dieci anni
Attraverso le le prescrizioni la estinzione di oltre un milione di procedimenti penali altro che amnistia il tema è che però se li sono certi loro
E questa è un'altra verità che non si riesce a veicolare attraverso i giornali con la forza e la riflessione che meriterebbe quando il Presidente riduci a evocato un dato che non abbiamo tirato fuori quattro anni fa
Ovviamente ce lo siamo detti i soliti quattro Micela al bar attraverso Radio Radicale
Vi invito anche a giornalisti che si occupa di giustizia riflettere su questo dato che è
La come dire la la chiave di volta di del tutto
Il sessanta per cento delle prescrizioni in fase di indagini preliminari
Questo significa
Che i pubblici ministeri che sono i dominus assoluti della fase di indagini preliminari decidono
In buona o in cattiva fede ma io non voglio fare accuse di cattiva RAI perché ovviamente cioè in primis la buona fede poi evidentemente se gli italiani sono un popolo di
Sì Koba dice al dieci per cento di corrotti al diciassette per cento cioè non penso che attraverso la selezione che si fa col concorso in magistratura vengano sanate diciamo questi dettare che al popolo italiano in termini statistici
Quindi evidentemente anche qui ci dobbiamo
Regolare un attimino ma detto questo
Detto questo noi
Abbiamo
Anche in buona fede
Per via dell'obbligatorietà dell'azione penale somma ipocrisia il sommo arbitrio
Di chi ha il potere di decidere la vita o la morte di un il procedimento penale
Senza doverne rendere conto a nessuno perché l'obbligatorietà dell'azione penale non significa nei fatti che la legge uguale per tutti quelle quello che è scritto il principio che c'è alla base
Ma nei fatti quella legge uguale per tutti invece
Siccome l'amore dei procedimenti che arriva talmente elevato come si traduce dei fatti Valeggio quale detti decido io
Perché questo è
Quello che si traduce come viene tradotto nei fatti il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale come decido io nel chiuso dalla mia stanza
Dove accanto c'è poi mio segretario e allora invece fateci la cortesia di informare i cittadini che c'è la Costituzione che dice perché è il Parlamento che se ne assume le responsabilità
Fa le amnistia che mai come in questo
Momento sono uno Toumi Todi riforma per arrivare appunto alla legalità del nostro processo penale e della sanzione penale che si
Che viene scontata in carcere
Dopodiché solo quando questo
Sarà stato realizzato allora dovremmo iniziare a riparlare di riforme strutturali appunto serie
Della giustizia
Cambiando verso
Dialogando cercando di far
Riflettere anche i cittadini sul fatto che un'altra giustizia possibili Nale è possibile in questo Paese certo è che se la giustizia penale viene
Oramai da guarda da diversi decenni condizionata da certi tipi di idee questi sono i risultati per questo dobbiamo rottamare queste per grazie
Così
Sì
Si
Due cose la prima azienda
Un esito della votazione uscite potrebbe essere quello creare
Diciamo
Buttiglione perché io la proposta di legge del senatore ma alcuni sull'abbassamento del suolo
Qui la
Per approvare
Provvedimenti gli avvisi di tutto sia possibilmente appunto soggetta a maggioranza assoluta
E non una maggioranza qualificata come oggi prima lavoro come questo esito sempre col vostro obiettivo la seconda cosa essi la visita del Presidente del Consiglio il calcio di favore la settimana scorsa
Segna secondo cui diciamo un cambio di passo
Quando
Le note futura il momento abbiamo sempre detto in questi giorni in particolare Maurizio Turco ma look condividiamo tutti pienamente e che la marcia e l'avvio
Perché non è che
Il sei di novembre otteniamo le riforme otteniamo l'amnistia certo ci aspettiamo questo sì
Parole importanti risposte importanti anche e nei confronti dell'iniziativa non violenta in corso
E
Basta vedere l'elenco delle adesioni
E secondo me ci possiamo rendere conto che un movimento si sta già formando
Che un movimento
Nato
Perché insomma vedere tante realtà anche così diverse insomma Partito radicale da una parte
E legati e dall'altra al sei
Insomma che
Hanno lo stesso obiettivo cioè a leggere sul
Sull'avvenire echi il direttore del quotidiano dei vescovi scrive
Chiederà di Galli cattolici parlano in stereo fonia sul tema delle carceri
Bene credo
Che questo
Sia qualcosa ecco se
Ci fosse la dissipazione di tutto questo
Che si è messo in moto con la marcia sarebbe sarebbe veramente uno spreco un
Un non volere capire che l'Unione nessun obiettivi
è fondamentale
Io credo che per esempio con le Camere penali
E ci dobbiamo rivedere perché sono in corso di elaborazione di proposte di legge
Anche di iniziativa popolare ma insomma che possiamo senz'altro fare insieme perché abbiamo fatto insieme
I referendum sulla giustizia del due mila tredici abbiamo fatto insieme a quelli del duemila
E che non vinsero semplicemente perché non si raggiunse il quorum a casa a causa della mancata informazione
Eccone Berlusconi che ci penso e ha detto sì mandare tutti al mare fate sballare il quorum perché poi le farò io e non le ha fatte
No
Non voglio dire non è stato nelle condizioni di farle comunque non le ha fatte
E e quindi credo che ci sia senz'altro questo movimento che è nato fatto bene a fare questa domanda non è fra l'altro se me lo conferma Maurizio Turco
Vorremmo fare subito dopo la marcia nel pomeriggio una Assemblea
Con
Ci vorrà venire per fare un primo Bilancio diciamo di questa iniziativa
Però quello sarà solo il primo appuntamento perché poi dobbiamo trovare
Il modo per rincontrarci e dunque la seconda domanda con la revisione
A Renzi è reale da io questo vogliono schizzetti leggi la lettera
Che ho mandato Orlando questo lo spirito
Altro gincana già è sicuramente
è positivo sembra che sia il Prix no Presidente del Consiglio che è andato a far visita in carcere ottimo e noi lo sottolineiamo sette volte dopodiché
E cioè che cosa ha visto del carcere di Padova Renzi
Grazie
Ecco è una no guarda il carcere di Padova visto tutto cella per cella come ha fatto Pannella per più anni l'ultimo dell'anno perché lì l'abbiamo passato lì
E c'è l'ATER c'è la ci si rende conto che il reinserimento e quindi la possibilità di lavoro e di studio
è per
Una percentuale di detenuti tutti gli altri e stanno nella disperazione anche nel carcere di Padova allora bene che ci si è andato bene
Ebbene soprattutto se quello che ha visto e cioè la possibilità di lavoro di studio eccetera
E loro diffonda per tutti i detenuti e per tutte le carceri questo sarebbe bellissimo poi lì
E c'è una realtà importante come quella di ristretti o di orizzonti di Ornella Favero che fa
E un lavoro straordinario sarebbe bello che la possibilità
Di questo tipo di
Strutture di iniziative ci fosse in tutte le carceri
E certe volte per esempio noi constatiamo che il volontariato viene ostacolato e dico non tanto centralmente dal DAP e quanto dai direttori
Già
Quindi bene e anche il fatto che abbia richiamato Pannella non è stato abbiamo apprezzato quel su Twitter
Io non so se sono stata un po'sgarbata Maccari danno i radicali e ho detto basta che Pannella non divenga una medaglietta ad appendersi al bavero
E che se no ormai sentiamo tutti gli altri Pannella
Nella
Ma Pannella ci ha sempre richiamato ma
Semplicemente con la sua vita esemplare al dover essere
E non
Semplicemente quindi vivere direttamente sulla propria pelle certe
Questioni e questa è stata la sua vita quindi lussi capisca illusi comprenda nel profondo Pannella allora credo che anche Renzi ne troverà giovamento
Io volevo aggiungere una cosa vallata
Alla tua domanda
Certo gli obiettivi sono anche quelli di abbassare il quorum però mentre da riconosciuta e lo abbiamo fatto sempre anche una sensibilità da parte del ministro Orlando
Nei confronti del problema della condizione carceraria tanto che ha dato vita gli stati generali dell'esecuzione
Il problema non è solo quello di abbassare il quorum il problema è quello di avere coraggio qual è la forza politica
Che si assume adesso la responsabilità di dire io sono per l'amnistia e per l'indulto ci potrebbe essere qualsiasi maggioranza prevista ma nessuna forza politica si assume questa responsabilità
Allora il tema di fondo credo che sia quello di legare alle parole i fatti credo che sia quello di essere consequenziali eccepire
Nel momento in cui si ribellarsi
Che la situazione carceraria che la condizione carceraria non è quella corrispondente
Alla idea che la Costituzione promana quello che dovrebbe essere
Bisognerebbe avere la forza così come ha fatto il Papa
Di dirlo e di
Anche di essere soccombenti in un Parlamento dire io sono
Per l'idea
Che l'amnistia in questo momento occorre che l'indulto in questo momento serve
Per dar vita
Come diceva prima degli assi e la prima riforma strutturale prodromica quelle altre sono dell'idea che serve sono persino disposto a perdere
In realtà questa battaglia non è disposto il nono pronto ancora a farla nessuno quindi il tema è sicuramente quello che il quorum ma quando voi
Abbiamo detto e continuiamo a dire al ministro Orlando che sotto questo aspetto ripeto ha mostrato sensibilità
Dieci chiede sempre di aiutarlo a sconfiggere
Il populismo penale il populismo giudiziario noi diciamo che ci siamo in questa battaglia però il coraggio se dovete dare anche la politica
Allora qua ci sono dei veti trasversali amnistia ed indulto non portano generalmente voti a meno che non ci sia una diffusione delle idee
è una consapevolezza diffusa su questi temi e allora diventa difficile per quanto riguarda la visita del Presidente del Consiglio ripeto
è bene che ci sia stata
Dimostra sensibilità che ripeto il Governo hanno mostrato
Pongo
La riflessione amara che qualche volta dobbiamo fare ma non riguarda evidentemente solo questo Governo
E che noi abbiamo dovuto essere richiamati dobbiamo essere richiamati dall'Europa cioè come se non fossimo capaci di badare hanno gli stessi
Sembra un po'quando come quando la politica deve chiedere la magistratura di controllare se stessa per la legalità e la trasparenza
E quindi noi non eravamo capaci nel nostro Paese di capire qual era la condizione delle carceri ci doveva essere la sentenza Torregiani
Ci doveva essere l'Europa
Ecco questo senta noi siamo abituati italiani a difficilmente a immaginare di doverci
Come dire un pochettino vergognare io mi sarei vergognato di doveva essere
Richiamato dall'Europa per una condizione che riguarda
Noi stessi ecco allora io credo che questa sensibilità dimostrata nei fatti anche con gli stati generali dell'esecuzione
Debba avere la forza di riprendere
Perché si legge vino a quelle ve a quella bella ma a quella bella
Indicazione di riflessioni su tutti i temi su tutte le questioni del carcere si devono legare senza timori senza paura che vanno vinte
Le
I fa i fatti perché si arrivi ad aprire una condizione carceraria degna di un Paese civile
Aggiungere una cosa che e
Rita ha già accennato
Rispetto alla marcia precedente diciamo a un periodo di qualche anno fa
In questo caso è molto è cambiato cioè accennava a ad alcune associazioni a partire dalle ACLI don Ciotti di Libera i cappellani militari che adesso firmarlo
L'appello per l'amicizia e non solo sono solidali ecco diciamo così ma abbiamo quaranta parlamentari
Dalla sottosegretaria ricarica De Petris diesel a Matteoli di Forza Italia cioè voglio dire
Non ci sono forze politiche che hanno il coraggio ma
A meno che non abbiano capito male
Ci sono quaranta parlamentari che
A Radio Radicale hanno detto aderiamo alla marcia per l'amnistia B dopo la marcia c'è il Parlamento è evidente che il riscontro il giorno dopo la marcia e lo faremo nel senso che
Se davvero tra Camera e Senato avessimo quaranta parlamentari di quei due sottosegretari quattro capigruppo cioè
C'è un pacchetto di mischia che comunque può aiutare se non altro a riaprire il dibattito perché noi questo vogliamo vogliamo che se ne parli e che l'amnistia non sia non non vada a finire nel
Nel Libro nero delle parole impronunciabile e quindi delle parole che non sono sottoponibili
Al riscontro del dibattito
E noi vogliamo che l'amnistia se ne parli e poi i cittadini decida lei ma nonché altri decidano che di amnistia non si debba parlare ecco perché io penso che questa marcia sia
è già un successo è un successo perché è riuscita a coagulare forze nuove su di un progetto semplice una parola ammissibile a cui ci sarà dai dai comunisti
Ci guarda in un quadro più mani italiano nel senso che il direttore di avvenire a giustamente
Intitolato la sua risposta alla nostra lettera arredato Angiolo Bandinelli
Parlando di carceri umani è
Umanizzati e anche noi vogliamo da quello ripartire magari per una politica umana egli umanizzante
Bene